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ドゥラメンテとキタサンブラックが4歳時に秋天・ジャパンC・有馬戦ってたら？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 09:55:29.95ID:0mQv5WgQ0
どういう成績になってた？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 09:56:57.60ID:6T5q03wc0
天皇賞　モーリス
ジャパンカップ　ドゥラメンテ
有馬記念　マリアライト
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:00:53.53ID:utOhApN00
モーリス
ドゥラメンテ
ドゥラメンテ
だろうな
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:03:40.48ID:vQFML/aU0
JCキタサン有馬サトノ
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:07:05.15ID:rj3Tnsmg0
キンカメ系
キンカメ系
キンカメ系
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:09:38.53ID:bPdSZxWq0
タラレバしても仕方ない
がしかし、キタサンブラックなんかラキ珍なだけでたいして強くない
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:11:04.36ID:TUl6C5F50
４歳時のキタサンだったらドゥラメンテに完敗だっただろうな
５歳時のキタサンだったら４歳時のドゥラに相手できるだろうよ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:12:33.91ID:X0p65Pzz0
タラレバしても仕方ない
がしかし、ドゥラメンテなんか貧弱すぎてたいした馬じゃない
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:12:46.67ID:1+Em9/Mc0
天皇賞はドゥラ
JCはキタサン
有馬サトノ
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:13:28.88ID:7qyjdsQ50
>>9
勘違いしてるやつ多いが、
キタサンが強くなったんでなくて
周りが引退していって
レベルが勝手に落ちていってくれたから
強く見えただけだからな
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:16:33.44ID:s9biTORz0
馬鹿ばっかりやな
４歳春の時点でキタサンブラックはすでにドゥラメンテに追いついてただろ
あとは追い越されるだけだったから負ける前に引退させられた
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:21:51.46ID:8d6WP5h/0
>>13
追いついてた
３戦３敗

負け犬の遠吠えだな
追いついてたなら勝てよ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:36:52.87ID:EHQIOMOa0
ドゥラは３歳がピーク
４歳になってからは微妙だろ
宝塚でマリアライトごときに完敗したのが限界

キンカメ産駒は成長力が無いから古馬での期待はできない
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:37:57.17ID:LAc0NKtW0
>>12
春天はどうあがいても勝てないだろ。あんなラップで逃げ切る馬を後ろから差せるわけない。
秋天もあの馬場だし勝てんだろ。
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:38:39.80ID:PzwedTzp0
ドゥラメンテってホントに故障が悔やまれるよな。せめて国内にいてくれたら
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:44:36.52ID:2w4oQtE/0
ドゥラさん
同期のおかげで評価高杉問題
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:50:53.95ID:bWO/s1Ej0
馬鹿が一つのレースでマリアライトに〜とかほざくけど
そのマリアライトにキタサンだってしっかり負けてんだろｗ
「なぜかペースが〜」とかほざく奴いるけど本当につええなら逃げ切ってんだよ
その前にもアンビシャスにきっちり差し切られてる
ドゥラメンテは中山記念で２キロ差あったアンビシャスをきっちり凌いでるからな

そこが結局埋まらない実力の差なんだよ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:52:37.46ID:8d6WP5h/0
>>19
その２冠を取られたのがキタサンだろ？
負け犬に負けたキタサンかw
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 10:56:37.54ID:PzwedTzp0
桃枠だと何も出来ないのが痛いな北島。
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 11:03:03.57ID:XYeWlxCs0
キタサンは古馬Ｇ1で外枠から勝てなかったのが残念だったね
内ラチへばりつきでしか勝てない印象を強固なものにしてしまった
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 11:33:20.51ID:CoUgi6ur0
ドゥラメンテなら右 モーリスは左回りが苦手なとこみると北さんはやっぱ万能だな
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 12:08:31.44ID:i3xGXMci0
>>22
キタサンはマリアライトにもアンビシャスにもきっちりリベンジ済み
ドゥラメンテは逃げたからリベンジできなかっただけ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 12:12:43.04ID:i3xGXMci0
キタサンブラック ＧＩ７勝(古馬ＧＩ６勝)
ドゥラメンテ ＧＩ２勝(世代限定戦のみ)

圧倒的大差
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 12:15:25.20ID:N36G8ABx0
種付け数
ドゥラメンテ（世代限定GI２勝）：３００頭近く
キタサン（GI７勝）：１４０頭
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 12:20:01.57ID:8d6WP5h/0
>>32
結局キタサンがどんなにG1を勝ち続けてもドゥラメンテの
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 12:20:52.76ID:i3xGXMci0
>>33
おいおい
焦んなよw
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 12:25:44.85ID:8d6WP5h/0
>>32
ミス

結局キタサンがどんななG1を勝ち続けても生産者からドゥラメンテ以上の評価をもらってないのがわかる
キタサンが勝つことでドゥラメンテの評価は上がってもドゥラメンテによってキタサンの評価が上がることはない
ドゥラメンテにとってキタサンはただの踏み台

キタサンはG1を7勝もしたけどそのキタサンに３戦３勝のドゥラメンテはもっとすごい
これが生産者の評価
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 12:29:51.53ID:N36G8ABx0
キタサンは枠不正で勝ち続けただけだからな
北島の馬ってことでマスゴミが騒いでニワカ相手の知名度は高いが、生活がかかってる生産者の評価は低い
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 12:30:10.10ID:RLFIUde20
ドゥラメンテって2冠馬であら血統からくる評価で、キタサンの勝鞍とか関係ないと思うが
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 12:31:44.53ID:RLFIUde20
で、秋三戦の話しからなんで生産者目線に切り替わってんだ？
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 12:42:53.53ID:XYeWlxCs0
秋天
キタサン・・・ラブリーデイと同じような競馬
ドゥラメ・・・リアルスティールのような競馬
結果
ドゥラメンテ2着、キタサン4着

そもそもキタサンが外枠の場合、関係なく敗北するだろうけど
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 13:01:45.30ID:iT75LSQ50
まずドゥラメンテが秋の古馬王道三戦皆勤できないだろ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 13:02:54.28ID:U5V3PeGz0
無事なら菊でるだろふつーww
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 13:04:45.93ID:loCMHf8Q0
勝ち負けはともかく盛り上がったろうな
ノーザンVS日高、大クラブVS零細個人馬主、全兄弟の産駒同士で騎手もデムーロと武豊
ここに個人大馬主で主戦ルメールのサトノダイヤモンドが加われば見てる方としちゃ楽しい
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 13:20:48.64ID:A1G7kwpv0
秋天は2000だからドゥラメンテ
有馬記念は中山だからドゥラメンテ
ジャパンカップはキタサンにも可能性ある
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 14:16:57.34ID:p2LkJvDm0
キタサンの成長力わからんやつは
馬券まだ勝てんやろなあ
可哀想
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 14:21:44.00ID:UToDJtXK0
>>11
こうなる可能性高いと思う
JCのキタサンに勝てる馬いないだろうし
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 15:11:55.50ID:UEFbFapa0
秋天が良馬場ならドゥラメンテにチャンスはあるな、モーリスかドゥラ、道悪ならキタサン
ＪＣはキタサン、ドゥラメンテはキタサンを突つける脚質じゃない
有馬はドリフトしてて勝てる程甘くない、サトノだろう
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 15:16:48.02ID:A1G7kwpv0
>>44
4歳の時にもドゥラメンテに負けてるけど
その時よりキタサンが
強くなってたとは思えない
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 15:36:22.16ID:r4cek5Gt0
右回り急坂の有馬こそモーリスの舞台だったのに勿体無い
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 15:49:58.00ID:ofJU9g/N0
JCのキタサンは中段前の追走の前提でサトノクラウンなら
際どいとこまでいったかもね
完成形のドゥラメンテのように短い区間での瞬発力型に寄ってしまった馬だとキタサンの真後ろでマークしない限りは厳しい
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 15:56:29.19ID:DUagN1U+0
ザコはザコらしく国内、覇者は覇者らしく凱旋門だったろうからね
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 16:25:16.02ID:fh8HSYJc0
ドゥラメンテの中山記念って道中の緩みが少ない典型的な平均ペースの中距離戦じゃね
中山記念のドゥラのラスト3f11.6-11.0-11.7
キタサンのJCの後続馬はどちらかと言うとその次のドバイscの方の始動をもうちょっと速くしたロンスパ展開じゃね
ドバイのドゥラメンテ3f11.3-11.1-11.9
よく道中淡々とした淀みない流れからのタイムトライアルと道中ゆっくり走ってのロンスパ戦を一緒にしてるバカいるよな
有馬記念のエピファネイアにもっとロンスパすればよかったとかいってるバカとか(実際のスパートの始動はJCより有馬のが100m速い)
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 17:28:35.42ID:vEGlq+8c0
ドゥラメンテ走れたのか？
走れたなら引退してないだろう
全部キタサンブラツクの勝ち
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 17:30:20.51ID:NEwiiXYL0
>>23
その2冠が霞むぐらいの実績残して、ドゥラごときが一生手の届かない高みへ行ってしまったのがキタサン
歴代最強牝馬に名前が上がる事がまずないマリアライトに負けて早々にリタイアしたのがドゥラメンテ

負け犬はどっちかな？？？
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 17:40:30.30ID:gkoh8mbf0
ドゥラメンテってほんとキタサンブラツクに負けたことがないっていうことにしがみついてるな笑
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 18:16:05.67ID:LVNAGHbN0
キタサンブラックなんて只のラキチン馬
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 18:18:54.75ID:5qXaURWR0
近年の競馬でクラシックと古馬王道の両方無双したのはディープとオルフェくらい。

仮に現役続けてもドゥラメンテはクラシックだけ強かったって結論で終わるはず。
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 18:31:43.81ID:9Xjp49lh0
ドラメンテを怪我したまま無理矢理走らせても予後って終わりだろ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 18:38:45.83ID:gkoh8mbf0
>>61
ゴールドシップも頑張ったろ

ドゥラメンテも悪くはなかったと思う
ただキタサンブラツクに追い抜かれてたろうな
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 18:43:26.10ID:8d6WP5h/0
>>57
そのドゥラメンテに一度も勝てなかった負け犬キタサンがなんだって？w
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 18:45:04.05ID:lM6zHhbP0
ドゥラメンテってあんま言われないけど完全にマイラーだろ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 18:50:48.28ID:LVNAGHbN0
>>61
生涯で一度もドゥラメンテに勝てなかったインチキキタサン
残念！
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 19:00:29.23ID:gkoh8mbf0
>>66
キタサンブラツクが先に引退したならその主張も理解できるけどねww
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 19:30:26.71ID:99CVUivW0
>>32
競走能力と種牡馬成績が完全に直結すると思ってるアホ
キタサンの強みは精神力、だから種牡馬としては負けて当然だろ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 19:42:10.10ID:gkoh8mbf0
>>32
>>69
というか現役時代もナメられ続けて結果で跳ね返してきた馬だから
種牡馬になっても変わらず過小評価を結果で見返す
ディープと同じく父が偉大すぎて超えられないパターンになりそうだが
その点ドゥラメンテは簡単だな３つとればいいだけw
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 19:53:16.79ID:vkYVpbS+0
>>35
すごいとか生産者に評価されてるのは、ドゥラメンテじゃなくてエアグルーヴだけどな。
ルーラーシップ見りゃわかるだろ？

種付数見て、ドゥラメンテのほうがディープやオルフェより評価されてるなんて言うのはアホ。血統のおかげだよ。
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 20:00:10.73ID:kLMV4Ukf0
キタさんヲタってマリアライト持ち出してドゥラを貶すけど、そのレース、キタさんも走っててドゥラにも負けてるくせにアホじゃないの？
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 20:02:54.65ID:HCdE/dgK0
その後負かしてるからセーフらしいｗ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 20:07:52.58ID:gkoh8mbf0
>>72
貶すというかマリアライトがいるからぶっちゃけ締まらない
２番、３番でどっちが強いか争うなよ笑
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 20:09:10.48ID:3lEER0gD0
>>69精神力じゃなくて大跳びのメリット(少ない完歩数で走れる)を生かしてある程度以上の一定のペースで走り切る能力な
ゴールドシップとかに近い
今の日本芝競馬のギアチェンジ特化の展開だとこの手の馬は種牡馬としては間違いなくコケるはず
瞬発力がない馬は話にならん
ダイワメジャーみたいなサンデー直仔ですらもワンペース型は大成功とは言い難い、
ビミョーな結果に終わってるし
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 20:14:17.39ID:2GdrZesp0
>>73
その理論なら一度もドゥラメンテに勝てなかったキタサンはアウトか
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 20:15:19.38ID:J0UH/bZ90
キタサンレース数をこなす弊害もありしょっぱい負けもあるが実績は凄いとは思う
でも仮に血統が同じでも種牡馬評価はドゥラになると思う

あとスレタイには答えれないドゥラはまずそれ走り切れない
キタサンはやれてもパフォ落として取りこぼす
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 20:16:28.11ID:3lEER0gD0
>>65マイラーというかありがちなスピード色の強い中距離馬じゃね
そもそも今の日本の馬なんてほとんど大半がこれだと思うけどね
キタサンはステイヤーみたいにいうやつがいるけど、キタサンも２４００あたりまでがベストだろう
天皇賞(春)は限界までペース引き上げ切ったとはいえ、ラスト200m12.2もかかってる
馬場考えれば、走破タイム的な意味で過去最高の天皇賞(春)は間違いなくライスシャワーの1993年のはずだけど、
ライスの時はあの馬場でライスはラスト200m12.1でまとめてるからな
この手の無尽蔵なスタミナがあるへヴィステイヤーは絶滅したと言っていいだろう
ま、日本だけじゃなくてアメリカや欧州でも絶滅してる
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 20:18:57.35ID:gnUyZXpq0
有馬はキタサン。それ以外はドゥラだろう
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 20:22:52.67ID:2GdrZesp0
>>79
直接対決が一度もないならまだしも3回も戦って勝てなかったんだから言い訳できない
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 20:26:04.05ID:iFQqBT2U0
ドゥラメンテは中距離馬でしょ
中山記念でマイラーのイスラが大名マークでべったりくっ付いてたけどマイラーには耐えられないラップ踏まれて
惨敗こいてた
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 20:53:10.36ID:Sy4tMMmD0
キタサンは4歳の宝塚から能力的には変わってない
枠を味方につけてレースを支配するようになったからあれだけ勝てた
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 21:08:14.78ID:fNtAMjER0
顕彰馬で0票のドゥラメンテが何だって？ｗ
本当にたらればを勝たれるほど強ければ票入るよね？ｗｗｗｗ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 21:23:32.70ID:LVNAGHbN0
キタサンブラックは菊花賞の時から強くなってない。
回りに恵まれただけ。
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 22:25:20.50ID:h2kfIspe0
>>64
ん？別に競馬って1頭1頭の後先を争ってる訳じゃないし。お前みたいなバカが勝手にやってるだけだろ？
ドゥラメンテに先着した事がなくても、G1・6勝の輝かしい実績は永久に残るし完全に勝ち組だよ
そんなにドゥラが好きなら皐月ダービーの2冠をもっと誇りなよ(笑)
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/28(土) 22:44:58.31ID:2w4oQtE/0
>>87
7勝……(・ω・｀)
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 22:54:21.85ID:HCdE/dgK0
キタサンに興味ないけど、ドゥラメンテ基地煽るためにキタサン利用してるってのがよく分かるレスだな
キタサン基地がG1勝利数間違えるわけ無いしな
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/28(土) 23:02:19.13ID:sjMmB//q0
競走馬には一世一代の大駆けってあるじゃん？

マリアライトにとっては宝塚記念がそうであったように
だからって負けたドゥラメンテがマリアライトより弱いなんて思考には至らない、まともな頭してればね

ドゥラメンテを貶したい奴らは、藁にもすがる思いでマリアライトの名前を出してきてるだけ

じゃあ、マリアライトが過去に先着を許した馬の名前も全て出してこいよって思う
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 00:45:59.17ID:fLf8AXKp0
>>86
さすがにこれはアホすぎw
２回の春天見比べても成長がわからないなら馬券買わない方がいいぞ
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 01:20:19.49ID:c2QvHxmt0
>>44
4歳の時点なら
良くて接戦悪くて大敗だろ
5歳なら知らん
ただ馬券下手なんだろうな
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/29(日) 01:50:14.27ID:fLf8AXKp0
>>89
ドゥラメンテごときに基地なんていたのか
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 01:59:05.97ID:iaVP9EYF0
ドゥラメンテとかいう虚弱は論外
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/07/29(日) 02:14:11.03ID:jgNwBZT70
ドゥラメンテとかモーリスってめっちゃ人気なかったよななんていうか華がないというか
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/29(日) 04:59:02.89ID:pnZyAdMq0
逃げ先行で内枠引きまくるThe忖度馬
春天有馬は内枠超有利、JCも内枠有利
枠でかなり得してる馬だよほんと
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/29(日) 05:49:41.75ID:vJN4dwjL0
クラシック本番前に大衆に強さが周知されてなく
二冠のパフォが素晴らしく人気が出る筈もその後がグダグダで引退
間違いなく華がある馬ではあったよ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/07/29(日) 06:06:32.45ID:dDCHx+h70
>>94
いや、キタサンアンチがドゥラメンテの威を借りてるだけ
前ドゥラメンテ讃えるスレ立ってたけどほぼキタサンの悪口だったしｗ
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