ロードカナロアは今年こそ顕彰馬になれるのか?
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17年度の顕彰馬選定記者投票結果
ロードカナロア 152票
ブエナビスタ 118票
スペシャルウィーク 94票
ゴールドシップ 93票
ヴィクトワールピサ 73票
ダイワスカーレット 33票
ジャスタウェイ 16票
アグネスデジタル 15票
キングカメハメハ 11票
サイレンススズカ 10票
去年は選出に4票足らず
スプリンターとして最高の戦績を挙げ
種牡馬としても大成功しているロードカナロアは今年こそ顕彰馬になれるのか? 今年から選考対象になる馬は何?
大したのが居ないなら流石に選ばれるだろ スタディオブマンにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw エルコンドルパサーみたいに門番化しそうだな
ジェンティルみたいなラキ珍でもなれたんだから
カナロアやモーリスは顕彰馬になるべきだが カナロアやモーリスは香港の実績をあほ記者どもが評価するか次第じゃないかなあ。
欧州信仰がある人がメイン層だし モーリス入るからなあ
まあ産駒も活躍しだしているし、今年じゃなくても入れるとは思うが カナロアがもたついている間にモーリスが加わり互いに食い合っているところにオジュウチョウサンというさらに微妙な候補が加わる
こうなったら足の引っ張り合いで収拾不能だな キタサンブラックはまず顕彰馬になる
カナロアとモーリスはあとG1 1勝してたら顕彰馬になれた なんで、トウカイテイオーはなれてるの?
今なら絶対なれないよね? カナロアは安田のタックルしてなければGT5勝だしな
マイルで底見えて去年と同じ冬を繰り返しただけという
モーリスは秋天香港を圧勝して2階級絶対王者になったし格上の存在
ただ投票権を持ってる美浦の現場の記者が堀を嫌ってるのがどう出るか アーモンドアイを出した影響が大きいからなれるだろうな 4票制だろ?
モーリス入ったところでそんな票食われんだろw
まあ表彰レベルか?と言われると、競争時代に関してはそこまで飛び抜けてるとは思えなかったが。種牡馬成績効果で盛られるだろうし普通に通るんじゃね 少なくともブエナビスタ以下しか票が入らない馬達では
ロードカナロアの票を奪える存在ではないのは過去3年の結果で明らかになったし
モーリスが対象に加わっても競走成績だけならともかく種牡馬成績を入れたら
モーリスがロードカナロアより上の存在ではないのは確実で
年々票数が増えているのだから今年はなれるだろうな。 2票制に戻すべき
2票制の時に選出されたのはディープとウオッカのみ
4票制だとジェンティルなんかは顕彰馬になれなかった >>15
あの頃はGI4勝もすりゃ圏内よ
それでドラマ性もあったから当然なれた モーリスと割れてますます厳しいだろ
繁殖の実績なんて微塵も加味されんよ残念ながら モーリスアンチの豚男とロードカナロアアンチのキンカメ豚男が熱く火花を散らすスレ
来年キタサンブラックを顕彰馬にするから今年は顕彰馬必要ない、っていう
謎の忖度が行われるからモーリスもロードカナロアも入りません、残念でした >>1
俺に投票権があるなら
スペシャルとゴールドシップだな なんにしろキタサンブラックが今年顕彰馬になる事は絶対ない モーリス
カナロア
ブエナ
ゴールドシップ
新たな門番四天王 スペはエルコンとセットで顕彰馬にしてれば老害をまとめて掃除出来たのに
何年居座る気だこの世代は >>15
無敗のクラシック2冠(親子で無敗2冠)
史上最強のメンツのJC制覇(初の親子制覇)
1年休養(有馬→有馬)制覇
武(マック)vs(岡部(テイオー)
超絶イケメン
当時はG1の数も少なくて、G1を4勝はいまの6勝
くらいな感じ。文句なしよ スペシャルウィークより上の得票数or1位エル2位スペ時の3位まで
2001 エルコンドルパサー 60(45.4%) スペシャルウィーク 54 (40.9%) タケシバオー 26 (19.6%)
2002 エルコンドルパサー 65(47.4%) タケシバオー 46 (33.5%) スペシャルウィーク 31 (22.6%)
2003 テイエムオペラオー 105 (68.1%) エルコンドルパサー タケシバオー スペシャルウィーク
2004 【テイエムオペラオー 151(87.8%)】【タケシバオー 141 (82.0%)】
2005 エルコンドルパサー 119 (65.4%) スペシャルウィーク 55 (30.2%) シンボリクリスエス 37 (20.3%)
2006 エルコンドルパサー 108 (58.4%) スペシャルウィーク 77 (41.6%) アグネスデジタル 16 (8.6%)
2007 エルコンドルパサー 135 (68.5%) スペシャルウィーク 75 (38.1%) アグネスデジタル 16 (8.1%)
2008 【ディープインパクト 161 (86.6%)】 エルコンドルパサー 95 (51.1%) スペシャルウィーク 26 (14.0%)
2009 エルコンドルパサー 132 (67.0%) スペシャルウィーク 65 (33.0%) アグネスデジタル 13 (6.6%)
2010 エルコンドルパサー 126 (65.6%) スペシャルウィーク 63 (32.8%) ダイワスカーレット 62 (31.8%)
2011 【ウオッカ 157(84.4%)】 エルコンドルパサー 118 (63.4%) スペシャルウィーク 29 (15.6%)
2012 エルコンドルパサー 137 (74.1%) スペシャルウィーク 82 (44.3%) ダイワスカーレット 40 (21.6%)
2013 エルコンドルパサー 119 (64.7%) ブエナビスタ 90 (48.9%) ヴィクトワールピサ 49 (26.6%) スペシャルウィーク 44 (23.9%)
2014 【エルコンドルパサー 156 (80.0%)】 ブエナビスタ 140(71.8%) スペシャルウィーク 107(54.9%)
2015 【オルフェーヴル 188 (95.9%)】 ロードカナロア 119(60.7%) ブエナビスタ 111(56.6%) スペシャルウィーク 90(45.9%)
2016 【ジェンティルドンナ 155 (78.3%)】 ロードカナロア 125 (63.1%) ブエナビスタ 113 (57.1%) スペシャルウィーク 86 (43.4%)
2017 ロードカナロア 152 (73.4%) ブエナビスタ 118 (57.0%) スペシャルウィーク 94 (45.4%) もう今年の投票終わってるよ
アーモンドは投票に影響あったのかな >>23
馬が亡くなってもそれで票が大幅に増えることはない
このまま選ばれないまま時効を迎えて終了かな カナロアよりもずっと種牡馬成績が良い馬なんていくらでもいる
そもそも種牡馬成績で顕彰馬なんてなれない
そんなもんが評価されるならサンデーサイレンスが顕彰馬になってるわ
カナロアがなるならモーリスも通さないと駄目
来年にはキタサンブラックが選出確実なのに2頭も顕彰馬にすると価値が下がる
顕彰馬は5年に1頭くらいじゃないと
クラシックを勝てない馬はG1を7勝以上しないと選出すべきじゃない >>37
スペが今年で最後
でも来年にはその上位互換のキタサンがいるのでその票は丸々キタサンに入る
ブエナにも数票入るかも >>38
キンカメの得票数見たら種牡馬成績なんて全く価値が無いのが解る
キンカメ、スズカは実績不足だけどその突出した実力で票が入ってる
実力に入れる記者が10人位いるのだろう >>39
2001年の投票から20年だから、2020年で合ってるね >>33
レベル低かったし今のレベルなら一つ勝てるかどうかだわ
一応日本初のG1馬だからいいけど。 >>40
種牡馬成績は票数に大きく影響するぞ
2014年
キンカメ 1票
2015年
キンカメ 17票
1年で突然16票も増えた
2015年はドゥラメンテが二冠達成後に投票があった
カナロアもアーモンドアイの二冠達成と昨年の新種牡馬リーディングで票数が増える可能性は高い アーモンドアイ程度で票が増えると思ってるアホっているんだな 去年でとれないからもう諦めて
キタサンブラックでさえ取れなくて、モーリスの期限までずーっと睨み合うから >>44
それだとカナロアはドゥラ以下の評価だから絶対顕彰馬なんてなれないなw 2015キンカメ産駒
ドゥラ2冠
ラブリーデイ宝塚秋天含む重賞6勝
ドンキ桜花賞
リオン朝日杯(エアスピと2強形成で3着以下4馬身ちぎる)
タルマエ川崎記念帝王賞
他ヤマカツ ヒッタゲ レーヴミストラル ケイアイエレガント ロワジャルダン等が重賞勝利
他トゥザワールド ミュゼスルタン ケイアイエレガント マキシマムドパリ等がG1で馬券
キンカメのキャリアハイなのでアーモンドだけじゃ弱いかも >>49
その年の投票は8月ごろだぞ
朝日杯とか天皇賞(秋)は票数には関係ない
カナロアはアーモンドアイだけじゃなく
去年歴代2位の成績でフレッシュサイアーリーディングを取ったし
2歳戦不甲斐なかったオルフェと比較されて種牡馬としての印象は良い
今年に入って牝馬はそのオルフェ(ラッキーライラック)とカナロア(アーモンドアイ)の新種牡馬対決みたいに煽られたけど結局カナロアが圧勝
種付け料も800万でハーツクライと並びそれでも早々に満口
今年の2歳も早速2頭勝ち上がってカナロアは種牡馬として成功と完全に印象付けられた
今年票数が増えることはあっても減る要素はない >>50
減る要素が同じ短距離馬のモーリスだろ
スプリントもマイルも日本では短距離でひとくくり
両者香港で実績を積んだのも同じ
ただモーリスが中距離も勝ってる分若干有利 >>45
シーザリオを出したスペシャルウィークは2005年は55票だったけど2006年は77票に増えて
ソングオブウインドが菊花賞を勝ったエルコンドルパサーは2006年は108票だけど
2007年は135票と産駒がGTを勝った後で票が増えているけど。 >>43
今のレベルとか言ってる時点でアホ
名馬は何年経とうが名馬 ここ数年殿堂級の名馬が出過ぎた
殿堂入りしてもおかしくないレベルが
カナロア、オルフェ、ゴルシ、ジェンティル、ジャスタ、モーリス、キタサン 結局その当時の相対比較でしょう
今の時代でトウカイテイオーやメジロマックイーンの成績の馬が出たって絶対殿堂入りできない
当時はこの成績でも稀に見る馬だったらからなれた
今は
GTレースの数も増え海外でも勝てるようになったから相対的にGTの勝ち数は増えやすいからね
レベルが上げれば殿堂入りの選定基準も上がるのはしょうがない そもそもカナロアやモーリスは顕彰馬を目標として競走馬やってなかったしな
最後のレースを見れば1年現役を延長してれば余裕でなれたけど種牡馬を優先したわけで >>57
カナロアが現役を続けていたらアーモンドアイは出なかったもんな。 >>57
顕彰馬目標で競争馬してた馬ってどの馬?
そんな馬いたら教えてくれよ クラシックからも天皇賞からも逃げたような馬を名馬とは絶対に認めない
タイキシャトルみたいに出走資格がなかったならともかく >>59
誰もいないって事だろ?
てことはそこまで価値がないって事だよ
野球の名球会とか目標として2000本安打や200勝を達成しようとする流れはあるけど 万一なれないまま終わったら投票制度を見直すしかない >>33
それなら牡馬が出られる王道G1の数は変わらないしダービー+天皇賞春秋連覇+JC
テイオーと違って着外1回だけのスペが選ばれてもいいんじゃないの このあたり馬が顕彰馬に選ばれるようになると
年度代表馬ぐらいの価値しかなくなるからな
この先も毎年大量生産されていく事になる 香港じゃなくて米国BCマイルとかなれ選ばれていたと思うが
米国BCマイルだとさすがに勝てなかった気がするんだよな 香港じゃなくて米国BCマイルとかなら選ばれていたと思うが
米国BCマイルだとさすがに勝てなかった気がするんだよな 安田記念の前はBCマイル挑戦と優駿で大口叩いてたんだけどあの悪名高き安田後は立ち消えてマイル路線から静かに撤退 >>1
スズカダスカスペはもういいだろ
特に選出すべき理由が無い カナロアでなれないとか普通におかしいだろ
モーリスカナロアはならないと エアグルーヴみたいに繁殖として成功してるのはどこかで再評価の機会が必要だとおもう。
規程の中にも繁殖成績って項目もあるわけだし >>43
皐月賞 大外からラップ見たら分かるけど2000スタミナ勝ち。データ的に皐月賞それまでの一番強い勝ち方とか。
ダービー20番大外 無敗ダービー
大阪杯 初古馬戦持ったまま
JC 初国際G1 メンバー史上最強
有馬記念 三度目の骨折から1年ぶり出走優勝 テイオーは当時の空気知らんと理解されにくいやろ
後から戦績追っただけじゃ微妙な馬と思われるのもしゃーない 戦績だけで決めるなら投票する意味もないからな
ドラマ性とかいう謎の基準があってもいいじゃないか >>73
もはやドラマ性が無いと選ばれない。
普通にG1勝ちまくったゴルシが完全に圏外だし >>70
エアグルーヴ以上の繁殖成績の馬が多数いるから無理 >>63
トウカイテイオー
親子で無敗の二冠達成
史上初の国際G1勝利
長期休み明けG1勝利記録
スペシャルウィークには特に偉業と呼べるもの無し
更に同期のエルコン、グラス負けたのが痛い
セイウンにも二冠取られたし
人気もトウカイテイオーの方が断然上 スペはむしろ今の時代にあんだけ票が獲れるのが謎
G1 4勝で偉業もなく並みの実績なのに 俺が記者なら
ブエナビスタ
ゴールドシップ
ヴァーミリアン
ホッコータルマエ
この4頭に入れるからカナロアにはいれない。ダート馬不遇すぎだろ。 普通なら
モーリス
カナロア
ゴルシ
ブエナ
だよな
4票埋めるなら カナロアとゴルシはなるべき
モーリスとかブエナが選ばれたら顕彰馬の威厳が無くなるから嫌 ブエナビスタなんて完全上位互換のジェンティルが選ばれたから、選出される理由がない。 まぁでも前々からモーリスとカナロアはないって言われてたもんな ニワカが騒いでただけで
どう見てもアグネスデジタルの下位互換の成績だし去年も案の定カナロアは通らなかったし
広く競馬の発展に貢献してるとも思えんしで顕彰馬の条件を何一つ満たしてない ブエナビスタはJRA限定の総獲得賞金ではジェンティルドンナを上回り歴代牝馬1位、
JRA限定ではG1勝利数6勝はジェンティルドンナと共に牝馬1位、
秋華賞がクラシックではないという意味ではジェンティルドンナと同じ牝馬クラシック2冠完全制覇
ブエナビスタがふさわしいというつもりで言っているのではなく、
さすがに「秋華賞は無意味!」ってことはないだろうなぁという意味で書いてる 俺が理事長なら、顕彰馬委員会凍結。
売上4兆円超えで、復活。
競馬不人気なのに選定する必要はない。 俺が理事長なら、顕彰馬委員会凍結。
売上4兆円超えで、復活。
競馬不人気なのに選定する必要はない。 >>91 JRA直接の機関がウオッカに対してG1・7勝をJRA限定では牝馬「単独で」最多
という表現をたまにしたりするし、その年の馬の賞金王リーディングホースに
海外・地方の賞金は含まれないので、あながち無理矢理でもない 牝馬限定戦で水増ししてるブエナなんて顕彰馬に相応しくない 1200m〜1600mでもG1・6勝したものを「短距離で水増し」って評価はしないわけで、
かつJRAは牝馬限定というのを一応一つの路線として認めているのだから、
それは評価の物差しがブレてる 対象馬が多すぎる、未だにスペシャルウィークに投票できるのが異常だ
記者に名前書かせるのではなく、対象馬に〇か×をつけさせる
〇が過半数無い場合は終わりで、翌年から対象外でいい 短距離でカナロアとモーリスどっちかだけって訳にはいかないだろ
かといって2頭共に選出ではハードルが低すぎる
タイキシャトルって上位互換が既に存在するし >>93
牡馬混合5勝してるウオッカを例に出す時点で無理矢理です。 JRA賞みたいに投票者毎の投票馬公開してほしい
記者がどれだけ適当な投票してるか分かる >>95
君はブエナとゴルシが同じG1六勝と思ってるんだ? 超ドスロー
500万下以下レベルや
1000万下以下レベルで三つも
水増しされた馬の方が
よっぽど
ふさわしく無いけどな
馬券の信頼も出来無かったし
どうせ同じ時代だったら
4歳の宝塚から5歳のJCまでレートでも
6連敗してるような馬なら
完全にボッコボッコの
フルボッコにされてた
だろうし どうせ記者は忖度しか
出来無いから忖度一切無しの
ファンか騎手に選ばせたらいい
本当の強さが
わかる騎手に選ばせれば
真の実力が伴った
顕彰馬になる >>93
君にとっては無理矢理ではなくても現実に五割まで得票が落ちてる馬の良いとこをそこまでかき集めるのは、少なからぬ人にとって無理矢理だよ >>1
ロードカナロアは選出されるべき
ブエナビスタはあと1つG1勝ってれば
スペシャルウィークは最後の有馬記念勝ってれば
ゴールドシップはもう少し成績が安定してれば
ダイワスカーレットはオークス出走して勝利&天皇賞(秋)勝ってれば
ヴィクトワールピサは帰国後のJC有馬を勝ち負けしてれば
ジャスタウェイ、サイレンススズカ、アグネスデジタルは最大瞬間風速は凄かったが実績不足
キングカメハメハは何故居るのかわからん 1番強い馬はウオッカ
ベストホースはブエナ
フリオーソなんて
言われて居るような馬を
選んで居るようじゃ
ダメでしょ
記者のレベルの低さが
よくわかる 低レベルでも
G1七勝すれば実績になるから実績中心の考えっていいよな
ブエナの時代なら
超ドスローのレース自体が
たったの1回しか無いから
G1七勝稼ぐ事なんて
もうその時点で不可能
ほんとなら
ただのG1四勝の馬で
終わって居る所だったからほんとに
ラッキーだったな 超ドスロー
500万下以下レベルや
1000万下以下レベルで
三つも稼いだ実績www
しかもレートでも
4歳宝塚から5歳JCまで
6連敗食らって居て
おまけに岩田からは
まだそこまでのモノでは
ありませんと言われて
戸崎からは
地方馬のフリオーソ以下www
おかしいだろ
記者の連中はwww
だから
日本はレベルが低いって
言われるんだよwww >>15
国内のGTの数も少なかったし
当時は香港もドバイも無かったからな レースにケチ付けだしたらいっしょう決まらない。
ホームラン王とってもそれは良いピッチャから打ってないので
参考外だと言って暴れているのといっしょ。
みじめ過ぎるだろう。 カナロア抜けたか
モーリス、キタサンは確定だろうから
その次の争いやな カナロアおめでとう
キタサンモーリスは確定としてブエナにも抜けてほしいな メイショウドトウはテイエムオペラオーさえいなければ
G1、6勝馬だったなんて言ったところで何か意味あるのか?
負け組の遠吠えにしか聞こえないw モーリスはスペシャルウィークよりも票が入らなかったのか。 ジャスタウェイは実績がイマイチだな
レーティング1位になったし凱旋門か有馬でも勝ってれば可能性はあっただろうけど ロードカナロアおめでとう
キタサンは来年一発でいけるでしょ
モーリスは今年190人中87票の45.8%だから厳しいかもな >>98 JRA限定かどうかで大きく違うという>>91の文章の趣旨がまったく理解
できてないな
>>100 >>95と言いつつも、それは一理あるね。ただ基本的に評価の物差しとして
G1タイトルの価値は対等というのが出発点になる 1桁得票の馬とか
3年連続1桁得票なら権利剥奪とかにすりゃええのに 得票数(投票者数190、記者一人あたり最大4票)
ロードカナロア 156
ブエナビスタ 95
スペシャルウィーク 89
モーリス 87
ゴールドシップ 44
ヴィクトワールピサ 42
ダイワスカーレット 25
アグネスデジタル 14
キングカメハメハ 14
ホッコータルマエ 9
サイレンススズカ 6
ジャスタウェイ 6
ステイゴールド 6
エアグルーヴ 6
グラスワンダー 5
メジロドーベル 4
アパパネ 3
クロフネ 2
マヤノトップガン 2
ストレイトガール 1
ダイワメジャー 1 >>104 JRA限定の獲得賞金や牝馬3冠ではなく牝馬クラシック2冠が本質という
注目の仕方が無理矢理かどうかという問題と、ブエナビスタの総合的な評価の問題を、
区別して考えられないのは、馬鹿。 香港って実際そこまで評価出来ないよな
スプリントは強いけどマイル以上は氷河期だったし
日本でもカナロアに比べたら取りこぼしが多かった
秋天しか評価出来るレースが無いし100票は行くと思ったから望外の少なさではあるが 未だにスペシャルウィークが投票対象の時点でおかしい
どんどん足切りしていけよ 香港がスプリントが強いわけじゃなくて日本のスプリンターが弱いだけ 来年はキタサン一発通過だからモーリスは多分無理だな モーリスがブエナとスペより少ないって投票者おかしいだろ アグネスデジタルはあかんのか?
香港と地方中央ダートGIに天皇賞安田MCS勝ってるのに
顕彰馬オペも破っているし
ロードカナロアよりこっちやろー GI勝ち鞍
【ロードカナロア】
スプリンターズ×2
高松宮記念
安田記念
香港スプリント×2
【モーリス】
天皇賞秋
マイルCS
安田記念
香港カップ
チャンピオンズマイル
香港マイル
モーリスも顕彰馬でおかしくないよなぁ >>138
堀だろうね
堀厩舎は新聞雑誌の取材を受けないし投票してる人たちと利害関係があって非協力的だし >>140
香港マイルとチャンピオンズマイルは2つで1勝みたいなもん >>139
モーリスがの票が伸びなかったのはやっぱり
アグネスデジタルの二番煎じだと思われたんだろうな。 >>138
いや全然おかしくない
スペ・ブエナのが圧倒的に貢献してるし実績上
モーリスなんか年間国内全然走んねーし
どーでもいいわ >>140
カナロアは安田で岩田タックルで卑怯勝ちしてるしな
まあマスゴミの投票だしね
野球のゴールデングラブとかも指標最下位が選ばれたりするし >>127
JRA賞と違って誰がどの馬には投票したのはわからないのがなあ。
モーリスはこれ殿堂入り無理か。 1人4頭まで入れていいんだからカナロアモーリス両方入れてもいいのに
87票という少なさは結構厳しいな
モーリス産駒がすげー走ればいけるかもしれんが そろそろ投票じゃなくて基準定めないと駄目だろうな
G1の数も違うし、海外使う傾向も増えてるしな
ただ何の価値もないけどな とりあえずストレイトガールに入れた記者の投票権は剥奪したほうがいい モーリスは
ちょっと意外だったね
スペより下とは
思わ無かったわwww ムーアでしか勝てなかったのが印象に薄くなった要因なんかのう 毎年思う事だが変な馬に
投票する奴は剥奪して欲しい
なにが目的なんだよ
そいつは >>152
スペちゃんとゴルシちゃんは別の意味で貢献してるのになw ヴィクトワールピサって侮られ過ぎじゃないか?
早々に社台からも追放されて父系も途絶えそうだし ●平成30年 顕彰馬記者投票 得票数
得票数 得票率 馬 名
156票 82.1% ロードカナロア ← ★3年目で選出
*95票 50.0% ブエナビスタ
*89票 46.8% スペシャルウィーク
*87票 45.8% モーリス
*44票 23.2% ゴールドシップ
*42票 22.1% ヴィクトワールピサ
*25票 13.2% ダイワスカーレット
*14票 *7.4% アグネスデジタル
*14票 *7.4% キングカメハメハ
**9票 *4.7% ホッコータルマエ
**6票 *3.2% サイレンススズカ
**6票 *3.2% ジャスタウェイ
**6票 *3.2% ステイゴールド
**5票 *2.6% エアグルーヴ
**5票 *2.6% グラスワンダー
**4票 *2.1% メジロドーベル
**3票 *1.6% アパパネ
**2票 *1.1% クロフネ
**2票 *1.1% マヤノトップガン
**1票 *0.5% ストレイトガール
**1票 *0.5% ダイワメジャー
投票者数 190名
※記者1人あたり最大4頭の投票を実施
※選出には投票者数の4分の3(75%)=143票以上の得票が必要 カナロアとモーリスが同格と思ってる奴がいるのか
他の日本馬が惨敗しまくってる香港スプリントと他の日本馬も勝ってる香港マイルCや香港Cが同じな訳無いだろ
それにカナロアはスプリンターとしては史上初の年度代表馬でもあるし 堀が記者から嫌われてるのと、スペブエナに入れてる層がモーリス通さないようにしてるな >>166
これはある
スペブエナに入れてる奴は多分グラスの孫のモーリスには入れてない モーリス好きだけどこりゃ無理だな
種牡馬で頑張ってくれ モーリスは間違いなく強いんだけど堀のせいで人気無いよな
外人信仰パワハラ記者不仲と揃ってりゃあな ロードカナロアの顕彰馬に全く異存はないけど
何で急にこんな2位以下と差がついたんだw でもいずれ選ばれるだろ
キタサン
ブエナが抜けたら次だろ スプリントのが後に出来てG1になったからだけなのにな
スプリントが国際G1になったの02年そこから外国馬が勝ったのは3回
マイルも02年からは3回しか外国馬は勝ってない 豚男ハッスルしすぎ
まあ日本馬にとっての難易度は香港スプリント2連覇の方が断然上だから妥当かな モーリスの実績でスペとブエナより下とかありえんわ
私怨で実績馬に投票しない低レベル記者いるなら、昔みたいに選考委員で決める方がマシ >>164
ここ10年で見ればどっちも3着馬いるけどね
でカナロアの香港スプリントの2着馬は英国馬でその年の香港は超低レベルだったんだろうね 3歳時に活躍していないと厳しいって事なのかもな。
4歳以降(古馬)からだけとなるとハードルが高いんじゃないの? とにかく堀が嫌われてるんだよ
ドゥラメンテですらファン投票全然人気無かったし
モーリスは堀のおかげで強くなったが人気は出なかった タルマエに9票入ってるのにビックリした
ジャスタより入るとは 記者投票式も20年ぐらいになるが
そろそろかつての選考委員会による審議方式の相当さがうっすら表れてきているような
感じもする 3歳時にG1勝っていない馬で顕彰馬になれたのってロードカナロアが初? ジャスタは5歳秋でモーリスローテ取ってれば違ったかもね カナロアは単勝1倍台で期待に応えてるけどモーリスは連敗だからな
ちょっと人気が落ちた1番人気でしか勝てなかったから王者感がなかった
ブエナが6勝の内牝馬限定4勝でもそこそこ票獲り続けてるのは
最後の2戦以外ずっと一番人気だったのもありそう >>178
ジャスタはレイティング世界ナンバーワンを優駿の名馬紹介で
強調されていたけど
それだけでドラマ性がタルマエに比べると足りない。 >>170
これ
去年の雑魚面子にモーリス加わったのにこの差ってなんぞ >>170
カナロアとスペの票数は去年とほとんど変わってないからブエナ一気に減った感じ。 モーリス 87票www
来年はキタサンブラックが控えているのにw
グラス基地オワタ\(^^)/ そういや一人二人くらいドゥラメンテに入れるやついるんじゃと思ったけどなったか >>180
マルゼンスキー、タケシバオー
古馬になってG1初制覇は
アラブ、障害で選ばれた馬を除けば初 ロードカナロア 152 (73.4%)
ブエナビスタ 118 (57.0%)
スペシャルウィーク 94 (45.4%)
ゴールドシップ 93 (44.9%)
ヴィクトワールピサ 73 (35.3%)
↓
ロードカナロア 156 (82.1%) +4票
ブエナビスタ 95 (50.0%) −23票
スペシャルウィーク 89 (46.8%) −5票
モーリス 87 (45.8%) new!!
ゴールドシップ 44 (23.2%) -49票
ヴィクトワールピサ 42 (22.1%) -31票 >>189
タケシバオーごり押しでおかしくなった顕彰馬制度 モーリスはカナロア並に産駒が活躍しても無理そうだな
絶対入れないのが1/4以上は確実にいるわ ここでカナロア通ったからキタサンは難なく一発合格だな モーリスはラブリーデイとの年度代表馬投票では積極的に投票されていたのだが カナロアは当然
モーリスはなれないのはおかしくないけど
スペやブエナより少ないとか流石におかし過ぎるだろ キタサンブラックが昨年の時点ではG1・5勝(大阪杯まではまだ3勝)から7勝し、
さらにG1・6勝馬がモーリス・ブエナビスタ・ロードカナロア・ゴールドシップ
といる中で、ロードカナロアは短距離の代表格だとしても、
モーリスまで入れちゃうと多すぎる、という意識がなんとなく働いたのではないか >>195キタサンはどうだろう
G1は7勝してるけど格別凄い事やってないからな
オペみたいにグランドスラムしたわけでもないし
大阪杯はG2だったし
海外実績もない
強みがあんまりないよね
なってもおかしくないけど >>199
得票率85%前後で普通に1発当選するだろ まあモーリスもなんかしたわけじゃないけど
海外つっても香港だからね
良く良く考えりゃあスペ以下もおかしくはないかも キタサンはG1を7勝した時点で一発抜け
レースレベルとかケチ付け始めたら、またタケシバオーが生まれるだけだぞ >>199
もしキタサンを落としたらGI7勝+賞金王でもダメということになるから
オペを落としたのと似た状況になって他の馬へのハードルが上がりすぎてしまうから当選は固いよ カナロアと競合した年のジェンティルドンナでも一発抜けしてるんだから
GT7勝は例外なく一発抜けだよ むしろ何故エイシンプレストンやアグネスデジタルはこんなに投票数少ないのか
香港競馬盛り上げてくれたのに >>206
G1勝ち数はそんな重要?
オペの時代ならキタサンは6勝だし タケシバオーって今だからこそ評価されているけど
なんですぐに殿堂入りできなかったのか。 >>190
カナロアは元々惜しいとこまで来てたので
産駒成績で多少の加算があったから当選したが
モーリスは半分にも満たないってことは種牡馬でいくら活躍しても無理やね ジェンティルは三冠牝馬で牝馬でありながら王道3勝牝馬初のドバイ制覇
レートも牝馬最高
7勝でもキタサンと大分違うと思う
それこそスペの時代のスペシャルみたいな感じ >>208
所詮香港だしね
地味じゃん
モーリスの勝った香港のマイルのやつなんかレース名すらわかんないもん
香港マイルじゃないほうね >>209
GI6勝?5勝?
3冠馬
何かしら特別な貢献
この辺が最低ラインじゃないの? キタサンが足りないとか言ってる奴はさすがにアホすぎ 爪割れたドバイターフ出れなかっただけのにな
そしたら3カ国制覇 モーリスは海外2勝がエイシンヒカリの海外成績なら殿堂入りしてたと思う
なんかその時代である程度特別な事、他の馬が出来なかった事みたいな要素が欲しい感じ 王道G1勝ちは重要だろ【2勝以上】
別路線ならカナロア級の実績が必要
名牝達も王道G1勝ってるし
キタサンは90%超えるだろ
これ入らなかったら誰入れんねんって話だしw >>209
顕彰馬はG1の数で選ばれるの
強い弱いなんてのはただの主観
客観的なG1勝利数が最も重要な指標
7勝馬は無条件選出が暗黙の了解事項 モーリスの実績でこの票数ってことは私怨で絶対入れない記者が一定数いるから、産駒がどんなに活躍しても絶望的 >>218いやそうなんだけど
殿堂馬の基準て上がってるでしょ
スペシャルウィークは当時なんでなれなかった?
テイオーやマック、オグリはなれて
ようは似たレベルが既に居るからじゃないかな? 大したレベルの差が無いドバイターフを爪割れないで出れてたら
初の三カ国制覇で実績になるんだろ
なんかおかしくね >>217
ロードカナロアが選ばれたのはそこだよね
短距離レベルの高い香港で香港スプリント連覇したのが決め手になったと思う >>224
ラストランがアレだからね
インパクトも抜群だった >>224
そこなんだよ
実績➕付加価値が欲しいと思うまー記者票だから
実際はそいつら1人1人の考えなんだけど >>221
選考してた時代と投票になって以降の馬を一緒にするなよ。
それにスペはエルコングラスに勝てなかったのがデカいだろ。 来年キタサンが抜けるとして
スペは再来年1発勝負
モーリスはその後やろな 香港スプリント>>>>>>>>>香港カップ>香港マイル>チャンピオンズマイル>香港ヴァーズ
ぐらいの差があるからな 香港は
スプリント≧国内G1>カップ>マイル>>>>ヴァーズってのが実質的評価だからねえ
>>221
テイオーは親子での無敗の二冠
マックは三代天皇賞制覇
両馬にはG1勝利数以外の加算ポイントが高いんだよ
今と違って内国産種牡馬なんて話にならなかった時代
マル父って何?っていう今の時代の価値観で論じる話ではないの 付加価値
キタサン 非ノーザン・社台
皮肉にも社台SS?養だが スペは最後の有馬記念勝ってたら選ばれてただろう
4cm差がここまで影響するとはな シャティン2000のGTは2015年にエイシンヒカリが香港カップを勝っているし
2017年にはネオリアリズムがクイーンエリザベスUカップを勝っているから
希少価値が薄れていたというのは否めないな。 春はディープ超えのレコード勝ち
秋は不良の最遅の勝ち
1年でこれを成し遂げた話題性もあるし、一発合格だよ 05年香港
06年香港
07年香港
08年香港
09年香港
10年香港
11年香港
12年香港
13年香港
14年香港
15年モーリス
16年香港
17年香港
10年後にマイルのが難しいじゃんって言われるようになるとしか思えない 大体香港スプリント以外は二流三流が集まるレースだし なんでそんな超一流が集まるのに賞金もレートも低いん 日本のトップスプリンターは暮れの香港スプリントを最大目標にする事が多いけど
マイルの場合は必ずしもそうじゃないからな
まあこれはスプリンターズSとマイルCSの日程も関係してるが 上位互換が存在する馬は選出されない
タイキシャトル>>>モーリス
キタサンブラック>>>ゴルシ、スペ
ジェンティルドンナ>>>ブエナ >>242
オペ>キタサン
だけどキタサン選ばれるんだろ? 2000で圧勝してるからシャトルだけ上位互換ではないな
マイルは低レベルなんだろ >>244
ハイランドリールなんてJCじゃ話にならんから香港逃げてるだけ
なのにクラウンに負けてるくらいだぞw モーリスの年のジャックルマロワ賞の馬クソ弱かったな、多分対戦したことも誰も覚えてない タイキシャトルの時代は秋天出れなかったし、香港G1もなかったからね >>245
モーリスは2歳から5歳一杯走ってなんとかG1 6勝
タイキシャトルは3歳5月から4歳一杯迄しか走っていないのにG1 5勝
どんなアホ記者でも後1年やれば後2、3個タイトルを上積み出来るのは解る
国内輸送と大差ない香港と遥か遠く欧州でのタイトルの差も大きい 最後負けたタイキシャトルより2レース圧勝したモーリスのが上積みできるけどな キタサンは実績は申し分ないけど、枠がちょっとずるい。
ずっと言われ続けるぞ >>253
お前みたいな歪んだゴミには言われ続けるだろうな
だがそれがどうした 実績十分人気抜群の賞金王で無理だと3冠馬以外問答無用で全部アウトになるぞ そういや昨夜、しゃべくり007でキタサンブラックでてたなw >>252
引退を撤回して無理やり出走させられた背景も知らないニワカwww
恥かくから黙ってろよw >>1
この中で選ぶならピサだけどな
ドバイ勝ったんだぞ、競馬界への功績なら十分だろ
やっぱり国内レース重視なんかな ピサは票入るだけまだいいじゃん
似たような戦績のアドマイヤムーンとか皆もう忘れてそう 何を勝ったかが重要であって、誰に負けたから選ばれないって考えが理解出来ない カナロアなんか選ぶくらいならほんとアグネスデジタル入れてやれよ
これでモーリスも確定とか顕彰馬のバーゲンセールすぎるわ
大体4票ってバカだろ2票でも本当に通るべき馬は通ってたのに ピサはAWのレースをどう評価すべきかって部分が微妙だからな
ダートで勝ってたら全然違うと思うけど >>194
あーこれがあるのか
ダスカに無駄に票が入るのなんかもウオッカへの対抗心があったりするよな オペラオーは人気ないって言う人多いけどグランプリの人気投票は1位ではなかったの? >>267
この辺見れば分かるように前年までよりガクッと落ちてる
本当に人気は全くなかった
https://www.hama-cafe.com/fan_voting >>267
人気なかったよ
だけど宝塚だけ見るとクリスエスリンカーンロブロイ時代よりはマシだった >>135
20年も期限があるのが異常だと思わない? >>258
ピサがかった当時のドバイWCは、今では世界的に殆ど需要がなく、アメリカ馬の参戦ゼロだった
馬場がオールウェザーだった時代のドバイWC]だから価値が今より大幅に低く評価されてるからだろ? >>270
一応繁殖成績も考慮の対象だから長いんだろう >>102
それだと騎手がかつて乗ってた馬とかになって票が割れるか、結局最近の馬に票が集まるかのどっちかになりそう。 >>275
GT連対率100%だからカナロアより上だとか
古馬での成績はカナロアより上だしモーリスは2000も勝っている2階級の絶対王者で
カナロアは安田記念でタックルでやっと勝ってスプリントに逃げたから
カナロアがモーリスより早く顕彰馬になれるわけがないとか
今年はモーリスが加わるからカナロアの票はモーリスに奪われて票数を落とすのがわからないアホが多いなと言って
カナロアは顕彰馬に選ばれると言っていた人をバカにしていたけど
蓋を開けてみたらカナロアの票数は減るどころか増えて顕彰馬に選ばれたのに対して
モーリスはカナロアどころかブエナビスタやスペシャルウィークよりも票数が少ないと
自分の方がアホでしたというオチだったな。 >>242
ブエナなんか明らかにジェンティルの5歳時の成績見て票がガクッと落ちてるな 関係ないだろ
産駒なんかいなくても毎年増えてたんだからな でも産駒の活躍でカナロア自体の存在感が増したのは確かだな >>278
活躍「へ」追い風
ってこのタイトル書いた奴って日本語不自由なのかな
記事の内容は産駒の活躍が追い風になったってものだったけど >>276
カナロア叩きやキタサン叩きばっかだったもんなこいつら
うざかったからいい薬にはなったんじゃないだろうかw >>278
実際殆ど関係ないと思うわ
産駒がデビューする前から年々票は増えてたし 今回も敗北のグラス基地
グラス基地の受難はまだまだ続く カナロアがマイル路線からブルって逃げたのは事実だからな。
それより短距離馬が正当な評価を受けたこと自体が素晴らしい。
産駒も活躍しない鈍足ステイヤーより、競馬界への貢献度も高いのだから。 ブルってかもしれないが、マイルとスプリントなんてレベル変わらないし、わざわざマイルで走り続けるメリットは無かったと思うわ
春だと高松宮しかないからマイルの安田に出るのはアリだけど、秋は香港あるからね 春は安田の格が高いけど、秋は香港スプリントやスプリンターズステークスがあるならマイルcsなんて使う理由無いからな カナロアが今年当選するて思ってた人のが少数派でしょ
もちろんモーリスはそれ以下の予想が多数だけど >>103
カナロアごときシーキングザパールで十分だよな >>276
そもそもG1連対率とかいうのが作為的すぎだよな。
G1連対率100%でも全連対率が50%じゃ意味ないし、強さを示すなら、わざわざG1とか制限せず、単に連対率だけでいい。 そもそもビワハヤヒデやダイワスカーレットが箸にも棒にもかからないんだから連対率なんてさほど評価されない。 >>291
モーリスが有利になるような独自の指標だもんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています