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サラブレッドの三大始祖←これ
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/09(土) 22:14:52.13ID:K+L4oqYK0
ロマンあるな
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/09(土) 22:45:55.36ID:+N+JP3yv0
オルコックアラビアンて入ってたっけ？
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/09(土) 22:49:36.40ID:Dyd+cv+b0
ダーレーが強いのは父系ってだけで血量じゃゴルドフィンのが上って話しだったよな
0006オースミ ◆HARUKAZ64.
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2018/06/09(土) 22:51:33.28ID:9ZA8/zud0
何でゴドルフィンアラビアンはスタホでゴドルフィンバルブになってんの
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/09(土) 23:15:37.59ID:DMjbziLs0
バイアリータークの追い込みは凄かった
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/09(土) 23:49:56.11ID:ADKlpgBd0
>>10
バイアリーターク系はイギリスのドゥーナデンとパールシークレットの2頭にかかってる。
2頭とも去勢率高そうだが。

ゴドルフィンアラビアン系は、リローンチ系に対して韓国がプリンスリーギフトしてるから一気にヤバい気配が。
欧州のノウンファクト系は、日本がプリンスリーギフトしたけどドリームアヘッドが出て何とかつながってる。
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/09(土) 23:55:55.85ID:XdPnT9O70
>>6
アラブ種かバルブ種かよくわかってないから
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/09(土) 23:59:17.27ID:fvuROvFO0
こういうのって牝馬はどうなってるの？
無知を承知で書くと、恐らくは「今後は競走馬の血統をキッチリしよう」と誰かが始めて、厳選されたこの三頭の牡馬で数多の牝馬と交配させた感じなのだと思うんだが、牝馬の方は全然語られないのが不思議だ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 00:11:34.06ID:DlS8bB050
基礎牝馬のほうが重要ってくらいなんだが。勉強するには翻訳本が少ないだけ。
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 00:23:06.53ID:C5LcrrEG0
>>15
最近Y染色体の解析でトルコ系らしいってことになった。
ゴドルフィンアラビアンはアハルテケに近い遺伝子型らしい。
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 00:27:59.39ID:nmLXCl+W0
そしたらゴドルフィンタークになっちゃうな
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 00:28:56.52ID:o3gVQokZ0
もうネアルコが起点でいいだろ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 00:31:25.53ID:h5QmyerA0
ゴルドフィンはマンノウォー系がアメリカにちゃんと居るから大丈夫
バイアリータークの方がマズい
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 00:34:24.87ID:C5LcrrEG0
つか三大始祖は全部トルコ系らしい。
バイアリータークとは1塩基、ダーレーアラビアンとは2塩基しか違わんかったらしく、たぶん同じ地域から輸入されたんだと思う。
変異速度を考慮すれば、西暦1600年前後に三大始祖の共通の祖先が居たんだろうと言われてる。
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 00:37:25.16ID:nmLXCl+W0
そうするとサラブレッドの元になる品種を作ったのは、実質トルコ人、オスマン帝国ってことか
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 00:45:46.14ID:KrpmJWjW0
>>16
1700年頃に発行された最初の種牡馬本に載せられたのが102頭で
次に出た第1巻は174頭
そのうち現代まで残ってる系統が3頭
それが「三大」始祖と言われてるだけ
始祖はたくさんいるよ
詳しくはジェネラルスタッドブックで検索
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 00:46:14.28ID:C5LcrrEG0
>>23
Y染色体はそうだけど、mtDNAはイギリス在来馬やバルブと共通するらしい。
その他に、スピードに関する遺伝子はイギリス在来馬から、スタミナに関する遺伝子は東方馬から来てる率が高いという研究結果もありますね。
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 00:49:51.54ID:qVtnZmpt0
ゴドルフィンアラビアンが埋葬された墓が完全な状態で現存してるのは日本の競馬ファンには余り知られていない
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 00:52:25.18ID:KrpmJWjW0
>>16
その本には約700頭の繁殖牝馬が載っててジェネラルスタッドブックに載ってない血統は
サラブレッドと認められないから現代まで続く基礎牝馬になるね
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 01:07:24.50ID:V8S/SwRG0
父系種牡馬はダーレーアラビアンがほとんどってことになるけど、他の始祖も母系には残ってるんでしょ？サイアーラインとしては現れないだけで
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 01:21:33.21ID:V8S/SwRG0
>>30
あー、なるほど
Y染色体の遺伝を考えるから父系で見るのか
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 01:49:34.66ID:gmX+MYYJ0
サラブレッドのY染色体は3種類しかなくてしかも99%は同じもの
ディープもキンカメも同じ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 02:26:17.03ID:nmLXCl+W0
でもy染色体自体は、競争能力となんらか関係ないんじゃないの？
繁殖能力とは関係ありそうだが
しかも1600年ぐらいに遡れば共通な先祖がいそうって書いてくれてるし○○系なんて概念そんなに重要なんだろうか？
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 02:35:36.81ID:C5LcrrEG0
>>34
まあラベルとしてみたら面白いもんよ。人間の家門みたいなもん。
Y染色体と血統書が一致してない部分もあるけど。（セントサイモン系＝ハイフライヤー系説がある）
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 03:21:24.86ID:nmLXCl+W0
ゴドルフィンは、墓があるなら骨からＤＮＡとれんのかね？
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 03:44:15.35ID:NnoZ3apv0
むしろダービーアラビアンだけでいい、もっと言えばエクリプスだけでいい
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 03:47:17.46ID:NnoZ3apv0
>>16
厳選された3頭じゃなくて他にも種牡馬はいっぱいいたけど父系では全部滅びたってだけ
ある時、競走馬の血統をキッチリしようと決めて全ての競走馬の子孫を辿っていったらたまたま父系が3頭しかいなかったってのが正解
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 06:25:35.45ID:dKGkMbn/0
サンデー、キンカメで埋め尽くされている現在
あとひとつはなんだろう
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 10:07:27.40ID:cwAvLjEA0
ってか、ポテイトーズ系しか残らないんじゃね
キングファーガス系の方はリボーの子孫が多少頑張ってはいるが
マッチェム系やヘロド系はもう．．．
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 11:25:03.43ID:C5LcrrEG0
>>43
リボー系はもうあかん
20年前は北米で3000位種付けがあって、非ファラリス系だと最大だったが今じゃもう30頭くらいしか種付けしてないよ。
セントサイモン系は豪州でスプリント特化したプリンスローズ系のほうがまだ残りそう。
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 12:07:46.72ID:cwAvLjEA0
>>45
そっかあ、リボーあかんか。
日本で最後のリボー系のクラシック馬ってバンブービギンだっけか？
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 12:18:00.81ID:hC3/EF/50
19世紀初頭の始祖
ゴドルフィンアラビアン
ダーレーアラビアン
バイアリーターク
オルコックアラビアン(近代芦毛の始祖)
ダーシーズホワイトターク(芦毛だったけど現代の芦毛とはほぼ無関係)

ダーシーズホワイトタークとかいう何も残してない馬
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 12:26:12.34ID:LYWf8Baw0
>>40
トニービン
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 13:57:56.90ID:os/YI9kc0
ミルリーフ系、ネバーベント系って日本では父系ほぼ終わり？
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 14:02:00.62ID:n+DXltAH0
>>6
初代スタホの文字数制限のため
調べてないけど、初代からやってる俺は分かる
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 15:48:00.13ID:C5LcrrEG0
>>51
日本っていうか、世界的に終わってる。
エーピーインディで一発当てたボールドルーラー系の大繁栄とアンクルモーでどうなるグレイゾウリン系以外は、ナスルーラ系全体がマイナー父系転落。
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 18:15:28.92ID:QMFkGCuj0
そのうちヘイルトゥリーズン、ノーザンダンサー、ミスタープロスペクターが三大始祖と言われるようになるのかな
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/10(日) 21:16:07.52ID:xLGvLE3I0
>>56
始祖の意味を100回調べてこいよ
時代が過ぎて変わる始祖なんか聞いたことねーわ
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