三大なぜ種牡馬失敗したか分からない馬 テイエムオペラオー、シンボリクリスエス
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期待外れという意味ではグラスワンダーかね
史上最強の2歳馬と言われた早熟性
京王杯とかで見せていた異次元のキレ味
宝塚に見せたような史上最強級の能力
もっと結果出すと思った 最近、種牡馬的価値って言葉聞かないね
まぁ現役時にどんなローテーションを組もうが種牡馬能力は変わらないけど ストロングリターン程度で地味に頑張ってるの見るとエピファネイアからライン繋がる気がする >>6
エルコンやボリクリと違って鍛えて強くなった典型的な◯外馬だからな オペラオーは最初から失敗しそうだったな
あまり意外感なかったわ ボリクリは現在進行形で活躍馬出してるじゃん?
ルヴァンスレーヴとか オペラオーなんて能力が低い言われてそのまま失敗した馬じゃん ゼンノロブロイはかなり良血牝馬集めた割には失敗したな オペラオーなんて失敗分かりきってたろ
むしろ成功すると思ってた根拠が知りたい ピルサドスキーも意味不明だな
世界トップクラスの強さにJCでの切れ味勝負の対応力
父系も勢いのあったダンジグ系 >>31
良血のダンジグ直仔の馬体も見栄えしたもんな クリスエスはスピードある馬だったのに、子供は鈍足ばっかりになったから種牡馬ってのはよくわからない エリシオかな
結構な値段だったしサンデー牝馬の受け皿で導入したと思ったが >>1
オペラオーとボリクリを同列に扱うなよ
そもそもボリクリは失敗じゃない 社台入りすらしてないオペを同列にするのはおかしいわ
戦犯竹園 >>20
やや地味だが良い種牡馬だ
全然失敗じゃない >>36
ボリクリは母父に入っても
モガミみたいに邪魔しないで
何の特徴も出さないからな
結局超良血繁殖に最初の6年くらい付けまくったから
子どもは次に繋げやすい
ボリクリが優秀な訳ではないぞ?
薄め液としてなら優秀なのかもな オペは失敗しそう言われてたしそう思ってたけど予想を超えてダメだった オペラオーは優秀な肌馬に付けてもボリクリを下回る確信のようなものがある
タキオンは孫世代で思いっきり重たくなったのが意外
グラスは牝馬なりって感じで付けた中での良血から順当にG1馬が出た
ブライアンズタイムみたいな日高の星タイプじゃないね
ピルサドは…遺伝的に何かおかしかったんだと思う
近親のファインモーションも繁殖力に欠陥があったし >>45
何の特徴も出さないとか一体どこ見てるんだろう
アドミラブルの馬体を見たことがないんだろうな 母父ブラッシンググルーム全般
ヤマニンゼファーですらなあ オグリキャップだろ
今をときめくネイティヴダンサー系だぞ
次いでナリタブライアン
現代成功種牡馬のブライアンズタイムにパシフィカス
今で言うとルーラーシップみたいな血統なのに せや、オグリがいた。
ブライアンはすぐ死んじゃったから。。 バブルガムフェローも母系は大成功で日本に定着したのになぜか全くダメだったな そもそもオグリってデビュー時は血統で期待されてたのか? オペラオーは社台に逆らったからね
今はシンジケート組まないと単なる趣味の種牡馬で終わるよ バブルガムフェローって変わった名前だよね。風船ガムを噛む奴って。。 >>30
ダービー馬出しとるし活躍馬もそこそこ種牡馬としては失敗じゃないよ
後継に恵まれてないだけだが孫のクリンチャーが凱旋門賞勝つから(棒) >>55
ウオッカだけでも充分成功では?スマイルジャックとかそこそこのもいたし ブライアンズタイムの後継種牡馬が出てない
唯一の頼みの綱タニノギムレットは代表産駒が牝馬だし シンジケート組んでもテイオーみたいにハブられたら意味無いし
メイショウサムソン見ても重賞で勝ち負けレベルじゃないしオペラオーは妥当 >>51
まーまー
薄め液なんていってる奴がまともな訳ないからスルースルー >>69
それぐらいしかいないじゃん?ウオッカしか、G1勝ちいないんだよ?しかも牝馬だし。こないだ、七夕賞勝った奴もタニノギムレットだけど。その程度だし! ナリタブライアン
兄弟にビワハヤヒデ、近親にファレノプシスいて、レコード連発するようなスピードがある馬だったのに
ブライアンズタイムの子供は種牡馬成績が全体的に良くないよな。活躍馬ってウォッカぐらいしか思い出せない >>59
レイズアネイティヴに続かないネイティヴダンサー直系はロクなのがいなく絶滅危機 >>71
サムソン産駒重賞勝ってるけど何と勘違いしてんの? トニービンも微妙
ジャンポケの後継はオウケンブルースリとトーセンジョーダンくらいだよね? >>6
スクリーンヒーロー→モーリスとサイアーライン繋いでいるだけでも凄いよ >>74
早逝したから仕方ない
早田牧場もあれだったし オグリなんか逆に分かりやすいやん
国内種牡馬の価値が無かった時代だから 種牡馬なんて失敗して当たり前
サンデーやキンカメが父の父としても規格外だから感覚がマヒしてるだけだ >>85
ミヤシロブルボンくらいしかいないけどそもそも期待されてない オルフェーヴルはなぜ失敗したのかもわからないし、なぜ盛り返したのかもわからない オペラオーは社台に預けときゃ、もっと活躍馬出せたと思うが。 >>31
あの時代にノーザンダンサーの2×4は厳しかったかもしれない >>81
早田は詐欺師で懲役刑も受けたが、残った資産から天栄やシルクが大活躍してるのでセーフとしたい デュランダル
SS産駒のマイラーの中では最高実績で、200頭種付け集めた年もあったのにスズカマンボ以下だった。 そういう意味ではアグネスタキオンだな
現役時も種牡馬入り後も完全に期待されててバックアップも完璧で、実際リーディングも獲って一旦は大成功のはずだったのに、ある時期を境に一気にダメダメになっちゃった
後継がショボいとかじゃなく、最晩年って歳でもなく、自身の種牡馬成績が産廃レベルになったからな
それとデルタブルース
メルボルンカップ馬が種牡馬にすらなれずさようならって タキオンがリーディングサイアーだった失われた3年?を未来から見たら今のディープ天下と大差ない
なんて言われないといいなぁ >>68
アグネスデジタルはアグネスタキオンじゃないぞ
ジャパンダートダービー馬をダービー馬ていってるのならすまんな >>59
ブライアンなんて2世代しかいないのに失敗も成功もないやろ
こういうスレ定期的に立つけど、そもそもトニービンやサンデーでホームラン連発した往時の社台が確変状態だっただけで、種牡馬なんてはずれるのが普通じゃないの? ナリタブライアンは長生きしてもノーザンダンサー近すぎて厳しかったんやないかな キングカメハメハを除くキングマンボ系の種牡馬がことごとく日本じゃうまくいかない
とかキングマンボスゲーって言ってた頃には想定できない
日本に来ないのはむしろ良かったのかもしれない >>83
サンデーの孫でG1複数勝ってる代表産駒が牡馬なのはフジキセキとステイゴールド、ハーツだけだろ スレタイのはサンデーじゃないし全部失敗すると思ってた
サンデーなのに何故か失敗したディープ、タキオン、スペシャルウィークは本当に謎 日本の場合
瞬発力が勝ったタイプが成功しやすい気がする
または先行力とは別に、スピードが勝ったタイプ・・ デュランダル
SS産駒のマイラーの中では最高実績で、200頭種付け集めた年もあったのにスズカマンボ以下だった。 デュランダル
SS産駒のマイラーの中では最高実績で、200頭種付け集めた年もあったのにスズカマンボ以下だった。 バブルガムフェローじゃね
ジェニュイン、タヤスツヨシはおろかミスキャスト以下では バブルは兄弟がインヴァソール出したりと期待したけど全然ダメだったね タキオン後継のディープスカイってどういう扱いなんや エルコンかな?なぜ失敗したのかは正直分かってる気がするが サンデーの全盛と被った馬は正直気の毒な部分はあると思う >>79
種牡馬失敗であって種牡馬の父としてじゃねーよ馬鹿 >>98
あーほんこれ
キレっキレの馬一杯だすとか思った
だらっとしたイメージしかない
サンデーもノーザンも母父の特徴出すから母母父の特徴でもでたのかね(どんな馬か全然知らんけど) ブライアンは2シーズンで重賞すら勝てなかったんだからさすがに期待外れ
エルコンは3年でG1複数取って重賞馬も何頭も出してるんだから、さすがに比較にならないでしょ >>112
スペとかダンスインザダークは
全部ニジンスキーのせいだと思う >>129
ニジンスキーん中では動けたマルゼンスキーだから大丈夫だと思ってたんだけどねー
だから活躍馬は牝馬と母父ミスプロなんだわな
でも種牡馬としては重かったけど母父になって大物出すんだから血統は多様性が必要だよ >>128
ブライアンの場合は早田が
「最初の数年間はナリタタイシンの株主優先」というアホな事したせいで
ごく一部を除き質の低い繁殖牝馬しか貰えなかったのが成績奮わなかった原因 ディープスカイは社台に入れて良繁殖あてがえばやれたよもっと >>99
デルタブルースが種牡馬になれないのはおかしいよね
日本で需要がないならオーストラリアにでも輸出すればよかったのに オペラオーは成功するとは思えんかったな
というよりゴリゴリの欧州血統は全部ムリなイメージ >>13
グラスが鍛えて強くなった...!?
どこの世界線に生きてんだお前は
ソース出してみろよ 今ほど日本はセリやクラブが活発ではなく庭先取引が大半
アメリカはトレーニングセールに出すのが基本で、そこでいいタイムを出すために日本より早い時期から鍛えられてる
なので◯外は圧倒的に早熟が多かった
エルコンやボリクリ、タイキの馬は親を買い海外で生産して持ち込み、馬の成長に合わせて調教した馬
だから比較的晩成気味
なんか勘違いしてそうだけど、グラスが弱いと言ってるんじゃない
馬の成長に合わせず早めから調教した分が早熟に見えただけで、血統から見ても早熟ではなかったと思うし、能力の高さで勝ってた
もっと大事に育ていたら怪我も減って、もっと強くなってた可能性があった馬
ソースどうこうとか当時の◯外の常識だろ
鍛えてセールで早いタイム出すだけで日本人がアホみたいに買い漁って行ったんだから アルカセットは絶対日本に合ってて成功すると思ってたのなや アルカセットは絶対日本に合ってて成功すると思ってたのなや なんだこれ連投されちまった
成功すると思ってたのに ディープインパクト
あんなの数の暴力。ゴールドシップでも同じ繁殖なら似たような数字になる クリスエスって自身より強いエピファネイア出してるのに失敗扱いなの? オペラオーは竹園の立ち位置に尽きる。
ブライアンもそうだけどこっちは更に
母父ノーザンダンサーでその上早逝・・・
早田も終わりかかってたしどーにもならんね。
グラスは孫が絶対王者だし成功じゃねーの?
ディープ牡馬を何頭並べても
背中も見えないぐらいブッチギリの大成功でしょ。 オペラオーは失敗するって言われてただろ
現役時代から実績ほどの能力はないってずっと言われてた
種牡馬期待度は最初から凄く低かった
今で言えばゴールドシップやキタサンブラックみたいな感じ
クリスエスの方は本当に当初の期待が高かっただけに残念感は高かったね
ロードカナロアくらいの活躍を期待されてた >>147
グラスは繁殖牝馬のレベルからすれば大成功の部類
というか種牡馬失敗とか言われてないだろ オペは一応捨て値で社台が引き取る用意はあったみたいだけど竹園が拒否
まー当然ちゃ当然か >>102
タキオンはディープと違って大物出せる種牡馬だから違う
足が半端なく脆いって弱点があるけどね >>1
レベルが低かったと思われガチの馬はG1をたくさん勝ってても失敗に終わる事が多い 競走能力=種牡馬能力だと思ってるバカがいるみたいだな ボリクリはサンデーが付けてた繁殖を
5年くらい独占しててこの成績だからなぁ
その後引き継いだキンカメ→ディープの成績みたら
とても成功とは言えないわな
失敗と言い切るのも微妙だけど >>153
ほぼ引き継いでいる
母父や母母までは影響してないと思われるけど、母と父はかなり影響している
してなかったらわざわざ付ける意味ないだろ ちなみに母父の場合は
ステイゴールド、ディープ、タキオンですごい事になってたから影響してないのわかった ナリタブライアン
確か血統登録が150頭以下で繁殖のCPIも2を下回っている
これで結果を出すのは運も必要 エルコンドルパサーは寿命が短すぎた
ソングオウインド、ヴァーミリアン、アロンダイトをあの短さで出したんだぞ シンボリクリスエスは渋いな
3年目の産駒位までは繁殖の割には駄目駄目な評価だったけど、最近は地味で渋い活躍馬を出すなw
代表産駒はエピファネイアって所も渋いな 父エルコンドルパサーは夭折言われるが繁殖自体は滅茶苦茶数こなしてるからな
きっついインブリとタイトな繁殖スケジュールが間接的な死因だろう エルコンは荒れ馬場専用機臭かったけど種馬でマンマだったな ビワハヤヒデ、ナリタブライアンだけではなく全世界で母父ノーザンダンサーの種牡馬が活躍できなかったのは謎と言われてるな
ノーザンダンサーの血が近いから種付け選ぶとか言われるけどガリレオディンヒルみたいな組み合わせで成功してるわけだし関係なくね シンボリクリスエスは丸っきり走らなかったわけではないんだけどな
物足りない成績というのがしっくりくる >>149
さすがに大成功はない
初期は結構恵まれてたけど大物は出ないアベレージは低いで社台を追い出された
社台を追い出されてからは酷いなんてもんじゃない あれじゃ完全に三流種牡馬だ >>133
ダートでなんとかならんかね
ダービー馬の末路としては少々寂しいけど スマートファルコン
逃げ馬って種牡馬成功しにくいイメージ ビワハヤヒデ・ナリタブライアン兄弟やな
パシフィカスの血が繁栄しなかったのは残念 オグリキャップ
イナリワン
スーパークリーク
この御三家が揃いも揃って撃沈は悲しかった
早死にで残念なのはアドマイヤベガ、エルコンドルパサー
サイレンススズカは失敗しそうな気が気がした >>168
結構恵まれてたつっても、まるで大したことないだろ
繁殖実績の高いやつなんて、数頭しかつけてない
タイムパラドックスの母と、ツィンクルブライドとか >>176
ベルシャザールは走法から芝馬だろ
それにボリクリに比べて遥かに糞繁殖
>>1
オペとボリクリは繁殖質量に恵まれ過ぎて悲惨な結果
3頭目はエイシンフラッシュ >>176
まだ
つい最近デビューしたてで芝向き血統なのに殆どがダート中心に使われてる不運さ
オペやボリクリは十年以上も豪華繁殖を食わせ続けた実績 スペは牡馬のクラシック馬がジャッカルしか居なかっただけでシーザリオとブエナビスタ輩出してるから失敗って言うのは違う気がする 失敗するとわかって失敗した種牡馬は
モンジューの孫(未出走)のロッコウオロシ テイエムオーシャンは競走馬実績はともかく血統的には古臭い母系だしな
オペラオーに種付けさせつづけられるという罰ゲームになったが
母父ブラッシングブルームが種牡馬としてBMSに入ると日本じゃ重すぎたのかなと思わないでもない
何頭か重賞ばいるけど本質的に軽い馬場にあってない印象 >>175
イナリワンは繁殖考えたら成功したと言っても良いのでは? サンデーはイかれてるから根性馬とは考えてないけど
日本の根性タイプの馬はだいたい失敗する
キタサンもあんまり走らないと思ってる >>172
今のリーディング上位種牡馬
ディープインパクト 追い込み
キングカメハメハ 差し
ステイゴールド 差し
ハーツクライ 差し
ダイワメジャー 先行
ハービンジャー 差し?
ルーラーシップ 差し
クロフネ 先行
マンハッタンカフェ 差し
ロードカナロア 先行 >>178
ジャンポケ母とかトウカイナチュラルとかケイシュウハーブとかアドマイヤサンデーとかマジックナイトとか
別に失敗とは思わんが500万取ってたんだからそれなり以上の期待馬や実績馬につけられてる ダメジャーもクロフネもキレがないから1400までなんだよな
カナロアは最後の香港スプリントスローの上り勝負でぶっちぎったから潜在的には差し馬だったんだろうな
決め手のあったドゥラモーリスは成功してキタブラゴルシエピファとかが危険だな >>192
しょぼw
こんなんディープなら毎年100頭つけてるレベル
典型的なCPIだけ上がるけど、あまり期待できない繁殖じゃん
トウカイナチュラルとかw
あとグラスの種付け料は400万円な ディープならとかいってる時点で逃げてるのと同じだな むしろボリクリより成功してる種牡馬なんて
ディープ、ステゴ、ハーツ、キンカメとか位しかいなくね?
母父としても活躍して後継種牡馬もそこそこ出してるし >>175
御三家の先輩タマモクロスはセーフ
というか後継頑張って欲しかった >>196
ボリクリはゴミクズだろ
豪華繁殖の質量が半端なぁい
なのに毎年度勝率が平均値を遥かに下回ってる
平均的な質量なら十の昔には馬肉だよ ボリクリ
2005年世代別リーディング2位
2006年世代別リーディング1位
産駒
エピファネイア、サクセスブロッケン、サンカルロ、ストロングリターン、アルフレート
ストロングリターン種付け料100万、エピファネイア種付け料250万
母父
オジュウチョウサン、レイデオロ、アドミラル、レイエンダ
地味に成功しすぎ >>172
良い馬出てこないよね。
オープン馬1頭くらい? つかなんでトウカイナチュラルが馬鹿にされてんだよ
オークス馬の半妹でダービー馬以外にも重賞馬やOP馬出してるのに
古くさいってイメージか? ガイジの言うこと真に受けてる暇あったら働けよおっさん >>198
クロフネ CPI 1.69
ゼンノロブロイ CPI 1.95
ダイワメジャー CPI1.99
シンボリクリスエス CPI 1.87
キングカメハメハ CPI 1.99
ヴィクトワールピサ CPI 2.38
クリスエスよりましなのってキンカメしかいない >>167
父系残す兆しすらない馬なんてほとんどがそうだよ
スペシャルウィーク、ギム、ポケ、クロフネ、マンカフェ、ロブ、ダンス、 マックイーンは成功しないのがわかってたからお前ら挙げないのか シビアだな
4代天皇賞は見たかったよ >>206
力のいる馬場()が残ってればまだ芽はあったのにな、
全競馬場コンクリート馬場化が進んで決め手の無いスタミナ血統は無価値になったのだよ >>198
シンボリクリスエスが貰った繁殖牝馬の質なんてダイワメジャーやゼンノロブロイより下だぞ
お前はシーザリオグラスの牝馬ばかり貰ったと勘違いしている >>206
マックはサンデー牝馬と相性良かったからもう少し生きていれば。
って社台の場長が話してたな。 >>132
しかしナリタタイシンこそ全然アカンかったなあれ >>211
その埋め合わせの意味も含めての判断だったんだろうけど
余計に負の連鎖を生む結果に アイルハヴアナザー
コンデュイット
ロージスインメイ >>208
SSにあてがってた繁殖がゴミ?
SS死んだ社台の後釜がボリクリだけど
SSってゴミ繁殖であれだけの成績残してたのか
化物種牡馬だな、本当に >>176
逆になぜ成功すると思ったか?
あと、ぺ じゃなくて べ だよ >>189
産駒一覧みたけど活躍馬いるか?俺の大好きなシグナスヒーロー位しか知らんけど >>215
実際にボリクリのCPIはロブロイやダメジャーより下なわけだが 繁殖牝馬の質を示すCPI
サンデーサイレンス 2.19
シンボリクリスエス 1.89 >>175
ほんと悲しい結果
サッカーボーイがG1馬出したのが救い エリシオがこんな痕跡も残せない失敗に終わるって思ってたんだろうかね >>217
期待値とか繁殖とか時代性も鑑みてって話では
当時はバブル期に買い漁った世界的な名馬や良血の仔が一斉にデビューした時期だぞ
馬鹿にされてるオグリだって父内国産に限定すればファーストシーズンのリーディングサイアーだから ツキフクオーとかイナリコンコルドとか南関の重賞勝ちがいるだけイナリワンはね
オグリだとダートの活躍馬もちょっとすぐには思いつかない G1馬だしてるうちは成功だろ。
ピルサド、アルカセットあと1頭どれかだな。 >>224
セイウンは元々血統では期待出来ない馬だし セイウンスカイ、テイエムオペラオー、タップダンスシチーは想定どおり失敗したけど、やっぱり成功して欲しかった オグリセイウンはそもそも生産者が期待してないから期待はずれとは違うだろ セイウンスカイが国内最後のハイペリオン直系だった
血を残す力が西山牧場に無かった >>228
西山は期待の繁殖をセイウンに集めてたけどな
生産から撤退した理由のひとつに挙げるくらいに >>230
CPI1.0程度で青色吐息で倒産する牧場は遠からず潰れてたと思うよ 向こうから持ち掛けられた話とはいえ
セイウン西山がかつてのライバルであるスペの仔リーチザクラウンで一山当てるとは
運命は気紛れだなあと思った 青色吐息
青息吐息の誤用
昭和の歌謡曲「桃色吐息」と混同されたと思われる >>227
タップはねー
父系がリボーっていう本当に貴重な存在だったんだけど残念だよね 西山牧場は潰れてないし育成や観光等色々やってて好感が持てる
ガチ倒産した荻伏や早田とは違う >>235
リボー系は需要の高いマイル近辺でなかなか本格派が出ないのが痛い
セントサイモン最後の灯だし頑張って欲しいけど… >>229
産駒居ないけど高知で種牡馬登録されてたテツノセンゴクオーが最後 >>230
ご褒美で1,2年だけだぞ
重賞馬はブランドアートとニシノフラワーに一回ずつ付けただけだし
元々期待してたわけでも無かったけど予想を超えて成績悪かったから馬産止めるきっかけの一つになったって話 >>237
期待外れの結果だったけど一応ディープより上位入選したプライドとかいう女傑産んでる ボリクリくらい活躍馬出してくれたらファンとしては大成功だわ オペラオーは母系に入ってもダメとは思わんかった
っても分母が少ないけどね・・・
パルクール期待してたんだけどなー エルコン 有馬記念に出さず早々引退した意味を分かってくれると思いますと種牡馬スタートしたのに早死しちゃったからなぁ >>245
年150近く付けてるからな
そりゃ死ぬわ ナチュラルにタマモやトップガンが失敗扱いされてることに時代を感じる サンデー一族のせいでハードルがアホみたいに上がっとるからなあ今 数字で見るとAEI3.7で超立派なディープもCPIが3越えてて予想の範囲内程度でしかない
そういう意味ではSSの後継種牡馬としては期待外れ >>205
サンデー系はそこまで残念でもないわ
クロフネは成績残してるからまだチャンスあるか
ポケとギムが残念 エルコンはミスプロ系というよりサドラーの影響が強すぎる
と思ってたらダートに流れる可能性は強いと思ってた
ある意味、直系のオペラオーより色濃い感じ >>245
種付けって結構消耗するらしいからな、300頭超えとか1日5〜10頭ペース(休み無しなら)
しんどそう(月並み ボリクリは大成功だわ
有名どころしか見てないのか
オープンとか強いのめっちゃいるぞ ステゴくらいの成績残さないと成功しないと失敗とか言ってるじゃないか
アンチの感情もあってあまり冷静になってない人もいるし >>55
タニノギムレットはほんとに後継馬出してほしかった
ウオッカが牝馬だったてのがなー
まだ希望は捨ててはいないけど、、、 >>255
そのステゴがラインというハードル高すぎ問題 まあ平均的にもそこそこだし
エピファネイアという怪物級も出したし
十分に成功と言えるよね。
ディープマジで頑張らんと。
サンデー系としてもステゴに遠く及ばず
下手すりゃネオにも負けてる。 期待はずれってのとは違うかもしらんがエルコンかな
グラスペ以下とは凹む ネイティブダンサー系は隔世遺伝血統って昔オグリの特集記事で読んだな 欧州血統言われるけどメイショウサムソンくらいはやれた可能性無いの
成功とは言わないまでも >>245
種牡馬成績の結果わかったのは
「ああ、スピード不足で有馬勝てないと踏んだんだなー」 同じキングマンボ系でも母系にサドラーさんとくっそ重いからな
同じく重いニジンスキー系持つアルカセットは完全に失敗だったし エルコンはサドラーだけでなくサドラーの母系を更にクロスしてるからな
ただ、サドラーの移送や長距離の連戦も耐えるタフネスや順応性は
日本競馬にもなんとか生かしたい要素なんだけどな
フランケルが上手く取り込めるといいんだけど エルはもうグラスに勝てないと判断さるたのか逃げるように引退したたからな
まあそのグラスもオペラオーにフルボッコ引退だからしょうもない
そんなオペラオーの種牡馬が大失敗したのを見るとやはりオペラオーははずせないな >>259
エピファネイアはノーカン
母親がシンボリクリスエスやエピファネイア以上の化物だから
シンボリクリスエスの種牡馬としての能力を示せてない >>268
それならディープから三冠馬出ないのは何でだろうね。三冠馬出したときのステゴと相手の質はそちらさんの方が上じゃないの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています