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正直今の競馬終わってるよな。G1一勝馬だらけの草競馬感
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 19:45:52.85ID:1uvBLCcF0
10回やったら10回結果変わる見てて面白みのないレースばっかり
0002名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 19:48:29.02ID:3500mYqp0
そうなんだ
0004名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 19:50:14.31ID:1uvBLCcF0
正論はスレが伸びない説すまんな
0006名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 19:51:26.98ID:O65gUCZB0
5
0007名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 19:51:44.90ID:cp2yDzcD0
キタサンブラックみたいに勝ちすぎたら
周りが弱いだけで終わっていると言うくせに
0008名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 19:52:06.70ID:AX9ehVnW0
>>4
なにこいつきも
0009名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 19:52:16.95ID:O65gUCZB0
8
0010名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 19:52:57.80ID:O65gUCZB0
10
0011名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 19:54:14.26ID:H0OY6Dm+0
荒れないレースならいいんだな
0012名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 19:55:27.67ID:DnYoyhLn0
>>5
これ
0013名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 19:55:30.34ID:nWHy9SMZ0
生産レベルが低すぎて強さのレベルがまちまちでで
一部の上位馬だけが無双してた頃の低レベル競馬を崇めてるやつはアホ
0014名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 19:56:30.47ID:3ETvho+40
ローカナとオルフェ産が頑張らないと次世代もやばいよな
非常に期待できるスタートは切ったが
0015名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 19:57:13.10ID:1uvBLCcF0
>>13
今の馬がみんな強くてみんな強いがゆえにまぐれが起こりやすいみたいな言い方やね
0017名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:00:17.47ID:1uvBLCcF0
>>16
逆にレベルが低いからまぐれが起こりやすいんじゃないの?
0018名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:01:58.83ID:cp2yDzcD0
俺がつまんないなと思うのはノーザンファームの1人勝ちなところだな
0020名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:05:08.79ID:tP4lBeqH0
地方と比べるとわかりやすいよ
0021名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:05:58.80ID:m9lN3R4c0
レベルが高いから条件次第で勝馬が変わるんだぜ

幼稚園児の中に一人だけ大学生とかならどんな条件でも勝ちまくる
0024名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:10:03.48ID:Nn5X8cA/0
低レベルの馬たちの中で
ノーザンファームの育成のおかげで低レベルから頭1つ抜けただけの馬がGI勝つからそうなる
0025名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:10:37.62ID:1uvBLCcF0
>>21
幼稚園児同士のかけっこ
大学生同士の陸上

どちらの方がまぐれが起こりやすいか
0027名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:12:45.32ID:gbobFXNE0
当たればデカいのは日高の馬
ノーザンはそこそこクラスを安定して出す
0028名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:15:29.44ID:Nch+4gJT0
実力が拮抗して勝ち馬が色々出るのはいいが出走が少なすぎるのだけは本当つまらん
0029名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:16:34.34ID:1uvBLCcF0
>>28
すぐ行方不明になるしなぁ
0030名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:17:40.50ID:Tkinoxak0
高速馬場の時は変なのくるから
0031名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:17:41.49ID:BNQbEVDm0
俺たちは競馬が好きなんじゃないんだよな
ゲームみたいな強い馬が好きなんだよ
0033名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:20:07.50ID:ti6+IM+h0
>>13
これな。全体がどんどん上がってるんだよ
0034名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:20:49.68ID:ZsawhwSL0
ライバル対決!
3強対決!

とかメディア的にも煽れないからな
次も勝つ馬がほんといない

騎手もいつもデム、ルメだから煽りようがない
0035名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:21:47.71ID:ZgJZPQyw0
ナリタブライアンvsマヤノトップガンみたいなレースがないと
0036名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:22:14.78ID:FKni952W0
競馬人気にはマイナス
0037名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:22:36.75ID:2Px2ilyZ0
結局強い馬に寄生して他の馬の基地のマウントを取りたいだけだもんな
そりゃコロコロ勝ったり負けたりされたら困るわな
0039名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:24:06.29ID:gFO02jR10
勝った馬の母親は何だ?…米国、欧州から金にもの言わせて買ってきた馬かよ…

これも冷める
0040名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:24:24.78ID:1uvBLCcF0
>>37
お前は一体何と戦っとるんや・・・
競馬版というか5ちゃんからちょっと抜けたほうがいいぞ
0042名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:25:08.22ID:c0khTDx/0
ノーザンファームの忖度だから
利益MAX外厩浸け
0043名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:26:24.79ID:jt7NMzjF0
陸上で言ったらボルトもガトリンもいない100mの決勝みたいなもん
それを面白いと感じるかはその人次第
0044名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:26:26.91ID:fM4ChXUM0
今年の年度代表馬候補は?
スワーヴ?
0046名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:27:23.62ID:MMHvLFC10
>>44
アーモンドでしょ
0047名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:27:24.06ID:4vPoS5pu0
社台が全て悪い
0048名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:28:01.49ID:1uvBLCcF0
ガチもんやったか
0050名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:29:38.61ID:Y5cfJ4PD0
>>43
寧ろ最初からボルトで確定してる様なレースはつまらん
そういうのはレースがつまらないから個人記録更新みたいな別の切り口でお茶を濁すしかない
0051名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:29:45.68ID:3tTFZMIN0
こんなんなるならキタサンにもう1年走ってもらうべきだった
0052名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:30:03.34ID:bsFqdqPy0
G2に出ても馬券にもならないみたいのが多すぎるんだよ
客を馬鹿にしすぎ
0053名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:31:18.02ID:9N4VrCIv0
高速馬場は紛れを生むからね
0054名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:35:41.27ID:2hlFJ0cD0
社台で囲ってデビューさせ使い分けでライバル対決もなくなり
外人優先で騎手のドラマもないし、騎手も調教師も犬だらけ
0055名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:35:41.53ID:7STtxl0v0
ディープが古馬で走らないのは想定済みだから悪いのはキンカメだよ
0056名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:37:14.86ID:hYjWe5kC0
おまえらウイポでは使い分けしまくるくせに現実ではギャーギャー言うのな
0057名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:39:34.57ID:pFNhxDE00
ノーザンが早枯れクラシック仕上げを辞めんとこんな状況が続くでしょ
0058名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:40:12.47ID:dTWi6nt20
軽い馬場のせいで牝馬が牡馬に混じっても勝てるようになった
高速馬場によって一瞬の判断が重要になり経験豊富な外人騎手が勝つ
結論、糞馬場が悪い
0059名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:42:29.82ID:DFWkRHpI0
>>58
高速馬場の恩恵で勝った馬は次は勝てないからね
0060名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:44:48.33ID:q+eklQUl0
セイウンコウセイとか高速馬場の恩恵でたまたま勝ってしまった馬の典型
0061名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:45:59.98ID:TS67pD1o0
>>1
ギャンブルとしては面白いけどな
ロマン派の人は詰まらないと感じるのかね?
0062名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:48:59.71ID:VAj+YP4r0
>>58
ザルカヴァ、トレヴ、エネイブルも軽い高速馬場の影響なのかな?
ジェンティルドンナやヴィヴロスが勝ちやすいようにドバイも高速馬場にしちゃう日本の政治力はすごいなあ。
0063名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:49:29.02ID:p/+aHznW0
ディープ産駒のピークの短さよ
0064名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:50:03.08ID:2+nYRbro0
>>18
これ
昔はシンボリメジロサクラがお互いにしのぎを削ってて面白かった
今はノーザンファーム産金子馬ばっかでつまんね
0069名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 20:56:52.21ID:nKZBilUu0
高速馬場で速い上がり出して勝ったら屈腱炎が待ってるのも悪いよ
0070名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 21:03:05.35ID:cp2yDzcD0
種馬の事を考えて
1つ勲章取ったらレースになかなか出さなくなる
レイデオロやスワーヴなんかそんな感じのローテだろ
ちょっと前だったらスワーヴなんか天皇賞に行っていたな
それが合うとは思えない安田記念に行って休養なんだから
そりゃ冷めるわ
レイデオロはもうとっとと引退してくれ
0071名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 21:05:28.37ID:AzWvbd0v0
全体のレベルが上がりすぎると傑出しにくいから仕方ない
0072名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 21:07:58.92ID:AzWvbd0v0
>>25
どう考えても大学生の陸上だろ
幼稚園児同士のかけっこは才能だけで決まる
大学生のレースはコンディションとかがめちゃくちゃ重要になる
0074名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 21:12:02.37ID:F1LCeVYi0
低レベルの中一頭が無双するのよりハイレベルでしのぎを削るほうが面白いだろ
0075名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 21:13:01.83ID:t7ppn4cw0
今が普通であってG1何勝もする馬が出てくる時代が特別なんじゃないの?
オルフェ、ジェンティル、カナロア、モーリスこの辺りでその特別に慣れ過ぎた感がある
0076名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 21:14:19.56ID:cp2yDzcD0
>>75
なんでキタサン入れないの?
0077名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 21:16:32.41ID:F1LCeVYi0
馬産や育成の質を上げてるノーザンが嫌われるのは謎だわ
情けないのはノーザンにいいようにやられた他の無能牧場共だろ
0078名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 21:18:22.81ID:cp2yDzcD0
>>77
ノーザンファームが嫌われているんじゃない
ノーザンファームはいいの
他がダメだからノーザンファームの1人勝ち
その結果がつまらないと言っている
0080名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 21:20:38.37ID:1OWu+rdz0
>>60
むしろ道悪巧者だろw
0083名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 21:28:32.01ID:6aGSGtrq0
マカヒキやサトノダイヤモンドが大差で惨敗したように、まだまだ強者と弱者が明快になるレースはある。今の日本のG1は、優しい問題ばかりで試験をしたら、全員が90点以上を取ってしまうようなもの。
0084名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 21:35:30.50ID:wU5bcoJk0
>>76
アンチだからじゃない?
0086名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 21:37:22.56ID:8jhg/hn90
>>75
ジェンティルは牝馬だからそこに入れなくていい
0087名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 21:38:21.68ID:hIsXThIo0
>>77
海外から金で繁殖集めてるだけじゃねーか
0088名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 21:38:22.17ID:XMcEDGPi0
ノーザンは本気出しすぎたんや
社台本家をも突き放してどうすんや
0089名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 21:47:13.64ID:DxedIpVq0
クラブ馬という目に見える形でフランス語のわけわからない馬名を付けられて
運動会をするからだからダメなんだよ
個人馬主に売って偽装してくれればいい。生産なんか
正直どうでもいい
0090名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 22:05:15.29ID:q/Uh5wcq0
こういうやつらが老害って言うんだろうな
競馬が終わってるなら競馬場に客はこないし馬券も売れない

オルフェとかがいた頃よりはるかにマシなんだが
0091名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 22:52:04.22ID:6+pFD7Sy0
インしか伸びない馬場
直線の長いコース
スローの団子競馬
デムルメ
ノーザン

飽きるなと言う方がおかしい

本当に見たいのは昔の有馬のように、弱い馬が三角で脱落して主役が外から捲ってくるサバイバルレース
0092名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 22:53:16.62ID:EC/oSMZ60
キタサンロスになるのは去年の時点からわかってた事だし
0093名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 22:54:55.22ID:tftN6x2V0
>>90
残念な奴だな
あの頃は近年屈指のハイレベルだったぞ
それでも現3歳世代からは新時代を期待させる馬も出てきてるからまた面白くなる
0094名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 22:58:57.18ID:Q6CcRK4x0
みんなディープインパクトみたいな馬が出てくるのを待ち望んでるだけだよな
0095名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 23:06:50.47ID:tftN6x2V0
>>94
ディープに凄みは感じないから違うな
むしろ真逆の強さ見せ付ける馬出てきたら人気すると思うよ
こういうレースでも >>91 勝てる馬
0097名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 23:24:56.42ID:cp2yDzcD0
>>93
なんでハイレベルとか言えるのか?
さっぱりわからん
比べようがない
個人個人の思い入れだけで言ってるにしかすぎん
0099名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 23:28:26.38ID:W28Mb48n0
海外の騎手呼べば実力差は圧倒的なんだからこうなるだろ
要はこの状態が何年続くかだ
外人達から日本人が何にも得られないなら何年もこれだぞ
もしくはサッカーみたいに海外武者修行するか
まあ競馬は騎手が主役というシフトも有りだがな
0100名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 23:30:37.37ID:Q94LxlzP0
分かりやすいのが石橋からデムーロに乗り替わりで勝ったドゥラメンテだよな。
馬の力より騎手やバックの力だったわけだし。
0101名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 23:33:30.54ID:BCgwuDmj0
>>97
お前は今がハイレベルだと思ってるの?
昨日競馬始めたのか?
0102名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 23:35:40.52ID:dj2VyOIV0
お10000000000003はつまらないとは言われないよね
0103名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 23:43:56.78ID:cp2yDzcD0
>>101
だからどうやって比べているんだ?
思い入れだけだと認めたらどうだ
好きな馬はレベル高いと思いたいよね
0105名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/13(水) 23:56:08.34ID:21vHK0FW0
別に勝ち馬がバラバラなのはいいが
出走自体が減って直行とか多くなって盛り上がりに欠けるな
そういう点じゃ短距離のがいいかも
0106名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 00:08:53.18ID:6RitKua50
>>103
あの頃何頭ワールドクラスの馬が日本にいたと思ってんだ
カナロア、オルフェーヴル、ジェンティルドンナ、ジャスタウェイ、モーリス
このクラスに匹敵する馬この馬達のあとにいたか?
海外でも実績残して国内レースでも活躍出来た馬いるか?
だからって、今が物足りないと思う理由は馬だけの問題ではないんだよ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 00:46:14.25ID:QYMbBycl0
>>76
普通に忘れてた(笑)
キタサンも追加してやってくれ
0112名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 00:57:26.21ID:2bRA3Ffc0
今年の安田なんかマイルも行けるって繁殖用の箔付けにスワーヴ勝たすつもりで出走馬調整したのに結果大惨敗で
繁殖入りどうするんだよスワーヴ…状態
0113名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 01:04:01.31ID:RUsvY+4c0
>>103
海外で通用してる馬が何頭もいたの知らないニワカかな?
宝塚記念一番人気になる大将格のサトノダイヤモンドはどうだったかな?
0114名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 01:12:05.70ID:ck5XG6zY0
>>91
グラスとブライトで決まった有馬の頃の馬場が恋しいわ
直線に辿り着く前にスタミナを削ぎ落されるような馬場の競馬が好きなんだがな
0115名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 01:13:40.52ID:zpQsorb/0
技術の発展で走りやすくなってるのをつまらないと言われましても...
0116名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 01:15:00.72ID:etTzz+p60
オルフェの時の凱旋門賞は盛り上がった。
今度は勝って欲しい。
大惨敗が二年も続けば、日本競馬全体が盛り下がるのは当然。
0117名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 01:25:09.82ID:ck5XG6zY0
>>115
間違った進歩だってことだろ
1200で1分8秒台
ダービーで25秒台前後くらいの馬場が一番馬の力を反映しやすい
過度な高速馬場は紛れを生むだけだ
0118名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 01:29:34.67ID:wz2uM5OL0
むしろ凱旋門賞はでない方が国内競馬は盛り上がる
ダービー馬や古馬の最強クラスが秋全休とか空洞化を招くだけだしな
まあクリンチャー程度ならほぼ影響無いけど
0123名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 03:20:27.84ID:SxId2Ia+0
4歳以上の馬で今年G1を複数勝てる馬がいなそうだからね
0124名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 03:33:18.03ID:oClWlZ8A0
オジュウが一番人気だからな
0125名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 03:53:46.19ID:TDhtBenT0
まぁ単に高速馬場適性を競ってるだけの感は否めん
それでいてまるで違う適性が問われる凱旋門賞が悲願とかいうアホみたいな矛盾
0126名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 04:03:06.04ID:FxDzsSLs0
>>117
その時計の根拠は何よ
0127名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 04:52:00.26ID:yHWucGtZ0
>>119 あの時はアドマイヤムーンとメイショウサムソンがいたから、今より全然マシだった。宝塚はウオッカも参戦して来て、結構豪華だったし。
0128名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 05:08:28.45ID:QH6zJqgh0
勝ちに拘る騎乗を見たいよ
レースによっては叩き、競馬を覚えさせる段階もあるかもしれないけどG1で無難な騎乗、やる気のない騎乗は見たくない
0130名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 06:24:05.64ID:C3XSBXUv0
>>129
それも日本での活躍あってこそだったと思う
0132名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 06:52:49.54ID:psYxp+xw0
>>62
高速馬場の恩恵なくザルカヴァとかエネイブルは強いから評価高いんじゃないの
0133名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 06:55:05.87ID:psYxp+xw0
>>71
レベルが高いというよりG2クラスの馬がたくさんいてその中でG1を分け合ってるって印象かなぁ
0135名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 07:06:13.02ID:psYxp+xw0
>>115
走りやすいって従来は力の有無を問われる最後の直線部分を下り坂のごとく軽くして非力でも勝てるようにしただけだよなぁ
0137名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 07:29:08.90ID:KKDuFnIm0
ボートレーサーもそうだけど若いのが見た目チャラついた感じが出すぎてるわ
昔の競艇選手なんかイカツイ顔しか居なかったよ
騎手もおっさんみたいなのしか居なかったよ
0138名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 07:34:58.36ID:zs2qtriy0
>>123
スワーヴは取れそうだが?
0139名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 07:37:09.83ID:27oFvA8R0
競馬やってれば絶対産まれるG1馬じゃなくて強い馬凄い馬が見たい
0140ソーダマン垢版2018/06/14(木) 07:37:49.40ID:0o/qhM/S0
そーだ そーだ
0141名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 07:38:37.80ID:WPjtTW4Q0
ギャンブルとしては今が面白いだろうが
スター馬を見たいとかG1馬が見たいっていう「興行的」な意味ではつまらんな
0143ソーダマン垢版2018/06/14(木) 07:42:24.31ID:0o/qhM/S0
そーだはいはい
0144名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 07:42:50.75ID:bR0PszDA0
>>138
安田記念見てると結構怪しい気がするが
0145名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 07:46:41.42ID:f6yGCdsi0
キタサンみたいな作られたヤオスター馬は論外だけどな
0146名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 07:47:46.02ID:kDDnNLfl0
古馬の国内総大将がスプリント路線も中長距離路線もG11勝馬しかいないのがね・・・
0147名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 07:55:43.93ID:6ZYFqHa80
1勝馬だらけって
まさにディープを優遇して
量産型を大量生産した結果だなw
分かりやすい
0149名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 08:11:23.29ID:VT615HUv0
キタサンが根こそぎ持っていた翌年だから
仕方ない面もあるがクラシック勝ち馬が早熟ポンコツ
なのはホープフルSみたいな2歳重賞を増やし過ぎた弊害だ
0150ソーダマン垢版2018/06/14(木) 08:11:40.15ID:0o/qhM/S0
はいはい そーだそーだ
0151名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 08:29:20.99ID:g6YUTcff0
某コピペみたいに競馬星人が攻めてきて勝てなかったらその国は亡ぶって時に
日本代表馬がレインボーラインがシュヴァルグランかモズアスコットしかいないっていう
0153名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 08:37:15.67ID:3lo+iu350
>>151
レインボー引退したぞ
0154名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 11:49:54.17ID:Uqcc9QV/0
1倍台の馬がそのまま順当に勝つレースって見るのは楽しいけど買うのはつまらん
0156名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 11:55:13.76ID:AThYInOy0
>>114
じじい年金生活は楽か?w
0158名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 11:58:44.94ID:M1Swr04i0
>>1
ライバルが強すぎて凌ぎを削っているのだろ
雑魚の中で普通の馬1頭が無双してるのが競馬だって言いたいのか?
0159名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 11:59:53.77ID:OptTPALG0
勝ち馬がコロコロ変わるのはスローペースのせい
昔はレース勝つのに10の力が必要だったから6や8の力しか出せない馬は及びでなかったが今は6の力があれば勝てるから馬の強さよりも騎手や運でコロコロ結果が変わる
0160名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 12:03:28.75ID:OptTPALG0
>>115
それが間違いの元よ
技術が間違った方向に発展してる
芝が枯れなくなったのは構わんけどだったらその分馬場を柔らかくするとか坂をきつくするとかしないと
0162名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 12:06:39.62ID:SkSFKoDf0
中山改修後に騎手が「クッションが聞いていて走りやすい」
といってたからなぁ。他の競馬場もそうなんだろうけど。
だから昔よりは展開とか流れとか一瞬の騎手の判断、
機転によって結果が左右されやすいよね。
自分から先行してレースを作れる、自分に有利な
流れを自分で作れる強い馬とうまい騎手のセットは別だが。
0163名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 12:06:53.44ID:z9XmGnbW0
スローペースのほうが紛れを生むって荒れる馬券を取るときの大原則なのになぜ高速決着のほうが紛れが出るなんて意見が出るのか
0164名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 12:07:05.26ID:/t+wKjxG0
面白いレースだけ買えばいいだけなのに気付かない朝鮮脳の>>1
0165名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 12:08:30.30ID:JPkbkGbZ0
>>125
これはわかる
凱旋門を悲願()とかいうなら時計を出やすくするのはどうかと思う
0166名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 12:11:50.17ID:E9dSjHwS0
ダイヤモンドが凱旋門に挑戦したとき、
現地の元騎手が「この馬はこちらの馬場だと
前に進んでいかない」と言ってたからな。レース前に。
まさに日本は高速馬場が一番得意な馬決定戦だよ。
4要素のうちほぼスピードと瞬発力のみ。
0167名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 12:14:16.02ID:kUuqdusR0
>>163
馬の力差よりうまく競馬できたかどうかが勝敗に直結しやすくなるから紛れがある、
ということじゃないかな
0169名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 12:20:33.85ID:Eh7T7/UP0
>>166
逆に言えばフランスが低速凸凹馬場一番得意な馬決定戦だな。
イギリスはアップダウンの激しい凸凹馬場一番得意な馬決定戦か。
なぜ日本だけ特殊馬場に無理やり作ってるような解釈になるのか。
0171名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 12:24:55.69ID:FfZAjY2R0

能力値MAX100で90台の馬が適正とか関係なく無双
それ以外は70台とか


能力値90台が複数いて、80台もいっぱいいる
なので適正やら馬場状態で勝ち馬がすぐ変わるので無双できない

イメージとしては
G1〜未勝利の能力差が2階級位狭まってる気がする
今の未勝利レベルは昔なら500万~1000万レベル
G1馬は今のほうが多少レベル高いけど今も昔もそこまで差はない
0172名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 12:24:56.66ID:bOPJQSDQ0
>>169
本来の競馬はタイムアタックではなく障害レースみたいなもんだからな
純粋な速さを競うならそれこそ直線だけの短距離レースにすれば良いだけだし
0174名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 12:30:37.84ID:E9dSjHwS0
馬場は丘陵ベースの欧州と
トラックベースのアメリカとに大別されるが
日本は芝が主流とはいえ、後者モデルだよね。馬場は。
まぁでもそれなら内弁慶になるのはしょうがないよね。
0175名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 13:34:57.50ID:BmPLVxuS0
>>173
ルメールの神騎乗に驚いて腰が抜けた
ようするにフリーズしてた
0176名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 13:36:22.23ID:bR0PszDA0
>>158
ライバルってサトノダイヤモンドとかレイデオロとかスワーヴリチャードあたりのこと?
強過ぎるの?
0178名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 15:22:26.22ID:C3yB7Js+0
>>169
アップダウンも向こうは天然で地形を利用して使ってるけど、日本は芝だけの話じゃなく路盤から全て人工で作ってるんだから現状コースを揶揄する奴がいて当たり前
0180名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 16:59:38.94ID:bR47P1Ib0
>>173
今は直線だけ何とかすりゃ届く馬場なんだから仕方ない
0181名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 17:14:26.84ID:fVe/6+6+0
>>173
そして大阪杯で再度がっかり。馬の力じゃなくて騎手の腕だけで勝ち負けしてる。
そもそもレイデオロやスワーヴなんてただのラキ珍でG1勝てる馬じゃねえよ。
0183名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 17:16:13.24ID:EyJeUeAT0
いつだか海外で勝てないのは向こうがハイレベルな世代だからと抜かしてる奴いたな
0185名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 17:33:45.99ID:gKEPdgSf0
どんな競技でもそうだけど、全体のレベルが上がってくると
実力偏差が狭くなっていくから仕方がない
カネヤンの400勝とか王の800本とか、そういうことが起こりにくくなる
0186名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 17:41:53.13ID:VxrNJ0RI0
無双出来るのが牝馬最強または
ステゴ系になっている
突然変異のキタサンみたいなはまれ
3歳まで限定で走るディープ系
が本流の現在では仕方ない
0187名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 17:42:57.41ID:ck5XG6zY0
>>185
過度の高速馬場と異常なスローが増えたからだろ
お前はそんなこともわからんのか
着差は馬場がタフだったりペースが速い方が広がるんだよ
0188名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 17:48:06.72ID:gKEPdgSf0
>>187
30年前の方が芝は遥かに固く高速馬場だったんだけど?
馬のレベルが低かったからタイムが出てなかっただけで
0189名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 17:49:07.56ID:/BvSDrYS0
忖度競馬よりガチンコだから面白い
0190名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 17:49:09.45ID:ck5XG6zY0
>>188
お前はとりあえずダービーの時計の変遷を調べろ
0191名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 17:55:09.61ID:NiJ80Jqp0
スターホースの有無と全体のレベルは別物だろ
0192名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 17:59:47.44ID:gKEPdgSf0
>>190
ざっと見て来たけど俺の持論との矛盾や不整合は見つからなかったけど?
0193名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 18:04:07.66ID:mBM0aTbv0
そうそう今は馬のレベル上がりまくってるからね
キタサンブラックがディープの天皇賞(春)レコードを軽くぶっ千切ったことでもわかるだろ
キタサンブラックはディープの10馬身前を走ってる馬だよ
0194名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 18:04:09.48ID:ck5XG6zY0
>>192
お前の頭も実力も足りないから
10万レースくらい見て目を鍛える努力くらいするんだな
0195名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 18:04:56.10ID:WbqFGcWZ0
キタサンブラックの春天にディープが出てたら掲示板も乗れないからな
0197名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 18:11:16.75ID:jDDUVGky0
>>1

ダビマスとかダビパクに何十万円も何百万円も課金してるゲーム脳だろこいつ
0198名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 18:21:29.04ID:6YJ2/+l00
終わってるのは競馬板の奴の頭だから大丈夫
最初は工作員みたいな奴が特定の結論に持っていこうとしてるんかなぁと思ってたけど
そういう奴らはレアケースでマジモンのアホが多い
レスが読めない話し合いが出来ない
だから何か一つ語ることも不可能
全員が全員ではないが競馬板で何かするのはムリ
好きなAV女優でも喋らせとけばいいんだよ
0199名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 18:21:41.26ID:gKEPdgSf0
>>194
まじめに論破してこいよ
俺は栗東市民だからトレセン関係者としょっちゅう競馬談義
やってるし、理論はしっかりしてると自認している
競馬はテンポイントの時代から見てるけどアンタは?
0200名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 18:27:28.49ID:M1Swr04i0
>>199
188 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2018/06/14(木) 17:48:06.72 ID:gKEPdgSf0 [2/4]
>>187
30年前の方が芝は遥かに固く高速馬場だったんだけど?
馬のレベルが低かったからタイムが出てなかっただけで


そんな昔から見てるなら知ってるだろ(笑)
当時の馬場は内から中まで馬場は走れる状態じゃなくてみんな大外回りしていた事を
最内回ってくると2400mだと大外回ってくると走る距離は3000mになる

>>199あんたは老化しすぎて認知症なんだよ
0201名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 18:28:03.65ID:ck5XG6zY0
>>199
レースリプレイ含め年間何レース見てるのか、このレースで負けた原因を探る為にその馬の前レースを見直すか
お前がそういった作業をしているかどうかだな
無駄に40年過ごした人間と濃密な20年を過ごした人間なら俺は後者を信用する
栗東関係者と競馬談義?知ったこっちゃねーよ
競馬談義で馬券の腕が上がるのか?
0202名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 18:28:09.62ID:M1Swr04i0
>>199
188 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2018/06/14(木) 17:48:06.72 ID:gKEPdgSf0 [2/4]
>>187
30年前の方が芝は遥かに固く高速馬場だったんだけど?
馬のレベルが低かったからタイムが出てなかっただけで


そんな昔から見てるなら知ってるだろ(笑)
当時の馬場は内から中まで馬場は走れる状態じゃなくてみんな大外回りしていた事を
最内回ってくると2400mでも大外回ってくると走る距離は3000mになる

>>199あんたは老化しすぎて認知症なんだよ
0203名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 18:31:55.79ID:M1Swr04i0
ちなみにシンザンの引退レース有馬記念だと2800m走ってきた計算になる
0204名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 18:34:25.58ID:blhb/SxR0
今の時代ならディープとか掲示板争いだからね
レベルの上がった現代競馬で無双するキタサン、モーリスはバケモノってことよ
0205名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 18:36:07.54ID:ck5XG6zY0
そうだな
トウカイトリックは年齢によってはディープに匹敵する頃もあったな
エイシンバーリンも史上最強短距離馬の時もあれば今の未勝利すら勝てない頃もあった
アホくさ
0207名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 18:55:28.00ID:iIS0/yzb0
今の強い馬は優良騎手を手に入れて高速馬場に対応、枠の有利をフルに活かせる馬。別にこれが悪だとは思わん。
0208名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 19:18:31.07ID:Y5OJ+t+U0
>>201
今帰って来たけど、いつの間に馬券の腕の話になってるんだ?
馬場の話と競走馬の集合と偏差と例外の話題に戻してくれ
0210名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 19:57:53.83ID:Y5OJ+t+U0
>>202
3000÷2400=125%wwwwwwwwwww
逸走事案やんけ
算数レベルも怪しい人と議論していたようだ
0211名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 20:12:25.45ID:YM3/Xymm0
>>173
そこで動いたことでレイデオロの折り合いが壊れたな
ダービー勝って引退するのも手だった
0212名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 20:21:50.75ID:YM3/Xymm0
スワーヴリチャードは大阪杯で強引に動いていって勝った上に次のレースで距離短縮したから、尚更かかり癖がついてしまいそう、頭が良い馬に感じない

マイラーに転向させればG1もう1つ勝てる可能性はなくはないけどマイルチャンピオンシップ使いそうにないし
ジャパンカップ目指すならああこの陣営ダメだってなる、金鯱賞で折り合えなかったのを見ると1600走ってから2400に対応できないと思う
0213名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 20:22:16.53ID:BJJLGnew0
一発屋ばかり
0214名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 20:31:17.58ID:ck5XG6zY0
>>208
こいつ頭おかしいな
自分から関係者と競馬談義とか話を逸脱させておいて話を戻せか
理論に自信あるなら自分でその理論とやらを披露しろ
俺に限らず色々な人の忌憚のない意見を聞けるぞ
お前の理論が素晴らしいものなのか関係者とやらのオナニー談義レベルなのか皆さんで判断してくれるからさぁどうぞ
俺は過度な高速馬場は不利や展開や騎手の腕・判断による紛れが大きく、ことG1の舞台においては種牡馬選定としてはふさわしくないという考えだ
90年代半ば〜2000年代序盤あたりの馬場が一番望ましい
競馬場も京都は高速で阪神はタフとか様々な条件があった方が多様性の観点からも良い
騎手も強い馬・自信のある馬に騎乗時は外に進路を取り、それが大きな不利につながらない程々に時計を要する馬場っていうのが一番なんだよ
0216名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 21:03:04.57ID:1lKTWEoq0
>>163
単に時計が速いだけのレースと底力が問われるレースの違いもわからんのか
0217名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 21:04:28.62ID:oDqzt4F10
>>214
俺は逆の意見だな
人間の最速を決める陸上競技は走るのに最適なタータントラックで行われる
速い馬を選抜するならそれと同様、馬自身のスピードを限界まで引き出せる馬場で選抜を行うべき
ノーザンダンサー然りサンデー然り、アメリカから大種牡馬が出るのは、均質な土ダートのトラックコースでスピードを競って選抜しているから
日本も安全、かつ速度が出る馬場で極限の速さ比べをすることこそ、血統の発展に繋がると思う
0218名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 21:10:49.89ID:iB4aLGM60
相撲に例えたら、横綱不在状態。
下手したら大関すらいないんだから、仕方ない。

確かにディープやオルフェが横綱だとしたら、サトノダイヤモンドなんて小結程度。

引退したキタサンブラックだって、良くて大関レベル。
0220名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 21:12:40.49ID:AGebH53U0
>>209
10年くらい前までは各冠名に組合の役員みたいに
強豪馬が出現してたからな。シンボリやトウショウでさえ
大物はルドルフ、ボーイからクリスエス、スイープが出るまで20年くらい
かかってる。今はどいつもコイツも社台系クラブ馬やサトノ金子
0222名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 22:22:27.25ID:RdVoSCYI0
お前ら、サラブレッドの年間生産頭数を見たこと有るか?どれだけ減ってるか。裾野が小さくなりゃレベルが下がるのはどんな競技でも一緒。このままならサンデーの血と共に日本競馬もまた没落する。
0223名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 22:34:30.29ID:5QHLDzaq0
裾野っつったて、どちらかというと強い馬を出せる大手以外が淘汰された結果でしょ?
地方や条件戦ならともかく、中央オープンで走ってるような馬のレベルには関係ないんじゃ……
0224名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 22:39:26.72ID:VT7u8FR20
>>222
それちょっと違う
馬だけで言うならサンデーのお陰で底上げされ全体レベルは確実に上がった
ただ皮肉な事にそのサンデー直仔のディープ産駒が大量に出現した事でMAX値は横ばい
他が不甲斐ないのは事実だけど顕著な例がこれ >>218
その上平地は唸るような強さ見せるスター不在じゃ物足りなく思う人がいても仕方ない
0225名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 22:42:12.94ID:KUmp6Ee40
アーモンドアイがいるだろ
0226名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 22:46:33.90ID:S2935bi80
>>223
モーリスとかゴールドアクターとか超小規模牧場だからね
スクリーンヒーローがおかしかっただけとも言えるけど
0227名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 23:07:46.92ID:ZvcFczy70
生産頭数を気にする癖に中央登録数を気にしない奴がたまに居るけど何なんだろうね
昔は9000人のうち4000人が硬式野球をやって5000人が軟式野球とソフトボールとキックベースをやってた
今は7000人のうち5000人が硬式野球をやって2000人が軟式野球とソフトボールとキックベースをやってる
こんな感じなんだよな、多分昔の方が裾野を無駄に消費してたと思うわ
0228名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 23:22:46.00ID:VT7u8FR20
>>225
既に3歳馬は古馬混合戦出てきてるのいるけど、3歳世代は父馬もいろんなのいて面白くなりそうな要素はある
0229名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 23:38:43.76ID:z1Y+yoYh0
>>58
ある程度以上になると騎手は関係ない馬質で決まる

と藤田が言ってたよ
0230名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/14(木) 23:59:10.16ID:ck5XG6zY0
>>217
馬場が軽すぎると心肺機能とか筋持久力とかが重要ではなくなるんだよ
何より通ったコースと位置取りで決まってしまう
つまり馬より騎手の匙加減の部分が重要になるよね
これでは馬の能力を選定するという意味合いは薄くなる
俺は騎手が多少下手に乗ったり安全策を取っても挽回余地を残せる馬場の方が良いと思うよ
過度な高速馬場ってのはそういった挽回余地を完全に殺してしまうんだよ
0231名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 00:22:46.07ID:y7IEYuVa0
>>222
特に考えもなく繁殖してる人間のスポーツ競技人口ならともかく
優勝劣敗で優れた能力の馬を選別して配合してる競走馬の世界ではそこまで関係ないと思うな。
ピーク時から今にかけて減った分なんて今の高知佐賀でもどうにもならないレベル以下。
オグリクラスの水準の馬なら今の頭数でも生産されてる。

中卒同士の親の子供は生まれないようにする世の中になっても
灘開成の偏差値なんて全く変わらないはず。
0232名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 00:30:10.65ID:3TheU2AO0
>>229
もう日本の馬はある程度以上にはなってんだよ
今はその先の時代に突入してんの
それで馬場が元凶じゃないかって言う人もいるんだろ
藤田の時代にJRA所属の外国人騎手もいなかったんだから、知ったようなこと言ってるの間に受るなよ?w
0233名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 00:35:17.72ID:BGsQv7gk0
馬に限らず、生物が進化するには万単位の年月が必要
100年やそこらでは進化しない
むしろ医療やトレーニング技術などの周辺技術の進化がめざましい
日本の場合は、馬じゃなくて馬場が進化してるだけ
0234名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 00:46:20.35ID:CnH8w/ML0
>>233
日本の馬場は進化早過ぎるよな
それ考慮して人工的に処置(水撒き)すりゃ勝ち馬を農耕馬だの鈍足だのギャーギャー騒ぐバカがいる
速さだけ追求したいなら競馬じゃなくF1でも見てろと思う
0235名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 01:31:09.81ID:r6P4JIqr0
進化と言えるのかねぇ
馬が走りやすい馬場を目指したけどその結果が今のスロー蔓延イン有利の糞レース連発
レースに勝つ為には馬の力は以前ほど重要ではなくなったわけだ
その結果ジェンティルやエイシンフラッシュみたいなゴミが古馬になってもG1勝ったりとか妙なことが起きた
ディープブリランテみたいなマイラー色が強い馬がダービーを勝つような珍事まで発生した
馬場造園家のやってることは誤ったインフレ政策を行った結果のスタグフレーションみたいなもんだろ
0238名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 07:34:24.47ID:+Rl1qw9m0
>>235
ゴミが古馬GIを勝ったりするのもマイラー色の強い馬がダービーを勝ったりするのも昔からあるが?
何をさも最近の傾向みたいな物言いしてんの?
こういう間の抜けた事を言ってるから馬場ガーは馬鹿にされてるんだろ
0239名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 07:44:01.55ID:hHaN2wRt0
>>219
スワーヴリチャードなんか幕内にすら入れないだろ。ダンツフレームやツルマルボーイと変わらないたかがG1一勝馬。展開向いて掲示板になんとか入るレベル。

ゼンノロブロイ、シンボリクリスエス、ヒシミラクル、ラブリーデイ、スイープトウショウ、ダイワスカーレット
大関が顕彰馬になれないけど候補にあがるクラスとしてその下にもG1を何勝もできる馬がいる。
0240名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 07:47:35.57ID:hHaN2wRt0
>>235
意味不明
内が有利なら内を取ればいいだけだし、スローならペースをあげればいいだけ。
それができない弱い馬を上がりと言う数字に騙されて馬券外して馬場のせいとか見苦しい。
0241名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 08:13:26.20ID:wj1Sww4r0
>>230
歴史を見てみると、欧州の持久力を神聖視する競馬をアメリカのスピード競馬が打ち砕いたっていきさつがある
現在の世界の競馬も、スプリントやマイル・中距離の速度が重視されるスピードの時代が続いている
心肺や持久力は調教で身に付くが、最高速度はどうしても生まれ持った体型とそれによるフォームに依存する
したがって、血統として競走で選別すべきは高速馬場での最高速度と騎手の指示に従える気性と言える
その点、通ったコースで結果が変わる高速馬場は打って付けと言えると思う
0242名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 08:50:31.36ID:OdRK7lku0
>>241
この論調で行くなら高速馬場をこなせて馬場不問なら能力値は相当高いと評価していいのかな
最近は馬場の悪いレースの勝ち馬を鈍足だの農耕場だの言う奴いるが
0243名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 08:54:02.64ID:Dx+uzC3h0
>>242
スピードの出ない馬場の悪いレースしか勝ててないなら鈍足と言っていいんじゃない?
高速馬場にも適応できてるならそれはそれで
道悪適性があるからと言ってスピードがない、なんてことはないし
ただ、誰も道悪適性を高めようと配合する人はいないだろう。したがって道悪適性があろうがなかろうが選抜の要素にはならないと思う
0244名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 08:57:41.14ID:1pn2c9Y20
レベルの低い人生送ってるやつに限って競走馬に多くを求めるんだよなあ
0247名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 09:54:10.51ID:s3M1yVe70
本当に鈍足なら重馬場じゃまともに進まないこともわからない人が馬を鈍足鈍足と言う
0248名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 09:58:59.21ID:OBprk7c50
>>154
絞ってぶちこめばええだけやん
0250名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 10:02:56.25ID:OBprk7c50
>>168
サトノクラウン、リアルスティーヴは海外G1勝ち、シュヴァルグランはそいつらと互角にやりあった
今より強いよ
0251名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 10:03:42.04ID:Dx+uzC3h0
重馬場はスピードがある程度なくてもそのほかの要素でその差を埋められちゃう
だからそこでしか勝てない馬が鈍足扱いされる
0252名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 10:17:13.61ID:X+K93qkd0
ディープ産駒のクラシック牡馬は7頭いるがすべて4歳以降GIを勝っていない
ドゥラメンテとレイデオロも同様
ようはこいつらとノーザンのせい
0255名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 10:30:03.93ID:X+K93qkd0
恐ろしいことに14年〜17年のクラシック牡馬4世代で4歳以降GI勝ってるのがキタサンブラックだけ、そもそも参戦する前にぶっ壊れてる馬多数
そらスカスカになるし競馬人気も落ちるわって話よ
0258名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 10:46:35.38ID:yMk6esMt0
海外挑戦が増えたから国内古馬路線(3歳秋も)が
スカスカとはいわないが飛車角落ちみたいな面子に
なりがちだよな。それも大きいかな。盛り上がり不足の。
0259名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 10:49:59.00ID:es34YtM30
>>255
単発G1勝ち馬がポツポツ出るのは昔からだけどここまで続くと酷いと言わざるを得ない
0260名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 10:58:46.16ID:ObMdg0XI0
>>13
じゃあ海外での負けは何なんや
0262名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 11:16:52.86ID:Qc6SNxna0
安定のディープスレになってて草
G1単発馬が生まれる要因の一つは馬場やな
コンクリ馬場で走らせて故障して終わり
そう考えると頑丈さって大事だわ
こんなクソ馬場で古馬王道を無事に走り終えたキタサンは生物として凄い
0263名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 11:21:28.79ID:QiytQ14Z0
馬格があってレコードで3200走ってるわ、
泥んこの馬場を出負け中団から早めに動いて
勝ってるわ、だの相当厳しいレースを続けたのに
故障なしだからフォームがいいんだろうな。
無駄な負担は足元にかけませんよと。
0266名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 11:37:51.59ID:Ddr14f5p0
>>264
キタサンブラックしかいない4世代とスペオペがいる4世代って全く違うと思うんだが俺の感覚がおかしいのか?仮にドゥラメンテが健在で古馬GI2つくらい勝ってたらこんなスレ絶対立ってないよ
そもそもなにが「すら」なのかわからんが92-95にずらしてもライス、ビワハヤヒデ、ブライアン、トップガン等になるし00-03にずらしてもマンカフェ、ヒシミラクル、ジャンポケがいるからな
その後の4年はディープダメジャー等が出てる
0268名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 11:44:06.92ID:Ddr14f5p0
調べてみて思ったが確かに古馬になってから頑張ってるのは菊花賞馬が多いな
もともと春に仕上げた馬はそこから枯れる傾向が(当然といえば当然)あるけど近年はその傾向が異常に強く出てるって感じだな
0269名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 11:45:37.87ID:+yG14cxX0
>>266
ブライアンは違うな
ブライアンありならサトノダイヤモンドもありになる
0270名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 11:45:39.57ID:OBprk7c50
日本でろくな実績も残してないのに海外行くのやめろと思うわ
あとは海外行ったから潰れたみたいな言い訳をやめろ
0272名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 11:54:38.15ID:zBR4rDKF0
>>266
一番盛り上がって売上が多かったその時期ですら古馬でGI勝った馬はスペオペだけで
他の牡馬クラシック馬は悉く討ち死にしてるって話じゃね
0273名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 12:12:40.90ID:as44gB3e0
短距離はともかく中長距離は競走馬にとって精神的負荷が高い
若いうちにクラシックレースで目一杯走ればあっという間に枯れてしまう
古馬になっても勝てる馬は目一杯走らずに勝てたケースなのだろう
0275名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 12:43:02.99ID:MjIpZZBc0
>>252
そもそもサトノダイヤモンド以外、ディープ牡馬で国内G1複数勝った馬がいない
ピークが異常に短い
ディープの後継種牡馬を作らないようにしてるんじゃないかと勘ぐってしまう
0276名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 12:52:29.62ID:gtXnu5A+0
ディープの仔は一生懸命走る仔が多いから短距離路線じゃないと長持ちしないのだろう
0279名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 13:13:34.58ID:bAiLZA7S0
力を出しきらなければ精神的な消耗も少ないが
大敗ともなるとそれは精神が折れてしまったことによるものなので
(故障やアクシデントは除く)
消耗以前にHPがゼロになってしまっている
0281名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 15:04:23.85ID:r6P4JIqr0
レースリプレイ見てない奴多いんだろうな
高速馬場なんてクジ引きみたいなもんってことは20年以上競馬やっててレース映像見返している人ならわかると思うんだがね
馬場が軽すぎると馬ではなく騎手の進路取りや腕に依存する割合が高くなりすぎるんだよ
0282名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 15:27:45.38ID:XQLOl7yh0
>>255

スワーブリチャード「は?」
0283名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 15:42:31.78ID:KogZp1fj0
>>255
競馬人気って・・・?
21世紀以降、競馬は全く奮ってないがな。
競馬にお熱な人間は、変わり者以外おらん。

キタサンが人気があるなんて、恥ずかしくても
言えんぞ!
人気度はナイスネイチャの1/10もないからな。

それほど、今はレベルが低い。
0284超次元導師 ◆Fy10wgTnaPO1 垢版2018/06/15(金) 15:54:53.94ID:dDpMwkIx0
全体的なレベルが上がったから絶対王者が出づらくなっただけで、そう考えるとよりギャンブル性が高まったとも言えそう……
0285名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 16:03:48.60ID:r6P4JIqr0
昔よりレベルが上がったのは皐月までで菊以降は昔の方が強いよ
早い時期に仕上げすぎる育成の問題だろ
明らかに成長力が無くなった
昔のトップの馬は3歳秋以降になるとフォームがグングン良くなっていったが今の馬は新馬や弥生あたりの内容の濃さに比べ全然良化しない
モーリスやキタサンみたいな例外はいるが大多数は伸びないな
0286名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 16:10:14.27ID:8pRop4870
キタサンブラックが偉いのは古馬の中長距離G1ほぼ出てくれたことだと思う。
使い分けと虚弱で今の古馬G1 中長距離は悲惨な有り様だわ
0288名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 17:22:32.47ID:6hYBOTWc0
とりあえず春3秋3の年間6走ぐらいは出てくれ
休みすぎ
0289名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 17:24:38.23ID:C9rK8Sgc0
>>283
文章読めてないうえにこんなガイジレスして、しかも比較対象がナイスネイチャっての本当に居場所がない60代くらいのおっさんも5chしてんだなあって気分になる
0290名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 17:27:54.02ID:buZF3HgJ0
>>282
いやクラシック勝ってねーだろ
0291名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 17:33:28.92ID:KogZp1fj0
>>286
偉くはないわw
偉いなら積極的に海外挑戦してるわw
自信がないのと、リスクを背負って名誉をとりにいく
必要はないと考えるバカ馬主。賞賛されること事態が
大間違い。勝てそうやつとしか勝負できない腐れだわw
0292名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 17:38:59.59ID:KogZp1fj0
盛り上がる≠人気上位馬が多数出る
1600クラスを18頭集めても売り上げは変わらん。
何故ならは、競馬はスポーツでなくギャンブル。
0293名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 17:40:24.73ID:zMMoXqQb0
>>291
遠征費とサブちゃんの体調の問題だろ
武だけが凱旋門賞行きたい行きたい言っててサブちゃんはやる気なかった
0294名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 17:42:24.74ID:TK3KwS+r0
メジロか?シンボリか?って煽りも出来ないからね

ノーザンか?ノーザンか?で盛り上がらん
0295名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 17:47:49.59ID:VhqF+XWZ0
>>291
こういうアホは個人馬主で海外遠征の費用の大変さをわかってないよな
リスクを取って名誉を取りに行くとかセレクトで数億の馬を買う大馬主ぐらいだぞ
0296名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 17:50:52.26ID:HlhQ6Frf0
ド素人らくG1でしか競馬を見ていないんだし
そんなミーハーが草競馬とか滑稽だなw
0297名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 18:14:40.95ID:4P/YDE410
>>282
これはガイジ
0298名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 18:35:02.68ID:GHef7aw30
ハーツ産駒の1発屋っぷりが全て
0299名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 18:49:44.41ID:87kY5KFA0
>>13
そんなの40年くらい前の話だぞ
今の競馬でつまらないところはG1の選択肢増えすぎて
スワーヴ宝塚みたいに平気で逃亡する馬が増えた事かな
0303名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 19:31:46.20ID:BPKASSiJ0
>>302
うーん、ならば深刻w
0305名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 19:36:53.77ID:r6P4JIqr0
>>301
スズカがローカル引きこもりって本格化前なんだから当たり前だろ
0307名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 19:39:13.61ID:IrXPZML60
サッカー日本代表よりはマシだろう
0308名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 19:51:22.08ID:r6P4JIqr0
>>306
馬鹿なのか?
天皇賞は距離長いし春の時点では裏街道しか選択肢が無い
バレンタインの時点では既にかなり強くなってるが陣営もそんな手ごたえはない
陣営がハッキリ強さを認識できたのは金鯱賞であってその時点で王道に進路を取ったんだから裏街道なんて進んでいないわ
なんでこんなに低レベルなことを説明せにゃならんのだ
0310名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 20:04:44.03ID:r6P4JIqr0
>>309
ガキってなんでこんなこと言うのかね
当時の人間は誰もスズカのローテに不満を持っていなかったはずだがな
ホントに競馬板のレベルが低下してるわ
0312名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 20:11:36.53ID:5ewatqkF0
2ちゃんも無い時代に誰も不満を持ってなかったとかどうやって調べたの?
ガキはどう見てもお前なんだがアレか、体はおっさん頭は子供ってやつか?
まあススズ基地とか98基地とか現代人から見たらあり得ない程ガキ丸出しのおっさんだもんな
0313名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 20:13:52.75ID:5ewatqkF0
そもそも何が痛いかって自分は散々現代の馬をこき下ろしてる癖に自分の好きな馬が
ちょっと貶されただけで顔真っ赤にして罵ってくる所だよな
0314名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 20:26:07.11ID:r6P4JIqr0
>>312
残念な人間だな
全てが醜いよお前
もう少し当時のローテとか事情を調べてから書き込めよ
不満の声が少ないなんて当時の空気を知ってりゃ誰でも感じ取るだろ
雑誌とか新聞見りゃ大体わかることだし競馬場の客の雰囲気でもわかることだろ
0315名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 22:13:02.17ID:9oUpP2ql0
>>136
>>147
>>300
捨て子臭い奴がいるなwww風呂入れや
0316名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 22:18:24.21ID:NVN8Fhl20
>>72
ギャンブル辞めた方がいいよ
その考えだと向いてない
0317名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/06/15(金) 23:03:49.10ID:y7IEYuVa0
>>314
雑誌とか新聞とか競馬場の雰囲気と競馬板のキモいやつらの意見はどの時代だって違うわな
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