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ロードカナロアが顕彰馬
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 14:44:05.10ID:8+ClDTEf0
昨年のジェンティルドンナに続き、82.1%の得票!
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 14:45:21.88ID:eGeMEeOB0
ついに殿堂入り!!
まあ当然やな
キタサンはダメです
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 14:47:08.19ID:6WE/ttZO0
 ●平成30年 顕彰馬記者投票 得票数

 得票数 得票率  馬 名

 156票 82.1% ロードカナロア ← ★3年目で選出
 *95票 50.0% ブエナビスタ
 *89票 46.8% スペシャルウィーク
 *87票 45.8% モーリス
 *44票 23.2% ゴールドシップ
 *42票 22.1% ヴィクトワールピサ
 *25票 13.2% ダイワスカーレット
 *14票 *7.4% アグネスデジタル
 *14票 *7.4% キングカメハメハ
 **9票 *4.7% ホッコータルマエ
 **6票 *3.2% サイレンススズカ
 **6票 *3.2% ジャスタウェイ
 **6票 *3.2% ステイゴールド
 **5票 *2.6% エアグルーヴ
 **5票 *2.6% グラスワンダー
 **4票 *2.1% メジロドーベル
 **3票 *1.6% アパパネ
 **2票 *1.1% クロフネ
 **2票 *1.1% マヤノトップガン
 **1票 *0.5% ストレイトガール
 **1票 *0.5% ダイワメジャー

 投票者数 190名

 ※記者1人あたり最大4頭の投票を実施
 ※選出には投票者数の4分の3(75%)=143票以上の得票が必要
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 14:48:02.61ID:vFDkyS3F0
ストレイトガールWindowswwwwwwwwwwwwwww
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 14:50:20.25ID:NVld11250
カナロアって一回落ちたよな
いい加減な表彰制度だと思うわ
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 14:53:31.71ID:JY5shaRo0
まあ真っ先に選ばれなきゃいけない馬だよな
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 14:57:31.56ID:ufUCVog00
今さらスペシャルウィークとかにいれてるやつってなんなの
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 14:59:08.06ID:KxxzmZms0
他の得票馬はまぁ今後も無理だな
しかしストレイトガールて
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:02:22.05ID:M7QbGQo60
もう何の価値もない賞だよね、顕彰馬って
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:04:06.38ID:MP5pTltB0
ジェンティルが1回落ちで
カナロアが2回落ち経験か
今後の候補で一発通過できるのはキタサンだけ
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:05:23.33ID:wQzX5M370
オジュウチョウサンも一撃でいけそう
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:05:49.02ID:h/JEUiap0
ジェンティルは一発当選
落ちたのはオペ
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:08:41.29ID:NVld11250
アーモンドアイが影響してるとは思えないので

2回落ちてしまって顕彰馬の意義が疑われると焦った記者が宗旨変えしたか
JRAがカナロアに入れてこなかった記者を外したかだな

>>16
その通り
価値ないね
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:09:49.30ID:OqUlZsyf0
モーリスはダメダメか
まあ冷静に考えれば当然だが
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:09:57.55ID:eaHkb1lC0
モーリス 87票www
来年はキタサンブラックが控えているのにw
グラス基地オワタ\(^^)/
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:10:08.00ID:4fY5t9Zo0
カナロアは当然にしてもモーリスはダメなのか
この票数じゃ今後も無理だな
スペやブエナはもういいよ
なるような成績収めてないし
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:12:24.64ID:Ps5KomH70
モーリス全然だな
キタサンブラックが控えているし、これは今後も厳しいな
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:12:44.62ID:5UDR67mu0
モーリスは来年から2、30票減少してピサ、ゴルシコースかな
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:13:45.17ID:USAwHggh0
グラスワンダー少なっ、、、随分の嫌われようだな。強過ぎて嫌われてるみたいだな。
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:16:01.63ID:nvT6Adt90
>>26
強い強い言われても実績面でカナロアの足元にも及ばないからな
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:16:08.74ID:OqUlZsyf0
種牡馬成績だと同時期にディープがいるせいでな
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:16:39.58ID:eH2EbOYR0
GI3勝以上みんな顕彰馬にしてやれよ
2歳GIは除く
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:16:58.81ID:OqUlZsyf0
実績だけならアグネスデジタルより下にも見えるのがモーリス
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:18:28.03ID:Ps5KomH70
ロードカナロア 152票 73.4%
ブエナビスタ  118票 57.0%
スペシャルウィーク 94票 45.4%
ゴールドシップ   93票 44.9%
ヴィクトワールピサ 73票 35.3%
ダイワスカーレット 33票 15.9%
ジャスタウェイ  16票 7.7%
アグネスデジタル 15票 7.2%
キングカメハメハ 11票 5.3%
サイレンススズカ 10票 4.8%
エアグルーヴ   8票 3.9%
ステイゴールド  8票 3.9%
グラスワンダー  7票 3.4%
メジロドーベル  4票 1.9%
アパパネ     3票 1.4%
ダイワメジャー  3票 1.4%
マヤノトップガン 2票 1.0%
クロフネ     1票 0.5%
シンボリクリスエス 1票 0.5%

http://jra.jp/news/201707/073001.html

これが去年
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:22:13.86ID:qnCXgrL70
昔の基準の繁殖成績ってのはそれ単独で評価されるものではないからな
あくまで成績で顕彰馬に準ずるくらいの馬が繁殖成績でもう一押しされるという話
つまり得票率6〜7割くらいの馬でないと繁殖成績を考慮する段階まで行かない
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:22:42.69ID:C8EDZPw/0
バクシンオー涙目wwwwwwww
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:23:55.26ID:Ys+1aCn70
4票制やめーや
顕彰馬はもっと特別じゃないと駄目だろ
エルコンがギリギリ選ばれないくらいの難易度で丁度良かったんだよ
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:27:47.47ID:6slqMUDi0
アーモンドアイ等、子供たちのインパクトが利いてるよ
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:29:16.82ID:NAwgUHjy0
モーリスうんこじゃん
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:31:08.52ID:osRwizQO0
モーリスなんてなれるわけないだろ
大したことやってないし
香港のスプリントとマイルじゃ明確にレベル違うし
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:32:14.63ID:0zoOWBSz0
ウオッカのライバルさん…
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:32:42.12ID:uO5qpqsW0
ゴルシは門番からも脱落か
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:33:01.47ID:QDH6NCEe0
同期で三冠馬で顕彰馬のオルフェーヴル相手に新種牡馬リーディングを取ったのと
アーモンドアイが牝馬クラシック二冠(特に2400のオークス)を取ったのが理由だろうな。
ロードカナロアはただの短距離種牡馬ではなく長い距離でも勝てる仔が出るというのを証明したから。 
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:34:50.08ID:LNxeEAtG0
カナロアは現行制度になって以降初の三冠馬以外でG16勝での選出
産駒成績が加味されたな

逆にモーリス顕彰馬絶望票数には驚いた
まあ、6勝それも格下の香港のチャンピオンズマイルを含んでのものという実質をちゃんと評価したってことだな
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:36:53.90ID:Ps5KomH70
カナロアは去年落ちた時4票足りなかったが、そのぐらいの不足票ならば今年のアーモンドアイの活躍によってプラス補正された可能性は高いだろうな
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:37:51.38ID:On3KSrcG0
おめでとう!
まぁ当たり前だね
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:37:55.63ID:AqeEJfyE0
>>22
去年海外メディアに糞味噌に叩かれたのも
多少は影響してるんじゃね?

日本の競馬記者は頭おかしいって言われたらねぇw
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:40:19.09ID:uO5qpqsW0
>>51
その時の歪な制度がちゃんと見直されてオペも選出されたわけだから
51にとっては今はおかしくない、ということじゃないのか
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:45:16.96ID:Mg3S8Hjf0
ブエナ、モーリス、ゴルシ、ピサ
門番が増えすぎて年々殿堂入りが難しくなるな
来年のキタサンブラックが落ちたらいい加減制度変更だろう
絶対得票数で2000票超えたら殿堂入りでいいだろ
もちろん75%を取る馬は一発選考
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:48:22.45ID:LNxeEAtG0
4票あるのに食い合うもなにもないわいw

投票記者数が208人から190人へ18人も削減されたんだな
カナロアはにもかかわらず4票増えてるから
実質的には産駒成績を加味して顕彰馬投票した記者が十数人増えてるんだな
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:52:52.87ID:wQzX5M370
削減された人って誰々って出てるん?
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 15:58:03.37ID:zmrGMhN70
>>42 何でゴールドシップは票が少ないの。1回で選ばれても良さそうなのにな。
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:00:56.10ID:2IvD5AbD0
短距離とはいえこいつ世界最強じゃねってくらいの能力示したから選ばれてよかったわ
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:01:15.58ID:5dyX1qXH0
スペは有資格の抹消後20年まであと3年しか無いんだな
いよいよ尻に火が突き出した
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:02:48.69ID:zPT952rP0
産駒達の活躍で度々名前が出るようになったからな
自身の活躍ではないとはいえ少なからずその影響はあったと思う
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:03:30.74ID:CGUKpYme0
>>68
3年つーかあと2回じゃないかね4月が区切りに今回なったから
来年は98年4月〜、再来年は99年4月〜

だから3年後は対象外、グラスは一応もう1回
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:05:44.84ID:5JQf5+6B0
>>66
ムラありすぎ晩節汚しすぎ
サイドストーリーも別に盛り上がらないし
この馬人気?なんだろうけどそれも理解出来ない俺からしたら至極妥当な票数だよ
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:07:46.86ID:1wmyz7Vz0
スペシャルウィーク終わる
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:09:04.41ID:5dyX1qXH0
>>71
あと2年じゃますます絶望的やね

トップガンは今年が最後のチャンスだったんだなぁ残念
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:09:40.01ID:LNxeEAtG0
>>64
29年度投票記者名簿  207名
http://jra.jp/news/201707/pdf/073001_02.pdf
30年度投票記者名簿  190名
http://www.jra.go.jp/news/201806/pdf/061201_02.pdf

前夜通信社ってのが潰れたのかそこが3名減ってる以外は満遍なく減ってる
豊島がデイリーから報知へ言っても報知で投票したり
NHKの藤井親方が会友になってる(退職したのか?)とかはあるが
有名どころでは吉田竜作がいなくなってるから競馬から足を洗ったんだろうね
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:10:02.41ID:o95t4EFH0
2018年に投票していない記者
正見 真一郎 東京競馬記者クラブ  東京中日スポーツ新聞社
椎名 竜大  東京競馬記者クラブ  報知新聞社
鈴木 良一  東京競馬記者クラブ  日刊スポーツ新聞社
加藤 博司  東京競馬記者クラブ  サンケイスポーツ新聞社
米山 充磨  中京競馬記者クラブ  会友
杉本 博   中京競馬記者クラブ  会友
西田 康一  関西競馬記者クラブ  共同通信社
河合 成和  関西競馬記者クラブ  大阪スポーツ新聞社
吉田 竜作  関西競馬記者クラブ  大阪スポーツ新聞社
秋山 哲範  関西競馬記者クラブ  デイリースポーツ・クオリティ
橋本 進   関西競馬記者クラブ  会友
木和田 篤  民放競馬記者クラブ  日経ラジオ
塩原 恒夫  民放競馬記者クラブ  フジテレビジョン
栗村 智   民放競馬記者クラブ  会友
大橋 雄介  中央競馬関西放送記者クラブ  関西テレビ放送株式会社
上田 聡   中央競馬関西放送記者クラブ  株式会社京都放送
佐藤 泉   中央競馬関西放送記者クラブ  日経ラジオ
村上 和巳  日本競馬新聞協会  ケイバブック
豊沢 信夫  日本競馬新聞協会(準会員)  前夜通信社
荒木 敏宏  日本競馬新聞協会(準会員)  前夜通信社
木本 英次  日本競馬新聞協会(準会員)  前夜通信社
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:10:13.51ID:hjxCXrY50
ゴルシはグリチャとかに出てる競馬女子が騒いでた印象。
競馬記者人気はそれほどないだろ。
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:12:46.74ID:HDl35roW0
タイキシャトルの現役見てて、今でも最強マイラーはタイキシャトルと思ってるけど、実績的にタイキシャトルにヒケを取らないカナロアが何回も落選してた事自体がおかしい。
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:13:21.95ID:wQzX5M370
>>72
>>76
>>78
ありがとうございます。
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:14:27.74ID:6sqyjfQZ0
>>66
ダービーか6歳の秋天か有馬取ってたら選ばれてると思うけどね
主戦もコロコロ変わってたし、もう一つ欲しいんだよなこの馬
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:14:49.46ID:o95t4EFH0
2018年に追加された記者
漆山 貴禎  東京競馬記者クラブ  フジ新聞社
板津 雄志  東京競馬記者クラブ  サンケイスポーツ新聞社
松浦 孝司  関西競馬記者クラブ  デイリースポーツ・クオリティ
坂井 直樹  日本競馬新聞協会   ケイバブック
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:15:47.65ID:uUcbaE/n0
年度代表馬の投票もあり得ない馬に投票するバカがいるから記者投票やめて
登録制で一般人のネット投票にでもすればいいのに
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:17:06.87ID:pGAr6bn30
一般投票にしたらサイレンススズカみたいなのが顕彰入りするからなあ
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:17:54.71ID:/rVjd6bS0
ただこれで門番がブエナ、スペ、モーリス、ゴルシと4人になったから生半可な馬はますます選ばれなくなったんだよな
というかカナロアよくこの4人を相手に通ったな、去年まではなんだったんだ
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:19:10.88ID:5momlhF30
>>80
当時はマル外はクラシックと天皇賞に出走権がなかったし
香港国際競走もなくてスプリンターズは12月だった
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:19:37.66ID:pGAr6bn30
>>86
ゴルシはすでに門番クラスからも脱落したよ
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:21:31.79ID:NIycph1+0
来年のキタサンはさすがに一発かな?
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:23:46.64ID:dFNo1eHa0
>>86
その辺の馬は門番じゃなくて明らかに顕彰馬には足りない馬だな
その辺の馬に沢山票取られちょうようなのはそもそも顕彰馬には程遠い馬
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:24:27.98ID:fstOuA1j0
>>84
お前のような無知なアホがキズナとかに投票するから駄目だな
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:24:44.70ID:FPeEiqbx0
>>66
マイナー個人馬主日高の中小牧場で社台の息が全く掛かってない上に73みたいなひねくれ者からは嫌煙されてるからね今後も産駒が大活躍でもない限り無理じゃね
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:24:45.90ID:IYFDYgZ90
記者じゃなくてちゃんと競馬を理解してる人で選考してほしい
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:25:14.69ID:scU04geN0
>>88仕方ない部分もある
カナロア自体世界的にみても最強級スプリンターだし
マイルの名馬はそこそこいるけど
スプリントの名馬はスプリントG1 2勝のバクシンオーしかいない
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:25:28.89ID:CvfqfwAY0
>>91
おそらく一発で抜けるだろうね
実績はもちろん、メディアにも結構取り上げられた馬だし
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:28:01.69ID:bS9zkV/GO
門番と言うよりは
順番待ちと言った方が
正解なんじゃねえの
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:29:00.30ID:fUYupcF+0
タイキシャトルという上位互換の存在がモーリスの重し
ジェンティルドンナという上位互換の存在がブエナの重し
キタサンブラックという上位互換の存在がゴルシ、スペの重し
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:29:05.25ID:zraere/A0
ゴルシは関係者に強いと思われてないし人気もないし選ばれるわけがない
記者に大人気だったブエナでも無理なのに
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:29:05.27ID:pGAr6bn30
>>97
騎手や厩舎関係者、生産者とかでいいね
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:29:06.89ID:7X9CHTqW0
顕彰馬は一番乗りボーナスがあるからな。
モーリスはシャトルを超えてると思うけど
後からマイラー枠で顕彰されようと思ったら
2倍くらいの実績が必要。
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:29:40.13ID:OOX52Mou0
タルマエ9票が地味に凄い
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:30:05.14ID:8shdFgEd0
カナロアの戦績はこれぞ顕彰するにふさわしい戦績2回落ちたとか本当に信じられない
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:31:37.14ID:bS9zkV/GO
ブエナはスペと食いあってるから損してる部分はある
スペが失効したら票が行くからいずれなるだろ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:32:13.62ID:LNxeEAtG0
>>78
塩原は完全にアナ卒業でハズレたのか
つうか堺さんは会友なのに塩原はならせてもらえなかったんだなw
フジは青島1人になってるから来年あたり福原が加わるのかな

ブックの村上さんは定年で坂井へ変更かな
佐藤泉がなぜハズレたのか分からんね
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:33:01.39ID:pGAr6bn30
>>101
順番待ちで顕彰入り出来た馬って稀だけどね。
基本的に1発で抜けれないと厳しい。
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:33:32.00ID:RFgjbbwy0
>>32
>>42
>>53
>>62
>>79


こいつら気持ち悪すぎ
ゴールドシップをゴルシとか呼ぶ奴
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:34:18.95ID:RFgjbbwy0
>>86
>>90
>>102
>>103

こいつら気持ち悪すぎ
ゴールドシップをゴルシとか呼ぶ奴
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:34:21.37ID:LNxeEAtG0
>>109
2票ならともかく4票で食い合うもなにもないわいw

ブエナビスタは50%まで下がってきてるから
勝己絶賛の17年キンカメがもしダービー勝って繁殖加算されてももう厳しいね
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:35:14.87ID:scU04geN0
>>102
ジェンティルとブエナは三冠と二冠 GT7勝と6勝 古馬混合4勝と2勝 レート122と121
だから下位互換でもしょうがないけど

シャトルとモーリスって
シャトルGT5勝 モーリスGT6勝 レート122と127
1200〜1600GT勝ちと1600~2000GT勝ち
全然上位互換じゃねーだろ
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:35:15.40ID:/FFUc4Hz0
ブエナの全レースの直線のまとめ動画を見たけど、取りこぼしが多すぎる
普通にやれてりゃ中央のG1、10個以上は楽に取れてたと思う
よって顕彰馬レースも取りこぼして入れないと見たw
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:37:59.50ID:B0Ha6mlh0
>>118
選ばれそうにもないけど?
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:41:16.90ID:Qg62FK0H0
>>123
4票あんだからこれくらい入ってもおかしくないだろ
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:44:10.08ID:BdhyKDN80
ストレイトガールって基準みたしてるの?
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:44:34.38ID:LNxeEAtG0
>>166
ジャックルマロワ賞だけでG13つ分くらいの価値があるのw
森禿パールの空き巣狙いに先越されたけど
史上初の日本調教馬による欧州主要G1勝ちというのは別格の実績だった

元々日本ではマイル以下は勝ちが低いからハイレベルの国外実績が必須
カナロアは香港スプリント連覇があった
モーリスは欧州行くだろってみんな思ってたのに香港へ逃げただけだったのが印象最悪
ここまで票数が低いのは香港は実績ではなくただの逃げってしか思ってない記者が大半だってことだよ
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:45:58.25ID:Qg62FK0H0
今は特に基準はないんじゃ。
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:46:40.38ID:HDl35roW0
>>89
知ってるよ。だから何?
別にどっちが凄いとかの論争をしたいわけではないよ、
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:48:58.63ID:/6NLlkSB0
モーリスは安田で負けたのが余計だけど
シャトル以降のベストマイラーなのは確かだし
そうすると15年は空白状態なんだから入れとくべきだとは思う
とはいえカナロアがギリの状況だと厳しいだろうという観測にならざるを得ないね
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:49:11.54ID:AiM16y4F0
>>117
取りこぼしっつーか
古馬になってから2度のVMを除いて全部牡馬との混合戦だしな
そんな中最後の2戦を除いて全部1番人気だぞ
そしてドバイとラストの有馬以外は全部3着以内
取りこぼしって表現自体が牝馬の扱いではない
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:49:12.56ID:o95t4EFH0
>>110
塩原はJRA賞も投票していなかったから
BSフジへ出向した影響かな

佐藤泉は年齢的に定年で嘱託だから投票権は外れたっぽい
会友でいいのにとは思うけどw
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:49:50.53ID:JHN+OI7p0
なんで
モーリス、ゴールドシップより投票少ないんだ?
どう考えてもモーリスのほうが上だろ
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:53:09.13ID:LNxeEAtG0
ブエナはジェンティルドンナが出てこなかったらとっくに選ばれてるよ
でもあらゆる面で上位互換のジェンティルが直後に出たせいで実績面で全く評価されなくなった
せめて5年位空いてればよかったんだけどすぐ出たからねえ

だからスペ&ブエナ基地がジェンティルを叩きまくる気持ちは分からんでもないw
でももう何をやっても無理
ジェンティルドンナとブエナビスタでは実績があまりにも違いすぎる
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:55:35.94ID:/6NLlkSB0
俺はブエナも居れていいと思うけど
ただ混合G1を5勝したウャIッカと4勝のジェンティルドンナに並べると
2勝のブエナはどうしても…とはなる
短期間で同ジャンルの馬が集まり過ぎた
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:56:17.26ID:/6NLlkSB0
ウオッカね、修正の必要ないと思うけど
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:56:19.19ID:liRa5B/t0
>>134
1人気で負ける事=取りこぼし
弱い相手に負ける=取りこぼし

どちらも当てはまるブエナ
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 16:56:48.23ID:XNKFLZYA0
モーリスは上位互換のロードカナロアがいるのが影響したか
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:00:17.55ID:bS9zkV/GO
超ドスロー
500万下以下レベル
1000万下以下で稼いだ
低レベルなレースでも
実績にはなるからな

ブエナの時代には
超ドスローのような
低レベルのレースは
たった1回しか無い

当然超ドスローで
稼いだ分は全部消される
G1四勝馬が
妥当だった所が七勝の
実績出来ただけの馬だから
本当にラッキーだったよな
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:00:44.25ID:mq6oF2GF0
>>128
雰囲気で選ばれた馬って例えば?
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:02:09.85ID:AXwxYzD40
来年はキタサンブラックも対象だから、モーリス・ゴールドシップは厳しいかな
さすがにGI 7勝馬には一発で通ってほしいけど、オペラオーのケースもあるからなあ
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:03:01.02
グラス5票ておかしいやろ
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:03:56.86ID:bS9zkV/GO
超ドスロー
500万下以下レベルや
1000万下以下レベル

古馬以降の国内のレースはこの競馬の時だけ

1番強い馬はウオッカ
ベストホースはブエナ
フリオーソ

これほど
ジェンティルに
実際に乗って見た騎手と
ただボケッと見てるだけの記者と評価が真逆の馬も
どこにも居無い

どっちの方が
正しいんだろうな
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:04:09.49ID:mFVaF+9k0
>>145
その基準って選考委員会時代のやつじゃね。
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:04:52.15ID:IynNwNXf0
>>116
完全に上位互換です
モーリスは2歳から5歳一杯3年3カ月走ってG1 6勝
シャトルは3歳春から4歳迄1年8カ月でG1 5勝
モーリスの方が倍以上の期間走ってる
後1年シャトルが現役でいたら2、3個G1勝てるのは誰でも解る
天皇賞だって出られれば勝てた可能性は高い
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:05:08.05ID:3H2wWSiM0
顕彰馬に選ばれる基準はのってるけど
外れされる基準はないし
その辺り明確にしないと
記者の主観ってことになる
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:05:18.64ID:AJaqk2d40
皐月秋天MCS安田MCSでダメジャーが俎上にも上がらないんだからモーリスも厳しいわな
基準上がりすぎだろ
キタサンブラックは貢献度考えたら一発クリアだろうけど、これじゃオジュウチョウサンでも上がれないんじゃないか
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:07:13.55ID:bS9zkV/GO
超ドスロー
500万下以下レベルや
1000万下以下レベル

古馬以降の国内のレースはこの競馬の時だけ

実際にジェンティルに
乗って見た騎手からは
1番強い馬はウオッカ
ベストホースはブエナ
フリオーソ

しかも
4歳宝塚から5歳の
JCまでのレートは
ジェンティルの6連敗
こんな奴が同期だったら
完全にボッコボッコの
フルボッコにされてる所だな

これだから日本の競馬は
レベルが低いって
言われるんだよ
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:08:54.24ID:XNKFLZYA0
キタサンブラックは王道路線を走ってG1 7勝してるから
まず選ばれるよ
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:10:23.84ID:pPDePGeA0
モーリス、ブエナ、スペ、ゴルシ
この辺を選出しない記者の見識は間違ってない
スプリンターは過去選出無しだから今回カナロアを選出したのも良い
後はダートと障害も選出して欲しい所
ダートはJRAG1 5勝以上は必要だろう
障害はオジュウチョウサンがおそらく選出される
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:10:40.99ID:OqUlZsyf0
キタサンは確定でしょ
G17勝で無理ならこれからは8勝以上つまり最多勝を更新しなきゃダメになる
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:11:25.29ID:g67W5HQ80
モーリスは不人気すぎる
騎手も外人ばかりでドラマも無し
G1・6勝中半分がむしろ空き巣気味の香港
国内で無敵かと言えば安田記念や札幌記念取りこぼし
堀厩舎というのも受けが悪い
しかもグラスの孫のせいかスペブエナ入れてる奴は入れないだろうし

87票というのは正直少ないと思うが顕彰馬にはなれないなとは思ってたから
そこは予想通り
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:11:50.21ID:q6UB5BkW0
>>136
実績比較したらどう考えてもゴールドシップの方が上
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:13:34.42ID:AXwxYzD40
>>157
今の基準って引退年と記者投票数だけだから、その通り記者の主観でしかないと思うよ
ぶっちゃけマンカストラップが引退したら、その翌年から入れてもいいわけで
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:14:22.96ID:S3VnXvyQ0
>>153
キチガイガラケー
ブエナ落選で毎年恒例の発狂www
顕彰馬門番でも立派なもんだよ
少し弱くて実績も足りなく人気も無かったから当然の結果なんだよ
親父はどうやら20年門番の座を守り通しそうだ
親娘共に顕彰馬門番20年なんて大記録中々無いぞwww
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:16:45.20ID:3H2wWSiM0
>>170
そうだよね
記者の選ぶ基準がないから
参考委員時代の基準に加味されてると
思ってた
選考委員時代の基準って完璧に白紙なったの?
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:17:34.23ID:gD7AtAir0
>>19
この後抹消まで、晩節を汚さない事が大切。
人間なんて所詮、引き際の印象に引っ張られる生き物だから。
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:18:29.91ID:92fpLS8z0
キタサンは選ばれるんだろうけど、同期には明らかにもっと強い馬のドゥラメンテ(勝てないまま、相手が早期故障引退)がいるせいか、ウオッカにおけるダスカの関係に似てる
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:19:28.70
ドゥラメンテどこや
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:19:47.22ID:gD7AtAir0
>>39
2行目余計
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:20:05.10ID:bS9zkV/GO
>>172
どうせ顕彰馬でも最強馬は
ウオッカだしな
なにやっても極める事が
出来無いようなカスに
なるよりはマシだわwww

ブエナの時代なら
超ドスローで稼いだ
インチキクソ実績の分は
全部
消される事になるしな

4歳宝塚から5歳JCまで
レートで
ボッコボコのフルボッコになってるような
クソ馬だったら
是非対戦したかったよなwww
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:20:06.74ID:I/2gejIB0
>>177
ドゥラメンテが淀3200でキタサンに勝てるとでも?
ドゥラメンテもキャリア全うして対キタサン全勝ならまだしも
ドゥラメンテ引退後に更にキタサン強くなったんだからアンチはともかく普通に競馬ファンにはそうは言われないよ
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:23:17.33ID:dFNo1eHa0
障害馬は初物枠はもう埋まってるから今後も活躍した障害馬は基準さえ満たせば全部顕彰馬にする気が有るのか無いのかって所だな
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:25:00.02ID:SCau25Zo0
>>180←コイツ何が言いたいの?
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:28:17.43ID:/cWmJH6Z0
>>175
おる程度は遵守してるだろ
G1未勝利人気も実力も無い馬になんて票入らないし
あくまでも競馬発展に貢献した後世に残したい名馬達の記録だから
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:28:45.48ID:5IC3SPrD0
スペがこんなに票を集める意味がわからない
いや、実績は立派だとは思うけど顕彰馬かと言えば違和感しかない。こいつが選ばれるならグラスも選ばれないとおかしい
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:28:57.39ID:bS9zkV/GO
>>184
超ドスロー
500万下以下レベルや
1000万下以下レベル
みたいな超が付くほどの
クソレースでも
三つもG1を稼ぐ事が
出来たわけだから
ほんとによかったよな
ジェンティルは

それが無ければ
ただのG1四勝馬の弱い馬
当然
顕彰馬も無かったからな
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:32:54.83ID:LNxeEAtG0
チョウサンは今年の大障害と来年の中山GJまで勝ってJ・G17勝ってのが最低ラインだと思う
そこまで勝ってはじめて議論の俎上にあがる
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:33:46.93ID:AJaqk2d40
実績+人気+印象度だから基準なんてあってないようなもんなんだろうけど、マルゼンスキーでいいならモーリスも入れてやれよとか
テンポイントでいいならブエナもスペもグラも全部入れちゃえばいいじゃんとか異論は出るわな
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:34:12.57ID:LNxeEAtG0
>>184
顕彰馬スレおなじみのブエナ基地による発狂
ただの風物詩だからほっとくにかぎるw
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:34:21.55ID:OLB94a1I0
オジュウがいつ引退するかわからんが
今は古馬戦線に顕彰馬にひっかかりそうなの1頭もいないしチャンスあるよ
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:34:28.57ID:kwcwmZ/O0
キンカメ版豚男が発狂してるよ
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:35:24.57ID:6WE/ttZO0
>>180

 >なにやっても極める事が
 >出来無いようなカスに
 >なるよりはマシだわwww

壮大な負け惜しみワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:36:03.37ID:uO5qpqsW0
・現在の選考基準
JRAでは、中央競馬の発展に特に貢献があった馬および調教師または騎手について、その功績を讃え、顕彰を行っております。
毎年報道関係者による選定投票を行い、3/4以上の得票を得れば選定されます。
※日本中央競馬会30周年記念事業(昭和59年)の一環として制度を発足し、平成11年までは顕彰馬選考委員会の審議により選定。
それ以降は、報道関係者の投票により選定。

・以前の選考基準
G1競走で原則として3勝以上の成績を収めたもの。
成績で産駒が種牡馬は5頭以上、繁殖牝馬は2頭以上輩出している事。
国際的に活躍、記録性、話題性、大衆性において中央競馬の評価、発展に貢献したもの。


今は3勝以上してる馬なんかいくらでもいるんだから
主観で落とさないとどうしようもないし
そこに基準を作れというなら、もはや投票も不要でファンも無視したただの手続きになってしまうが
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:41:47.85ID:bS9zkV/GO
>>193
ウオッカの二番煎じの
顕彰馬
どうせ顕彰馬でも
最強にはなれ無いしな
ジェンティルはwww

4歳宝塚から5歳JCまで
レートでボッコボッコに
されて居るような
哀れな顕彰馬なら
是非対戦したかったなwww
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:42:20.86ID:LNxeEAtG0
>>197
この基準は旧基準だしどれか一つでもクリアーすればOKな最低基準
どれか一つでも満たしてれば候補になれるってだけ

例えばハイセイコーはG1勝利基準も繁殖基準も満たしていない
でも「話題性、大衆性において中央競馬の評価、発展に貢献したもの。 」
この基準を満たしてるって具合だよ
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:43:04.74ID:mg/Gg1jT0
こいつかモーリスが日本スプリント史上最強かな
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:44:39.44ID:AiM16y4F0
>>200
モーリスのスプリントって何だよ
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:45:50.33ID:scU04geN0
>>156
そんなこといいだしたらスぺだって後1年やってたらGT3つくらい勝ててたかもしれないだろ
オペがいたけど
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:45:50.62ID:scU04geN0
>>156
そんなこといいだしたらスぺだって後1年やってたらGT3つくらい勝ててたかもしれないだろ
オペがいたけど
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:45:56.00ID:BkDwu4BV0
>>198
ウオッカの二番煎じはブエナ
だから落選
ジェンティルはウオッカの実績を越えたから選出


ブエナ程度に勝てた馬達が全くジェンティルには通用しなかったから対戦しなくて良かったと思うよ
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:48:52.76ID:scU04geN0
ウオッカとブエナは全然違うよね
ほぼほぼ府中でしか洋ナシのウオッカとどこでも走るブエナ

ブエナはどうみたってジェンティルの下位互換だろ
安定はブエナのほうがしてたけど
結局ドバイも有馬も勝ったのがジェンティル
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:51:19.14ID:P0DLnhjZ0
>>205
ウオッカの実績超えたと思われてたならジェンティルはもっと楽に選出されてるよ
2票制の頃に楽々一発選出のウオッカと
4票制なのに史上最低の得票率でギリギリ選出のジェンティル
競走馬としての格は圧倒的にウオッカ>>>>>>>>>ジェンティル
ここにも大きな差があるね
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 17:51:44.35ID:hc0jujkd0
>>204 バカか
モーリスはタイキシャトルの約倍の期間現役だからだろ

スペが後1年現役やろうが勝てないと思われてるからこその得票だし
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:51:59.04ID:ZU7treGk0
スプリント ロードカナロア
マイル   タイキシャトル
ダート   なし
牝馬    メジロラモーヌ ウオッカ ジェンティルドンナ など
アラブ   セイユウ
障害    グランドマーチス

ダート馬の顕彰馬がいない
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:52:06.25ID:bS9zkV/GO
>>205
顕彰馬になってからの方が
やらかしまくりの
負け犬じゃねえか
ジェンティルドンナwww

岩田からは
他の馬で同じレースを
戦った時もスゴイと
思ったけど
ブエナの方がもっと
すごかったと言われ

川田からも1番強い馬は
ウオッカwww
戸崎からまた
馬場を問うようなレベルではありませんwww

G1七勝馬の仲間達からも二回も除外されて
みんなのKEIBAでも
最高賞金除外www

女王と名が付く投票でも
ウオダスブエナよりも
下の最下位www
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:55:02.89ID:tTMN/c8h0
種牡馬で活躍したから貰えたのか
やはり記者に名前書かせたらダメだ
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:55:35.41ID:bS9zkV/GO
>>205
戸崎からまた
馬場を問うようなレベルではありませんとか
言われて居るような馬がな

飾り物の顕彰馬
ジェンティルドンナ
今じゃ扱いは
ハッキリ言って
大多数の競馬ファンも
実際にレースに乗って見た騎手も
JRAも
ダスカ ブエナ以下に
してるのが現状だよ
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:57:19.47ID:scU04geN0
日本はほかの国に比べると芝もダートも力入れてるように思えるから
ダートをもうちょっと米よりにしてダート馬の価値を上げるってのはどうだろ
米にいって勝てるようになればビジネスの幅も広がるでしょう
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:57:45.48ID:FOJEz6W40
>>214
ジェンティルが顕彰馬に選出されてもう大分経つのに未だに悔しくて仕方ないガラケーwww

ジェンティルはJRAが顕彰馬としてその功績を語りつぐ
ブエナはガラケーが5チャンで必死に岩田が〜とか語りつぐ
それで良いじゃないか

どちらが幸せかなんて解らないよwww
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:58:29.77ID:LNxeEAtG0
>>209
牡馬混合G1戦の成績

4勝 2着3回 3着1回 4着1回 6着1回 9着1回
2勝 2着6回 4着1回 7着1回 8着1回

馬券内はともに8回
馬券外もともに3回
掲示板外もともに2回
ブエナのほうが安定してるって事実すらないんだよ
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 17:59:17.33ID:dFNo1eHa0
顕彰馬のスレ見るとスペ基地が性質悪いの良く分かるw
スペもブエナも顕彰馬に関しては既に足りない馬ってハッキリ結果が出た馬でしょ
選ばれた顕彰馬の悪口言ったって足りないスペ、ブエナの票が増える訳じゃないのに
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:00:58.45ID:tTMN/c8h0
同じ奴が投票するから絶対選ばれないけどドーベル、エアグルーヴ、トップガンとかに毎回入る
人気投票じゃないんだから、顕彰馬の選び方を見直すべき
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:00:59.51ID:R5JOH09D0
モーリスなんかに45パー?
こんなの20パーでも多いくらい
何のインパクトもなかった
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:01:35.05ID:+f/4XKnB0
>>221
勝ったのがトランセンドならワンチャンあっただろ
カネヒキリがドバイWC勝ってれば顕彰馬なれただろ
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:01:46.89ID:bS9zkV/GO
>>222
これは全部
ジェンティルが顕彰馬に
なってから起きた事www
さすかにこんな風になる位なら選ばれ無い方が
はるかにマシwww

女王と名が付く投票
ウオダスブエナ
よりも下の最下位の上
20年前のエアグルにまで負けた
ジェンティルドンナwww

実際にレースに乗って見た騎手
岩田からブエナの方が
すごかった
川田から1番強い馬は
ウオッカ
戸崎から馬場を問うようなレベルではありません

JRA
G1七勝馬の仲間達からも二回除外
みんなのKEIBAでも
最高賞金除外
先日のJRAの物でも
最強牝馬はウオッカwww
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:01:52.03ID:LNxeEAtG0
>>216
むしろ今の記者投票が競走成績偏重過ぎたんだよ
元々競走成績・繁殖成績・人気の3要素が選考基準だったのに
記者投票になってから実質競走成績しか考慮してない状況だった
今回カナロアがプラス要素として繁殖成績が加味されたのは画期的だし
本来の顕彰馬制度のあり方に近づいたってこと
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:03:07.31ID:R5JOH09D0
>>120
たしかにオペラオーがいなければスペも可能性もっと高かっただろうな
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:03:15.04ID:scU04geN0
>>224
http://db.netkeiba.com/horse/2006103319/

http://db.netkeiba.com/horse/2009106253/
ジェンティルが上だけど
ブエナのほうが安定してるでしょ単純な勝率で安定不安定ってね
ブエナは一歩間違えばGT10勝しててもおかしくないよ
ただ戦った相手は全然ジェンティルドンナのほうが上だったけど
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:04:06.66ID:bS9zkV/GO
顕彰馬になってから
こんな扱いばかりになるような馬を選んだ記者は
やっぱりアホだわwww

ただ顕彰馬だと言うだけ
最強だとは
これっぽっちも
思われては居無いwww

女王と名が付く投票
ウオダスブエナ
よりも下の最下位の上
20年前のエアグルにまで負けた
ジェンティルドンナwww

実際にレースに乗って見た騎手
岩田からブエナの方が
すごかった
川田から1番強い馬は
ウオッカ
戸崎から馬場を問うようなレベルではありません

JRA
G1七勝馬の仲間達からも二回除外
みんなのKEIBAでも
最高賞金除外
先日のJRAの物でも
最強牝馬はウオッカwww
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:04:42.10ID:PCD0XnpT0
スペはさすがにもうないだろうな
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:04:53.86ID:R5JOH09D0
>>158
オジュウはありえるんじゃないかな
障害馬はまだ1頭だけだしそれもかなり昔のことだから
そのグランドマーチスもテキトーに選んだ所あるしね
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:06:22.83ID:Xg6wLZT90
>>233の住所調べあげて明日マジで殺す

マジで殺しに行く

親も殺す

包丁で滅多刺しにする

二三三の住所調べあげて明日マジで殺す

二三三ころす

ぶっころす
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:06:31.70ID:Xg6wLZT90
>>233の住所調べあげて明日マジで殺す

マジで殺しに行く

親も殺す

包丁で滅多刺しにする

二三三の住所調べあげて明日マジで殺す

二三三ころす

ぶっころす
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:06:38.01ID:Xg6wLZT90
>>233の住所調べあげて明日マジで殺す

マジで殺しに行く

親も殺す

包丁で滅多刺しにする

二三三の住所調べあげて明日マジで殺す

二三三ころす

ぶっころす
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:08:56.86ID:DT5WFIQi0
グラスとスペにまあまあ票入ってシンボリクリスエスはゼロなのか
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:09:36.89ID:scU04geN0
ジェンティルはなぁー3歳まではホント文句なしの最強って感じだったんだけど
古馬になって今一というか期待を裏切った
結果としてみたら2年間でGT3勝してるわけだけど
4歳時4戦1勝
5歳時6戦2勝
ブエナもそこまでずば抜けてるわけじゃないけど
4歳7戦3勝2着4回
JCは圧勝も降着で有馬は鼻差

それで>>224みたいなこと言われてたら
ブエナ基地がジェンティル基地にかみつきたくなるのも分からなくはないw

まー結果がすべての世界だからやっぱり2着じゃダメなんだよね
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:10:06.24ID:mFH/fCmM0
98「エルコンドルパサー!スペシャルウィーク!グラスワンダー!ブエナビスタ!モーリス!」

98世代の顕彰馬嫌がらせが続く
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:11:06.49ID:scU04geN0
>>241
元から人気ないし藤沢ゆるローテで鞍上ペリエ
入れたい記者もいないだろ
結局投票なんだから人気思入れが入るわけだし
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:13:23.93ID:XNKFLZYA0
>>243
スペとブエナに投票してる人はかなりかぶってると思う
だからスペの票がブエナに流れることはない
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:13:43.27ID:bS9zkV/GO
いくら顕彰馬でも
こんな風になったら
これ以上の
不幸はどこにもねえよなwww

ほんと
飾り物の顕彰馬だな
ジェンティルドンナはwww

女王と名が付く投票
ウオダスブエナ
よりも下の最下位の上
20年前のエアグルにまで負けた
ジェンティルドンナwww

実際にレースに乗って見た騎手
岩田からブエナの方が
すごかった
川田から1番強い馬は
ウオッカ
戸崎から馬場を問うようなレベルではありませんwww

JRA
G1七勝馬の仲間達からも二回除外
みんなのKEIBAでも
最高賞金除外
先日のJRAの物でも
最強牝馬はウオッカwww

ダスカやブエナ
以下にされてんじゃねえかwww
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:14:57.73ID:BGA8YP700
JRAの賞だけど
国内G1だけじゃスプリント馬って評価上がらないよなあ

カナロアは香港も圧勝したし安田も勝ったから評価高いけどさ
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:18:46.50ID:Re06uuB50
モーリス、だっさ!
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:19:48.62ID:4j75TyWv0
顕彰馬で価値があるのは時代作った感みたいなのがあるか否か、とか伝説級の活躍があるかだよなぁ
カナロアはスプリントで君臨して時代を作ったし文句ないよ
選ばれてる馬で???てのはいないわけじゃないけど、まあ言わんどこう
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:20:11.36ID:Re06uuB50
モーリス、だっさ!
スペにも負けてる(*^▽^*)
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:20:18.78ID:AqeEJfyE0
>>244
懸賞馬の投票数は長年
エルコン>>スペ>>>>グラスだった

それ考えると今のブエナとモーリスの投票数は
何となくわかりそうな所があるわな
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:21:28.88ID:ZtYMtyaz0
>>222

このやろう

電車で吹いちまっただろw
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:21:45.03ID:ozvHbC0u0
てか、モーリス全然だめじゃんw
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:26:24.95ID:AqeEJfyE0
>>259
長年エルコンが燻ってた事考えると
恐らくどこにも行かない
エルコンも有力馬居る時も居ない時も
毎回似たような投票数だったから
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:26:25.69ID:FR8wyYFz0
>>233の住所調べあげて明日マジで殺す

マジで殺しに行く

親も殺す

包丁で滅多刺しにする

二三三の住所調べあげて明日マジで殺す

二三三ころす

ぶっころす
>>247
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:26:26.03ID:VrIjA8RC0
>>252
協力しなきゃ顕彰馬になれないのなら顕彰する必要無し
オペ、ディープ、ウオッカ、オルフェ、ジェンティル、カナロア
コイツらよりも劣るのは明らかだから
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:26:26.86ID:kSqIPG8q0
スペちゃんとスズカさんは殿堂入りでいいだろ
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:26:33.33ID:FR8wyYFz0
>>233の住所調べあげて明日マジで殺す

マジで殺しに行く

親も殺す

包丁で滅多刺しにする

二三三の住所調べあげて明日マジで殺す

二三三ころす

ぶっころす
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:26:58.48ID:6WE/ttZO0
>>211
選出基準がそもそも能力じゃないからねw
顕彰馬投票は所詮「中央競馬の発展に貢献した度合い投票」だから

 ●ソース ⇒ http://www.jra.go.jp/gallery/dendo/
 >中央競馬の発展に特に貢献があった馬および調教師または騎手について、その功績を讃え、顕彰を行っております。

超低レベルな時代、特に牡馬がトンデモなくショボい上に、虚弱ダスカの脱落で牝馬の身で一つで競馬界を引っ張ってきたウオッカは中央競馬の発展に貢献した度合いは相当なものだよな〜
なんせ他の牡馬はショボくって結局ウオッカ程度でトップ張れちゃう時代だからねぇ〜

ジェンティルの時代は顕彰馬でレート129のG1_6勝馬の最強馬オルフェだの、顕彰馬でレート128でG1_6勝馬短距離日本歴代最強のカナロアだの、
レート世界1位で130のジャスタ、世界2位でレート129のJC史上最高の勝ち方したエピファネイアだの、キタサンレベルのレート124でグランプリ3勝の二冠馬でG1_6勝のゴールドシップだの歴史的な牡馬がゴロゴロいたからねぇ〜
それら歴史的名馬たちの中の一頭として一緒に競馬界を引っ張ったのが牝馬のジェンティルだからねぇ〜ウオッカのように超低レベル時代に牝馬の身一つで競馬界を引っ張ってきたのとは訳が違うからねぇ〜

当然中央競馬の発展に貢献した度合いだとウオッカはジェンティルより上になっちゃうわなw
ジェンティルはオルフェ、カナロア、ジャスタ、エピ、ゴルシ等と一緒に分け合って中央競馬の発展に貢献してきたんだから、中央競馬の発展に貢献した度合いって観点ではちょっと弱いもんなww

(下記に続く)
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:27:34.06ID:6WE/ttZO0
>>211 (上記 >>266 からの続き)

しかもメジロラモーヌが既に顕彰馬になっている今現在、スティルインラブ、アパパネ等の牝馬三冠達成馬は顕彰馬では蚊帳の外状態
更に凱旋門賞2着についてもエルコンドルパサーに先に越された、レート127とディープ級のレートを貰ったナカヤマフェスタの評価みれば分かる通り、二番煎じは顕彰馬投票の評価が下がるのは否定できないところだからなw
今年のモーリスも、香港の1600と2000で3勝を挙げ、国内の王道G1である秋天と合わせマイルCSと安田でG1_6勝を挙げてすら投票数87票の得票率45.8%だからな〜
ロードカナロアのG1_6勝と比べても王道の秋天の1勝が入っているなど寧ろ格上のレースも勝っており、香港を1600と2000で3勝しているが二番煎じは辛いってのがよ〜く表れてるしな

はやり牝馬で史上初の年度代表馬2回、牝馬で史上初の古馬混合G1_4勝をして、牝馬で史上初のG1_7勝馬となった牝馬が出た後のジェンティルドンナは二番煎じだけに辛いのは仕方ないって感じだわなw

ただ「能力で残した結果 + 走った時代のレベル」って観点じゃ〜圧倒的にジェンティル>ウオッカなのは決定的だがw

悔しかったら、ジェンティルドンナが日本競馬史上最強牝馬だと示す下記リンク先のありとあらゆる事実に基づいたデータを全て覆して見せれば宜しw

 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1514860437/93-122
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:29:25.69ID:FR8wyYFz0
>>86
これから下記にコピペするありとあらゆるデータのどこが嘘なのかな?全部事実だしwww
ジェンティルのどこがレベル低いのかな?寧ろ牝馬四天王の中でも最もレベルが高いのがジェンティルドンナの走った時代、勝ったレース、ライバル馬たちなんだけど?ww

 ■牝馬四天王の全勝利G1の2着馬が2着時に掲示したレートと2着馬の平均レート

 ●ジェンティルドンナ
 113 ヴィルシーナ ( 12'桜花賞 )
 109 ヴィルシーナ ( 12'オークス )
 115 ヴィルシーナ ( 12'秋華賞 )
 125 オルフェーヴル ( 12'ジャパンカップ )
 120 デニムアンドルビー ( 13'ジャパンカップ )
 120 シリュスデゼーグル ( 14'ドバイシーマクラシック )
 120 トゥザワールド ( 14'有馬記念 )
 ----------------------
 117.4 2着馬が2着時に掲示したレートの平均

 ●ウオッカ
 111 アストンマーチャン ( 06'阪神JF )
 115 アサクサキングス ( 07'ダービー )
 116 アルマダ ( 08'安田記念 )
 120 ダイワスカーレット ( 08'天皇賞秋 )
 109 ブラボーデイジー ( 09'ヴィクトリアマイル )
 119 ディープスカイ ( 09'安田記念 )
 121 オウケンブルースリ ( 09'ジャパンカップ )
 ----------------------
 115.9 2着馬が2着時に掲示したレートの平均

(下記へつづく)
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:29:37.45ID:FR8wyYFz0
(上記 >>93 からのつづき)

 ●ダイワスカーレット
 114 ウオッカ ( 07'桜花賞 )
 114 レインダンス ( 07'秋華賞 )
 116 フサイチパンドラ ( 07'エリザベス女王杯 )
 118 アドマイヤモナーク ( 08'有馬記念 )
 ----------------------
 115.5 2着馬が2着時に掲示したレートの平均

 ●ブエナビスタ
 109 ダノンベルベール ( 08'阪神JF )
 113 レッドディザイア ( 09'桜花賞 )
 116 レッドディザイア ( 09'オークス )
 116 ヒカルアマランサス ( 10'ヴィクトリアマイル )
 120 ペルーサ ( 10'天皇賞秋 )
 122 トーセンジョーダン ( 11'ジャパンカップ )
 ----------------------
 116.0 2着馬が2着時に掲示したレートの平均

 ※2着馬が牝馬だった場合は牡馬換算

 ●全勝利G1の2着馬が2着時に掲示したレートの平均
 ジェンティルドンナ. . 117.4 / 7走平均
 ウオッカ.        115.9 / 7走平均
 ダイワスカーレット  115.5 / 4走平均
 ブエナビスタ . .    116.0 / 6走平均

ジェンティルドンナが最も高いパフォーマンスを発揮した2着馬相手にG1レースを制しているということw
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:31:45.48ID:vFZyXBgd0
>>260
その時代は投票制じゃないしG1の数も違うしな。
80年代前半までは天皇賞は1回勝ったら出れなかったし。
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:31:52.57ID:TrTQNezQ0
まあ、エルコンドルパサーは日本でG1、2勝で海外のG1、1勝で顕彰馬になった。
このあたりからあやしい扱いになったんだよ。
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:32:31.08ID:bS9zkV/GO
むしろ顕彰馬に
なってからの方が
ひどいのに
なにが顕彰馬だよ
完全に負け犬www

女王と名が付く投票
ウオダスブエナ
よりも下の最下位の上
20年前のエアグルにまで負けた
ジェンティルドンナwww

実際にレースに乗って見た騎手
岩田からブエナの方が
すごかった
川田から1番強い馬は
ウオッカ
戸崎から馬場を問うようなレベルではありません

JRA
G1七勝馬の仲間達からも二回除外
みんなのKEIBAでも
最高賞金除外
先日のJRAの物でも
最強牝馬はウオッカwww

大多数の競馬ファンも
実際にレースに乗って見た騎手も
JRAにしても扱いは
ダスカ ブエナ以下の
クソさwww
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:32:47.10ID:8xboUiM+0
過去20年の安田記念1番人気1着馬

1998 タイキシャトル(顕彰馬)
2009 ウオッカ(顕彰馬)
2013 ロードカナロア(顕彰馬)←new!
2014 ジャスタウェイ
2015 モーリス
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:34:37.74ID:bS9zkV/GO
レーティング比較

ウオッカ
3歳 117
4歳 120
5歳 120

ダスカ
3歳 115
4歳 119

ブエナビスタ
3歳 117
4歳 121
5歳 120

ジェンティルドンナ
3歳 122 
4歳 117
5歳 118

1ポンド=0.5kg
古馬になってジェンティルは4ポンド落ちた
古馬になって斤量が2kg重くなった分、そのままパフォーマンスダウンになった

成長がなかったということ
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:35:03.08ID:6WE/ttZO0
>>268-269
ただ、アンカーの数字を変えないでコピペだけだと変なアンカーが張られてしまうので、
アンカーを含む前後のレスを削除するかアンカーの数字を変更すると宜しいかと
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:35:03.18ID:eC9RYtmR0
渋滞してんなあ
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:35:04.99ID:3Vry/d0d0
新コテおるやんw
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:35:25.26ID:rF8dgQut0
仮にナカヤマフェスタが凱旋門制覇したらやっぱり殿堂入りしたのかな?
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:35:55.70ID:7Zm6auHU0
定期的に顕彰馬予想スレ立ててモーリスホルホルしてたグラ基地がいたけど涙目だな
あいつ年度代表馬スレも建ててたし疫病神だろ
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:36:12.60ID:bS9zkV/GO
●各馬レーティング上位5つまでの平均値

119.2 ブエナビスタ
119.0 ウオッカ
118.2 ジェンティルドンナ
115.8 ダスカ


もしタックルJCが無かった場合のジェンティル 116.8


※タックルJCのみの一発屋を証明する資料
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:36:38.97ID:6WE/ttZO0
>>277
レーティング及び競馬という競技がまるで分ってない馬鹿発見w

レーティングってのはエイジアローワンスという概念は元々ないんだよね
国際競争馬格付け委員会は3歳の斤量で走ってるってのを当然理解した上で、3歳の斤量で走ってるってのを考慮しなくてもジェンティルドンナという競争馬のMAXの競争能力が「 122 」だと言ってるんだよね
あくまでレーティングで、加味してないのはセックスアローワンスだけ

2歳馬も、3歳馬も、4歳以上の古馬と同等の能力指数として扱われてるんだよね
だから3歳馬のレーティングはおしなべて古馬より低く、それよりも3歳春のレートは更に低く、2歳馬のレーティングがそれ以上に極端に低いのもエイジアローワンスを考慮しないからなんだよw

上記のようにレーティングというものがエイジアローワンスを考慮しないものだとしても、
競馬という競技がレーティングという数値をいくつ叩き出せるか?を競う競技だったならば君の提示したデータにも一理あるのだろうが、残念ながら競馬は1着を競う競技なんだよね

競馬という競技はレーティングという数値をいくつ叩き出すか?という採点競技ではなく、競馬という競技はレースで1着になる為の競技
シンクロやフィギュアスケート・新体操などの採点競技とは訳が違うからね
要は2着馬よりも先着すればいいだけであり、シンボリルドルフがいい例えだろうね

(下記につづく)
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:36:59.49ID:vFZyXBgd0
>>264
サイレンススズカなんてありえないよ
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:37:24.47ID:TrTQNezQ0
実際の顕彰馬になったジェンティルへの嫉妬感が半端ないな。。。
よっぽど悔しかったのか?
なんか恥ずかしいな。。
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:38:09.95ID:6WE/ttZO0
>>277 (上記 >>284 からのつづき)

高額で尚且つ脆い競走馬を扱っているのに、怪我や予後不良になるリスク背負って態々2着馬をブッチギッてハイレートを出す意味が本来の競馬という競技には無い

ただ最強馬論争や競走能力という観点から考えれば、競走馬としての生涯で1度はMAXの競争能力は「こんなにあるんですよ!」と示す必要がある
それを競走馬としての生涯の中で一度でも示すことが出来ないとテイエムオペラオーのようにMAXの競争能力は牡馬なのにたった「122」しかないという評価しか貰えないラキ珍実績だと揶揄られてしまう

その点ジェンティルドンナは史上最強馬筆頭の三冠馬オルフェーヴルと叩き合った12年のJCにおいてMAXの競走能力は牡馬換算で「126」あるんだというという事を一度示しているからね

しかもジェンティルドンナの全7勝のG1レースと全4勝の古馬混合G1に関しては、「2着馬が2着時に掲示したレーティング」も「2着馬の実績」も「勝ったレースのレースレーティング」もジェンティルドンナがウオ・ダス・ブエナら過去のあらゆる日本歴代牝馬より上なんだよね
ウオ・ダス・ブエナら過去の日本歴代牝馬が勝ってきたG1レースは、2着馬のパフォーマンス(2着時のレーティング)から考えると、G1を勝つために必要だったパフォーマンス(レーティング)は、
ジェンティルドンナの方がウオ・ダス・ブエナら過去の日本歴代牝馬よりも高いパフォーマンスが必要なレースだったということ

要は最も高いレベル、最も強いライバル馬(特に2着馬)に対して、馬体に負担の掛からない最低限のパフォーマンスで競馬という競技の最大の目的である「1着」という目的を達成しているというだけの事

いずれにしても、ウオッカは競走馬としての生涯でMAXの競争能力は「124」であると証明し、ブエナビスタは競走馬としての生涯でMAXの競争能力は「125」であると証明し、
ダイワスカーレットは競走馬としての生涯でMAXの競争能力は「123」であると証明し、ジェンティルドンナは競走馬としての生涯でMAXの競争能力は「126」であると証明したというだけの事w

悔しかったら、ジェンティルドンナが日本競馬史上最強牝馬だと示す下記リンク先のありとあらゆる事実に基づいたデータを全て覆して見せれば宜しw

 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1514860437/93-122
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:38:54.79ID:bS9zkV/GO
レート113以上出した回数
ウオッカ(13回)
120 3回
118 1回
117 2回
116 2回
115 2回
114 1回
113 2回
ダイワスカーレット(7回)
119 1回
116 1回
115 2回
114 1回
113 2回
ブエナビスタ(13回)
121 2回
120 1回
117 2回
116 2回
115 2回
114 1回
113 3回

ジェンティルドンナ(8回)
122 1回
118 2回
117 1回
116 1回
115 2回
113 1回
※タックルJCのみの一発屋を証明する資料
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:40:03.87ID:6WE/ttZO0
>>283
オルフェーヴルを負かして史上初の3歳牝馬のJC制覇達成
史上初の3歳牝馬による年度代表馬で史上初の牝馬による年間G1_4勝達成の12'JCをなかったことにしちゃってるガラケーワロタwwクククww
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:41:20.96ID:bS9zkV/GO
8回www

たった8回www

4歳まで走った
ダスカでも7回なのに
たった8回の
ジェンティルドンナwww

やっぱりラキ珍だな
4歳までのダスカと
たった1回しか
変わら無い
クソ馬だったwww
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:42:45.17ID:CGUKpYme0
レートは顕彰馬には関係ないべ
あとレイティングは昔は低めにJRAがつけてるから
後の方が有利なんよね

牡馬だと120代半ばとか公式に出しても文句いわれなくなったが
オペの頃は言われて低くした事あったな
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:43:03.24ID:TrTQNezQ0
過去にもう顕彰馬にきまったジェンティルに嫉妬とか恥ずかしいから勘弁してくれwww
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:43:21.77ID:P/U9VtLh0
>>59
某ダービージョッキー「そんなやつおらんやろ」
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:43:23.98ID:bS9zkV/GO
ダスカとたった1つしか
変わら無い
しかも120越えも
古馬になってからは
一度も無しで
G1七勝や賞金稼げるとは
ずいぶんいい御身分だな
クソボッタクリキャバ嬢www

これでもまだ
ジェンティルの方が
すげえのかよカスwww
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:47:08.80ID:bS9zkV/GO
むしろ
顕彰馬になってからの方が
ひどい馬だから
日大の内田や井上みたいに悪質タックルには
除名処分が妥当

まぁ すでに
ジェンティルは
除外だらけにされて
居るけどなwww
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:49:17.40ID:9qc77aye0
モーリスが50%割れか
キタサンが来年即抜けしたとしても再来年選ばれるかは微妙な気がする
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:49:44.50ID:QZKbC9OS0
オジュウチョウサンを楽観視してるやつ見るけど今の制度だとJG1を10勝しても駄目だと思うぞ
偉業に対する絶対評価ではなくて>>5の連中より上に評価する奴が75%居るかって話だから
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:50:06.24ID:SDnq72OQ0
過去に決まった顕彰馬に嫉妬とか、気持ち悪いな。。
なんかキチガイじみてる奴が
わいてる。
ロードカナロアの話だろう。
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:50:38.45ID:6WE/ttZO0
>>289 >>291 >>295

 ウオッカ
 26戦10勝  勝率 38%  連対率 58%

 ブエナビスタ
 23戦*9勝  勝率 39%  連対率 74%

 ジェンティル
 19戦10勝  勝率 53%  連対率 74%

4着に負けちゃってる14'JCですら115行ってんだから、単純にブエナより4戦少ないジェンティルがあと4回走ればブエナと1つ差って感じかw
で、ウオッカとは7戦少ないから単純にあと7回走ればウオッカより多い15回になっちゃうって感じかwww

そんな113以上の回数とかwww
勝率・連対率ジェンティル以下でそんなこと言われてもな〜www

そんな、通常使用されないような超局地的な項目の1つや2つで下記リンク先のデータが覆せるとでも思ってるのかwww

悔しかったら、ジェンティルドンナが日本競馬史上最強牝馬だと示す下記リンク先のありとあらゆる事実に基づいたデータを全て覆して見せれば宜しw

 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1514860437/93-122



あと併せて>>284 >>287の内容も追加なwwクククww
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:50:39.49ID:bS9zkV/GO
いくら顕彰馬になっても
最強扱いされ無いんじゃな

JRAにしても
最強牝馬はウオッカで
もう決まって居るし
騎手の方では
ブエナ ダスカ以下
大多数の競馬ファンも
おなじで
ブエナ ダスカ以下

だから顕彰馬位は無いと
こんな不幸な話は
どこにも無いwww
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:51:49.86ID:9qc77aye0
個人的にはタケシバオーやエルコンみたいな特別枠的な選ばれ方さえしなければ文句は言わない
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:53:34.41ID:ngbgrBwz0
なぜかこのスレでジェンティル基地が発狂してるw
確かにジェンティルはギリギリで選出されたただのラキ珍だけども
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:54:05.61ID:bS9zkV/GO
記者の投票は忖度だらけ
だからやめた方がいい
世界一位になった
ジャスタでも
51票にされた事がある

こんなの世界から見たら
笑われる

だから日本の競馬は
レベルが
低いと言われるんだよ
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:54:56.07ID:NVld11250
オペの例があるからキタサンも一発で選出されるかどうか
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:56:16.71ID:TrTQNezQ0
エイシンヒカリはレート127だろう。でも顕彰馬なんて投票されないんだから
レーティングなんてどうでもいいだろう。
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:57:03.27ID:Yk63PYdQ0
>>306
余裕で1発かと。
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 18:59:11.08ID:CPHidSm50
ド素人が一人で納得行かないって
言ってもしょうがないだろうっw
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 18:59:53.37ID:t7mi7nBz0
さすかにキタサンは一発通過なのかな

そしてまたブエナスペが番犬として君臨するのか…
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 19:02:26.38ID:9qc77aye0
まあ今の4票制で選ばれない馬は配慮する必要ないと思うわ
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 19:02:34.90ID:nGKjW6HY0
ゴルシは産駒活躍したら一躍候補になるわ
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 19:02:50.66ID:TrTQNezQ0
オペは初の年間グランドスラムをやったからでかいけど
キタサンは何ともいえないな。。。海外遠征で1勝ぐらいしたかったところだろうな。。
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 19:03:14.58ID:/yrYVsSG0
ブエナ厨ゴルシ厨は悔しいだろな(´・ω・`)
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 19:05:04.14ID:/yrYVsSG0
ホッコータルマエがG1を10勝してるんだが
競馬板住民としては殿堂入りの可能性はないのか?
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 19:06:26.17ID:zA/eMznz0
オジュウは最低でもあと1つはJG1勝たないと
バローネターフの記録超えてないから無理じゃない?

欧州の障害G1とか勝てばさすがに1発選出だとおもうけど
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 19:08:18.51ID:Z15v5+vr0
もっと緩く殿堂入りってのを設定して
その中で顕彰馬を選出するって仕組みにできないもんかね
もっと掘り返されるべき過去の馬っていると思うんだよね
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 19:08:39.03ID:rF8dgQut0
スペシャルウィーク 馬主村田英雄
ゴールドシップ 馬主三波春夫
ブエナビスタ 馬主石原裕次郎

これだったらワンチャンあったな。残念
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 19:09:44.94ID:/yrYVsSG0
>>324
緩い殿堂入り

年度代表馬という制度があるからなぁ・・・
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 19:18:45.83ID:7BWmqL+z0
つまり顕彰馬に選ばれたウオッカ、もしくはジェンティルドンナが最強牝馬ってことや

ダスカだのブエナだのは顕彰馬になるまではウンコってこと
クズどもわかったな?
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 19:18:57.78ID:6FUDSJsv0
キタサンゼロ票で草
記者はよくわかってますわ
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 19:25:02.76ID:r4Y2OXnf0
ウオッカジェンティルの時も成績が汚いとかなんとか言って一発選出はない、とか言ってるアホいたなーw
キタサンも100%来年選ばれるからw
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 19:25:52.50ID:T4m0skRe0
ダート馬でもアメリカ三冠のうちどれか一つプラスドバイWCとか頭抜けた成績を残せば余裕で選出されると思うぞ
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 19:28:08.20ID:gQWw8KRZ0
カナロアに関しては妥当だろう
モーリスはやっぱり駄目か、モーリス基地が散々二階級チャンピオンだなんだと騒いでたけど記者は騙せないわ
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 19:29:31.02ID:koHjn0eW0
キタサンは最後の有馬記念で勝ったからほぼ当確だろうなぁ。あれで負けてたらたぶん無理だったと思う
モーリスは欧州遠征して大レースに勝ってればなぁ・・・勝てる能力はあったのに
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 19:33:04.91ID:9qc77aye0
もうG1を5勝程度じゃ無理だよね
7勝か6勝プラス3冠とか何か強調できるものがないとな
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 19:37:42.38ID:9qc77aye0
>>339
大敗が1回しかない馬と何度もあった馬じゃなあ
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 19:39:33.22ID:SDnq72OQ0
ダービー馬の威厳がデカイのかな?
ゴルシ長く走りすぎたんじゃないか?
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 19:40:23.21ID:gQWw8KRZ0
>>339
2年でG1を4勝のスペシャルと4年でG1を6勝のゴールドシップだったら前者の方が格上だろ
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 19:40:26.58ID:ozvHbC0u0
>>339
はあ?お前アホか!
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 19:40:26.91ID:9qc77aye0
同じG1を6勝でもオルフェとゴルシじゃ比較対象にもならんしな
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 19:40:59.09ID:koHjn0eW0
>>341
ダートはBCクラシックぐらい勝たないと無理そうだ
それか日本でオジュウチョウサンぐらい無双しまくってそれ+ドバイWC勝つぐらいじゃないと
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 19:41:00.35ID:/yrYVsSG0
>>344
単にオルフェにいいとこ全部持っていかれただけ
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 19:44:33.78ID:zvVOO7by0
>>349
いいとこ全部ってほどオルフェも勝ってないけど
3冠馬かそうでないかは天と地の差
今後も、GT7勝馬が選から漏れることはあっても牡3冠馬が顕彰馬になれないことはないと思う
仮にGTがその3勝だけで終わっても、無理やりいれそうw
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 19:45:55.22ID:QZKbC9OS0
ゴールドシップは6歳まで走ったおかげでG1が増えているって面があるからな
スぺと同じ4歳引退なら同じ4勝止まりだろ?
勝ちの頻度が薄いとどうしても負けたレースの印象が強くなる
他の10%以上得票してる馬はみんな4・5歳の引退
強い印象を残してパッと去った方が印象は有利よ
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 19:46:32.14ID:zzMUKoBh0
カナロアが選ばれたのは良かったけどジェンティルをギリギリで通してオペを一発で通さないようなアホ記者たちに顕彰馬選ばせるのはいい加減やめて欲しい
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 19:47:22.37ID:SDnq72OQ0
モーリスは3歳までの成績がよくないのがイメージよくないのかも。
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 19:47:45.80ID:ShNryU430
ラニがアメリカ三冠やってたら顕彰馬余裕
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 19:47:56.71ID:9qc77aye0
ゴルシは宝塚でやらかしたのとオルフェに完敗したのが悪い
モーリスも安田でやらかしたのが悪い
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 19:49:13.08ID:koHjn0eW0
スぺは有馬勝ってりゃ文句なしに殿堂入りしてもおかしくなかった
オペ以降ハードルが上がりすぎて感覚が麻痺してるけど
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 19:50:20.10ID:gQWw8KRZ0
>>353
オペの場合はそれだけ前の世代が強烈だったから
ジェンティルもウオダスブエナより強い牡馬と戦って実績を残したわけだし
まあどちら通ってるんだから妥当な結果には収まってる
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 19:51:47.46ID:9qc77aye0
>>357
当時の基準でもG1を5勝してればオペが選ばれなくて緩和された後に選ばれてたとは思う
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 19:53:18.39ID:td+R0/hl0
ジェンティルが古馬になり勝てたレース

2013JC 2:26.1
同日の3歳上500万 2:25.9 ←条件戦の方が速いwwwwwwwwwwwwwwwwww

2014有馬 2:35.3
同日のグッドラックH(1000万) 2:33.8 ←また条件戦の方が速いwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



ジェンティルは競馬のプロが評価したくないのも分かる
古馬になり勝てたレースが2つともこれだもの
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 19:54:16.06ID:EKvpnLcl0
モーリスが選ばれる前提で定期的に顕彰馬スレ立てて
シャトルやカナロアを扱き下ろしていたグラ基地は何を思うのか
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 19:56:28.90ID:LooEvEoC0
あの年にマイルCSに出走しなかったから嫌いだ!
勝ってれば、マイル・スプリンター両方で1だったのによ
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 19:57:52.88ID:EKvpnLcl0
>>364
豚男は豚男丸出しだからすぐ分かるわ
豚男の反転形みたいな狂信的なのが前からいるからな
0368橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ
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2018/06/12(火) 20:01:28.38ID:gahgIQOy0
ブエナがいる限り微妙な戦績(3冠、GT7勝級、種馬として大爆発ぐらい必須)では顕彰馬にはなれない
でブエナもなれない

モーリスは種馬として大爆発しない限り永遠に無理
それ以下なんぞ論外
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:02:59.95ID:6WE/ttZO0
>>361
そんなのレスしても無駄無駄www
だったら、オルフェも、グラスも、オグリも、グラスの2着馬3着馬のスペもオペも、11着以下相当ってか?wwwキチガイwww

勝ち時計なんかよりも重要なのは出走馬の質、ライバル馬の質とレースレベルを示すレースレーティングw
時計など展開や逃げ馬の有無等でいくらでも変わるからなw

レースなど展開や逃げ馬の有無などでいくらでもタイムは変わっちゃうが、出走馬のレベルやレースレーティング(レースのレベル)は誤魔化しが利かないからなw

 14'有馬記念.... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.35.3 勝ち馬 : ジェンティルドンナ  ( グッドラックHより1.5秒遅い )
 14'グッドラックH... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.33.8 勝ち馬 : レイズアスピリット

 11'有馬記念.... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.36.0 勝ち馬 : オルフェーヴル .   ( グッドラックHより2.7秒遅い ) ※14'有馬より0.7秒遅い
 11'グッドラックH... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.33.3 勝ち馬 : コスモロビン

 99'有馬記念.... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.37.2 勝ち馬 : グラスワンダー .  ( グッドラックHより1.4秒遅い ) ※14'有馬より1.9秒遅い
 99'グッドラックH... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.35.8 勝ち馬 : サイレントセイバー

 90'有馬記念.... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.34.2 勝ち馬 : オグリキャップ .   ( グッドラックHより0.6秒遅い )
 90'グッドラックH... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.33.6 勝ち馬 : フジミリスカム
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:03:37.27ID:cpA8CMVj0
カナロアが選ばれたら もうゴールドシップは無理だ
産駒が活躍してくれるのを願うけど、ここで散々成功しないって言われてるし
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:05:56.20ID:Uo3Bs4Uk0
>>361
500万以下のJCなんて二度とないだろうな
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:06:27.36ID:9qc77aye0
時計が遅いとかはオグリの有馬の頃から散々言われてたし展開次第で変わるもんだからそんなのいちいち叩いてもなあと
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:06:39.19ID:6sqyjfQZ0
ゴールドシップ実は年度代表馬も取ってないし微妙に巡り合わせが悪いのな
14年の有馬は年度代表馬決定戦だったと同時に顕彰馬決定戦でもあったのか
ジェンティルあれ落としてたらブエナ状態だったろうし
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:06:51.38ID:eaHkb1lC0
>>328
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:12:31.36ID:iz330yuO0
近年は日本におけるチャンピオンコースの東京競馬場でのG1勝ちがないとね。
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:13:41.56ID:aZ1YV30W0
記者投票ってのがな
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:14:31.60ID:eaHkb1lC0
得票数おかしいだろ

ゴールドシップ GI6勝
皐月賞
菊花賞
有馬記念
宝塚記念
宝塚記念
天皇賞・春

モーリス GI6勝
安田記念
マイルCS
香港マイル(香港)
チャンピオンズマイル(香港)
天皇賞・秋
香港C(香港)


何をどう考えてもゴールドシップの方が格上
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:15:27.34ID:ogjoljek0
ゴールドシップはチャンピオンだった時期がない。
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:15:40.57ID:VuynoTn60
モーリスはレートが低すぎる。

モーリスの国内取得レート高い順
1番 秋天124
2番マイルCS119
3番安田記念117
4番安田記念116
5番札幌記念113

不自然な忖度の秋天が一回だけで、基本的な能力として120を超えることがほとんどできてない。

顕彰馬クラスって平均して120を叩きだすからな。
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:18:53.94ID:eaHkb1lC0
>>380
ライバルが強かったの一言で終わる
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:19:39.18ID:Re06uuB50
>>306
ウオッカやジェンティルドンナの例があるから、一発通過だろ。
今年の漢字にもなっとるし。
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:20:48.71ID:U+58cPUj0
>>383
そんな強いライバルいたっけ?
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:20:49.33ID:DxatbL/A0
あまり語られてないけど
ドゥラメンテが0票ってヤバくね?
ストレイトガールですら1票入ってるのに
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:20:52.70ID:ogjoljek0
>>383
うんだから評価が低いんだよ。
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:21:14.91ID:koHjn0eW0
>>377
東京というかダービーだけはGIを1.5勝分ぐらいの価値はあるな
三冠取れば皐月、ダービー、菊花の価値がそれぞれ倍ぐらいになってGIを7つ取った価値と同じぐらいになりそうだから
三冠馬はほぼ殿堂入りすると見ていいと思うわ
今の所三冠馬は聖域だけどいつか崩れる時が来るのかなぁ
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:23:00.08ID:U+58cPUj0
ゴルシはやっぱり引退オルフェに9 1/2馬身(1.5秒)ちぎられたのが印象悪いよな
体調悪いとか言い訳もあるけど事実は覆らない
オルフェだって凱旋門帰りだしな
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:24:04.41ID:eaHkb1lC0
>>387
むしろライバルが強い中でのGI6勝だから価値がある
モーリスなんで落ちこぼれのマイル路線と香港に逃げて稼いだだけ
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:24:15.01ID:gT3jPZ0v0
>>376
野球ならそういう下位互換の立場でも
徐々に票を増やして選ばれる望みがあるんだけど
日本の顕彰馬だとその可能性がほぼ皆無なのが問題だな
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:26:34.61ID:WayWflHy0
>>392
菊花賞と有馬は空き巣メンツだし、ゴルシが強い相手に勝ったのって1回目の宝塚くらいだぞ
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:27:09.48ID:gQWw8KRZ0
>>386
今はG1を3勝が最低条件だから候補ですらない
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:27:16.55ID:E+KFG+OL0
>>381
エルコンドルパサー
毎日王冠 121
ジャパンカップ 126
サンクルー大賞 126
凱旋門賞 134


これでもギリギリ
本当だった
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:28:45.05ID:w9jWbrIp0
サイレンススズカが顕彰馬はないだろうに
そりゃあ強かったし悲運の最期だったからドラマ性はあるけどさ
競馬ファンの素人じゃあるまいし
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:28:56.76ID:zvVOO7by0
>>392
本当に強いライバルがきた時はしっかり負けたからな・・・
自分の庭である荒れた宝塚で、ジェンティルちぎったくらいじゃないか
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:29:07.40ID:0rburzJQ0
>>392
ワールドエース
スカイディグニティ
オーシャンブルー
ダノンバラード
カレンミロティック
フェイムゲーム
強いライバル…なるほどw
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:31:56.53ID:0rburzJQ0
>>403
ジェンティルは一昨年じゃね
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:32:51.72ID:VuynoTn60
>>402
国内三冠馬が年度代表馬で、凱旋門賞勝った馬が特別賞のときとかくらいか。
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:34:18.16ID:HnMPS0+C0
種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
 ハーツクライ ゴールドアリュール

一流種牡馬
 ディープインパクト オルフェーヴル ステイゴールド
 アドマイヤマックス アドマイヤムーン

普通種牡馬
 ロードカナロア
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:34:27.92ID:6sqyjfQZ0
>>400
東京苦手なのはわかるけど15着ってどうなのよ、とか
オルフェには敵わないとしてウインバリアシオンには勝とうよ、とか
枠の差はあれどせめて中山ではジェンティルに勝とうぜ、とか

負けたにせよもうちょっとどうにかならないのかっていうのが多いんだよね
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:34:52.03ID:VuynoTn60
>>395
顕彰馬は産駒成績も加味されるから。
ちなみにステゴやキンカメに票が入ってるのはそういう理由。
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 20:35:09.69ID:Re06uuB50
>>401
2着しか出さないのは何故?
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 20:35:17.22ID:0879Nvko0
ゴルシは3歳JC出て好勝負してればな。
東京2400がさっぱりだったから評価が低い。
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 20:36:43.18ID:vk5dfK9J0
キタサンブラック
G1 7勝(5歳引退)
生涯獲得賞金1位
年度代表馬2度
人気抜群

ゴールドシップ
G1 6勝(6歳引退)
ネタ馬として人気


ゴールドシップに票が入る要素無し
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 20:36:55.69ID:mq6oF2GF0
>>412
3着以下も大したのいなくね
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:38:56.41ID:lbjKtX6g0
顕彰馬選考委員会とかを作って選んだ方が良いんじゃないか
記者投票だと年度代表馬でもそうだが、わざと捻くれた票を入れる輩がいるし
顕彰馬記者投票 1票 ストレイトガール なんて見る方が恥ずかしいわ
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 20:39:20.03ID:vk5dfK9J0
>>397
そんな条件無いぞ
サイレンススズカがG1 3勝してるとでも思ってんのか?
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 20:39:40.75ID:gQWw8KRZ0
>>401
ディープもそうだったけど大外からお掃除するような競馬をすると有力馬が潰されて勝ち馬の動きとは無関係な競馬をした馬が2着に来る
2着馬だけを見てレースレベルを語るのは間違いだぞ
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 20:39:50.65ID:NpD1y7i90
ハマれば強い系はウケが悪いように思える
ゴルシとかはそう
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 20:39:59.41ID:jfsbWlFK0
ようやくスペシャルウイークに入れてる老害も減ってきた・・・のか?
しかし100%オジュウチョウサンは選ばれないであろうこの選出方法はどうなんだろうな
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 20:40:31.28ID:gQWw8KRZ0
>>417
俺の思い違いだったようだ
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 20:41:24.84ID:gsyMWs/s0
>>416
それで選ばれない名馬がいて批判されたから投票制になったんだろ
票の内訳出さないとお前のようなカスが文句言ってくるし
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:42:17.20ID:sR2/wxrf0
>>419 ウオッカ
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 20:42:31.98ID:LNxeEAtG0
ゴルシは単純に農耕馬に価値はないってだけ
皐月豪雨、有馬改修前の重い中山、春天散水、宝塚梅雨
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 20:43:08.46ID:fbPFMeXj0
アーモンドアイの力が大きかったんだろうけど
最強のライバルだったハクサンムーンは0票かよ
エルコンのライバルは何百票も入ってるのになんでロードカナロアのライバルは0票なのか気になるよ
記者はロードカナロアのライバルは全て弱い屑馬だったと言いたいわけか?
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:44:28.82ID:zvVOO7by0
>>418
だから、2着以下全部含んでも強いのはジェンティル(宝塚)くらいだよ
ブリランテ、ルーラー、エイシンフラッシュ、フェノーメノを強いライバルと呼ぶならそれでもいいが…
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 20:47:43.18ID:9qc77aye0
まあ運もあるよね
カナロアもオルフェジェンティルに先越されてその2頭がいなくなったところに種牡馬として成功という絶好のチャンスだった
今年選ばれなかったら来年キタサンに先越されただろうしさ
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:50:14.53ID:eaHkb1lC0
>>379
↑これ書き込むと毎回グラス基地モーリス基地が顔真っ赤にして抵抗してきてウケる
また来年書き込んでやっからよお!
ジャパニーズスッパスタァ!
ワハハ!
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 20:57:14.88ID:zkd2kDgj0
テイエムオペラオー
G1 7勝
生涯獲得賞金世界1位
中距離G1年間無敗で全勝

ディープインパクト
無敗の三冠馬
7冠馬
単勝支持率全レース1位
年度代表馬2度

ウオッカ
牝馬ダービー制覇
G1 7勝
年度代表馬2度

オルフェーヴル
三冠馬
凱旋門賞2年連続2着
国内レース最高レート獲得

ジェンティルドンナ
7冠馬
牝馬獲得賞金世界一
牝馬最高レート獲得
JC史上初連覇
年度代表馬2度

ロードカナロア
スプリントG1 5勝
複勝率100%
香港スプリント連覇
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 20:58:06.92ID:9qc77aye0
>>423
7勝かつ牝馬でダービーだからな
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 21:02:20.07ID:uR5DJyO60
>>423
ウォッカは史上最多タイのG17勝と64年ぶりの牝馬のダービー制覇という大きなアピールポイントがある
"ハマれば強い系は不利"の反証にするのは適切じゃない
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:03:48.40ID:nJ7XAyGa0
>>425
テイエムオペラオーのライバルも0
ディープインパクトのライバルも0
オルフェーヴルのライバルも0
ジェンティルドンナのライバルも0

別に珍しくもない
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 21:03:48.73ID:gQWw8KRZ0
>>426
確かに滅茶苦茶に強いわけではないけどね
こっちは2着馬の名前だけを並べて相手が弱いとするのは間違いと言ってるだけだから
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:03:57.99ID:j5jTqyGA0
スペシャルウィークが顕彰馬とか末代までの恥だわ
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:07:53.40ID:AXfcrAPu0
>>432
顕彰馬のハードル上がり過ぎだろ
ただG1を6、7勝してもなれない
キタサンブラックも決して安泰では無いかもな
G1 7勝、年度代表馬2度、獲得賞金1位で人気加味してもギリギリか
0441橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ
垢版 |
2018/06/12(火) 21:09:26.51ID:gahgIQOy0
それはなれるだろ
普通に人気馬だったしモーリスと違って
実績も問題ない
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:10:40.45ID:gHki5qaS0
>>439
定期的に顕彰馬スレ立ってたけど、モーリスは完全なカナロアの下位互換と結論出てるだろ。

レートも最大着差のパフォも勝率もすべてカナロアが上であらゆるジャンルでカナロアが勝ってる
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:11:32.71ID:bLrbqIaI0
>>436
ハクサンムーンも含めライバルにことごとく負けたから0なのは当然だな
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:13:53.26ID:Y6TdV+610
>>298
いまだにスペとか入れ続けてる記者がオジュウチョウサンに入れるとは思えないからなぁ
このままもう少し勝って綺麗な成績で引退しても正直50%もキツイ気がする
ルール改正で各部門毎に決めるとかないかぎり無理だろうな
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:15:38.58ID:koHjn0eW0
今は最低条件がGIを6勝ぐらいってのがキツイね
ダービー馬とか欧州GI勝ちとかならGIを5勝ぐらいでもいいかもだが
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 21:16:48.81ID:kyG2RHKC0
カナロアは当然として
ブエナ、モーリスも顕彰馬入りさせるべきだな。
無駄にハードル高過ぎだよ。
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:17:51.25ID:PzRzAEqd0
ストレイトガールとか入れるのは流石に投票記者から外してほしい
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:25:23.04ID:LNxeEAtG0
90年台
マックイーン、テイオー、ナリブー、シャトル
00年台
オペラオー、ディープ、ウオッカ
10年台
オルフェ、ジェンティル、カナロア(キタサン)

本来選出されるべきではないのを声の大きなアホどもが無理くりに押し込んだエルコンを除けば10年平均で3,4頭
年度代表馬は年に1頭、顕彰馬は2,3年に1頭
顕彰馬が年度代表馬並の選出数では価値が下がりすぎる
年度代表馬よりレア度が高いけど選ばれて当然の馬は選ばれるって今の状態がベスト
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:26:18.25ID:051Zo15I0
顕彰馬になるとなにかもらえるのかな?
金のお守り的な
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:26:50.69ID:sDZFv7b40
モーリスの顕彰馬をロゴタイプが阻止したという
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:28:07.61ID:kvBve6670
オジュウチョウサンは選ばれるか?
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:35:04.89ID:veJsC9I60
 156票 82.1% ロードカナロア
 *95票 50.0% ブエナビスタ
 *89票 46.8% スペシャルウィーク
 *87票 45.8% モーリス
 *44票 23.2% ゴールドシップ
 *42票 22.1% ヴィクトワールピサ
 *25票 13.2% ダイワスカーレット

なんとなくだけどスぺに投票する奴はブエナにも投票してそうだから
スぺが投票対象から外れてもブエナの票は伸びないと予想

どの馬に票が流れるかねぇ
ゴルシが票を拾ってブエナに肉薄するとみた
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:37:36.02ID:sDZFv7b40
キズナエピファネイアは0なんだね
そりゃそうか
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:40:49.50ID:638C0pnR0
>>452
JRAからの扱いが変わる
先日オペとスペがほぼ同時に死んだけど
オペは競馬場で献花やら記帳やら公式行事やってたけど
スペは亡くなったニュースをサイトに載せて終わり
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 21:45:48.76ID:E2gAoqdU0
投票者の経験年数はどんなもんだろ
すくなくとも20年以上だよね
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:47:42.30ID:xR4LDTFO0
>>5
スペってなんでこんなに人気なの?
競争成績も種牡馬成績も他の面子に比べてそこまで優れてるわけでもないのに
ダービー勝利を考慮しても10票前後くらいが妥当な気がするけど
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:50:17.65ID:DvS84EYG0
50年後でも思い出してもらえるのが顕彰馬

ハクチカラ、セイユウ、タケシバオー、スピードシンボリ…
顕彰馬なら何かの切っ掛けで思い出してもらえる
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:50:32.27ID:CGUKpYme0
スペは20世紀の名馬って投票で色々な馬差し置いて2位に入ったんだよ
結局ああいうののせいで、読者や素人に投票させるのはいかん

まあ人気馬ではあったけどさ
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:51:01.42ID:HU5J6hof0
>>451
4票制にしたせいで価値が少し下がってる
2票制のままならエルコンドルパサー、ジェンティルドンナ、ロードカナロアは顕彰馬になれなかったろう

2票制で選ばれたのはウオッカとディープインパクトのみだが
オルフェとキタサンは2票制でもおそらく選ばれたであろう

4票制のせいで中途半端なのまで入ってしまってる
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:51:48.13ID:0zoOWBSz0
スペが50票あるならサムソンだって30票入ってもいいもんね
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:52:09.16ID:kkeOJ1j+0
>>461
大儲けさせて貰ったんだろ
飯の種なんだから感謝の投票は当然
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:57:58.59ID:gHki5qaS0
ジェンティルドンナが境界線と思ってたから意外ではあるが、あれ以上のスプリンターは出ないだろという判断なんだろうな、きっと。
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:58:48.02ID:VqV3i3Qm0
>>464
2票制でもジェンティルやカナロアは選出されただろうね
逆に2票の方が死に票が少なくなっていいわ
ブエナ、スペ、ゴルシ、ピサこの辺には票は入らなくなる
皆真剣に投票するから好き嫌いじゃなくちゃんと実績を評価するよ
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 21:59:45.25ID:lFhGDJrq0
シップこんなもんか
ダブルスコアでスぺより下とかありえないんだけどな

ダービー、春天、秋天、JC
皐月、菊、春天、有馬、宝塚×2
まあボリクリが完全に消えてる時点でな
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 22:05:29.70ID:HU5J6hof0
>>471
それはない
2票制時代永遠の門番だったエルコンドルパサーが4票制になった途端選出
2票制は誰もが認めるような馬じゃないと顕彰馬になれなかった

4票制でギリギリだったジェンティルや2回落ちてるカナロアでは厳しい
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 22:09:33.48ID:8xboUiM+0
ゴルシは府中で勝ってないからしょうがないわ
競馬板ではノイジーマイノリティ(主にダスカ基地)が府中を貶して中山やらグランプリやらを持ち上げるけど
現実の競馬界じゃ府中が日本最重要トラックでダービーが競馬の頂点でジャパンカップが古馬の頂点なんだから
0476名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 22:10:15.68ID:mFH/fCmM0
スペシャルウィークより上の得票数or1位エル2位スペ時の3位まで

2001 エルコンドルパサー 60(45.4%) スペシャルウィーク 54 (40.9%) タケシバオー 26 (19.6%)
2002 エルコンドルパサー 65(47.4%) タケシバオー 46 (33.5%) スペシャルウィーク 31 (22.6%)
2003 テイエムオペラオー 105 (68.1%) エルコンドルパサー タケシバオー スペシャルウィーク
2004 【テイエムオペラオー 151(87.8%)】【タケシバオー 141 (82.0%)】
2005 エルコンドルパサー 119 (65.4%) スペシャルウィーク 55 (30.2%) シンボリクリスエス 37 (20.3%) 
2006 エルコンドルパサー 108 (58.4%) スペシャルウィーク 77 (41.6%) アグネスデジタル 16 (8.6%)
2007 エルコンドルパサー 135 (68.5%) スペシャルウィーク 75 (38.1%) アグネスデジタル 16 (8.1%)
2008 【ディープインパクト 161 (86.6%)】 エルコンドルパサー 95 (51.1%) スペシャルウィーク 26 (14.0%)
2009 エルコンドルパサー 132 (67.0%) スペシャルウィーク 65 (33.0%) アグネスデジタル 13 (6.6%)
2010 エルコンドルパサー 126 (65.6%) スペシャルウィーク 63 (32.8%) ダイワスカーレット 62 (31.8%)
2011 【ウオッカ 157(84.4%)】 エルコンドルパサー 118 (63.4%) スペシャルウィーク 29 (15.6%)
2012 エルコンドルパサー 137 (74.1%) スペシャルウィーク 82 (44.3%) ダイワスカーレット 40 (21.6%)
2013 エルコンドルパサー 119 (64.7%) ブエナビスタ 90 (48.9%) ヴィクトワールピサ 49 (26.6%) スペシャルウィーク 44 (23.9%)
2014 【エルコンドルパサー 156 (80.0%)】 ブエナビスタ 140(71.8%) スペシャルウィーク 107(54.9%)
2015 【オルフェーヴル 188 (95.9%)】 ロードカナロア 119(60.7%) ブエナビスタ 111(56.6%) スペシャルウィーク 90(45.9%)
2016 【ジェンティルドンナ 155 (78.3%)】 ロードカナロア 125 (63.1%) ブエナビスタ 113 (57.1%) スペシャルウィーク 86 (43.4%)
2017 ロードカナロア 152 (73.4%) ブエナビスタ 118 (57.0%) スペシャルウィーク 94 (45.4%)
2018 ロードカナロア 156 (82.1%) ブエナビスタ 95  スペシャルウィーク 89
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 22:15:31.42ID:j5jTqyGA0
>>467
じゃあ福永をダービージョッキーにしたワグネリアンはスーパー殿堂馬だな
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 22:15:41.23ID:9qc77aye0
2票のままだったらディープウオッカ以降は選出されてない可能性があるわ
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 22:17:40.49ID:eSN8OyeO0
>>459
スペシャルウィークは主人公属性が半端ないからな

たぶんそれだけならディープやウオッカ以上

20世紀の名馬投票で2位に選ばれた時はタイミング(スペ引退直後に投票)の恩恵だと思ったけど
どうやら、それも主人公属性の為せる業だったらしい
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 22:18:04.58ID:XLvU321A0
顕彰馬になったらなんかいいことあんの?
宝塚記念ファン投票1位!となんか違うの?
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 22:20:50.14ID:r3K+L3Q90
モーリスは種牡馬大成功しないと厳しいな
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 22:21:43.58ID:XLvU321A0
金メダル!国民栄誉賞!ノーベル賞!
とかとかわらない権威づけだろ顕彰馬て
素人にわかりやすいようにブランドつけてやろうってだけでしょ?
世界遺産!モンドセレクション受賞!
バカじゃねーの
いつまでマスコミに踊らされてんだよ
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 22:23:05.53ID:a6Cy3YnQ0
ジェンティルに関しては選ばなかった記者全員クビでいいレベル
4票あってなぜ入れないのか、そのレベル
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 22:25:19.03ID:XLvU321A0
ふだんは記者の予想印とか完全無視してるくせに
年度代表馬とか顕彰馬とかの投票内容にはがぜん注目
そのダブスタも腹立つわ
結局記者の主観って価値あるの?ないの?
評価をコロコロ変えるなよ気持ち悪いから
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 22:26:03.59ID:LNxeEAtG0
2票のままではディープウオッカオルフェしか選ばれてない
三冠馬と牝馬ダービーG17勝馬しか選ばれなくて
15年で3頭は過去との比較でいくらなんでも少なすぎるから4票にしたのは妥当
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 22:28:55.02ID:XLvU321A0
誰も触れてないけどさ・・・
顕彰馬になったタイキシャトルが最近生活に困窮して募金集められてたのは知らない?
けっきょく顕彰馬になる意味なんてなにもないんだよ
そのへん無視して「顕彰馬!すごい!」
ほんとアホだろきみたち
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 22:32:03.93ID:3dXn9lNL0
>>345
それは「勝ち鞍」という点でしか見てないよね
3歳〜4歳の2年しか一線級として走ってなくてG1・4勝と、2歳の早い時期から6歳いっぱいまで一線級として走ってG1・6勝なら、競馬界への貢献度も考慮したらどう考えても後者でしょ
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 22:32:30.39ID:LNxeEAtG0
あれは宣伝に使われただけだぞ
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 22:32:37.76ID:/o4Ylkd30
>>486
キミはアホだな
シャトルが引き取られた事情知らないのかw
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 22:39:48.21ID:Z/dX7FC70
>>487
5〜6歳時に走ったレースの半分が5着以下で競馬界に貢献とか言われてもピンと来ないな
ブエナみたいにずっと主役級の扱いで常に馬券に絡んだわけでもない
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 22:42:11.97ID:gHki5qaS0
>>485
二票でもキタサンは選出されるだろうから、5年に一度の名馬くらいがちょうどいい。
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 22:43:07.99ID:6WE/ttZO0
初年度が一番得票率が低くて2年目以降得票率が上がって顕彰馬になる馬なんてカナロアが最後だろうな
産駒(アーモンドアイ)のお陰もあるだろうけど他馬が香港スプリントで通用してなかったのもあるのかな
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 22:46:40.58ID:gHki5qaS0
>>493
単純に産駒でしょ。引退時の戦績は同じ。香港スプリントで勝てなかったとかカナロアの前から同じ。
むしろ香港よりも国内の戦績が評価されてると思う。国内戦績でカナロアと互角のスプリンターはいないから当然
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 22:47:16.94ID:RGWXOTPX0
顕彰馬制度を否定したい気持ちは分かるよ

「オレが嫌いな馬は選ばれて、オレが好きな馬は選ばれない。こんなの不公平だ!制度がおかしい!」
ってヤツだよね

もともと好きでも嫌いでもないなら、どの馬が顕彰馬に選ばれようが選ばれまいが、必死に制度を否定する必要がないからな
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 22:48:36.14ID:LNxeEAtG0
>>492
無理だよ
2票のままってことはジェンティルとカナロアが門番になってるってことだぞ
その状態ではキタサンでも無理
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 22:49:02.09ID:QDH6NCEe0
>>493
あと未だにスプリントGT3勝以上した馬が
ロードカナロアを除いていないというのも評価されたかもしれない。
レッドファルクスが高松宮記念でスプリントGT3勝目に挑んだけど壁に跳ね返されていたし。
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 22:53:04.77ID:gHki5qaS0
>>496
なるに決まってるだろ。
ジェンティルやカナロアじゃ比較対象にすらならない。
0500名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 22:54:48.83ID:u4jglxgh0
そもそもスプリンター自体が顕彰馬はおろか、年度代表馬ですら、ほとんど注目あびない存在だからね
最優秀短距離馬くらいで、最優秀〇歳以上牡牝馬とった馬すらカナロア以外にいたっけ? てレベル

だからレッドファルクスより上、といわれても微妙だし、香港スプリント勝ったといっても、これまで
そのレースに挑戦してきた日本馬って正直たいしたのまったくいないじゃん、少なくとも顕彰馬の
候補になるような大物は

ようやくモーリスが、同じ短距離馬のくくりでカナロアと比較できる存在だったけど、顕彰馬投票じゃ
けっこう差がついたな
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 22:55:39.64ID:22MLcgq20
ブエナビスタ  118票 57.0%
スペシャルウィーク 94票 45.4%


親子揃って毎年2〜3位ウロウロw
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 22:56:25.44ID:4j36G5Dm0
2票制の問題は門番が出来てしまって票が割れてしまって、選ばれるべき馬ですら壁が出来てしまうこと
ディープ、ウオッカ、オルフェが同時に投票権利を得ていたら、多分オルフェとウオッカは選出されてない
事実カナロアがほぼスペのせいで落ちてたわけで
4票でいいし、被投票権利を五年程度にするべき
0503名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 22:59:06.46ID:gHki5qaS0
>>502
初年度にディープが選ばれて二年目にオルフェが選ばれて三年目にウオツカが選ばれるから問題ない。
選ばれる時期がズレるだけで選ばれるべき馬が選ばれないということがないからいい。

むしろ選ばれるほどの馬じゃないのに、選ばれてしまうことがあるほうが問題
0506名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 23:10:23.63ID:u4jglxgh0
カナロアとモーリスでここまで票数に差が出るとは思わなかったな
戦績似たようなもんだし、どちらも難しいとは思っていたが、アーモンドアイの追い風があったとはいえ
えらく差が出たもんだ
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 23:10:43.25ID:4j36G5Dm0
>>503
エルスペウオッカが門番化して割れるからウオッカは無理だと思う
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 23:15:18.67ID:WEsU+sDs0
4票になってからのほうが記者投票以前の基準に近くなったと思うけどね。
テイオー、マックは当時でも2票制なら厳しかったと思う。
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 23:20:44.24ID:6WE/ttZO0
>>436
オルフェーヴルのライバルは、ジェンティルドンナ(顕彰馬)、ゴールドシップに票が入ってるんじゃないの
同世代だとロードカナロア(顕彰馬)に入ってるね

ジェンティルドンナのライバルは、オルフェーヴル(顕彰馬)、ゴールドシップ、ジャスタウェイに票が入ってるね
同世代だとストレイトガールに入ってるね
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 23:28:52.33ID:xEGhvGaZ0
>>16
言ってる意味はよくわかるし賛同する点もあるけど
競馬ブームのおかげで選ばれたのもちらほらいることを
考えたらこれは顕彰馬に値する馬だと思うよ
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 23:31:53.91ID:u4jglxgh0
GT8勝くらいする上位互換の短距離馬が、そう遠からず現れるような気がするな
カナロア自身が、もう1年現役続行してたらあと1つ2つ勝ててたろ、モーリスにしても
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/12(火) 23:33:04.64ID:lRnUkPj20
キタサンブラックとオジュウチョウサンが候補に加わって
モーリス、ブエナビスタ、ゴールドシップは全部選出すると多すぎるという意識が
働いてより厳しくなった
0515名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 23:36:12.57ID:Z/dX7FC70
>>513
エルコンは常に得票率が高かったから紆余曲折あって選ばれた感あるけど
タケシバは示し合わせをしたような選出でかなり違和感ある
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 23:43:46.68ID:NQoczmLr0
安田の騎乗はフェアプレーに反する。
ほんとはショウナンマイティが勝っていた。
なぜ顕彰馬になれるのか意味わからん
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 23:44:57.53ID:3US393lO0
>>515
タケシバ×
タケシバオー ◯
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 23:46:30.66ID:ntU5p80W0
>>324 マックイーンやテイオーの時代みたいに、その時代の主役的な役割果たしてた馬は顕彰馬で良いと思うわ
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 23:48:55.47ID:k7ToHjsa0
そもそも緩い殿堂入りって年度代表馬ってカテゴリだろ
そういう馬の中からさらに優れたのが顕彰馬って把握してるが
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 23:53:04.32ID:snCAG03J0
スペシャルウィークは死んだから急に票増えたな
0522名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 23:54:05.87ID:snCAG03J0
ストレイトガールに入れたバカは誰だよ
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/12(火) 23:54:27.59ID:pX+435Af0
樽前<ススズwwww
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 00:01:25.07ID:34N6Vg8c0
>>515
タケシバオーを顕彰馬にする会の連中が
何年も一定数の票数潰すせいで
オペラオーが1年目落選なんて失態犯したからね

何周年記念か何かとかこつけて
無理矢理に次の年にご退場頂いたせい
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 00:03:25.30ID:BacnExEN0
スペとブエナ入れてる奴はほぼ同じだから
スペの投票資格無くなったからといってブエナの票が上乗せされる事は無い
このままあと10年門番で居続けるよ
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 00:09:36.26ID:UqxZhsvy0
>>519
21世紀になってからの年度代表馬 

2001年 ジャングルポケット GT2勝
2002年 シンボリクリスエス GT4勝
2003年 シンボリクリスエス
2004年 ゼンノロブロイ    GT3勝
2005年 ディープインパクト GT7勝 顕彰馬
2006年 ディープインパクト
2007年 アドマイヤムーン  GT3勝
2008年 ウオッカ        GT7勝 顕彰馬
2009年 ウオッカ
2010年 ブエナビスタ     GT6勝
2011年 オルフェーヴル   GT6勝 顕彰馬
2012年 ジェンティルドンナ  GT7勝 顕彰馬
2013年 ロードカナロア    GT6勝 顕彰馬
2014年 ジェンティルドンナ
2015年 モーリス        GT6勝
2016年 キタサンブラック   GT7勝
2017年 キタサンブラック

ディープインパクト以降でGT6勝未満しか勝っていない馬はアドマイヤムーンだけだから
年度代表馬になる馬はもう顕彰馬クラスの馬ばかりになってしまっているな。
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 00:14:34.42ID:1ERn1CzY0
大衆性や人気という点ではサイレンススズカありだと思うけどなぁ
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 00:17:10.16ID:CfB1Vu+c0
競馬界への貢献だったらラニが入ってもいい
0532名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 00:21:59.22ID:S1s8hzXN0
>>531
タケシバって略称使うやつって馬鹿じゃね
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 00:25:25.34ID:WpBToo2/0
サブちゃんの馬がなんか結構強いらしい

馬自体は実績に比して相対的にもっとも印象が薄い存在
キタサンブラックてのは歪んだ報道の産んだそういう馬
誰に聞いても残念ながらその名前は出てこないよ
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 00:31:06.46ID:5daSp8930
>>532
タケシバで何か問題あるのか
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 00:35:39.98ID:5daSp8930
>>539
ドラゴボは語感としておかしいけどそんなんゴルシ、ゴルア、ステゴみたいなのが競馬板には溢れてるじゃん
タケシバはそのまんまだろ、特に問題ないと思うけどな
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 00:37:08.72ID:S1s8hzXN0
>>540
タケシバが蔑称として使われてる感が強いのもあるから
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 00:38:06.36ID:UxiIIGyg0
たまにオジュウチョウサンあげてるやつなんなの?
それならスマファルやコパノリッキーが先になるわ。

スマファルは負けてるというかもしれんが、スマファルに勝てるような馬がいるのがダート界の層の厚さ。
例えるなら、スマファルに勝てる馬がいないほど層が薄いそんな中での低レベルな争いに意味はない。

グランドマーチスみたいに勝てばどんどん斤量重くされるような圧倒的不利で勝ち続けてたなら別だが。
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/13(水) 00:40:40.44ID:F1QU3yGq0
呼び方に特に深い意味もないから喧嘩するほどのことじゃーないぞ
それより顕彰馬に価値ないとか言ってる奴はおかしいんじゃねって言いたいだけ
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 00:42:26.69ID:CfB1Vu+c0
いつものオジュウ基地でしょ
年度代表馬の時もしつこかったし
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/13(水) 00:53:52.86ID:ynEvdBQn0
モーリスが顕彰馬なれるとか言ってた頭お花畑は息してるか?
0547名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 00:55:17.13ID:XPUmN/+B0
オジュウチョウサンについては
「スペシャリストのG1 6勝」は顕彰馬ボーダーラインを超える…
って意味で、選考には追い風だと思う。
G1 6勝の枠の中で、旧中山大障害6勝って役はトップクラスの役だと思うが。
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 01:01:07.94ID:c+lNyfFC0
ダイワメジャーへの一票は1600m〜2000mのJRA・G1・5勝馬が候補に
ならないのにモーリス・ロードカナロアが候補になることへの皮肉として
すばらしい
0551名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 01:02:52.03ID:XPUmN/+B0
それにしても
国際G17勝=四暗刻
牡馬クラシック三冠=大三元
って考えていくと顕彰馬選考が麻雀みたいに見える。
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 01:04:30.83ID:GgnbGDGG0
カナロアはそもそも今まで落ち続けてたのがおかしいんだよな
カナロアを超えるスプリンターなんて今後数十年は出てこないってレベルなんだから選ばれて当然だわ

それにしても、カナロアは1600でギリギリで1200に逃げ帰ったと明らかに格下扱いしていたモーリス基地は、カナロアどころかスペブエナ以下だったけど、今どんな気持ちなのだろうか…
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 01:22:46.62ID:UxiIIGyg0
>>552

そもそも顕彰馬スレではカナロアが微妙でモーリスは無理ってのが多くの意見だった。過去スレにある。

一部の基地がカナロアと一緒の扱いしようとしてたがカナロアは国内G1を5勝で勝率もレートも最大着差もすべて上位互換なんだから比べるまでもない。
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 01:23:19.60ID:wU5bcoJk0
>>535
534みたいな基地外アンチが現れるのも名馬の条件だから気にするな
0557名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 01:29:10.74ID:UxiIIGyg0
>>547
だからG1を10勝してもダートですらダメだろ?障害はダート以下なんだから無理。

過去に遡ってみても、どの年の年度代表馬にすらなれないという認識を持て。

年度代表馬すらなれない馬が顕彰馬なんてなれるわけないだろ。
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 01:30:49.40ID:lrUBvPhi0
オジュウの平地出走は、ファンサービスやJRAへの接待かねてて年度代表馬や顕彰馬への布石と思うぞ
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 01:34:42.48ID:7zPjEDyo0
よ〜く見たら、ロードカナロアって3回落ちてて4回目の今回に選出されてるんだな

2015年 ロードカナロア 119票 得票率:60.7%  ※オルフェーヴル1発選出
2016年 ロードカナロア 125票 得票率:63.1%  ※ジェンティルドンナ1発選出
2017年 ロードカナロア 152票 得票率:73.4%  ※未選出 
2018年 ロードカナロア 156票 得票率:82.1%  ※ロードカナロア4度目で選出

15年からの対象馬はオルフェーヴル、ロードカナロア、16年からの対象馬は、ジェンティルドンナ、ジャスタウェイ
17年からの対象馬はゴールドシップ、18年からの対象馬はモーリス
0560名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 01:35:20.27ID:msqBOxgs0
障害、ダートは路線の評価が低過ぎてG1を何勝したからって線引きは難しいな
顕彰馬に選ばれるにはG1を沢山勝った上で歴史的偉業達成が欲しいな
0562名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 02:05:56.97ID:GMDGNcmb0
>>555
それグラス基地が暴れてただけだから
論理的な解釈がなくてひたすら喚いていただけ
0564名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 02:09:07.57ID:YmSDo3lQ0
年度代表馬スレ
顕彰馬スレ
天帝スレ

マジでグラス基地外は排他的で凶暴だからなまあ少数の同じ奴が毎回暴れてるんだろうけど
0565名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 02:15:02.39ID:5mG3R9e50
牧場的にはミルジョージの輸入より昔から親子三代色々あったんだろうけどとうとうここまでたどり着いた感じもあるのかなあ。
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 02:44:44.29ID:JD7ONEQi0
上位陣の票数推移の考察
カナロア
産駒活躍で得票率を大きく伸ばしたと思われる

ブエナ
昨年、一昨年と得票率は57%だったが50%に落とす。
若干モーリスにもっていかれた?ただ実績的に上位互換だったジェンティルいた時よりも下がっているのでちょっとよくわからない

スペ
ずっと横ばいで固定票があると思われる。
追悼で少し伸びるかと思ったが、さほど変わらずだった。投票がいつまでだったのかは不明だが

モーリス
実績を考慮すると60%台くらいあってもいいと思うが、予想外に少ない。
以下の2つの理由により伸びなかったのではないか
・堀調教師の記者受けが悪い
・ブエナ、スペに入れてる記者の一部がモーリスに入れていない(スペのライバルだったグラスの孫だから)
この仮説が正しければ、モーリスの顕彰入りは今後も絶望的

ゴールドシップ
半減。モーリスに持っていかれた?
0567名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 03:15:40.68ID:NUUnRYTa0
>>502
その3頭が同じ年だったら票を分けあって3頭とも落選かもよ、ディープもドーピング問題で投票しない記者もいたしな
0569名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 03:46:00.07ID:BrX3qhDI0
>>2
0570名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 04:57:04.93ID:niPMWkRj0
ジェンティルドンナって5chはやたらアンチが多い(ディープアンチだらけだからなんだが)けど、

オークス大レコードの牝馬三冠馬
一つ上の牡馬三冠馬をJCでの直接対決で下す
ドバイで絶望的な位置からぶっ差す
終わったと思われた引退レースで復活V

生まれた時代が時代なら卑屈だらけの5cherにもめちゃくちゃ好かれてる馬でもおかしくなかったな
5ch外ではウオッカやらブエナとは比較対象にすらならない歴代最強牝馬の地位を獲得してるんだけどな
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 05:49:49.92ID:TsAaInE50
>>570
そうか?
0573名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 06:02:46.84ID:HU1u/L/t0
>>570
そんなことわかってるよ
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 06:26:04.68ID:s8aSplTA0
>>543
顕彰馬=JRAへの貢献

初歩的な事なんだがな
0575名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 06:30:14.25ID:ecm4RPFu0
>>566
ブエナ、ゴルシに投票していた記者が削除されたから
総投票数位チェックしておけ
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 06:52:52.98ID:t4i1gbEM0
>>16
気に入らない馬が貰ったから賞は廃止なんだろ?
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 07:04:38.01ID:ZxAHcK+V0
落選馬の基地による「顕彰馬なんて何の価値も無い」は毎年のお約束
負け犬らしくて良いじゃないの
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 07:07:53.84ID:jYPm2JMd0
平成最後の名馬の称号はロードカナロアが獲得
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 08:06:06.96ID:dj2VyOIV0
>>541
ノオーだよな
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 08:51:09.31ID:/hklCi1s0
>>570
いや嫌われる最大の原因はタックルだからな
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 09:13:33.11ID:Gh7XJ0Vq0
海外ならあんなの普通だ。
JRAの規定で降着にもならない、
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 09:15:18.69ID:Gh7XJ0Vq0
海外ならあんなの普通だ。
JRAの規定で降着にもならない、
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 09:25:02.56ID:Unn85KPO0
モーリスは富井さんのせいでなれないのか
0584名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 09:31:01.29ID:b7tBJppp0
>>583
美味しんぼじゃ最悪だよな、トミー
0585名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 09:33:00.04ID:BGjGUubr0
しかしやっぱり2010年前半の黄金時代はやべーなぁ
11世代で殿堂入り2頭
12世代で殿堂入り1頭
それなりの表集める名馬がピサにゴルシにジャスタ
こんな時代もう当分来ないだろうな
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 09:34:11.93ID:7gniooVx0
>>580
それ悪いの岩田だし
ムーアなら華麗なステップで交わしてる
0587名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 09:38:46.97ID:9BbRBwZG0
日本の顕彰馬制度は競走成績に偏りすぎだな
競馬界への貢献ならサンデーサイレンスが入ってないのは明らかにおかしい
他にもステゴ、エアグルーヴ、ノーザンテーストら、ブラッドスポーツならこの辺りが入ってないとおかしいでしょ
競走成績がほぼ全てって文化的後進国みたいだ
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 09:39:07.94ID:oIhfmGZ90
>>585
タルマエとストレイトガールも思い出して上げて
0589名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 09:49:20.65ID:R3TaPh0A0
>>587
サンデーサイレンスもノーザンテーストも日本で走ってねえだろ
そんなもん入れるならダーレーアラビアン迄入れないと駄目になるだろカス
基本現役時代の競争実績で、競馬を盛り上げた馬が貢献したと考えるんだよ
お前のようなアスペってどこにでもシャシャって来るよな
0590名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 09:52:09.53ID:b7tBJppp0
>>587
ダイナカール→エアグルーヴ→アドマイヤグルーヴってラインは何らかの形で顕彰したいなあ
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 09:59:09.95ID:aP3cYipx0
JRAは何でも屋じゃないだろう。。
0592名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 09:59:39.50ID:hbzC2OWl0
>>528
年度代表馬に複数回選ばれて顕彰馬になってないのはホウヨウボーイとシンボリクリスエスの2頭だけ。
キタサンブラックは顕彰馬に選ばれるだろう。
シンボリクリスエスはマル外、藤沢っていうのが邪魔してるのか、空気感が半端ないな。
0593名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 10:05:39.61ID:V7rqEMzc0
中長距離路線の馬はダービーかJC勝ってないとキツいね。
0594名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 10:06:39.16ID:CfB1Vu+c0
>>580
タックルが原因ならカナロアはもっと嫌われてる
0595名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 10:24:02.22ID:ISpJ+t5d0
今週日曜ベルクワイアどう?
0597名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 10:46:22.83ID:YcpkrDKX0
>>596
だな
アンチディープが「牡馬限定」に拘りだしたのはジェンティルドンナの登場以降だもんな
京都記念惨敗と宝塚記念惨敗で期待(?)させといてその後、期待を裏切ってしまうところもアンチディープがカチンとしてしまったポイントなのだろう
0599名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 10:51:55.36ID:7zPjEDyo0
>>597
それはあるだろうね

特に京都記念叩いて6着からのG1になってから日本馬はハーツクライしか勝ってないドバイシーマクラシックと、
秋天2着で叩いてから、4連覇が掛かっていて1番人気のJCで4着惨敗からの中山発出走の引退レース有馬記念

この2レースについてはまさかまさかでカチンと来ただろうことは想像に難くないね
0600名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 10:59:14.54ID:5mxhaQ770
JRA主催の公開オナニー
0603名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 11:09:31.75ID:X4k05U2C0
>>585
2012世代は今でこそアップトゥデイトやオジュウチョウサンの陰に隠れてしまったけど
障害競走もアポロマーベリックにレッドキングダムと強い馬がいたんだよなー
2012世代はまれにみるあたり世代だった
0604名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/13(水) 11:09:57.06ID:a+FR/9Ka0
>>490
馬券に絡まないと貢献にならないの?変な理屈だね
現役最後の年もG1勝ってて、皐月賞以降は凱旋門賞除いて全て1or2番人気におされてるのを見ても、どう見ても主役の1頭として現役を全うしたとしか言えないけど
0605名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 11:19:31.85ID:V7rqEMzc0
>>601
競馬板の住民に投票権はないから、そんな理由関係ないよ
0606名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 11:21:33.77ID:/hklCi1s0
>>605
アスペかお前
0607名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 12:05:08.45ID:w1RsH+GP0
カナロアが4年目でまさかの選出
しょうがないから今後5年落選で資格停止にしろ
本当は3年でも良いくらい
0608名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 12:10:25.79ID:hi4VqX120
シンボリクリスエスが0票っておかしいだろ
3歳で天皇賞と有馬勝って翌年も連覇して引退
ストレイトガールやダイワメジャー、マヤノトップガンですら入ってるのに
0610名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 12:20:13.53ID:4zhNf1Rj0
>>608
1票や2票なんか誤差だろ。
0612名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 12:23:03.64ID:tP3N0LEJ0
別に揉めてないでしょ
0614名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 12:43:00.32ID:xK8xfr4M0
>>608
あいつはキンカメステゴなんかと真逆で
完全に種牡馬成績が足引っ張ってる
0615名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 12:44:58.54ID:4zhNf1Rj0
>>613
スペには特別な事情もある。
年度代表馬選考でスペが得票一位だったのに、エルコンを無理やり少人数の会議でひっくり返した。
大バッシングが起こり得票一位の馬しか年度代表馬になれないよう改正されたのもこのときから。(というか当たり前だが)

基本的にスペとエルは同じ評価がされているというかエルよりスペのほうが上と判断してる人は多い。

それが妥当かどうかは別の話
0616名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 12:46:20.33ID:EPjDOsYx0
種牡馬成績はある程度考慮されてるよね
前年からルールも面子もそんなに変わってないのにカナロアが票を伸ばして選出されたし
0619名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 13:02:10.83ID:tP3N0LEJ0
>>616
そもそも投票制になってから子供たちが走りだしてから選出されたのがエルコンとカナロアしかいないからね。
0621名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 13:09:17.54ID:tP3N0LEJ0
タイキシャトルが選ばれてる以上最低でもヨーロッパのマイルG1勝たないとマイラーは厳しいんじゃ。
0622名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 13:11:18.27ID:65NbkPs50
>>616
繁殖成績はプラスアルファにしかならない感じだな。
かなり高いレベルの競走実績がベースにないと
キンカメ、ステゴくらいしか票が集まらない。
0627名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 13:16:33.99ID:UVfEvQlS0
種牡馬成績は現状あんまり関係ないだろう
今や父内国産馬は走って当たり前だし元々トウショウボーイ辺りを顕彰馬にするためのこじ付け理由だし
0628名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 13:25:18.30ID:HAugDW120
>>570
別に5chの層と普通の競馬ファンの層そう変わらんわ
なんか特別扱いしてるみたいだけど
勝ちっぷりが地味だから(スローペースをうまく立ち回っただけのイメージ)
実績ほどは評価されないだけやん
0629名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 13:49:11.33ID:Cbi9BdD60
まあオッズを見ても王者感で
シャトル>カナロア>>モーリスくらい差があるしな
0630名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 14:01:52.50ID:APpiq4gd0
>>547
チョウサンはあと3年間障害で無敗なら候補には入ってくるかも
現場ではまだ実績不足
0631名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 14:04:03.49ID:PIP5n9zO0
モーリスは全然無理
まるでインパクトなかったし人気も皆無
そもそも晩成マイラーで海外外人騎手と面白みなし
0632名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 14:27:28.37ID:Be1339Xw0
モーリスは本格化してから国内で走ったレースが少なすぎだからね
0634名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 14:32:48.00ID:dTpq+XXr0
本格化後のダイワメジャーが有馬使わないで香港行ってたらモーリス以上の実績残せただろうな
0635名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 14:34:33.86ID:CfB1Vu+c0
モーリスは年度代表馬投票でキタサンに負けたのが全てを表してるな
0636名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 14:36:27.45ID:4zhNf1Rj0
>>624
?票数はスペが一位なんだよ。
オリンピックで羽生結弦が一位の点だけど宇野昌磨に金メダルをあげるというのと同じレベルの話。おかしいとアホでもわかる。

一位の点数をとった人しか一位になれないと決められた。当たり前の話だ。
0637名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 14:45:13.73ID:UqxZhsvy0
>>632
モーリスは腰に疲れがたまりやすいとか爪が弱いと体質などの関係で
使い詰めができない弱点があったのが痛かったな。
良く2016年の安田記念のモーリスの敗因に1ヵ月検疫で1頭だけで調整しなければいけなかったから
と言われるけど、この状況になった原因が爪を痛めてドバイターフを回避して
チャンピオンズマイルに目標を変更したからだったし。
0638名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 14:51:56.20ID:R1m8iwhE0
>>636
ルールをきちんと把握してから語ってくれ

当時
1位の得票が1/2に満たない場合は審査委員会の審議で決める
年度代表馬は各部門賞受賞馬の中から選ばれる

現行
1位の得票が1/3に満たない場合は審査委員会の審議で決める
年度代表馬は各部門賞受賞馬の中から選ばれる

改正されたのは審議委員会の審議行きになるハードルの部分だけ
現行でも再審議になる確率が減っただけで2位以下の馬が逆転で選出される可能性は存在する
0639名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 15:01:06.44ID:uMMqqDWN0
>>614
お前の成功の基準がおかしい
0640名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 15:02:07.26ID:zGQNTU3i0
ほとんどの競馬ファンはモーリスを中国からの遠征中馬だと思ってるよ
よっぽどコアな競馬オタクだけが日本馬だと認識している
そんな馬を顕彰馬とは笑わせる
0641名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 15:04:57.62ID:pc419BQd0
タイキシャトルはマイル無敗
これが最低条件なので同じマイラーのモーリスでは無理
0643名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 16:00:41.51ID:09O9RwNT0
中長距離路線牡馬
・クラシック三冠ならほぼ確定
・三冠以外なら王道G1 7勝は必須
・凱旋門賞馬は初勝利馬のみいけるかも
・年度代表馬級の年間を通した活躍も必須

牝馬
・牝馬三冠+混合G1複数
・牝馬三冠ではない場合は牡馬クラシック勝利など偉業が必須

マイラー
・国内無敵+欧州G1複数orBCマイルが必須

スプリンター
・国内無敵+欧州豪州G1でG1 7勝以上
※スプリンターはカナロアで打ち止めの可能性大

ダート
・国内無敵+米のメジャーG1勝ちが必須
0644名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 16:55:52.32ID:eMDNYtzK0
>>643
ダートはDWCでもOKだろう
ピサはAWでノーカンって感じになってるからな

それ以外はこの条件が新規選出の必須要件だな

アーモンドアイが三冠とったとしても国内だけなら秋天・JC・有馬・宝塚のうち最低3つは必要
ジェンティルドンナが取ってない欧州G1があれば国内は2つでも足りるかもしれんが
スプリンターと牝馬はハードル上がりすぎたね
0645名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 17:47:22.17ID:msqBOxgs0
G1勝ち数だけ見るからハードル上がってる様に感じるんじゃね
今は昔より各路線整備された上に海外で勝ち負け出来る様になったから昔より数勝つのは簡単になってるでしょ
不得意条件パスして得意条件のレースにだけ出走してても実績積める時代になってるし
顕彰馬選出ペース見ても今の方が昔より選ばれ難いとは思えないし
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 18:04:04.88ID:pHs0OpiH0
>>587
トサミドリ、トキツカゼ、トウショウボーイ、マルゼンスキーあたりは繁殖成績も考慮されての選出だろうけど
最近の馬で繁殖が評価されて選出って全然いないな
0648名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 18:11:08.68ID:4zhNf1Rj0
>>646
ロードカナロア
0649名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 18:15:32.97ID:Gu8hZQ/G0
>>648
4票増えただけだからなあ。
明確に繁殖が評価されたかはわからないっしょ。
0650名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 18:28:28.43ID:R1m8iwhE0
>>646
マルゼンスキーはそれプラス持込不遇時代の代表馬としての時代性もあるから毛色が違うけど
繁殖云々は要は"現役で顕彰馬に準ずるくらいの成績を残した馬を繁殖成績でプラスαしますよ"であって
顕彰馬に準ずる成績まで行ってない馬はそもそも繁殖は評価すらされない
今で言うと競走成績での得票率が70%くらいの馬かな
少なくとも得票率50%にも満たないような馬は準じてるとはとても言えない
0651名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 18:34:23.74ID:EPUm6+oH0
1930年代 1頭 クモハタ
1940年代 4頭 セントライト クリフジ トキツカゼ トサミドリ
1950年代 4頭 トキノミノル メイヂヒカリ ハクチカラ セイユウ
1960年代 4頭 コダマ シンザン スピードシンボリ タケシバオー
1970年代 5頭 グランドマーチス ハイセイコー トウショウボーイ テンポイント マルゼンスキー
1980年代 4頭 ミスターシービー シンボリルドルフ メジロラモーヌ オグリキャップ
1990年代 6頭 メジロマックイーン トウカイテイオー ナリタブライアン タイキシャトル エルコンドルパサー テイエムオペラオー
2000年代 2頭 ディープインパクト ウオッカ 
2010年代 3頭 オルフェーヴル ジェンティルドンナ ロードカナロア
0652名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 18:37:43.43ID:pHs0OpiH0
>>650
そう言う意味ではほぼ繁殖のみで選出はクモハタのみだろうな
自身は八大競争ダービー1勝のみだし
>>646の馬はマルゼンスキー以外も競争成績はかなり良いので繁殖と合わせての選出かな
0653名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 18:51:42.90ID:7uJ9uyf/0
ほとんどスポーツ新聞の記者が投票してるんだろ?
昔ならスポーツ新聞記事のことを専門家なんだろうなと思ってたが
今あらゆるメディアに出るようになると、2ちゃんねらーと変わらんことがバレたよね
所詮そういう奴らの投票で決まることだと思うと白けるね
0654名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 18:54:18.13ID:UqxZhsvy0
>>649
ちょうど今年から投票権を得た人が4人だからこの4人が全員ロードカナロアに入れて
今までロードカナロアに入れていなかった人が投票権を失ったと考えれば
207人中152人が投票したから190人中156人が投票したで辻褄が合うな。
もしこういう内容ならJRAは何としてもロードカナロアを顕彰馬にしたかったということだな。
0655名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 18:57:01.74ID:kJKlEvar0
ロードカナロアに投票しなかった34人に理由を説明してもらいたい
0656名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 18:57:31.07ID:+ZZ5jBw80
繁殖成績加味するならニホンピロウイナーは顕彰馬になってしかるべき存在だったろうになってないのよね
0657名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 18:58:00.07ID:myylKHfk0
>>636
違うぞ
空馬が先頭で入線したことに対して1着じゃないのはおかしい!って言ってるのと同じだぞ
0658名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 18:58:13.59ID:Ihc+NgxW0
>>651
オペラオーは2000年代と認識されてると思う
0659名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 19:02:55.12ID:nGU6Ar4X0
>>653
投票資格自体は元ネタのMLB名誉の殿堂でも似たようなもんだぞ
機構馬主会騎手会と程よく距離があってファン目線だから適任だろうと

もし現状で投票者に業界人が入ると吉田一族を称える社台の顕彰会になってまうわ
0661名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 19:21:57.67ID:PM9dGOOt0
カナロアに入れなかったのは短距離戦線をだいぶ軽視しているか、安田のタックル勝利をノーカン扱いしている奴らでは
逆にそれ以外の層は殆ど入れてそうではある
0662名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 19:22:13.47ID:+ZZ5jBw80
>>659
記者投票じゃなかった頃の方が遥かに選出がまともだった気がする
0663名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 19:27:42.39ID:Ykqc4fhV0
>>662
投票制になってからそこまでおかしい選考ないだろ
0664名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 19:33:19.92ID:fCDfg8tH0
>>660
一人一票ならわかるが、4票もあってカナロアに入れない理由はよくわからん
カナロアに入れなかった投票者が投票した馬くらいは知りたい
0665名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 19:38:06.14ID:R1m8iwhE0
>>664
短距離は認めない
安田のタックル勝ちが気に入らない
香港スプリントをそこまで評価してない
他に優先したい馬が居る
等々

まあそういう考え方の人も居るよねってレベルの話じゃないかな
0667名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 19:42:53.06ID:2Px2ilyZ0
マイルも結局1回チャレンジしたきりだからな
後は自分のテリトリーで勝負付けの済んでる相手に勝ってただけ
そりゃ中には評価しないという人が居てもおかしくない
少なくとも入れない理由を説明しろなんて上から目線で傲慢な物言いができる程の馬ではない
0668名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 19:44:17.76ID:oeuOxWiL0
エアジハード「おいおいなんでカナロアで俺が入ってないじゃないか!は?安田記念でグラスワンダーに勝ったんだぞ、しかもマイルチャンピオンシップも同年に勝ったしグラスワンダーより圧倒的に強い。」

キングヘイロー「同世代が強すぎ、今の雑魚ばかりの時代ならG1を9勝できてたわ。超良血馬だぞ。」

スペシャルウィーク「日本競馬史上最高レベルの世代のダービー馬なのに(白目)。
しかもダービー勝っただけで終わる早熟駄馬ラキチンじゃなく、古馬になってからもG1勝ち。
格が最高位の同年天皇賞春秋連覇、天皇賞秋ではグラスワンダーに勝ったエアジハード君にも勝った。
1年間に出走回数大杉。
世界最高レベル魔王モンジューに日本馬で唯一ブッチギリ勝ちした日本の総大将。
マル外帰化日本馬エルコンドルパサーよりも強く無念凱旋門賞2着の仇討ちをしたのに(白目)。
大舞台出走大杉で有馬記念、ヘロヘロになりながらもテイエムオペラオーを差し切り、
骨折しすぎ休み過ぎのグラスワンダーに勝った(映像何度見ても勝っているだろ?)はずなのにハナ差負け扱いやってらんねー。
種牡馬になってG1馬を5頭輩出、リーチザクラウンという良血馬も輩出したのに顕彰馬になれないorz」
0669名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 19:44:25.19ID:/hklCi1s0
むしろカナロア程度が満場一致で選ばれると思ってんのが驚くわ
いっくらでもケチつけれるし
0671名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 19:46:22.46ID:/hklCi1s0
>>668
そのしょうもない長文を書こうと思った理由が知りたいわ
0672名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 19:47:29.08ID:1uvBLCcF0
>>2
0673名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 19:47:56.75ID:BB1Y1BIh0
カナロアが1発で選ばれなかったのはだめだけど
ちゃんと選ばれるべき馬は顕彰馬になってるよね
0674名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 19:48:52.88ID:Nhn+82kU0
さすがにノイジーマイノリティ湧きすぎロードカナロアにどれだけ恨みがあるんだ
0675名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 19:49:53.63ID:+ZZ5jBw80
ウオッカがグランプリから逃げまくった印象が強くて投票しなかった人が多いのと一緒だゾ
0676名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 19:50:32.18ID:+ZZ5jBw80
>>673
ブエナビスタとかダイナナホウシユウとかニホンピロウイナーとか
0677名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 19:51:32.70ID:/hklCi1s0
ウオッカはむしろ2票制の時代なのにド楽勝で選ばれてるんだが・・
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 19:55:06.01ID:BB1Y1BIh0
>>676
昔の馬は知らんけど、俺はブエナは顕彰馬になるには足りないと思う
ウオッカとジェンティルは選ばれてるから顕彰馬の選定は機能してると思うんだよ
0680名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 19:57:11.36ID:Ihc+NgxW0
ブエナはあの降着がなければ確定級だった
0681名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 20:02:00.86ID:/hklCi1s0
あの降着があったから、翌年先行策で勝てた気がするし
実績的にはプラマイ0だと思う
0684名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 20:19:01.88ID:WAgqVTgu0
これだけやったら顕彰馬って規定が有るわけじゃない
今の選出基準はこれまでの顕彰馬の実績を越えて初めて顕彰馬に選出される
年々ハードルが上がって当然

誕生順がダスカ→ブエナ→ウオッカ→ジェンティルなら4頭共に顕彰馬だったかも
順番が逆ならジェンティルだけ
モーリスもタイキシャトルよりも前なら顕彰馬になれてたはず
0685名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 20:19:13.44ID:fCDfg8tH0
>>675
ウオッカは2票制の上、最強門番エルコンがいる時代に84パーセントとか2票制とは思えないお化けみたいな数字で顕彰入りしてるけどな
0686名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 20:22:02.29ID:/d9Lr1Ug0
>>683
春天よりも大阪杯だろ
宝塚とかもう完全にオワコン
0687名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 20:25:21.18ID:d1VUio+M0
>>685
牝馬でウオッカの比較対象がエアグルなんだから当然だろ
>>684のような状況ならまず無理
0688名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 20:28:32.84ID:dj2VyOIV0
>>667
この理屈ならダートやスプリントに挑戦しなかった過去の顕彰馬も同様にその程度の馬でしかないな
タケシバキチか?
0689名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 20:30:24.37ID:huDPsQB90
ウオッカが凄すぎたせいで
ジェンティルは印象が薄くなり4票制なのに得票率ギリギリだったからな
まあウオッカ以上の牝馬なんてこの先も無理だろうな
0690名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 20:33:07.09ID:fCDfg8tH0
>>687
別に牝馬を選定しなければいけない、ってルールじゃないだろ
エルコンドル、スペ、グラ、と比較しても顕彰に値するってこと
そもそもエルと同じくらいの票数、ってならともかく、
4票制で顕彰入りしたエルを1回で千切り捨ててるんだから今投票しても楽に顕彰入りするのは火を見るより明らか
0691名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 20:33:11.56ID:dj2VyOIV0
>>687
ウオッカはダービー勝ちという他にはない付加価値があるから仮に一番最後でもキタサンと同程度の評価になるだろうと思うけどな
ダスカだけがどの順番でも厳しくてブエナビスタはウオッカより前なら選出されたとは思う
0692名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 20:34:08.27ID:b4ET81650
>>688
馬鹿なの?
そもそもスプリントとか路線自体の価値が低いから他への挑戦って話になるんだろ
上位路線から下位路線に行くのは挑戦ではなく逃亡
そしてJRAのレース体系では明らかに路線の価値は王道>>>>>>マイル>>>>短距離≧ダート
0693名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 20:36:58.80ID:b4ET81650
と言うかこんな当たり前の事すら分からん奴が入れない理由を言えとか言ってんのか
何となく違和感の原因が分かった気がするわ
0694名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 20:38:59.55ID:oeuOxWiL0
日本のレースの格は最上級に天皇賞→ダービー→ジャパンカップ→有馬記念→中距離G1→マイルG1→スプリントG1→サンド(砂)偽物ダートG1
0695名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 20:45:08.03ID:dj2VyOIV0
>>692
それはお前の意見だよね?
元レス>>667は「自分のテリトリーで〜」とあるからそれに対する反論だけど
そして俺は理由を言えなんて一言も言ってない
日本語も読めない中卒未満のガイジが馬鹿なの?とかダートが全て芝になるくらい草生えるわ
0696名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 20:46:17.42ID:fCDfg8tH0
>>692
短距離が下位路線ってのは初めて聞いたなあ
じゃあ挑戦しなかっただけで、ディープやオルフェ、オペラオーが短距離に出走してたら軒並みレコード連発で連勝しまくってたことか
0697名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 20:47:14.91ID:CfB1Vu+c0
>>691
ブエナはジェンティルの影響もデカい
ウオッカとジェンティルがいなければ可能性は十分あった
0698名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 20:47:48.68ID:Nhn+82kU0
ほんとノイジーマイノリティは声だけはでかいから勘弁してほしいカナロアがお前らに何かしたのか?
0699名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 20:48:09.89ID:oeuOxWiL0
まあ、要するに最強馬を選ぶ場にはなっていない。
日高の生産関係に忖度した日本カーオブザイヤー並のゴミの価値に落ちた顕彰馬制度。
0700名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 20:54:58.40ID:dj2VyOIV0
>>699
それははじめからそうだろ
趣旨を勘違いして批判するのは滑稽だぞ
0702名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 20:56:28.80ID:/hklCi1s0
>>696
実際、武なんかはよくそれ言うけどね
マックイーンがマイル走ったら余裕とか
0703名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 20:57:37.04ID:fCDfg8tH0
ブエナは兎も角スペは無い
実績も抜けてるわけじゃない
強さも世代ナンバー3
逆立ちしたってスペが顕彰入りすることはありえないよ(笑)
0704名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 20:58:19.31ID:/hklCi1s0
>>668みたいな書き込みした後に
>>699の書き込みしたら
ほんと負け犬の遠吠え、すっぱい葡萄にしか聞こえねえからやめとけよとw
0706名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 21:00:42.20ID:/hklCi1s0
>>705
ディープやウオッカでも同様の発言を武豊TVでしてるよ
実際の結果がどうなるかは知らんけどな
0707名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 21:06:48.61ID:oeuOxWiL0
日本のレースの格は最上級に天皇賞→ダービー→ジャパンカップ→有馬記念→中距離G1→マイルG1→スプリントG1→サンド(砂)偽物ダートG1

だからマックがマイルG1出れば勝てる説は正しい。
マックはCC説。
0709名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 21:12:57.21ID:j+nnMrwH0
>>699
気持ち悪いポエムの次はこれとかほんと頭悪いな
0710名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 21:16:00.58ID:j+nnMrwH0
今の4票制で選ばれなかった馬は何かが足りなかったって事なんでしょ
カナロアみたいにあと一歩のところで種牡馬でも評価されて選出とかみたいなのが他の馬にあるとも思えない
0711名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 21:16:40.79ID:+ZZ5jBw80
短距離が下位路線なのは賞金見りゃ明らかだろ
0712名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 21:20:44.64ID:F1QU3yGq0
短距離がレース格的に下位だってことに異議を唱える人はいないと思うけど
その中でも歴史的に突出した成績だからカナロアは選ばれたんでしょ
何か問題あるのかね
0713名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 21:21:16.31ID:UxiIIGyg0
>>705
キタサンブラックも余裕と武は言ってたろ。
さらに言えば、ディープインパクトは武だから春天や中距離勝てただけで武以外ならマイルG1しか勝てなかったと池江とノーザンは言ってるだろ。
0714名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 21:22:10.90ID:dj2VyOIV0
とりあえず格の上下と通用するかしないかを混同してるバカはさっさと寝ろ
0715名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 21:22:50.91ID:UxiIIGyg0
>>712
それは問題ないんじゃね?
満票じゃないと満足しないやつが暴れてるだけ。
入れないやつがいるのも普通だろうに。
0716名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 21:22:52.83ID:+ZZ5jBw80
>>712
何故か異議を唱える人が居るんだよ、それが
>>692
0717名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 21:23:19.11ID:+ZZ5jBw80
>>716
>>692じゃなく>>696だった
0719名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 21:25:16.40ID:Ihc+NgxW0
日本はもちろん世界的にもスプリント路線はマイナー
それでもカナロア選出は妥当という意見に同意
それだけの結果を残したでしょ
0720名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 21:25:17.17ID:oeuOxWiL0
都合上の悪い事実を指摘されると、反論になっていない言葉で苦しまぎれに発するアホ達。
ロードカナロア?最強馬でもなんでもない格の低いG1しか勝ってない馬を忖度し下駄をはかせまつり上げるアホ達。
0721名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 21:27:18.84ID:UxiIIGyg0
>>705

当時のナリタブライアンは天皇賞・秋12着、JC6着、有馬4着、春天2着だから、むしろ通用してると言えるだろ。

ロードカナロアやレッドファルクスやフラワーパークにサクラバクシンオーが2000や2400のG1で掲示板に乗れないだろ?
0722名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 21:28:13.07ID:Ykqc4fhV0
スプリントレースの本場で圧勝したから評価されてんでしょ。
ダート馬だって日本のレースいくら勝っても顕彰馬になれないけど本場のアメリカで圧勝すりゃ評価されるっしょ。
0723名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 21:28:21.60ID:GtDieool0
亡くなってる馬は選ばない方がいいと思う
生きてるうちに選んであげないと
0724名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 21:30:13.14ID:dj2VyOIV0
>>720
顕彰馬(けんしょうば)の選定(せんてい:えらぶこと)は最強馬(さいきょうば)を決(き)める制度(せいど)ではありません
http://www.jra.go.jp/gallery/dendo/

わかったらクソして寝ろ
0725名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 21:31:10.02ID:0LNKxHuC0
>>699
最強馬を選ぶ制度ではないが、最強馬候補は問題なく選ばれているのが顕彰馬だぞ
モーリスみたいな選ばれすらしないのは所詮その程度ってこと
0726名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 21:35:01.22ID:oeuOxWiL0
サクラバクシンオーは長距離3200mでも戦えたが、格が高い天皇賞にはスプリントでも勝てるスピードが高い馬が沢山いてレベルの低い短距離マイラー路線に逃げた(調教師の証言)

テシオの理論『スピードのある馬が中距離長距離でも勝つ』 

低学歴はスプリントやマイラーG1勝っても価値も実力もスピードも低いことを知らない。
0727名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 21:39:04.69ID:Ihc+NgxW0
顕彰馬の意義すら理解できないお馬鹿さん
0728名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 21:40:06.81ID:AS41KGFm0
ダートのG1でも「JRAの」G1を6勝ぐらいすれば選ばれるよ
3年間フェブラリーとチャンピオンズCを取りこぼさず勝ち続けられればね
0729名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 21:42:08.02ID:7zPjEDyo0
>>726
競走馬の牡馬がまず芝2400m戦のダービー目指すのと一緒だよね
芝の2400で戦えるのに、態々マイルやスプリントに行く馬なんか皆無

悪い言い方になってしまうが、王道路線で通用しないからマイルやスプリントに逃げて、その路線の重賞やG1を獲りに来てるんだよね

勿論、モーリスのように途中から覚醒した馬は徐々にステージを上げていき、
最後の方はマイル路線より格上とされる中距離路線に進出してくる馬もいるにはいるが
0730名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 21:54:39.38ID:Ykqc4fhV0
>>728
そんな強かったら海外挑戦するだろ
0731名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 22:03:12.23ID:AS41KGFm0
そういやいつもの「王道の使い方が違う」バカが来てないみたいだけど
この「古馬王道路線」に関しては王道の使い方は間違ってない
なぜなら、春3戦、秋3戦に海外もドバイターフ&シーマクラシック、
凱旋門賞、香港カップと番組も充実していて出走できるG1は多い
一番G1を勝てる路線、つまり顕彰馬になるためには「王道」なのだ
0732名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 22:05:00.48ID:oeuOxWiL0
『顕彰馬』ではなく『忖度馬』という名称に変えれば誰も文句言わないし、批判されない。
0733名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 22:07:57.14ID:nGU6Ar4X0
顕彰は結果であって目的ではないしなぁ
ゴルシもブエナビスタもオグリよろしく一家に一個人形有れば顕彰されてたよ
0735名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 22:19:28.89ID:8QvKvkB30
レースの格が〜と曖昧なこと言うより賞金額の差が実質、レースの格だと思う
外国との比較となるとちょっと違うが、国内では、賞金=レースの格と考えてよい
0736名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 22:23:05.78ID:V1h+BPN/0
2400〜かったけど1600がベストだったと言われてる
オグリキャップやウオッカもいるけどね
あとナリタブライアンの高松宮杯は勝負が終わってから差してるだけ(それも上がり自体は前にいる馬と同じ)
なのでいい勝負でもなんでもないです…
あれがベスト1800みたいな馬なら勝負まで持ってこれるんだけどな
キングヘイローやデュランダルみたいに
0737名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 22:24:06.01ID:5vZ/f1OZ0
>>734
サクラバクシンwwwテイエムオペラwww

カルストンライトwwwwww
0738名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 22:27:33.54ID:Ub4AiXJN0
おれの気に入ってる馬が殿堂入り出来ないってことは顕彰馬になんて価値がないんだ
0739名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 22:27:58.05ID:AS41KGFm0
ナリタブライアンは無理せず安田記念に出ればよかったんじゃないかと
G1格上げ初回で名古屋の馬主会からの要請でもあったのかな?
ロードカナロアが勝ったときの安田記念にオルフェーヴルが出てたら
オルフェーヴルが楽勝していただろう
0740名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 22:31:53.55ID:V1h+BPN/0
オルフェーヴルの高速馬場大箱性能はそこまで高くないからどうかなー
それ用に調教してれば勝つだろうけどね
これはロードカナロアに関しても言えることで
この馬も1200に特化したような調教(ひたすら坂路)でなければ
2000までは持ったろうという声はしばしばある
0741名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 22:32:14.17ID:8QvKvkB30
当時は、ブライアンの馬主は、資金回収したがってるから掲示板でもいいからだしたと聞いたがな
0743名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 22:35:42.72ID:dkZikLnB0
ナリタブライアンの高松宮杯出走の謎

いい見方→かかり癖が酷くなってたので短距離に出して矯正
悪い見方→南井が乗れない日を選んだ遠回しの南井下ろし
0744名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 22:52:06.09ID:fCDfg8tH0
>>721
阪神大賞典1着、春天2着で高松4着なら、明らかに
高松>春天になっちゃうじゃん

>ロードカナロアやレッドファルクスやフラワーパークにサクラバクシンオーが2000や2400のG1で掲示板に乗れない

それならオルフェやディープが1200で掲示板に載れるかどうかもわからんだろ
どっちも試してないんだから
0746名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 22:53:40.42ID:dj2VyOIV0
阪神大賞典はマイソールサウンドで勝てるレベル
0747名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 22:57:26.30ID:V1h+BPN/0
>172
デュランダルはかからずに済むペースを1ターンの競馬で走る必要があっただけ
それがフィットしたのが1200〜1600のG1群という条件だったに過ぎない
差しの性質がキングヘイローと似てるでしょ
ああいう最後の止まらなさで差すのは本質的に中距離馬の差し
スプリントでああいう競馬をするなら1400馬
マイルでもやったから1800馬
産駒みても芝マイルで追走力が足りるというオープン級はいない
0750名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 23:44:09.03ID:+ZZ5jBw80
ナリブーの宮杯出走は使って仕上げる大久保正陽だからだよ、半分調教のつもりで短距離戦出走
メジロパーマーでも秋天パスしてスワンS使ってそこからJCなんて事やったし
0751名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 23:46:30.72ID:czrV7wq30
>>749
色んな説が出たけどそれだけはなかったぞ
登録だけなら出なくてもいいし
0752名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 23:54:52.01ID:ckf56eVO0
自分の好きな馬が選ばれないからって制度や記者を貶す奴ってみっともないよな
あと既に選ばれた馬を批判する奴w
0753名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/13(水) 23:59:55.21ID:ckf56eVO0
しかし何だかんだ4票だと入るべき馬はしっかり入れるんだな
2票だと流石に厳しすぎるけど4票でもダメな馬はやっぱそれなりに納得出来るな
0754名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 00:04:20.68ID:9KvrM4A90
短距離では国内外図抜けた力量を示した馬
これは納得でしょう
0755名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 00:07:26.54ID:fVe/6+6+0
>>744
天皇賞・秋12着JC6着だろ。明らかに短距離のほうが低レベルな証拠。すでに当時のナリブはG1で勝ち負け出来る馬じゃない。
0757名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 00:21:15.44ID:5QO4Delu0
マイルならともかくスプリントだと道中のペースが違うからついていけないんだよな
最後だけ早い脚使っても勝てるわけもなく
0758名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 00:22:30.64ID:YTBTAgYi0
勝つつもりで使ったわけじゃないから
0759名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 00:27:53.71ID:yVz6dd7m0
>>728
ダート馬が選ばれるのはドバイWCかアメリカの主要レース勝たないと無理そうな気がする
0760名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 00:28:33.60ID:7hydd4Xg0
>>740
今年の安田記念で中距離馬のスワーヴリチャードが短距離戦で戦っていた
モズアスコットやアエロリットに負けたように
時計が速いと中距離以上の馬では辛そうだもんな。
0761名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 00:36:17.26ID:fVe/6+6+0
>>756

無視してないだろバカ721に最初から書いてるのも見えねえのかよ。お前がそこから一部だけ切り取るからおかしなことになる。721がすべての状態を示してる。
ちなみにG1級の話してるのにG2とかアホかよ。シルクロードSや葵S勝てばスプリント通用したなんて話にならんのはアホでもわかる。
0762名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 00:39:40.91ID:fVe/6+6+0
>>760
だからなんでそんなザコを例に出すんだよ。G1を3勝できるような馬なら余裕だわ。
皐月賞で10着前後の馬がマイルのトライアルを勝ちまくってきた馬を軽く倒してるだろ。逆に朝日杯やアーリントンCで10着くらいの馬がダービーで勝ち負けできるかってことだよ。
0763名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 00:45:17.24ID:JOmz0br70
スプリンターズ勝ち馬ストレイトガールとジャパンカップ勝ち馬ショウナンパンドラがヴィクトリアマイルで激突したのは面白かった
結果はストレイトガールがスピードの違いでぶっ千切ったが
0764名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 00:47:25.15ID:fVe/6+6+0
そしてそれを裏付けるように種牡馬の実績を見れば明らか。短距離から長距離まで中長距離馬の子が活躍しており短距離の種牡馬の子は中長距離馬の子に短距離でも劣ってる。
単純に能力の差が遺伝として伝わった結果なんだよ。そういう意味では、中長距離馬と互角以上にやれる史上初の短距離馬のロードカナロアは中長距離の実績馬と互角の評価ができるほど強いと言える。
0766名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 01:32:55.34ID:VTyfsx890
>>765
最強クラスの中距離馬が全盛期にマイル走ること自体稀だからな
天皇賞でめちゃくちゃなロングスパートした上、上りも33秒台でまとめたディープならそのタイム出せそう
もちろん、馬場とスタートがそこそこ良いことが条件だけど
0767名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 01:53:12.67ID:6YKoxx5S0
ストレイトガールみたいに票取れないのは即抹消すればいいのに
0768名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 02:02:31.20ID:YTx4M6D10
>>423
ウオッカはハマれば強いんじゃないよ

普段は普通に最強なんだけど、ハマれば大敗することもあるっていうタイプの馬

混合G1五勝という実績はそれを示すもの
0769名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 02:44:01.00ID:8Qf1b7Tr0
中距離馬は1600くらい余裕だろ
1600無理なら英ダービーや凱旋門賞狙えるような馬は英2000ギニーに出て来ないやろ
0771名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 03:40:08.48ID:HHdbqsdB0
>>2
今までGT7勝してる馬は全て顕彰馬になってるやがw
0773名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 05:24:34.52ID:qW3rcFFK0
>>768
随分ハマる事が多いな
顕彰馬の中でも最低勝率じゃね
0774名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 07:04:19.06ID:wyw77DRa0
短距離キチガイは馬鹿だから説得は無理だぞ
0777名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 07:34:18.15ID:a8PvJ37Z0
今年の春桜花賞、オークス二冠馬出したしね
距離不安はもう過去のもの
0778名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 07:50:14.44ID:LaGanGBH0
>>776

入れる要素あるだろ。
要素があるが必要分の要素が足りないだけで。
なんか顕彰馬と最強馬をごっちゃにしてるアホがいるな。
0779名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 07:58:39.03ID:LaGanGBH0
なんか最強馬と顕彰馬をごっちゃにしてるアホがいるな。

例えば春二戦秋二戦で2年間でG1を8戦8勝した馬と春三戦秋三戦で2年間で2年間でG1を12戦8勝した馬なら、(どっちも顕彰馬に選ばれるだろうけど)後者の方が競馬の発展に貢献してるんだよ。


勝ち負けよりもJC→有馬記念に出走してファンを沸かせるとか大阪杯→春天と距離克服してファンを沸かせるとか。
勝てるレースだけ出るんじゃなくてファンが期待してるレースに出ることも貢献なんだよ。それがずっと王道で一番人気なんだから競馬に貢献しまくってることになる。

競馬の発展でファンを沸かせたり競馬を知らない国民層に競馬の大衆化を進めることも要素。少しのレースにしか出ないとか論外で長く競馬の中心に居続けることも大事
0780名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 08:07:52.31ID:kRcTcheV0
顕彰馬として選ばれない可能性があっても、種牡馬としての成功を優先したロードカナロアが選ばれたのは良い転換期だと思うね
0781名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 08:35:01.71ID:xuVt2j280
まあ、騎手が祐一のままだったら
顕彰馬どころじゃなかったわけだからな
0783名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 08:51:35.83ID:y1Mx1kpb0
いっくんが宮記念でやらかしてくれたから、生涯連対確保という高いハードルは免れた
これから顕彰馬候補になるスプリンターはいっくんに感謝すべき
0784名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 08:55:56.04ID:2bRA3Ffc0
売上的な意味だとそれこそ9798年に走ってる馬は全部顕彰しないといけない事になるな
反面推しすぎて反感買って売上低下に歯止めをかけられなかったディープはドープと併せると不適格になる
ディープは実際それを懸念した票の回避も見られたようだが
0786名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 09:06:01.30ID:rEaHw3V60
>>784
売上的な意味だと97はともかくそれまでの昇り調子を一転させ前年比-2000億円を
叩き出して以降の衰退を方向付けた98は必要無い
0788名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 09:38:33.82ID:nFHNrSsC0
大阪杯1番人気で勝って宝塚出走すれば一番人気確実だった現役最強馬が
つい先日安田記念3着に敗れてるやんw
0789名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 10:10:39.92ID:x+cdQxju0
売上とかは景気と関連するから、あんま参考にならんだろう。
それとファンを競馬場に呼べる馬と全体の売上はあんま関係ないしね。
グッズの売り上げは間違いなくその馬のおかげなのはわかる。
0790名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 10:28:36.51ID:nvXpGYlw0
>>779
長文無駄レスすんな
馬単体で競馬界に貢献したと言えるのはハイセイコー、オグリキャップだけ

トウショウボーイ、テンポイント、ナリタブライアン、ディープインパクト、キタサンブラックがそれに続くけど貢献って程じゃない
0791名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 11:25:31.07ID:82qOy3e60
1%前後の馬に自分の好みで投票してるアホがうじゃうじゃいるのが日本の競馬記者なんだろ
エージェントみたいな小遣い稼ぎしてる連中だしね
0792名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 12:01:05.86ID:/t+wKjxG0
産駒成績込で評価してもいいが
そうなればディープには超顕彰馬という位を用意せねばならない
0795名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 13:39:51.75ID:7hydd4Xg0
>>794
初年度に9票しか入らなかったし、ヴァーミリアンやエスポワールシチーのGT、JPNT9勝馬では
1票も入っていないし来年にはGT、JPNT11勝のコパノリッキーも加わるのでは
どう考えてもホッコータルマエが顕彰馬になれる可能性はなくなってしまった。
0796名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 13:44:19.58ID:x+cdQxju0
ダートなんてケンタッキーダービー勝つかBCクラシックを勝つぐらいしないと
顕彰馬になれないだろう。日本ではダートで20勝してもなれるかどうか怪しい。
0797名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 17:59:28.46ID:wyw77DRa0
ブエナビスタは2歳から5歳の引退まで常に王道路線(牝馬にとっての、もあるけど)走り続けて
その中で殆ど常に1番人気でG1を6つ勝ってるわけで、>>782みたいな感覚はちょっとおかしい

スピードシンボリも初回の顕彰馬選考では選ばれなかったし、テイエムオペラオーも記者投票で1度落選してるし
「とにかく大レースに出走し、人気を背負い続ける事で貢献してくれた」という点って日本じゃあんまり評価されないよね
ハイセイコーやオグリやウオッカみたいなドラマ性の方が高い評価の対象になりがち
0798名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 18:12:30.87ID:/hw7XWiw0
ブエナビスタは前後の世代に上位互換がいたんだからしゃあないよ。
三冠牝馬も最初しか評価されなかったように、ブエナビスタは顕彰馬になるには特別な何かが足りなかった。
0799名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/14(木) 18:14:17.55ID:a3nIuT5R0
欧米ならなれたんだがなあ
日本が特殊なばかりに
0801名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 18:16:27.10ID:wyw77DRa0
>>798
チャンピオンとして出るべきレースに出続けたって意味では上位互換は存在しないんじゃないかな
その認識が日本では評価されないよねって話
0802名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 18:17:18.13ID:Cdvg0Nny0
>>797
成績的にゃメイショウドトウとどっこいやろ
牝馬にしちゃすげーが
0803名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 18:18:03.51ID:1ZnywV450
>>797
いや、寧ろそこが評価されてるから100票近く確保できてる訳で
単に混合GI2勝牝馬GI4勝だけじゃとてもじゃないがこんなに票を確保できないだろ
0804名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 18:18:24.28ID:YTx4M6D10
>>797
その六勝が混合G1ならわかるけど、実際は過半数が牝馬限定な訳でね
牝馬限定レースなんてのは裏路線や格下扱いなんだよ
0805名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 18:20:00.06ID:Cdvg0Nny0
レースに出ただけで偉〜いって評価されんのは年度代表馬までやろ
顕彰馬クラスはもっとプラスアルファがないと無理
0806名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 18:20:48.90ID:FnMvSz6s0
>>801
日本の競馬だから日本で評価されないと意味ないよね
0807名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 18:20:59.45ID:wyw77DRa0
まぁ結局、どこかの誰かがワーワー言ったから顕彰馬になれてないってのが結論になっちゃうけど
0808名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 18:22:17.22ID:J4bLVXQd0
ブエナビスタは取りこぼし多すぎだろ
出ればいいってもんじゃない
0809名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 18:28:49.16ID:j9dHO2120
>>779
そういう意味でも、実績が短距離マイル中心の天皇賞を勝っていない雑魚馬、しょぼすぎかつ海外の中で低レベルG1勝ちロードカナロアよりはるかにスペシャルウィークは競馬の人気上昇と競馬発展の立役者なのは疑いようのない事実。
JCで歴代凱旋門賞馬の中でもナンバー1,かつ日本で種牡馬入り予定でもないガチで勝ちにきた魔王モンジュー、英国ダービー馬2頭、他の日本馬は外国馬に敵わない中、日本のダービー馬かつ最高位の天皇賞春秋制覇のスペシャルウィークが鬼脚で日本馬で唯一差し切り勝ちした。

『スペシャルウィークが入っていない顕彰馬制度は本物に批判、馬鹿にされ続けるだろう。』
0810名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 18:31:38.13ID:z+Bnz3xj0
ブエナ、スペは顕彰馬になれそうにないね
モーリスも同じ路線を走るのかな
0811名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 18:36:17.63ID:EMFRaYjj0
>>809
スペのどこが立役者なんだか。いや、成績は立派だと思うし馬を貶すつもりないが、基地外がこうゆう発想だから気持ち悪がられるんだよ
0812名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 18:39:17.60ID:j9dHO2120
>>811
スペシャルウィークを立役者じゃないと否定する時点でにわか、ナメプ、キモい。
0813名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 18:40:38.35ID:WnztZgYX0
スペがダービー馬になった98年 売上前年比-2000億円
スペがモンジュー撃破した99年 売上前年比-1440億円

素晴らしい立役者やな
0816名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 18:54:46.95ID:wyw77DRa0
スペはブエナ以上に難しいわな
出るべきレースは出てんだけど4歳引退だし、>>808のブエナの取りこぼしという表現に対して>>815、要するに力負け感がな・・・
0817名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 18:57:10.51ID:XUhBhJFn0
スペ「古馬王道路線3勝2着2回の完全連対どやーw」
翌年…
オペ「わい全部勝ちましたわーw」
スペ「・・・」

ブエナ「牝馬二冠+3歳で有馬2着+秋天+JC+ドバイシーマクラシック2着どうよーw」
三年後…
ジェンティル「わたしは牝馬三冠+3歳で三冠馬倒してJC制覇で翌年も連覇、さらに有馬とドバイシーマクラシック勝ちましたーw」
ブエナ「・・・」
0820名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 19:02:25.48ID:YoCFqJCM0
>>809
年度代表馬にすらなれない、種牡馬実績ゴミ
まだメイショウサムソンが顕彰馬になるべきって言ってるほうがマシ
0821名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 19:03:37.88ID:z5uqVyXx0
>>667
ディープやオルフェですら満票じゃないしな
多分普段競馬を見てない奴も何人か混じってるんだろう
0822名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 19:10:48.10ID:yLjN+9ov0
>>819
ジェンティルドンナは三冠牝馬だから顕彰馬に選ばれたわけじゃないけど、
ウオッカの牝馬でありながらダービー制覇に並ぶには三冠牝馬であることが必要だったんじゃないかな
秋華賞取りこぼしてたら顕彰馬は無理だったと思う
0824名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 19:21:14.53ID:JOmz0br70
>>819
今や牝馬限定G1なんてほとんど評価に影響ないから余裕でなれてたでしょ

と思ったらジェンティルってあの成績でかなりギリギリだったんだな
3冠どれか一つ落としてたら普通に落選してた可能性もあるな
0825名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 19:21:37.29ID:XnChRxhA0
>>814
GIを4勝でもその勝鞍の中に凱旋門賞とかBCクラシックが入ってれば余裕で殿堂入りじゃないかな
既に凱旋門賞とかBCクラシック勝った馬がいるなら微妙だが
0826名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 19:32:33.67ID:s9F5tn+J0
現状三冠馬でも厳しいだろ
ミスターシービーやナリタブライアンの戦績では落選するだろう
0828名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 19:45:57.84ID:y3FBi0CN0
>>755
そのあとに阪大1着春天2着なんだからそっちを重視するだろ
何でケガ復帰直後を無視した戦績を優先させるんだよ
それなら3冠獲った馬が高松4着だから
高松>クラシック、有馬
ってことでいいよね?
それはケガ前だからダメだ!ってダブスタでも言う気?
0829名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 19:52:25.96ID:W49a5B3M0
>>824
牝馬限定なんてそんなものだからな、牝馬三冠というセットになってるので底上げされてるけど

今でさえ混合G1勝ち数はウオッカに及んでないのに、仮に落としてたら単純なG1勝ち全体数でも6勝と見劣りしてしまい、ゴールドシップと同じような顛末になっていた可能性は十分にある
ゴールドシップだって他と比べない単純な勝ち鞍だけなら当確ラインでも良いけど、先達に肩を並べるアピールが薄い&戦績の中にフックとなるアクセントがない(年間制覇や三冠や本邦初制覇的な海外レース)ってので、あそこまで票数減らしてる訳で
0830名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 19:54:12.29ID:VTyfsx890
ジェンティルがギリギリだったのは、同時にカナロアがいたのが大きいだろ
その時63%しかとれなかったカナロアが、その翌年、今年と当落線上の票もらってるんだから
2016年は相当な激戦の年だったと言える
0831名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 19:54:43.15ID:WG8cNdlt0
凱旋門賞取った場合でも国際G1基準で5当4落くらいのボーダーなような。>顕彰馬即合格
さすがに凱旋門賞馬は翌年以降は票が増えていくルートだろうが。

ジュンティルの場合、牝馬3冠のどこかで落とす馬だった場合に
代わりの「7勝目」に持ってこれる古馬G1ないんじゃないかなあ。
スペック最強馬の系統ではなく「ボーダー上の勝つべきところで勝つ側に自分を持っていった」
勝負強さと運の持ち主…ってのがこいつの持ち味だし。
0832名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 19:55:55.11ID:2bRA3Ffc0
クラシック三冠はそれだけで特別だからな
生涯G1を3勝のみ日本クラシック三冠のみでも顕彰されるだろう
それは三冠の格の担保のためでもある
0834名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 19:58:41.83ID:Xt0R3kIf0
出ないでしょ
0837名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 20:00:32.18ID:y3FBi0CN0
>>830
カナロアがいても、残り3票もある
しかも37パーセントの人間は4票ある
2票制でエルコンがいた頃に比べりゃ楽勝もいいとこ
2票制で顕彰入りしたオペ、ディープ、ウオッカ、オルフェが今いたら100に近い得票率だよ
0838名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 20:02:47.15ID:VTyfsx890
>>837
でも、カナロア自身も翌年一気に票伸ばしたんだから
4票あっても、カナロアとジェンティルの2頭とも80%超えで選出
なんてならないのが現実
なぜなのかはよくわからないw
0839名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 20:03:39.66ID:RukHq+s80
>>832
三冠馬に幻想抱きすぎ
ドゥラは故障しなくても恐らく菊じゃなく凱旋門賞行ってた
三冠が絶対の時代じゃ無いよ
三冠馬が古馬になってワンアンの戦績でも顕彰馬になれると思ってるの?
0842名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 20:05:37.54ID:HQTE3K3w0
>>837
なんねえよ
絶対無理
俺は他と違う系のアホ記者が一定数いるからな
0843名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 20:06:02.17ID:YoCFqJCM0
>>823
ブエナはそれでもいいけどスペシャルなんとかとかいう駄馬は単純に能力で劣ってるからそもそもとりこぼしですらない
競馬の発展に貢献してもなければ繁殖成績もはるかに劣る
候補に上がること自体ありえない
シンボリクリスエスのほうがまだあり得る
0845名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 20:06:25.38ID:gaDH6rcZ0
>>839
三冠馬は古馬になってあんな走らせないから。
0846名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 20:08:30.60ID:QuJzO7kG0
スペとかブエナなんて最近顕彰馬に選ばれた馬と比較して明らかに見劣りしてる馬だろ
どういう観点で選ぶべきって思えるのか不思議だけどな
0847名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 20:10:10.42ID:laoVy0M/0
>>839
なぜワンアンが出てくんだ?
極論すぎだろ
0848名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 20:11:37.63ID:2bRA3Ffc0
オペが初年度落ちたのも昭和の七冠(ルドルフ)の方が凄いんだぞ!って石頭のじい様たちのやっかみみたいなもんだし
一筋縄ではいかんわ
0849名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 20:11:58.35ID:5ftHn5sT0
皐月賞や菊花賞をパスする馬が珍しくなくなってる
もう三冠馬だからすげえって事じゃない
三冠馬が古馬になっても活躍してこそ評価される
牝馬三冠馬もメジロラモーヌの時代なら顕彰馬になった
でも今はジェンティルとアパパネ、スティルを比べると明らか
古馬で活躍しないと全く評価されない
二冠馬ゴールドシップの票が伸びないのも古馬となって戦績が急落したのが原因
0850名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 20:14:33.28ID:sjkAQbo90
>>847
三冠馬はその3勝だけでも顕彰馬になれるってまぬけな見解への反論だから別に間違って無い
0852名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 20:17:43.47ID:nH5JxGfr0
>>844
去年よりも17人も減っての4票だぞ
4票しかとかアホなの?
0853名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 20:20:23.91ID:YoCFqJCM0
>>852
その減った人間の中にカナロアに投票してた人間がどれだけいたかだろ
0854名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 20:21:41.50ID:XnChRxhA0
三冠馬がポロポロ出るようになるなら三冠だけ取っても殿堂入り出来なくなるかもだが
現状は10〜20年に一頭ぐらいしか出ないからなぁ
0855名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 20:25:30.03ID:laoVy0M/0
>>850
実際、現状は三冠馬は全て顕彰馬になってんだから別におかしい見解じゃないだろw
二冠馬ですらないワンアンを例に出してくる方が意味不明。
0856名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 20:25:43.42ID:VTyfsx890
まあ、今年選出されたのは産駒成績も多少影響したかもしれないが
キンカメが長期低空飛行してるように、種牡馬成績はさほど参考にされないのがこの投票
でないと、牝馬は圧倒的不利になるし
初年度はオルフェ、2年目はジェンティルに邪魔されたのが大きい
去年の結果(ギリギリ落選)から、もうこの馬さっさと上げちまったほうが良いと判断した奴もいただろう
0857名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/14(木) 20:28:10.47ID:RIVYuQQt0
エアシャカールやスティルインラブみたいな戦績の三冠馬が出たとして
ストレートで選ばれるかはわかんないけどね
0859名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 20:30:09.52ID:tBIFWh0s0
>キンカメが長期空飛行してるように、種牡馬成績はさほど参考にされないのがこの投票

キンカメはそもそも競走実績が圧倒的に足りないだろ
競走実績の時点で惜しいところまでいっている馬には、種牡馬成績は最後の一押しとして
非常に大きいと思うが
0860名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/14(木) 20:30:38.98ID:v6Oxzrzp0
エアグルーヴとかG1馬出しても全く票変わらなかったし、繁殖成績はよっぽど怪物級出さないと票には影響しないよ
0861名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/14(木) 20:33:03.12ID:SpP2lsLq0
>>859
って言っても投票制になってから産駒がデビューしてから顕彰入り出来たのってカナロアだけなんだけどな。
本当に影響あるのかな微妙なとこだよ。
エルコンが選ばれた時は逆に産駒ほとんどいなかったし。
0863名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 20:35:51.58ID:QuJzO7kG0
普通に考えたら牡馬三冠馬になったような馬を大敗続きなのにレースに出し続けるなんてケースはそうそう無いと思うけどな
0864名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 20:37:03.15ID:tBIFWh0s0
>>861
>って言っても投票制になってから産駒がデビューしてから顕彰入り出来たのってカナロアだけなんだけどな。

そもそも、競走成績の時点で惜しいところまでいっている馬が少ないじゃん
オペの落選は事故みたいなもんだとして、カナロア以外で70%超えて落選したのって
エルコンとブエナくらいで
エルコンは2票→4票の制度変更によるものだろうし、ブエナは産駒が走ってないから
0865名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/14(木) 20:37:05.07ID:kAzJhlt40
特例で選ばれたオペ、エルコン抜かせば1発当選出来ずにリベンジして選ばれたのはカナロアが初なんだよな。
0866名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 20:38:18.33ID:MIy0sONB0
>>864
だから種牡馬成績が本当に影響したかはわからないってことだろ。
0869名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 20:39:32.85ID:XnChRxhA0
ブエナがGI馬出しまくっても顕彰馬になれるかは微妙というか無理そうだな
自身を超える怪物級出せばそっちが顕彰馬になるだろうしなw
0870名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 20:41:20.72ID:bDXOyZeT0
スペはシーザリオが出た年もブエナビスタが出た年もさほど票増えてないし種馬成績はそこまで関係ないよ
0871名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 20:41:37.80ID:7hydd4Xg0
>>865
今年のゴールドシップとかのように1発で当選できなかった馬は大抵前年より票が減る場合がほとんどで
カナロアのように前年より票が増えるというケースは珍しいことだったからね。
0874名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/14(木) 20:46:30.66ID:QuJzO7kG0
カナロアが4票増えたのが種牡馬成績のおかげって言ってる人は去年もっと票増えた理由はどう解釈してるんだろうな
0875名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/14(木) 20:47:59.78ID:oDF6jwCZ0
来年キタサンブラックが落選したらG1 7勝ですら顕彰馬になれない時代が来る
安定感の有るゴールドシップって感じ
近年では断然の人気馬だしまず選出されるだろうが
0876名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/14(木) 20:50:29.77ID:1TdHH5xn0
>>874
そんなもんオルフェ、ジェンティルが選出されたからだろ
それくらい解れよ低脳
0877名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/14(木) 20:52:28.73ID:QuJzO7kG0
種牡馬成績を評価する事は多少有るとは思うけどカナロアに関しては産駒デビューして間もないんだから時期尚早でしょ
0879名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/14(木) 21:17:38.06ID:VTyfsx890
>>878
なんでも、初回だけは尊ばれるもんだ
凱旋門賞勝ち馬は、最初だけはほぼ確実に選ばれるが
2頭目以降は無視されると思う
投票前に2頭目の勝ち馬が出たら、最初の馬でも微妙かもw
0880名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/14(木) 21:29:03.70ID:ENgh/DmY0
先駆者は偉大なり
0881名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/14(木) 21:46:34.66ID:JWM2JCJm0
まあ牝馬三冠はある程度積極的に拾ってやるべきと思うけどね
価値をみとめてないならやめちまえよって
0882名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/14(木) 21:52:06.26ID:a8PvJ37Z0
牝馬三冠でもやはりそれ止まりではね…
アーモンドアイにまずは三冠、そしてその先を期待しよう
0883名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/14(木) 22:17:14.58ID:oekYUSrg0
>>812
いや、キモイやつにキモイと言われても「鏡見ながら言ってるの?」としか(笑)
この世代の立役者の1頭っていう事ならわかるけどね
0885名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/14(木) 23:53:51.62ID:Le5AwnBu0
アパパネはエリ女とってたら顕彰馬になれたか?
0887名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 00:04:09.26ID:IfuQAQPy0
だよな
牝馬限定GIの価値もうないよな
0889名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 00:35:22.80ID:p8JZiMW80
ナカヤマフェスタが凱旋門勝ってたら
顕彰馬になれたのか気になる
0890名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 00:37:56.08ID:1UaYUha50
ナカヤマフェスタがなれてたかはわからんが
エルコンがなれなかったのは確かだろうな
0891名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 00:41:48.20ID:hcX6Y4XR0
>>889

890だな。
エルコンの顕彰馬はなかった
0894名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 05:18:11.95ID:RdGP9g9q0
ドーピングした馬を抜いてスペ入れたら全て解決
0895名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 06:04:16.08ID:ruJEpKEC0
>>881
そんな必要性まるでないでしょ
牡馬一線級との対戦成績、産駒の成績でプラスアルファがないと候補にもならんよ
歴代顕彰馬からみてもラモーヌだけ場違い
0896名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 06:22:02.12ID:gcbwiOiZ0
今年から投票用紙に前年の投票結果を添付するようになったから
去年あとちょっとだったカナロアに投票が集まるんじゃないかと先週の週刊競馬ブックに書いてた
0898名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 08:10:55.66ID:AKoY3ybp0
>>856
牝馬で繁殖が考慮されて選出はトキツカゼだけだからな
ただ競争成績も皐月オークス勝ち、ダービー2着で、成績だけでも候補に上がりそうななかでの繁殖考慮の選出なので
牝馬で繁殖だけの選出は三冠馬複数とかやらない限り無理だろうな
0899名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 09:17:50.35ID:AE/B2H4B0
ロードカナロアみたいな雑魚に投票するような競馬ど素人軍団の記者が集まっているって結論。
『競馬関係の雑誌や予想記事は買う価値無し』
発行部数激減待ったなし!
0901名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 09:29:44.19ID:AE/B2H4B0
『牡馬ならダービー』『牝馬ならオークスかダービー』を必ず勝っていること、そして『天皇賞』『ジャパンカップ』を必ず勝つ必要がある。それを達成出来ていない馬は雑魚、ゴミ。
雑魚、ゴミ馬に投票する競馬ど素人記者は反省しろ。
0902名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 09:51:34.92ID:L3vuPCW40
年度代表馬2回ないし投票で上位3位に3年連続で入った馬とかはもう無条件で顕彰馬でいいだろう。
75%届かず5年10年とずっと選ばれず門番と化す現状は不毛だわ。

顕彰馬量産で価値が落ちるとか言う人は顕彰制度始まった初期のラインナップ見てみるといいよ。
0903名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 09:57:39.09ID:TS9Cu1LEO
ファンに決めさせたら
200人にも満た無い投票で顕彰馬も違和感しか無い
大人数の投票で決めた方が
よっぽど価値もある
0904名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 10:04:25.57ID:02mqGE3O0
>>903
お前のようなゴミが確実に変な馬に投票するから絶対駄目
お前の違和感なんてゴミ程の価値も無い
今現在顕彰馬になってる馬に何の不服も無い競馬ファンが大半だからな
落選してるのは何か足りない駄馬だけで全く問題なし
0905名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 10:07:10.72ID:TS9Cu1LEO
「The Glory of Queens 華麗なる女王たちの記憶」投票結果発表

 1位 ウオッカ
 2位 ブエナビスタ
 3位 エアグルーヴ
 4位 ダイワスカーレット
 5位 ジェンティルドンナ
 6位 ヒシアマゾン
 7位 シーザリオ
 8位 アパパネ
 9位 メジロドーベル
10位 スイープトウショウ
11位 ベガ
12位 アドマイヤグルーヴ
13位 ノースフライト
14位 マリアライト
15位 ダンスパートナー
16位 ソウルスターリング
17位 ストレイトガール
18位 ファインモーション
19位 ミッキークイーン
20位 メジロラモーヌ

ソース:2018年JRAカレンダー
https://pbs.twimg.com/media/DQrQK11UIAEtefn.jpg
0906名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 10:09:13.22ID:TS9Cu1LEO
大多数の投票になったら
ウオッカ以外の
顕彰馬なんて
ほんとにゴミだなwww

たった190人に支持されるのと
大多数に支持されるのなら
大多数の方が上だろう
そっちの方が
よっぽど
クソとしか思われてねえ
ただの駄馬だよwww
0907名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 10:11:00.04ID:TS9Cu1LEO
ジェンティル5位www
メジロラモーヌ20位www

これが現実だろ
顕彰馬なんてもんはよwww
0908名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 10:14:54.96ID:TS9Cu1LEO
ダスカよりも下の
ジェンティルとか
ミッキークイーンよりも
下のラモーヌとか
クソ過ぎるから排除しろよ

どうせそんなもんだよ
ウオッカ以外の
顕彰馬なんてもんわなwww
0909名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 10:16:34.15ID:TS9Cu1LEO
ミッキークイーンよりも
下にされるのが
顕彰馬かwww

ならねえ馬の方が
よっぽどマシだなwww
0910名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 10:20:48.96ID:ruJEpKEC0
>>909
ラモーヌは牡馬相手だと歯が立たなかったし、実績はアパパネ以下だからな
0911名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 10:21:35.58ID:i1Lp3CM/0
なんか基準作ればいいのにね
0912名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 10:31:49.63ID:TS9Cu1LEO
顕彰馬が
ミッキークイーンよりも下www

茶吹いたwww
0914名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 10:54:17.93ID:scHovVhf0
>>823
スペは負けたレース最後の有馬以外全部完敗だぞ
ブエナは取りこぼし多いけど
0915名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 10:56:35.51ID:vmT+3vRp0
>>906
あれれ〜?ウオッカのこともこのように糞味噌に言ってたクセに↓wwwwwwwwww

 >67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/03/05(土) 02:15:46.99 ID:BT/kLN4XO
 >   価値があるのは牡馬だけだな
 >   ラモーヌ(笑)
 >   ウオッカ(笑)(笑)  ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←これww
 >   ジェンティル(笑)(笑)(笑)
 >   
 >   なるほど
 >   マヌケな馬ばかりだな
 >   ジェンティルにピッタリだわ


 >138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/03/05(土) 11:39:16.33 ID:BT/kLN4XO
 >    どっちがキチガイなんだよ
 >    ゴールドシップは出るのにまたジェンティルだけ
 >    ヴィルシーナ相手に稼いだ三冠にJCの112にタックルに抽選通りの八百長有馬
 >    七冠が聞いてあきれる
 >   
 >    顕彰馬?
 >    価値があるのは牡馬だけじゃん
 >    ラモーヌにウオッカって ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←これww
 >    なにそれ
 >    クソみたいな顕彰馬だな
 >    また1頭そんなのが加わるのか


ジェンティル最強が揺らがないと見るやウオッカにしっぽフリフリwww

ガラケー「ウオ基地も俺の仲間になってジェンティル攻撃してくれ〜〜〜(悲痛)」ってかwwwwクッソワロタwww
0916名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 10:57:40.99ID:mwxBr3nZ0
過去の馬と現代の馬を比べる超まぬけwww

セントライトはオルフェよりも実績も実力も下なのに〜(笑)

そんなまぬけな理論だと顕彰馬は絶えず更新しないと駄目で未来に語り継ぐ本来の目的が全く果たせなくなるな
0917名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 11:03:33.55ID:ruJEpKEC0
>>912
牡馬に全く通用せずにチンチンにされた馬を顕彰馬に選んだアホどもが悪いわ
この駄馬が選ばれてブエナビスタが選ばれないとかありえんわ
0918名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 11:28:53.93ID:EYgX7c3U0
アメリカの殿堂基準で万事解決

キモオタの意見なんぞどうでもいい
0919名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 11:51:14.90ID:zBR4rDKF0
アメリカの殿堂基準て
@マスコミ関係者と殿堂博物館館長の10人ちょっとのメンバーでまず候補を決めます
A殿堂博物館の有料会員から投票者を選んでその人達が投票します
B投票で1位の馬を選出します
だよな
まぁありっちゃありだけど下手すると日本より条件厳しくなっちゃう馬とか出て来そうだな
0920名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 12:03:09.93ID:zktQH2Tw0
>>919
日本でこれは成立せんなw
0922名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 12:35:10.54ID:lWImEOXo0
ウオッカ、ジェンティルが当選してブエナ、ダスカが落選
エルが当選してグラ、スペが落選
オルフェが当選してゴルシが落選

何だかんだ言ってまともに機能してる賞だと思うw
0923名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 12:41:03.52ID:UgrOmmhq0
現行の顕彰馬選出制度はアメリカ野球名誉の殿堂にほぼ倣ってるぞ
明確に違うのは足切りがあるかどうかくらい
0925名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 12:55:20.84ID:HlhQ6Frf0
ファン投票とかしたらサイレンススズカみたいな馬が顕彰馬になりそう。
堅実で地味な馬は人気にならね〜よ。

ファンとか決めたらプロ野球でオースターで松坂選ぶみたいになるだろう。
バカにはこれがわからない。
ファンてにわかいっぱいなのにな。
0926名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 13:01:15.52ID:Z8Uo+Lkd0
>>919
この形式にならって昔の選考委員会で選んでから記者投票だと
>>41のメンバーだとブエナ・ゴルシ・ジャスタあたりは入ることになるのかな
スズカなんかは委員会段階で外れて逆にボリクリは毎回選ばれるけど投票で落ちると
0927名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 13:02:26.31ID:rY7ZkkBn0
松坂はまだ良いわ
川崎憲次郎や捕手清原みたいに明らかにネタで組織投票されるのが怖い
ハルウララとかにね
0928名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 13:05:20.69ID:zktQH2Tw0
タイキフォーチュン事件な
0930名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 13:22:10.28ID:o2vc5Wq/0
>>899
モーリス基地ざまあw
0931名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 13:26:29.94ID:+JJsJsWN0
昔はもっとずっと大したことないのに選ばれてるのいる
ラモーヌとか
今何度も落ちてるのはレベル上がってしまったが故だけど仕方ないね
0933名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 13:46:51.69ID:Om9IxQTg0
ブエナビスタは牝馬三冠すら逃してるんだから論外。
0934名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 13:55:51.13ID:n5uEsQSy0
選出制度が違っていた時代の馬は単純比較できないが
現行の制度になってから、一発選出できなかった馬はやはり格下扱いなんだろうな
エルコンは何度も落選しているがそれは2票だったときの話で、4票になったら一発選出
そう考えると、もっとも格下はカナロアか
0935名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 14:00:56.08ID:TS9Cu1LEO
ミッキークイーンより
下なのが顕彰馬www
0937名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 14:28:08.24ID:vmT+3vRp0
>>935
32年前の1986年に引退した牝馬三冠だけのメジロラモーヌの名前だしてどした?wwwww

近年顕彰馬に選出された牝馬は…ウオッカ、ジェンティルドンナのみwww

ブエナビスタなど所詮ウオッカ、ジェンティルドンナ以下というだけのことwww
事実を受け入れるしかねーだろw
0938名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 14:32:07.48ID:iO1ca/B10
>>937
ラモーヌ取り消してブエナビスタかダイワスカーレットをいれろよ
0942名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 14:53:22.37ID:qm1nsks10
ダイワスカーレットのどこに顕彰入りさせる要素があんだ?
まだ繁殖成績の良いエアグルーヴ入れた方がマシ。
0943名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 15:00:46.03ID:Bw8qMjcb0
>>905
おいおいファビラスラフインなしかよ
ウオダスジェンティル相手だと分が悪いけどグルアマゾン相手なら見劣りしないだろうに
0944名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 15:14:43.60ID:TS9Cu1LEO
安藤

『1番人気になるのは
わかってたし
これからもこの馬を
応援してやってください』

http://m.youtube.com/watch?v=Yi4HGmFI46o&;itct=CBAQpDAYASITCMrNprb71NsCFQ3KWAod79UNeTIHcmVsYXRlZEjFjderx5Xc26IB&hl=ja&gl=JP&client=mv-google

2分35秒3www
クソ遅えええwww

http://m.youtube.com/watch?v=gTLleJs2ZGs&;itct=CBMQpDAYBSITCPDWxLL91NsCFQ5Biwod2UoC_FIY44K444Kn44Oz44OG44Kj44Or5pyJ6aas&hl=ja&gl=JP&client=mv-google
0945名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 15:16:01.87ID:TS9Cu1LEO
『勝ちタイム
2分24秒5
それにしても強い競馬を
見せましたブエナビスタ』

http://m.youtube.com/watch?v=ZxRvJ1uIZFY&;itct=CBYQpDAYAiITCKTHtIr-1NsCFQK9WAod824IL1In44OW44Ko44OK44OT44K544K_44K444Oj44OR44Oz44Kr44OD44OX&hl=ja&gl=JP&client=mv-google

『2分26秒1www
雪でも降ってたのか
この時はwww』
ジェンティルの足www
最後止まってて
クッソワロタwww

http://m.youtube.com/watch?v=ln3P8nlwXNc&;itct=CBYQpDAYAiITCLf5kaaA1dsCFRIJWAod10sM31Ih77yS77yQ77yR77yT44K444Oj44OR44Oz44Kr44OD44OX&gl=JP&hl=ja&client=mv-google
0946名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 15:22:14.34ID:TS9Cu1LEO
どっちが顕彰馬なのか
わからねえような
クソみたいな走りだなwww

これが
顕彰馬の走りかwww

まるでゴミだ
デニムだけじゃ無くて
ジョーダンにも
時計がもう少し早かったら
抜かれてるわwww
0947名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 15:24:19.53ID:Bw8qMjcb0
馬に罪は無いが、タケシバオーは間違いなく顕彰馬に値しないので今からでも取り消してほしい
顕彰馬の中で今の基準なら殿堂入りしていない馬はそれなりにいるだろうが、選考委員会時代の選考基準を何一つ満たしていない馬はタケシバオーしかいない
0948名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 15:25:38.46ID:TS9Cu1LEO
有馬もダスカと比べると
一体なにあれwww

古馬以降は
118が限界の馬に
ふさわしい走りで
クッソワロタwww

ウオダスブエナと
対戦せずに済んだから
なれただけの
ゴミみたいな
顕彰馬だと言う事が
ほんとによくわかる
レースっぷりだなwww
0949名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 15:35:48.03ID:TS9Cu1LEO
>>937
最後足が止まっちゃってるじゃねえかよwww

ほんとよく
こんなゴミみたいな
競馬で勝てたよなあwww

これで年度代表馬だの
顕彰馬だの
クソボッタクリキャバ嬢は
ほんとに
どうしようもねえ
カスだわ
0951名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 15:52:17.51ID:DNMYFLMW0
トウカイテイオーとメジロマックイーンも顕彰馬にするには実績が足りないと思うんだけどなあ
スペと大して実績変わらないのに
0952名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 15:53:09.05ID:b3hiRYdv0
短距離馬にしては頑張ったよ
0953名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 15:55:06.79ID:27eV8/qk0
タケシバオーは年寄り共が入れたがるのも俺はわからん訳でもないけどな
それでもダイナナホウシユウを入れずにタケシバオーなのは筋が通らんけど
0956名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 16:03:12.58ID:zBR4rDKF0
>>955
だからさ、選考委員会時代は尚更と言ってる
スペが選考対象になった2001年は既に記者投票だっただろ
選考方法から違うものを並べておかしいのおかしくないの言う事自体詭弁なんだが気付いてるか?
0957名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 16:13:21.35ID:qm1nsks10
>>955
スペってテイオーやマックィーンほど人気のある馬じゃないだろw
0958名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 16:18:09.57ID:Om9IxQTg0
テイオーのダービー制覇やマックの天皇賞連覇はNHKのトップニュースだったしね。当時競馬ブームだったってのもあったけど。
0959名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 16:18:55.64ID:L/nNnjcZ0
テイオーやマックでも今の方式だったら
75%の支持集められるか微妙なラインだから同等程度じゃ厳しいで
それに昔の方式でもトップガンが無視されてる時点で過去を上回らないとダメなんだと思う
0960名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 16:19:13.88ID:Bw8qMjcb0
タケシバオーに関して一番納得いかないのは主な勝ち鞍にスプリンターズステークスがあるところなんだよ
グレード制導入当初G3だったレースなんだから、他馬と同じ様に考えれば載せないのが普通だろうに
それでもコダマの主な勝ち鞍に大阪杯があればまだ納得できるけど、それも無いところを見るに実績不足を誤魔化そうって魂胆が見てとれる
0962名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 16:22:40.87ID:LsX//k5e0
ゴールドシップもそうだがトップガンみたいに横綱だった時期がほとんどない馬はきついね
0963名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 16:23:13.77ID:27eV8/qk0
レースごとの価値も競馬全体に対する価値観も選考方法も違うのに
過去の顕彰馬と比較して文句言ってるやつって何なん?
0964名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 16:24:45.46ID:7EcD8JgT0
ただのスペ基地だろ。
0965名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 16:26:07.78ID:zBR4rDKF0
>>960
それよりも納得いかないのは記者投票時代の選出馬に選考委員会時代の基準を押し付けたり
選考委員会時代の選出馬に記者投票時代の価値観を押し付ける奴の存在だよ
選考委員会時代の馬は選考委員会の基準を満たしていれば何の問題も無いし
記者投票時代の馬は記者投票の基準を満たしていれば何の問題も無い
それをやれ相応しくないだの取り消せだの言う頭のおかしい奴が問題なんだわ
0966名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 16:27:39.72ID:b0BgjoOc0
ウマ娘のおかげでスペシャルウィークの人気はすごいよ
twitterやpixivの絵も多い
0968名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 16:32:45.36ID:b0BgjoOc0
>>966
たしかにtwitterで見る感じスペファンは相当増えてる
俺はキングヘイローちゃん派だがね
0969名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 16:50:31.10ID:5oT3+1Jv0
自演ワロタ
0970名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 16:51:10.66ID:3w+QoBK60
スペ基地のフリしたアンチだろこれ
0971名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/06/15(金) 16:51:29.42ID:veprkhRS0
>>955
過去の馬と比べるな低脳
スペの比較対象はオペなんだよ
オペより圧倒的に実績が足りないから落選するんだよ
テイオーやマック以前のミホシンザン、スーパークリークなんかと比べて実際が勝ったから選ばれてるんだよ
0972名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 16:52:07.16ID:+JJsJsWN0
>>957
いや、人気はあるよ
現役時代が近いせいもあるけどギャロップの20世紀の名馬だかで投票2位だからな
不当に過大評価やなと思って1位憶えてないのにスペの2位は覚えてる
0973名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 16:54:53.38ID:+JJsJsWN0
>>971
過去と比べた場合の話だから
選定方法が違うと言えば納得だが実績以外が違うはそこまでとは思わない
低能さをさらけ出したのはおまえだよ
0974名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 16:57:13.05ID:Anwq6x/J0
スペは翌年古馬王道完全制覇したオペが出ちゃったししゃあないね。
人気あったと言っても世間一般に人気があったわけじゃないし。
0975名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 16:59:58.56ID:rnjwRBD10
スペはエルグラに勝てなかったのが全て。
0976名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 17:09:15.73ID:Bw8qMjcb0
>>965
オペラオー落選から投票制度変更までの経緯知らないの?
タケシバオーを通したいがためにオペラオー程の実績を残した馬を落とすという暴挙に出た記者共に抗議が殺到したから制度が変わったんだが
相応しくないと思う人が増えれば制度が変わるわけだし、取り消しだって起こってもおかしくない
この手のスレが立てば必ずタケシバオーに納得いかない人が出てくるぐらいには今でもおかしいと思われているわけだし
0977名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 17:32:55.34ID:srYGL4wQ0
>>910
アパパネって牡馬相手に大レース勝ったっけ?
ラモーヌも確かに牡馬には跳ね返されたが、トライアルも含めた牝馬3冠は立派でしょ。アパパネ以下だとは思えないがな
0978名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 17:39:01.30ID:M/MmBwMO0
ラモーヌの頃は阪神JF、秋華賞、ヴィクトリアマイルがなかったしね。
牝馬三冠の前哨戦も全部勝ってるしアパパネの下はありえないな。
重賞6連勝は当時の記録だし。
0979名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 17:40:58.06ID:ruJEpKEC0
>>977
牡馬に勝てない
これだけで失格やろ
0980名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 17:42:05.03ID:ruJEpKEC0
>>978
牝馬の同世代で勝っただけ
0981名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 17:43:40.23ID:M/MmBwMO0
初の三冠牝馬って理由で選出されたんだから牡馬に勝ってないとか関係ないっしょ
0982名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 17:46:47.54ID:27eV8/qk0
アンチメジロラモーヌってのも珍しいなw
当時2chがあったらラモーヌ基地とマックスビューティ基地でやりあってたんだろうか
0983名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 17:48:02.42ID:zBR4rDKF0
>>976
それオペが落選したからルール変更したのは事実だけどオペが落選した原因について、
特にタケシバオーを通したい記者が何かやったという明確な証拠は出てきてないよな
その時点でサイゾーの与太話と変わらんレベルの話なんだがなぁ

だいたいそこまで言うなら04年にタケシバオーが選ばれた事に対して抗議は殺到しなかったのか?
それとも殺到したけどJRAが無視したのか?
0985名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 17:51:24.92ID:ArzG7f8D0
ラモーヌの時代と今じゃ違うからな
牡馬三冠ならそれだけでも選ばれると思うけど今じゃ牝馬三冠よりG1を7勝することの方が重要だし
0986名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 17:56:26.60ID:qm1nsks10
当時の最強の法則とかゴシップ競馬雑誌には
タケシバオーを顕彰馬にしよう!とベテラン記者が団結して組織票をしてたって書いてあったよ。
真偽は別として。
0987名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 17:57:25.87ID:kl0hViGP0
>>797 いや90年代はそういう貢献度の高さを評価されてたと思うんだが、いつからか極端に実績重視になったな。
0989名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 18:08:42.36ID:ArzG7f8D0
言うてもブエナは比較対象のウオッカに人気や実績で劣るからしゃーない
0990名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 18:09:13.62ID:M/MmBwMO0
タケシバオーが選ばれたことよりもオペラオーが落選したことに抗議が凄かったとはあるね
0991名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 18:10:49.63ID:BK2/mijA0
運も実力の一つだよ
https://goo.gl/dC2a6A
0992名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 18:22:19.17ID:ruJEpKEC0
>>985
年寄りの繰り言
低レベルの牝馬同世代限定戦で三冠取っただけで顕彰とかちゃんちゃら可笑しいわ
0993名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 18:22:34.25ID:nniGb5XC0
>>955
テイオーって馬名コール二度起こした
唯一の馬やねんけど
0994名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 18:24:08.61ID:ruJEpKEC0
>>981
牝馬三冠なんかレベル低いでしょ
初めてとか言ってそんなことで顕彰していることを批判しているんですが
0995名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 18:26:20.91ID:c8uZe+FG0
>>992
そもそも殿堂馬は最強馬決める賞じゃ無いんで最初に3冠とった実績を評価されてるんだよ
お前の認識の方がおかしいわ
0996名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 18:27:09.04ID:ruJEpKEC0
ラモーヌ擁護している奴ってJRAの回し者?
すごく不自然な思考停止的な擁護しかしていないんですが
あげくの果てに批判している人をアンチ扱いとか頭がおかしい
0997名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 18:28:26.64ID:4wYykPgN0
まあ、スペ基地がいくら発狂してもあと2回で資格失効だからね。
来年はキタサンがいるし顕彰入りはほぼ絶望的。
ブエナもアーモンドアイの活躍次第で消えるだろう。
0998名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 18:29:35.08ID:ruJEpKEC0
>>995
飛び抜けて強い馬じゃないと顕彰の価値はない
その飛び抜けて強い馬たちの中では成績を問わないということでしょ
話をすり替えるな、カス
0999名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 18:30:21.99ID:JMn67k3b0
そのレベルの低い三冠牝馬すらなれなかったブエナが顕彰馬になれるわけがないよねw
1000名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/15(金) 18:30:42.23ID:c8uZe+FG0
>>996
最強馬決める賞じゃないしお前が間違ってる
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