ビワハイジ産駒→9頭勝ち上がり内重賞馬4頭G1馬2頭

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1名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/11(月) 12:47:13.98ID:jziWYa2s0
最強繁殖じゃね?

158名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/13(水) 17:36:44.04ID:YXerL5Jk0
グリーンシャトー
・タマモクロス(父シービークロス)
・ミヤマポピー(父カブラヤオー)

内国産種牡馬相手にG1馬2頭は立派。
牧場が経営難で傾かなけりゃ……

159名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/13(水) 18:48:59.40ID:7uJ9uyf/0
>>153
オリエンタルアートってオルフェとドリジャだけじゃん
平均的に良い仔出してるわけじゃない

160名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/13(水) 19:00:30.74ID:R1m8iwhE0
OP馬や重賞で馬券になった馬を除外するとなると他の馬にも影響大きそうだ
例えばレーヴドスカーだとナイアガラ、レーヴダムール、レーヴドリアン、レーヴデトワール、
レーヴァテイン、レーヴドリーブは論外ということになるよな

161名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/13(水) 19:06:41.25ID:F98QhO/D0
>>153
エアグルーヴ凄すぎ

162名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/13(水) 19:06:49.45ID:Ysh3Univ0
>>159
でも勝ち上がってる馬の割合多いし
結果重賞もG1も1番勝ってる

163名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/13(水) 19:10:56.14ID:mPLz09DO0
サートゥルナーリアが殿堂級の活躍するからこの論争に終止符が打たれるよ(鼻ホジ)

164名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/13(水) 19:35:31.85ID:7uJ9uyf/0
>>162
勝ち上がるけど重賞に手が届いてるのはオルフェドリジャだけでしょ
「重賞もGIも勝ってる」ってこの2頭で全部勝ってるだけじゃん

165名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/13(水) 20:02:23.54ID:pHEfJ0QO0
>>159
でもステゴ除外して考えても、ディープの仔マトゥラー以外は最低2勝してるよ
アルスノヴァは3戦2勝3連対で重賞以上も期待できる馬だったし

22歳ビワハイジで未勝利出したオルフェよりも、度合いで言ったらディープの方が罪は深い

166名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/13(水) 20:41:30.28ID:qQZVsbsR0
シャルードみたいな種牡馬失敗レベルからも最強レベルのG1馬を出したパシフィカスと
ティンバーカントリーから世代最強ダートG1馬を出したベガはレベルが違いすぎる
ビワハイジも変わったのつけないと真価は分からない

167名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/13(水) 20:47:05.97ID:25Sk4kht0
>>162
オルフェとドリジャの父親が異なるなら凄いと思う

168名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/13(水) 20:54:42.09ID:Ysh3Univ0
同じが駄目な理由がない

169名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/13(水) 21:38:01.97ID:/ON+5gvK0
まあ本当にどの繁殖が優秀かってのは直仔よりその先の発展やし
GT馬がいたとしてもすぐに肉になるか、種牡馬としてやっていくかかは雲泥の差
直仔とその先の系統の広がり方も含めて日本産ではエアグルーヴやな
海外繁殖だとアーバンシー一択

170名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/13(水) 21:53:23.68ID:uLpng1Y30
ローザネイの一族って今も続いてるのかな

171名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/13(水) 22:21:04.21ID:6jgH3pfZ0
海外繁殖といえばミエスクを忘れてはならぬ

172名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 01:03:03.52ID:ntCZ7mS40
>>168
ダメじゃないけど、違う種でも結果出せるほうが凄いに決まってる
同じ種でしか大物出せないのってその特定の種牡馬との相性がかなり大きな割合をしめる事になるけど
エアグルみたいなサンデーでもサンデー直仔でも、非サンデーでもそれぞれ大物出せる繁殖は
どんな種でも対応できるほうがそりゃすごいだろ

173名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 01:17:04.88ID:g8sKJA5P0
与えられた種でより優れた仔を出せるのが優秀

174名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 01:30:31.32ID:7LRGP/DA0
オグリキャップの母もすごい。ホワイトナルビーだっけ
オグリキャップと桜花賞馬オグリローマン2頭のG1馬出してる

175名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 01:41:01.01ID:X9c6vKb60
>>165
ステゴもオリエンタルアートで未勝利馬と未出走馬と1勝しかしてない繁殖価値のないセン馬出してるんだけどな
それ棚にあげる為に除外して考えるとか都合の良いこと言ってるだけだろ

176名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 01:50:08.26ID:O58ccIp40
>>169
それならノーザンダンサーの母ちゃんとヘイローの母ちゃんを出したアルマームード一択やな

177名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 01:57:41.17ID:RDojyjY40
>>156
ビワハイジも似たような物じゃないの?
サンデーとサンデーのイトコとサンデーの子とサンデーの孫と付けてるから

178名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 06:08:30.19ID:VgGdt+/j0
>>175
そのセン馬ですら重賞連対経験あるけどな
ステゴがっていうから抜いたのに。

全体成績見るときはステゴ以外ばっかり考えるくせに、そういうところだけ含めるほうが都合良いこと言ってると思うよ

179名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 06:43:14.09ID:/a81Hehl0
オリエンタルアートを評するのにステゴ(サンデー系)ばっかりだからダメ!みたいなのは何だ?
種牡馬は選べるんだから、一番合うのをつけるのは当然なんじゃない?
非サンデーだからとか色々な相手でも勝ち上がるからとかよりも
尖っててもオルフェドリジャを出した方が圧倒的に凄いし、これからもステゴつければ良いんじゃない?

180名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 07:28:23.84ID:lV2yn8Pi0
>>177
純粋に気になった。
サンデーの従兄弟ってどの馬のこと?
まさかブライアンズタイムじゃないよな。

181名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 07:43:00.34ID:AHDlsoCO0
>>166
ティンバーカントリーつけてダートもだがさりげなく芝のG1勝っちゃうのが凄い

182名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 07:48:09.09ID:rEaHw3V60
>>179
>これからもステゴつければ良いんじゃない?

何言ってんだこいつ?

183名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 07:50:42.16ID:jb5yYT840
俺のダビスタ99の最強馬はイブキマイカグラxプチカプリース(パシフィカス)
つまりパシフィカス最高

184名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 07:59:03.30ID:AHDlsoCO0
インブリードとかニックスとか相性ってあると思うからいろいろな種牡馬で活躍馬出せるのは純粋に牝馬のポテンシャルが高い証拠だから同父よりかは価値あると思う。

オリエンタルアートの場合はステゴと相性よくてハマっただけかもしれないしね。

ベガはサンデーじゃなくてブライアンズタイム産駒とか見てみたかったわ。

185名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 10:19:57.20ID:x+cdQxju0
オリエンタルアートは産駒11頭生まれて重賞勝馬は2頭だけ。
これってそんなすごくないだろう。

186名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 10:37:54.82ID:x+cdQxju0
オリエンタルアートの成績調べたら11頭中ステイゴールに7頭つけて5頭勝ち上がりで2頭未勝利
ラスト5年は全部ステイゴールドだな。オルフェとドリームジャーニーの2頭で稼いでるどっちかつーと
一発屋のステイ産駒そのものって感じだな。
ちなみにテイエムオペラオーの母は

ワンスウェッドは  重賞12勝 G17勝で勝ち馬率67%

ちなみに産駒12頭中オペラハウスは2頭だけであとはバラバラ。
これ名牝なのか?

187名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 10:53:45.62ID:TI5XeR2N0
ウオッカの母

タニノシスター 重賞9勝GT7勝 勝ち上がり89%

188名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 11:00:28.29ID:CP6nsdCY0
>>187
そうやってみると、レーヴドスカーより上にみえるなw
>>153はオリエンタルアートあげたくて都合の良い数値だしたステゴオタクなんだろうw

189名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 11:34:58.78ID:JRlNEAzF0
近年だとハルーワスウィートじゃないの?

190名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 11:41:52.86ID:jb5yYT840
自身もG1勝ってることが大事ならビワハイジの次はシーザリオかな

191名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 11:43:43.30ID:WiRYddwy0
複数のGI馬を出してる時点で種牡馬が何だろうが名牝だろ
無駄にハードル上げる意味が無い

192名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 11:43:45.77ID:pyz8z1i30
>>189
調べたら4年連続で競走馬登録なし
もう繁殖として使い物にならないのかね
祖父がミスプロだからオルフェ付ければ面白いと思ったけど実際に付けて流れちゃったんだな

193名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 11:59:03.15ID:BheWW0DC0
>>89
それでもオルフェ産ビワハイジは年齢ガー

194名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 14:11:08.18ID:X9c6vKb60
色んな種馬で活躍馬を輩出できるのがより優秀っていうのが定説だと思ってたわ

195名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 15:30:41.31ID:iXTveAF70
シンハリーズどうすか?

196名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 15:33:43.29ID:IibfpD8b0
条件付きにしないと証明できないのは劣っている証拠
種を選ばないレーヴドスカーが一番なのは変わりない

197名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 15:40:09.11ID:pyz8z1i30
種を選ばなきゃという条件が付く時点で一番じゃないわw
今現役のオルフェ産駒と2歳馬のカナロア産駒は走りそうだけど

198名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 15:44:26.31ID:IibfpD8b0
自分の詭弁に気づかないほどのアホ

199名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 15:46:26.72ID:Z34fri3Y0
レーヴドスカーは故障どころか死ぬ奴が多すぎ

200名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 15:51:15.90ID:pWqQy9hj0
どれでも走るってのは何らかの競走馬としての資質を備えてる、伝える能力があるって感じだから
そっちのほうが正しい気はするわな
あの馬の基地は詭弁だらけで萎えるね・・・

201名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 15:52:34.15ID:6gDFtgCd0
>>196
レーヴドスカーはGI馬何頭出してるんだっけ?
まさかこの流れでオリエンタルアート以下って事は無いよな?

202名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 16:00:26.09ID:pyz8z1i30
レーヴドスカー基地っているのか?w
明らかにアホだろ

203名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 16:11:18.48ID:dO2ElmKd0
ヤマカツエースの母ちゃんもなかなかだと思うね

204名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 16:22:22.33ID:6IzPoXMk0
種を選ばない繁殖なら、散々上がってるけどエアグルとかベガはもちろんのこと
同じ欧州繁殖ならピサの母ちゃんあたりのほうがずっと優秀
シングスピールでデンエン出して、サンデーでスウィフト出して、ネオユニでピサ出してんだから

205名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 20:12:36.01ID:Xf6vmJ5l0
サンデーでスウィフトが弱いんだよな。

206名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 23:54:55.14ID:SrcQZy/u0
>>188都合いいもなにも事実だろ

207名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 23:57:35.51ID:SrcQZy/u0
実績最強はオリエンタルアートで間違いないんだから
小出しがいいなら実績にとらわれずどの馬も重賞で馬券に絡んでる?それを全て違う馬でやってるドスカー

208名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/15(金) 00:04:50.70ID:hj78INgn0
>>204
むしろ何でサンデーでデンエン、スウィフト、ピサの3兄弟で一番格下になるスウィフトが出たのかと思うと面白い
まぁスウィフトが物足りない印象になるのもある意味すごい繁殖の証拠かね

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