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三大なぜ種牡馬失敗したか分からない馬 テイエムオペラオー、シンボリクリスエス
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0006名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 18:41:58.98ID:KaqKl7rG0
期待外れという意味ではグラスワンダーかね

史上最強の2歳馬と言われた早熟性
京王杯とかで見せていた異次元のキレ味
宝塚に見せたような史上最強級の能力

もっと結果出すと思った
0007名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 18:44:23.22ID:QGvu/1U00
最近、種牡馬的価値って言葉聞かないね
まぁ現役時にどんなローテーションを組もうが種牡馬能力は変わらないけど
0010名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 18:46:26.97ID:zacX+MnT0
彫り栗が成功はないわ
0017名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 18:59:14.23ID:fI8M8ajY0
ボリクリは現在進行形で活躍馬出してるじゃん?
ルヴァンスレーヴとか
0018名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 18:59:45.07ID:oPXRcQTe0
サクラローレル
0023名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 19:11:47.17ID:KaqKl7rG0
ロブロイは空き巣王のイメージが
0024赤坂自民亭安倍晋三二日酔い2018/07/18(水) 19:14:35.35ID:ojScMtSd0
シンボルルドルフ
0026名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 19:18:03.60ID:idTWToKI0
ナリタブライアン
0027名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 19:18:49.86ID:Y3cp0txT0
オペラオーなんて失敗分かりきってたろ
むしろ成功すると思ってた根拠が知りたい
0028名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 19:19:24.83ID:KaqKl7rG0
ピルサドスキーも意味不明だな
世界トップクラスの強さにJCでの切れ味勝負の対応力
父系も勢いのあったダンジグ系
0031名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 19:22:23.78ID:Rnah5Gn00
アグネスワールドやろ
0033名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 19:23:14.78ID:Rnah5Gn00
メイショウボーラー → ニシケンモノノフ
0034名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 19:24:28.83ID:tGC7ufwA0
ゼンノロブロイは?
0035名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 19:24:50.02ID:KaqKl7rG0
>>31
良血のダンジグ直仔の馬体も見栄えしたもんな
0036名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 19:25:21.13ID:iifgNJ4K0
シンボルクリスエスは母父としても優秀だからな
0037赤坂自民亭安倍晋三二日酔い2018/07/18(水) 19:27:41.11ID:ojScMtSd0
ダイタクヘリオス
0039名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 19:32:40.92ID:/Us1tngq0
クリスエスはスピードある馬だったのに、子供は鈍足ばっかりになったから種牡馬ってのはよくわからない
0040名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 19:35:52.14ID:brFUlYSM0
エリシオかな
結構な値段だったしサンデー牝馬の受け皿で導入したと思ったが
0041名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 19:36:16.50ID:Rk68H/Ei0
>>1
オペラオーとボリクリを同列に扱うなよ
そもそもボリクリは失敗じゃない
0042名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 19:36:59.53ID:QqTVso/90
社台入りすらしてないオペを同列にするのはおかしいわ
戦犯竹園
0043名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 19:37:33.01ID:Rk68H/Ei0
>>20
やや地味だが良い種牡馬だ
全然失敗じゃない
0045名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 19:42:02.17ID:NeSYt0+50
>>36
ボリクリは母父に入っても
モガミみたいに邪魔しないで
何の特徴も出さないからな

結局超良血繁殖に最初の6年くらい付けまくったから
子どもは次に繋げやすい

ボリクリが優秀な訳ではないぞ?
薄め液としてなら優秀なのかもな
0047名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 19:51:49.70ID:VjlJnS8C0
オペラオーは優秀な肌馬に付けてもボリクリを下回る確信のようなものがある
タキオンは孫世代で思いっきり重たくなったのが意外
グラスは牝馬なりって感じで付けた中での良血から順当にG1馬が出た
ブライアンズタイムみたいな日高の星タイプじゃないね
ピルサドは…遺伝的に何かおかしかったんだと思う
近親のファインモーションも繁殖力に欠陥があったし
0048名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 19:52:17.24ID:h7EkFB2p0
ディープ
もっと勝たなきゃ駄目な頻繁牝馬の質
0051名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 20:03:32.54ID:Rk68H/Ei0
>>45
何の特徴も出さないとか一体どこ見てるんだろう
アドミラブルの馬体を見たことがないんだろうな
0058名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 20:21:51.52ID:Rk68H/Ei0
>>57
トップガンはまあまあ活躍したけどな
0059名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 20:22:26.75ID:gVBP7tOe0
オグリキャップだろ
今をときめくネイティヴダンサー系だぞ

次いでナリタブライアン
現代成功種牡馬のブライアンズタイムにパシフィカス
今で言うとルーラーシップみたいな血統なのに
0067名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 20:31:00.58ID:jYiaQTli0
オペラとか誰が成功すると思ったのか
0068名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 20:31:25.80ID:zLK/sKun0
>>30
ダービー馬出しとるし活躍馬もそこそこ種牡馬としては失敗じゃないよ

後継に恵まれてないだけだが孫のクリンチャーが凱旋門賞勝つから(棒)
0070名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 20:32:33.95ID:1i9+IO8H0
ブライアンズタイムの後継種牡馬が出てない
唯一の頼みの綱タニノギムレットは代表産駒が牝馬だし
0071名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 20:33:33.32ID:5+Xoqzxj0
シンジケート組んでもテイオーみたいにハブられたら意味無いし
メイショウサムソン見ても重賞で勝ち負けレベルじゃないしオペラオーは妥当
0073名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 20:34:58.57ID:/6yQ/uoo0
>>69
それぐらいしかいないじゃん?ウオッカしか、G1勝ちいないんだよ?しかも牝馬だし。こないだ、七夕賞勝った奴もタニノギムレットだけど。その程度だし!
0074名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 20:35:12.66ID:idugZPci0
ナリタブライアン
兄弟にビワハヤヒデ、近親にファレノプシスいて、レコード連発するようなスピードがある馬だったのに
ブライアンズタイムの子供は種牡馬成績が全体的に良くないよな。活躍馬ってウォッカぐらいしか思い出せない
0075名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 20:35:13.85ID:4UJzLfUM0
>>59
レイズアネイティヴに続かないネイティヴダンサー直系はロクなのがいなく絶滅危機
0077名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 20:40:38.48ID:ivmy31nf0
ロブロイも言うほど失敗してないでしょ
0079名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 20:40:45.94ID:1i9+IO8H0
トニービンも微妙
ジャンポケの後継はオウケンブルースリとトーセンジョーダンくらいだよね?
0080名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 20:43:14.83ID:tjzZNy540
>>6
スクリーンヒーロー→モーリスとサイアーライン繋いでいるだけでも凄いよ
0086名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 20:55:21.81ID:YfeTxiNb0
>>77
ペルーサ「せやな」
0088名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 20:59:32.01ID:eXrIdQL10
ディープインパクト
0090名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 21:00:54.27ID:ZYTsXMB30
種牡馬なんて失敗して当たり前
サンデーやキンカメが父の父としても規格外だから感覚がマヒしてるだけだ
0092名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 21:01:54.42ID:ygqe2Jz50
オルフェーヴルはなぜ失敗したのかもわからないし、なぜ盛り返したのかもわからない
0094名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 21:02:36.81ID:sG+LDBEg0
オペラオーは社台に預けときゃ、もっと活躍馬出せたと思うが。
0095名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 21:05:20.63ID:hcxqcgWO0
>>31
あの時代にノーザンダンサーの2×4は厳しかったかもしれない
0096名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 21:09:17.02ID:oPXRcQTe0
>>81
早田は詐欺師で懲役刑も受けたが、残った資産から天栄やシルクが大活躍してるのでセーフとしたい
0098名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 21:13:00.80ID:J+BNDcyd0
デュランダル
SS産駒のマイラーの中では最高実績で、200頭種付け集めた年もあったのにスズカマンボ以下だった。
0099名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 21:15:51.54ID:gVBP7tOe0
そういう意味ではアグネスタキオンだな
現役時も種牡馬入り後も完全に期待されててバックアップも完璧で、実際リーディングも獲って一旦は大成功のはずだったのに、ある時期を境に一気にダメダメになっちゃった
後継がショボいとかじゃなく、最晩年って歳でもなく、自身の種牡馬成績が産廃レベルになったからな

それとデルタブルース
メルボルンカップ馬が種牡馬にすらなれずさようならって
0101名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 21:18:01.44ID:+IRJUWwr0
>>28
あるあるアルカセット
0102名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 21:19:25.43ID:QpscuX/l0
タキオンがリーディングサイアーだった失われた3年?を未来から見たら今のディープ天下と大差ない
なんて言われないといいなぁ
0103名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 21:19:50.71ID:cnA/FRu+0
>>68
アグネスデジタルはアグネスタキオンじゃないぞ
ジャパンダートダービー馬をダービー馬ていってるのならすまんな
0104名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 21:22:38.02ID:NT3Fli4j0
ヴァーミリアン
受胎率悪かっただけとは思えない
0105名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 21:23:33.42ID:C0Gp8efK0
>>59
ブライアンなんて2世代しかいないのに失敗も成功もないやろ

こういうスレ定期的に立つけど、そもそもトニービンやサンデーでホームラン連発した往時の社台が確変状態だっただけで、種牡馬なんてはずれるのが普通じゃないの?
0106名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 21:25:12.04ID:yjzLSJrp0
むしろなぜクリスエスは種牡馬になれて成功したのか
0108名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 21:55:48.51ID:d3d5wwm50
キングカメハメハを除くキングマンボ系の種牡馬がことごとく日本じゃうまくいかない
とかキングマンボスゲーって言ってた頃には想定できない
日本に来ないのはむしろ良かったのかもしれない
0111名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 22:01:27.99ID:WaDdITp80
直系がいないからノーザンテースト
0112名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 22:07:24.04ID:TZswpMvC0
スレタイのはサンデーじゃないし全部失敗すると思ってた

サンデーなのに何故か失敗したディープ、タキオン、スペシャルウィークは本当に謎
0114名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 22:09:44.33ID:GxzRbWBO0
日本の場合
瞬発力が勝ったタイプが成功しやすい気がする

または先行力とは別に、スピードが勝ったタイプ・・
0115名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 22:10:05.99ID:J+BNDcyd0
デュランダル
SS産駒のマイラーの中では最高実績で、200頭種付け集めた年もあったのにスズカマンボ以下だった。
0116名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 22:10:06.82ID:J+BNDcyd0
デュランダル
SS産駒のマイラーの中では最高実績で、200頭種付け集めた年もあったのにスズカマンボ以下だった。
0119名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 22:34:58.38ID:UY0gTEN10
バブルは兄弟がインヴァソール出したりと期待したけど全然ダメだったね
0120名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 22:38:21.36ID:LZQG9wF70
タキオン後継のディープスカイってどういう扱いなんや
0126名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 23:04:26.41ID:azVN+qJ10
>>98
あーほんこれ
キレっキレの馬一杯だすとか思った
だらっとしたイメージしかない
サンデーもノーザンも母父の特徴出すから母母父の特徴でもでたのかね(どんな馬か全然知らんけど)
0128名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 23:10:13.41ID:ko4svTRF0
ブライアンは2シーズンで重賞すら勝てなかったんだからさすがに期待外れ
エルコンは3年でG1複数取って重賞馬も何頭も出してるんだから、さすがに比較にならないでしょ
0130名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 23:20:09.63ID:4hsgUxZJ0
>>13
エルコンって失敗やん
0131名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 23:21:08.05ID:azVN+qJ10
>>129
ニジンスキーん中では動けたマルゼンスキーだから大丈夫だと思ってたんだけどねー

だから活躍馬は牝馬と母父ミスプロなんだわな

でも種牡馬としては重かったけど母父になって大物出すんだから血統は多様性が必要だよ
0132名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 23:30:21.95ID:TqgDbu9M0
>>128
ブライアンの場合は早田が
「最初の数年間はナリタタイシンの株主優先」というアホな事したせいで
ごく一部を除き質の低い繁殖牝馬しか貰えなかったのが成績奮わなかった原因
0135名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/18(水) 23:44:41.08ID:1i9+IO8H0
>>99
デルタブルースが種牡馬になれないのはおかしいよね
日本で需要がないならオーストラリアにでも輸出すればよかったのに
0139名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 00:58:57.49ID:7x+gvAl30
今ほど日本はセリやクラブが活発ではなく庭先取引が大半
アメリカはトレーニングセールに出すのが基本で、そこでいいタイムを出すために日本より早い時期から鍛えられてる
なので◯外は圧倒的に早熟が多かった
エルコンやボリクリ、タイキの馬は親を買い海外で生産して持ち込み、馬の成長に合わせて調教した馬
だから比較的晩成気味
なんか勘違いしてそうだけど、グラスが弱いと言ってるんじゃない
馬の成長に合わせず早めから調教した分が早熟に見えただけで、血統から見ても早熟ではなかったと思うし、能力の高さで勝ってた
もっと大事に育ていたら怪我も減って、もっと強くなってた可能性があった馬
ソースどうこうとか当時の◯外の常識だろ
鍛えてセールで早いタイム出すだけで日本人がアホみたいに買い漁って行ったんだから
0141名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 01:31:48.51ID:eGrLEAeF0
マンカフェ
0142名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 01:42:28.77ID:y1uyZ0tJ0
アルカセットは絶対日本に合ってて成功すると思ってたのなや
0143名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 01:42:28.96ID:y1uyZ0tJ0
アルカセットは絶対日本に合ってて成功すると思ってたのなや
0144名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 01:43:32.77ID:y1uyZ0tJ0
なんだこれ連投されちまった
成功すると思ってたのに
0145名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 01:45:51.27ID:rzkbS3lV0
ディープインパクト

あんなの数の暴力。ゴールドシップでも同じ繁殖なら似たような数字になる
0146名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 01:55:49.95ID:Sz8o7JTI0
クリスエスって自身より強いエピファネイア出してるのに失敗扱いなの?
0147名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 01:58:22.05ID:w9MN/q2X0
オペラオーは竹園の立ち位置に尽きる。
ブライアンもそうだけどこっちは更に
母父ノーザンダンサーでその上早逝・・・
早田も終わりかかってたしどーにもならんね。

グラスは孫が絶対王者だし成功じゃねーの?
ディープ牡馬を何頭並べても
背中も見えないぐらいブッチギリの大成功でしょ。
0148名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 02:00:45.58ID:pOyQYJe30
オペラオーは失敗するって言われてただろ
現役時代から実績ほどの能力はないってずっと言われてた
種牡馬期待度は最初から凄く低かった
今で言えばゴールドシップやキタサンブラックみたいな感じ

クリスエスの方は本当に当初の期待が高かっただけに残念感は高かったね
ロードカナロアくらいの活躍を期待されてた
0149名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 02:01:52.99ID:pOyQYJe30
>>147
グラスは繁殖牝馬のレベルからすれば大成功の部類
というか種牡馬失敗とか言われてないだろ
0151名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 02:03:23.60ID:pOyQYJe30
>>102
タキオンはディープと違って大物出せる種牡馬だから違う
足が半端なく脆いって弱点があるけどね
0152名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 02:04:21.06ID:QR+gvbSb0
>>1
レベルが低かったと思われガチの馬はG1をたくさん勝ってても失敗に終わる事が多い
0153名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 02:12:22.29ID:+B1/0N3J0
競走能力=種牡馬能力だと思ってるバカがいるみたいだな
0154名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 02:15:41.81ID:yYDMp6I50
ボリクリはサンデーが付けてた繁殖を
5年くらい独占しててこの成績だからなぁ

その後引き継いだキンカメ→ディープの成績みたら
とても成功とは言えないわな
失敗と言い切るのも微妙だけど
0155名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 02:16:06.17ID:QR+gvbSb0
>>153
ほぼ引き継いでいる

母父や母母までは影響してないと思われるけど、母と父はかなり影響している
してなかったらわざわざ付ける意味ないだろ
0156名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 02:17:33.63ID:QR+gvbSb0
ちなみに母父の場合は
ステイゴールド、ディープ、タキオンですごい事になってたから影響してないのわかった
0157名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 02:17:47.35ID:1AH+kgUl0
ナリタブライアン
確か血統登録が150頭以下で繁殖のCPIも2を下回っている
これで結果を出すのは運も必要
0158名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 02:36:13.99ID:W2Ucmq6x0
エルコンドルパサーは寿命が短すぎた
ソングオウインド、ヴァーミリアン、アロンダイトをあの短さで出したんだぞ
0159名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 03:04:31.84ID:ZXocaZ2J0
シンボリクリスエスは渋いな
3年目の産駒位までは繁殖の割には駄目駄目な評価だったけど、最近は地味で渋い活躍馬を出すなw
代表産駒はエピファネイアって所も渋いな
0160名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 03:33:32.30ID:KERi6Vz50
父エルコンドルパサーは夭折言われるが繁殖自体は滅茶苦茶数こなしてるからな
きっついインブリとタイトな繁殖スケジュールが間接的な死因だろう
0162名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 04:01:31.92ID:tw5JUgqQ0
ビワハヤヒデ、ナリタブライアンだけではなく全世界で母父ノーザンダンサーの種牡馬が活躍できなかったのは謎と言われてるな
ノーザンダンサーの血が近いから種付け選ぶとか言われるけどガリレオディンヒルみたいな組み合わせで成功してるわけだし関係なくね
0163名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 04:04:45.92ID:lUNqkq6Z0
サンシャインフォーエバー
0164名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 04:05:58.91ID:AzI40TID0
ピルサドスキー
0165名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 04:11:17.02ID:DJBtx4lu0
シンボリクリスエスは丸っきり走らなかったわけではないんだけどな
物足りない成績というのがしっくりくる
0168名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 06:33:36.73ID:ry5cDEbX0
>>149
さすがに大成功はない
初期は結構恵まれてたけど大物は出ないアベレージは低いで社台を追い出された
社台を追い出されてからは酷いなんてもんじゃない あれじゃ完全に三流種牡馬だ
0170名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 07:43:00.80ID:PJbDqKGW0
タイキシャトルかなあ
0172名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 08:14:31.72ID:Po8yRNix0
スマートファルコン


逃げ馬って種牡馬成功しにくいイメージ
0173名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 08:45:35.95ID:ash2f7rr0
ビワハヤヒデ・ナリタブライアン兄弟やな

パシフィカスの血が繁栄しなかったのは残念
0175名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 08:53:00.20ID:cCZJjk0/0
オグリキャップ
イナリワン
スーパークリーク
この御三家が揃いも揃って撃沈は悲しかった


早死にで残念なのはアドマイヤベガ、エルコンドルパサー
サイレンススズカは失敗しそうな気が気がした
0178名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 09:42:09.59ID:iqYuqZq30
>>168
結構恵まれてたつっても、まるで大したことないだろ
繁殖実績の高いやつなんて、数頭しかつけてない
タイムパラドックスの母と、ツィンクルブライドとか
0179名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 09:54:54.16ID:eEvBXlIIO
>>176
ベルシャザールは走法から芝馬だろ
それにボリクリに比べて遥かに糞繁殖

>>1
オペとボリクリは繁殖質量に恵まれ過ぎて悲惨な結果
3頭目はエイシンフラッシュ
0180名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 10:01:03.00ID:eEvBXlIIO
>>176
まだ
つい最近デビューしたてで芝向き血統なのに殆どがダート中心に使われてる不運さ
オペやボリクリは十年以上も豪華繁殖を食わせ続けた実績
0181名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 10:26:36.28ID:PWISXH3C0
>>110
ネオユニヴァース…
0183名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 11:20:38.70ID:Po8yRNix0
スペは牡馬のクラシック馬がジャッカルしか居なかっただけでシーザリオとブエナビスタ輩出してるから失敗って言うのは違う気がする
0184名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 11:25:27.42ID:FovBDm960
失敗するとわかって失敗した種牡馬は
モンジューの孫(未出走)のロッコウオロシ
0187名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 12:19:12.27ID:LAf9Cq5X0
テイエムオーシャンは競走馬実績はともかく血統的には古臭い母系だしな
オペラオーに種付けさせつづけられるという罰ゲームになったが

母父ブラッシングブルームが種牡馬としてBMSに入ると日本じゃ重すぎたのかなと思わないでもない
何頭か重賞ばいるけど本質的に軽い馬場にあってない印象
0188名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 12:25:29.93ID:ukDsklJe0
アドマイヤジャパン
0189名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 12:35:36.33ID:MEE1rDNpO
>>175
イナリワンは繁殖考えたら成功したと言っても良いのでは?
0190名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 12:37:42.77ID:/aZRDkHH0
サンデーはイかれてるから根性馬とは考えてないけど
日本の根性タイプの馬はだいたい失敗する
キタサンもあんまり走らないと思ってる
0191名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 12:57:00.91ID:e9XsVyrQ0
>>172
今のリーディング上位種牡馬

ディープインパクト 追い込み
キングカメハメハ 差し
ステイゴールド 差し
ハーツクライ 差し
ダイワメジャー 先行
ハービンジャー 差し?
ルーラーシップ 差し
クロフネ 先行
マンハッタンカフェ 差し
ロードカナロア 先行
0192名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 12:58:25.61ID:pH/Z2HGl0
>>178
ジャンポケ母とかトウカイナチュラルとかケイシュウハーブとかアドマイヤサンデーとかマジックナイトとか
別に失敗とは思わんが500万取ってたんだからそれなり以上の期待馬や実績馬につけられてる
0193名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 13:01:28.24ID:T5EfHRuF0
ダメジャーもクロフネもキレがないから1400までなんだよな
カナロアは最後の香港スプリントスローの上り勝負でぶっちぎったから潜在的には差し馬だったんだろうな

決め手のあったドゥラモーリスは成功してキタブラゴルシエピファとかが危険だな
0194名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 13:02:01.34ID:o+tNUX0X0
>>192
しょぼw
こんなんディープなら毎年100頭つけてるレベル
典型的なCPIだけ上がるけど、あまり期待できない繁殖じゃん
トウカイナチュラルとかw

あとグラスの種付け料は400万円な
0195名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 13:09:25.88ID:Gjl37R3S0
ディープならとかいってる時点で逃げてるのと同じだな
0196名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 13:19:23.83ID:IxOrL60U0
むしろボリクリより成功してる種牡馬なんて
ディープ、ステゴ、ハーツ、キンカメとか位しかいなくね?

母父としても活躍して後継種牡馬もそこそこ出してるし
0197名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 13:29:40.24ID:ZNYFASVP0
>>175
御三家の先輩タマモクロスはセーフ
というか後継頑張って欲しかった
0198名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 13:33:11.54ID:eEvBXlIIO
>>196
ボリクリはゴミクズだろ
豪華繁殖の質量が半端なぁい
なのに毎年度勝率が平均値を遥かに下回ってる
平均的な質量なら十の昔には馬肉だよ
0199名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 13:34:27.00ID:D0NBsZTR0
ボリクリ
2005年世代別リーディング2位
2006年世代別リーディング1位

産駒
エピファネイア、サクセスブロッケン、サンカルロ、ストロングリターン、アルフレート
ストロングリターン種付け料100万、エピファネイア種付け料250万

母父
オジュウチョウサン、レイデオロ、アドミラル、レイエンダ

地味に成功しすぎ
0201名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 13:36:39.89ID:FahDAJ3A0
つかなんでトウカイナチュラルが馬鹿にされてんだよ
オークス馬の半妹でダービー馬以外にも重賞馬やOP馬出してるのに
古くさいってイメージか?
0203名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 13:42:19.10ID:IxOrL60U0
>>198
クロフネ       CPI 1.69
ゼンノロブロイ   CPI 1.95
ダイワメジャー   CPI1.99
シンボリクリスエス CPI 1.87
キングカメハメハ  CPI 1.99
ヴィクトワールピサ CPI 2.38

クリスエスよりましなのってキンカメしかいない
0204名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 13:44:04.90ID:W2Ucmq6x0
>>167
トーセンジョーダン
0205名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 13:46:26.38ID:IxOrL60U0
>>167
父系残す兆しすらない馬なんてほとんどがそうだよ
スペシャルウィーク、ギム、ポケ、クロフネ、マンカフェ、ロブ、ダンス、
0206名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 15:05:01.46ID:f4I7E+Ss0
マックイーンは成功しないのがわかってたからお前ら挙げないのか シビアだな
4代天皇賞は見たかったよ
0207名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 15:18:52.89ID:LAf9Cq5X0
>>206
力のいる馬場()が残ってればまだ芽はあったのにな、
全競馬場コンクリート馬場化が進んで決め手の無いスタミナ血統は無価値になったのだよ
0208名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 15:35:04.65ID:CqJlvav/0
>>198
シンボリクリスエスが貰った繁殖牝馬の質なんてダイワメジャーやゼンノロブロイより下だぞ
お前はシーザリオグラスの牝馬ばかり貰ったと勘違いしている
0209名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 15:41:53.37ID:r+ZMWFc70
クロフネも代表産駒は牝馬ばっかりだな
0211名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 17:11:39.12ID:lHkpZnJc0
>>132
しかしナリタタイシンこそ全然アカンかったなあれ
0212名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 17:14:50.29ID:CqJlvav/0
>>211
その埋め合わせの意味も含めての判断だったんだろうけど
余計に負の連鎖を生む結果に
0215名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 18:27:19.67ID:3Q1skXhC0
>>208
SSにあてがってた繁殖がゴミ?
SS死んだ社台の後釜がボリクリだけど

SSってゴミ繁殖であれだけの成績残してたのか
化物種牡馬だな、本当に
0218名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 18:50:43.22ID:CqJlvav/0
>>215
実際にボリクリのCPIはロブロイやダメジャーより下なわけだが
0219名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 18:55:30.24ID:CqJlvav/0
繁殖牝馬の質を示すCPI
サンデーサイレンス 2.19
シンボリクリスエス 1.89
0220名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 19:05:00.14ID:D8Wqd0OT0
>>175
ほんと悲しい結果
サッカーボーイがG1馬出したのが救い
0222名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 19:21:57.14ID:0towxoSi0
>>217
期待値とか繁殖とか時代性も鑑みてって話では
当時はバブル期に買い漁った世界的な名馬や良血の仔が一斉にデビューした時期だぞ
馬鹿にされてるオグリだって父内国産に限定すればファーストシーズンのリーディングサイアーだから
0223名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 19:24:13.38ID:PLguqF290
ツキフクオーとかイナリコンコルドとか南関の重賞勝ちがいるだけイナリワンはね
オグリだとダートの活躍馬もちょっとすぐには思いつかない
0224名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 19:27:26.50ID:9LEJN+SG0
オグリとセイウンスカイにはがっかり
0227名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 19:55:46.50ID:nC8k3Inp0
セイウンスカイ、テイエムオペラオー、タップダンスシチーは想定どおり失敗したけど、やっぱり成功して欲しかった
0229名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 20:12:36.77ID:xdvwyXOv0
セイウンスカイが国内最後のハイペリオン直系だった
血を残す力が西山牧場に無かった
0232名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 21:10:48.17ID:CqJlvav/0
向こうから持ち掛けられた話とはいえ
セイウン西山がかつてのライバルであるスペの仔リーチザクラウンで一山当てるとは
運命は気紛れだなあと思った
0233名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 21:12:25.32ID:6LPikpmY0
イブンベイ
0234名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 21:21:28.26ID:k74zuvFs0
青色吐息

青息吐息の誤用
昭和の歌謡曲「桃色吐息」と混同されたと思われる
0236名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 21:27:52.52ID:r64b8O9A0
西山牧場は潰れてないし育成や観光等色々やってて好感が持てる
ガチ倒産した荻伏や早田とは違う
0237名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 21:45:24.57ID:lHkpZnJc0
パントレセレブルは?
0238名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 21:47:26.78ID:oCDEZQZK0
>>235
リボー系は需要の高いマイル近辺でなかなか本格派が出ないのが痛い
セントサイモン最後の灯だし頑張って欲しいけど…
0240名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/19(木) 22:05:38.71ID:XxjuOqfn0
>>230
ご褒美で1,2年だけだぞ
重賞馬はブランドアートとニシノフラワーに一回ずつ付けただけだし
元々期待してたわけでも無かったけど予想を超えて成績悪かったから馬産止めるきっかけの一つになったって話
0244名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/20(金) 00:25:11.97ID:pyrVYWmZ0
オペラオーは母系に入ってもダメとは思わんかった
っても分母が少ないけどね・・・
パルクール期待してたんだけどなー
0245名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/20(金) 01:15:32.82ID:jI7M6f/J0
エルコン 有馬記念に出さず早々引退した意味を分かってくれると思いますと種牡馬スタートしたのに早死しちゃったからなぁ
0250名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/20(金) 03:52:36.85ID:LrfE0hM20
数字で見るとAEI3.7で超立派なディープもCPIが3越えてて予想の範囲内程度でしかない
そういう意味ではSSの後継種牡馬としては期待外れ
0252名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/20(金) 07:34:21.29ID:aeXRhu/R0
エルコンはミスプロ系というよりサドラーの影響が強すぎる
と思ってたらダートに流れる可能性は強いと思ってた
ある意味、直系のオペラオーより色濃い感じ
0255名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/20(金) 09:18:07.77ID:uBkLsvVJ0
ステゴくらいの成績残さないと成功しないと失敗とか言ってるじゃないか
アンチの感情もあってあまり冷静になってない人もいるし
0256名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/20(金) 09:23:38.14ID:5vhvheap0
>>55
タニノギムレットはほんとに後継馬出してほしかった
ウオッカが牝馬だったてのがなー
まだ希望は捨ててはいないけど、、、
0259名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/20(金) 15:43:35.51ID:JIFwp1wL0
まあ平均的にもそこそこだし
エピファネイアという怪物級も出したし
十分に成功と言えるよね。

ディープマジで頑張らんと。
サンデー系としてもステゴに遠く及ばず
下手すりゃネオにも負けてる。
0264名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/20(金) 19:46:24.03ID:fJosoY180
同じキングマンボ系でも母系にサドラーさんとくっそ重いからな
同じく重いニジンスキー系持つアルカセットは完全に失敗だったし
0265名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/20(金) 20:05:11.11ID:aeXRhu/R0
エルコンはサドラーだけでなくサドラーの母系を更にクロスしてるからな
ただ、サドラーの移送や長距離の連戦も耐えるタフネスや順応性は
日本競馬にもなんとか生かしたい要素なんだけどな
フランケルが上手く取り込めるといいんだけど
0267名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/20(金) 21:30:29.44ID:47P5IHDG0
エルはもうグラスに勝てないと判断さるたのか逃げるように引退したたからな
まあそのグラスもオペラオーにフルボッコ引退だからしょうもない

そんなオペラオーの種牡馬が大失敗したのを見るとやはりオペラオーははずせないな
0268名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/20(金) 21:44:55.69ID:KEmrc8NA0
>>259
エピファネイアはノーカン

母親がシンボリクリスエスやエピファネイア以上の化物だから
シンボリクリスエスの種牡馬としての能力を示せてない
0269名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/20(金) 22:26:44.29ID:XPJrOZWE0
>>268
それならディープから三冠馬出ないのは何でだろうね。三冠馬出したときのステゴと相手の質はそちらさんの方が上じゃないの?
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