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凱旋門賞制覇する日本馬第1号がクリンチャーという風潮
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 14:24:53.90ID:PMb6HwP/0
どうなん？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 14:29:33.80ID:gSUdtLg10
ディープが勝てる訳無い
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 14:32:09.96ID:5gVw/lup0
騎手が絶望的に持ってない
替わるのかな？
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 14:38:06.40ID:iIvPuxR/0
>>7
前哨戦で故障でもしない限り、マエコー・豊なら本番行くでしょ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 14:46:58.30ID:4SqhTSEl0
格とか関係ない行ける馬はどんどん行くべき
つーか格にばかり拘るから今まで勝てないんじゃないか
惨敗でもいいじゃん所詮そんなレベルの馬なんだからで済まされる訳だし
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 14:47:39.53ID:Y0rbQ9fP0
クリンチャーの血統を教えてくれ
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 14:49:01.46ID:gxpfltqX0
>>10
費用は誰も出してくれない
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 14:58:09.27ID:Y0rbQ9fP0
>>14
G3くらいなら勝てそう
0016しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2018/08/02(木) 15:01:58.34ID:iSJcqejv0
（アタマ）大丈夫？武豊の騎乗だよ？
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 15:05:27.52ID:LH3Dqvmc0
>>2
俺には何をいってるのかわかってるからな
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 15:25:13.06ID:UAYGENYG0
クリンチャーはどうして凱旋門賞に出るの？
ほんとに勝てる見込みで？
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 15:26:18.07ID:2Sn6AlZO0
見込みで勝てるなら
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 15:36:28.66ID:CYWGb0Yc0
無理だろうけどそろそろ勝ってほしいな
意外と初制覇はこういう微妙な馬なんだろうから
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 15:36:57.99ID:/nltBNIS0
>>1
ヨーロッパでその馬名はめっちゃ通ずる
ロードバイクのホイールの種類
この馬名は凱旋門賞馬らしい名前

多分、勝つよ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 15:42:07.45ID:ZQpC72oa0
フォア賞しだいだな。
ここでムムム・・くらい走れば本番ワンチャンあるでぇ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 15:48:19.64ID:zmLKwiEI0
フランスに向いてるようにも感じないな
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 15:49:38.71ID:T2eGc2nC0
宝塚記念から逃げた馬に凱旋門賞を走る資格はない
0027なまえ
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2018/08/02(木) 15:53:03.27ID:HQh851kZ0
どう見ても無理だろ
そういうレベルの馬ではない
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 15:57:58.60ID:Q68YbwHu0
逃げることができれば面白いよ
テンの入りがスムーズなら案外勝ち負けできるかもしれん
スタート後100～200メートルくらいが一番大事
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 15:58:48.30ID:rquW6fCb0
逃げ馬は無理
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 16:00:20.80ID:Jbv+WgCb0
オープンストレッチでいちどりはより関係なくなった
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 16:07:31.61ID:JxvGxgEE0
>>18
日本の馬が出走しないと馬券発売されない
そのために行くんで勝てるなんて馬主も騎手も調教師も誰も思ってない
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 16:11:33.59ID:F7p8B4FB0
武が乗りこなせていないからな、ハンデを背負った海外遠征
藤岡で挑戦した方がまだチャンスある
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 16:18:49.64ID:DQWVt6aM0
フランス人「ディープ産駒のディープスカイすげえ！」
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 16:29:52.96ID:IZCLW+mc0
何かの間違いで勝てたとしても種牡馬人気しないだろうな
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 16:32:51.84ID:3q3zM3iR0
スピードもスタミナもないと無理なんじゃないの？
ゴルシなんかあれだけ凱旋門賞向きだって言われてたのに全くついていけてなかったしね
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 16:37:49.94ID:LtmHt4h10
>>22 ナカヤマは宝塚も圧勝してたし、ジャスタウェイみたいに一時は世界トップクラスの能力があったんじゃないか？
一瞬過ぎて気付かれてないだけで。
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 17:00:50.48ID:r2hQcN/L0
>>22
全盛期のブエナを唯一まともに負かした馬だぞ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 17:01:29.18ID:r2hQcN/L0
クリンチャーはあれだけど第一号が武豊てのは美しい
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 17:11:45.70ID:9LBcI7no0
フェスタと比べてるやつなんなんだ
こんな馬が勝負になると思ってるのかよ
適性云々じゃなくて能力自体足りん
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 17:13:50.00ID:impnUbI30
>>40
無理無理。こんな馬が勝てるわけない。こういう馬鹿はドバイワールドカップも社台に勝たれて発狂したんだろうな。しかもハナ差で前田一族の駄馬が2着だったから尚更www
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 17:31:57.58ID:JUyw7lLE0
>>37
まるで欧州の馬は全てを兼ね備えているが日本馬は足りないかのような言い方だな
欧州のトップクラスが来てもJCは勝てない。だから日本のトップクラスに求められるものとちょっと違うものが必要だと考えた方がいいよ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 17:40:34.96ID:Q68YbwHu0
無警戒の逃げ馬ほど怖いものはないし放置されれば一発あるだけの能力はあるんだがな
テンが鈍すぎて逃げられないけどクリンチャーはスタート～最初のコーナーまでの距離が長いコースでは無類の強さを発揮している
テンの鈍さがカバーできるコースであればこの馬は今の日本馬ではかなり強い部類
舐められている分イングランディーレやクイーンスプマンテみたいなこともあるんだがな
それにこの馬の逃げた時の走りっていうのはすみれ以来見ていない
逃げたら走りが一変する馬なんていくらでもいる
外枠引いて騎手が先手を奪うことを意識できるかが大事だな
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 17:45:35.13ID:kyC9W6E+0
>>49
いるから出るんだろアホ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 17:47:56.31ID:gdKbVz1U0
条件馬で勝てるフランスがなんだって？
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 17:52:57.48ID:u2CtTd300
別に勝てるならクリンチャーでもいいよ
それで凱旋門賞幻想が終わるなら

最近、凱旋門賞に行く馬もショボくなってきてるし
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 18:00:35.11ID:mAPPswqv0
最強馬タキオンの孫が勝つなんてサイコーやん
0059おやすみ ◆OK0SK1rgRHAi
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2018/08/02(木) 18:12:26.48ID:zCqgwt9j0
>>58
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0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 18:17:52.49ID:PJtCXa+v0
期待されたトップホースではないく
思い出作りに出走する2流馬3流馬がひょっこり勝つんだろうな
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 18:21:23.10ID:liQPAeZm0
>>37
あれは馬が放牧に出されたと勘違いしてたらしい
鞍上もやる気がなかったし、あんなドスローでポツンした時点で適性も糞もない
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 18:21:50.62ID:490smAuT0
>>33
なんでそれがクリンチャーなんだろ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 18:32:48.45ID:V1YjXbIs0
>>24
>>28

適正じゃなくて適性だろバカ
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 19:06:49.68ID:damKppMY0
2分40秒近くかかるようなら普通に勝ち負けだな。
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 19:31:04.60ID:uNEJU7SHO
少なくとも軟弱ディープ産が挑戦するよりは遥かに期待値高い。
この馬はダート長距離の消耗戦とかでも強そうだからな。
でも何で武豊をわざわざ乗せるのか？
ガシガシと動かす必要のあるタフな消耗戦向きの差し馬とか武豊は絶対に合わないのわからんのか。
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 19:56:31.07ID:Q68YbwHu0
同じG1でもジャックルマロワとモーリスドギースで格が全然違うって当時も散々言われてるしな
G3くらいなら条件馬でも勝てる可能性はあるんじゃないの
凱旋門の難易度は別格だとは思うがな
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 20:37:55.81ID:MtfPvxKc0
まぁディープ産駒よりは期待しちゃうわな
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 20:40:21.90ID:K1rcdaPg0
最近は差す競馬ばっかりだけど久々に逃げてほしい
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 21:35:53.69ID:KnpZBnKY0
クリンチャーあると思う

パワーのいる馬場むいてる

ただシャンティイ競馬場がロンシャンくらいの馬場ならっちゅー話
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 21:42:53.92ID:bM6SvALw0
三浦乗れよ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 21:43:19.12ID:WQZe2HkB0
今年出て勝負になるのエポカかアーモンドアイ位だろ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 21:47:10.07ID:mV9gpf2A0
>>70
どっちがえらいの？？
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 21:52:25.79ID:KnpZBnKY0
>>77
知らんかったサンキュー
シャンティイになったときショックやったから嬉しい
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 22:03:21.16ID:5K0Dn7B80
ジェニアルのおかげで凱旋門なんてJCで外国の馬が勝てないのと同じって気づき始めてるよな
単なる適正で、今まで日本で最強の馬を送り込んで勝てず勝手に夢や悲願になってただけ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 22:13:39.29ID:Q68YbwHu0
>>80
当時の評論家曰くジャックルマロワが圧倒的に上らしい
モーリスドギースの方は森先生はよくこんな地味なレースを見つけたなみたいな論調だったはず
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 22:15:05.29ID:V1YjXbIs0
>>82
適正じゃなくて適性だろバカ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 22:17:52.23ID:pfLnxQQ+0
スピードあってスタミナあってパワーもある
マジで勝てるぞ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 22:18:45.05ID:Ft+lnn3a0
凱旋門勝ったらそのまま引退じゃね
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 22:26:18.23ID:NczyLiiB0
タップダンスシチーなら勝てた
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/02(木) 22:49:28.19ID:z+0RSu+G0
ハイラップ得意。重馬場不問。適性で言えば現役馬屈指だ。
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/03(金) 01:09:42.37ID:6oCzLHFi0
日本馬出ないと馬券売れないから頼まれたんだろ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/03(金) 01:21:32.35ID:Igpi+TlW0
本気で勝ちたいなら最低3頭出してチーム戦しないと
向こうの競馬はチーム戦だぞ
陰湿なヨーロッパ競馬をいい加減知って欲しいわ
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/03(金) 01:24:39.28ID:hqG48w0Q0
>>91
たしかにな
1回目のオルフェの凱旋門賞は一番惜しかったけど
あれは帯同馬のアヴェンティーノが横にいてフォローしたからな
あれだけでも、いるといないのとでは全然違うはず
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/03(金) 01:50:33.84ID:Igpi+TlW0
>>92
スタートからライバル馬を終始マークして直線で蓋をしつつ沈むだけの馬
先行して直線で外側に斜行して味方に内側の道を空けつつ外の差し馬を潰す馬
毎年露骨にやってるからね
あと勝たせたい馬の騎手は、日本人騎手か日本競馬所属騎手じゃないとまず勝てない
スミヨンがオルフェをわざと負けさせたと断言はできないけど限りなく黒いわけだし、疑わしきは罰せず乗り替えさせればいいのよ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/03(金) 02:58:37.86ID:Y7zpX7rl0
ハービンジャー産駒なら勝てるよ
0098レンレン ◆URISEN/YVU
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2018/08/03(金) 03:27:42.06ID:drstbHz90
競馬板民が言う凱旋門賞向きそうってのがそもそもの間違いなんだよ
荒れ馬場や湿った馬場が得意で反応悪かったりズブい脚の遅い馬が凱旋門賞向きって思ってるのが
結局こういう馬は揉まれると馬群割れずに終わるか外回されて終わるかのどちらかになっちゃうんだよ
揉まれても大丈夫で馬群を瞬時に割れる反応の良さ瞬発力が無いとダメ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/03(金) 04:28:13.52ID:nUlM1d8T0
すみれ賞で俺の渾身のタガノアシュラ単勝馬券を逃げ切ってゴミクズに変えたクリンチャー。
正直頑張ってほしい。
クリンチャーが出世するたびにタガノアシュラも強いんじゃね？っと思ってしまう。
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/03(金) 05:57:32.15ID:06x8rvLM0
>>65
逆に滑ってるからそれ
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/03(金) 05:59:38.18ID:06x8rvLM0
>>84
ばーか（笑）
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/03(金) 08:15:18.80ID:jJ/MxZDi0
単勝200倍ついてた未勝利戦でテレビに映ったとき「すげーチャンピオンホースだな。ん？200倍！俺の目もいいかげんだな」ってケンした思い出。
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/03(金) 08:59:45.72ID:Fn2YSzAL0
まあ無理だろ。
スピードないもんな
ゴールドシップみたいに一切通用しないんじゃないかな
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/03(金) 09:11:09.38ID:JGb7mJvi0
アーモンドが勝って終わりだろう
例年通りのレベルならアーモンドで勝てる
レーティング131以上の馬が出てこない限り負ける気しない
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/03(金) 09:21:08.94ID:ARrN3DU/0
逆にフォア賞は負けてほしいな、勝ったら本番マークきつくなる。
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/03(金) 10:20:38.48ID:QNZBj8be0
そもそも今年はエネイブル　クラックスマンて強豪が居るのにそんな風潮全くない
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/03(金) 10:22:14.09ID:wvX1NRV90
>>107
(((ﾟ艸ﾟ))ｸｽｸｽ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/03(金) 10:26:45.23ID:iamHoKdq0
>>41
唯一って
ブエナなんてしょっちゅう負けてる馬なのに
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/03(金) 10:32:23.19ID:L34H0ySJ0
>>91
元から20頭ではチーム戦なんか意味ないしな。意味あるなら毎年オブライエンが勝ってる
ロンシャンで直線にオープンストレッチ採用で更に意味なくなるし
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/03(金) 11:21:06.12ID:pD10cai80
>>113
誰も勝ち負けに加わらないとは書いてないけどw
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/03(金) 11:23:59.08ID:TNL/231H0
いきゃいいじゃん。勝てるわけないけど。
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/03(金) 11:25:50.71ID:568djgZv0
>>109
その認識もエネイブル故障前で止まってるのかな
0118☆
垢版 |
2018/08/03(金) 11:34:36.49ID:Bz2abArH0
>>114
？？？
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/03(金) 11:41:57.75ID:B4Dm/ofq0
負けた時の言い訳に使ってるだけチーム戦だとか言ってるのは
斤量とかも同じように言い訳に使われてる
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/03(金) 12:07:12.31ID:UVYzAWT00
エネイブルはインターナショナルSを使えるかさえ未定だしクラックスマンは負けたしな
今年は混戦模様だな
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/03(金) 13:23:05.47ID:pD10cai80
ジェニアルでさえG3勝てるんだから、馬場さえ合えばわからん。
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/03(金) 14:35:00.42ID:aiIKoXhR0
出走できるだけでその他のゴミ種牡馬産駒よりすごいよ（笑）
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/03(金) 17:00:00.22ID:AXXY5bFE0
逃げ馬の一発という条件は揃ってる
馬の評価が低い＋最近逃げていない＋凱旋門は逃げ馬が不振
マークが緩くなる条件は十分すぎる程なんだよ
ダッシュの鈍い馬だが先手さえ奪えれば
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/03(金) 17:24:20.07ID:Uqbh9O0e0
ロンシャンで瞬発力なんてものは要求されない
スローの上がり５Ｆのロンスパ戦になる傾向があるから必要なのは先行力と持続力
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/03(金) 17:30:30.14ID:/yUk/63K0
ヨーロッパで先行して５Fのロングスパートか
それでもクリンチャーでは厳しいな。それをして勝てるほどの地力はないと思う。
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/03(金) 17:42:44.83ID:w779/F0H0
馬場はあうけど能力は足りん

基本的に>>127に同意なんだが、凱旋門に挑戦するのは馬場適性ありそうなこーゆー馬に限って欲しい

正直国内競馬場が重要で海外なんておまけなんで、主役になりそうな馬が無理に遠征して萎むのは悲しい
0130おやすみ ◆OK0SK1rgRHAi
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2018/08/03(金) 17:55:19.15ID:MWBafPTo0
>>129
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0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/03(金) 18:14:39.96ID:WFghhyi80
新しいロンシャン競馬場の下見という意味でも
走らせる価値はあると思うね
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/03(金) 20:33:32.46ID:VdLfTT0Z0
今アラフォーくらいの競馬が盛り上がってた時期知ってる連中が生きてる内に1度勝たせてもらえれば超ラッキーってレベルだよ凱旋門賞は。

勝てないんじゃない勝たせてもらえないの。

行くだけ無駄だよ、関係者もそれ知ってて競馬を盛り上げる為に毎年誰かが行かされてるんだよ。
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/03(金) 20:49:59.07ID:9Lj/f3su0
世界のEBINAを乗せてワンチャン。ルメールは地元だと萎縮するから絶対駄目だぞ
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/03(金) 20:51:47.83ID:P3XrXgB00
頭数出してチームプレイ出来ないならいくら挑んでも勝てそうな気がしない
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/03(金) 22:25:04.15ID:iamHoKdq0
貴重なタキオン-ディープスカイの後継になりうる可能性のある馬がこんな冒険しなくても
でも凱旋門出て乗馬になった馬なんていないからそういう意味では安泰なのか
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/08/04(土) 00:34:02.05ID:d3uiE0iR0
日本もJCで外国馬を勝たせる気全く無いからな、最近は殆ど遠征して来なくなった。
お互い様だよ。

そのかわり騎手を受け入れて国際化に貢献(外交とも言う)してるんだよ。
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/04(土) 01:48:42.54ID:LfzLRLw60
GI未勝利の分際で勘違いしてんなよ

さっさと薬殺しろ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/04(土) 02:22:01.28ID:Cg96WfLd0
>>126年によるよ
2013年,2014年,2015年なんかは3年連続スローから600～500mの短いスパンでの高速スパート決着(2013年はかなりの道悪だった分道中のスタミナ負荷が高かったのでキレッキレの脚使えたのはトレヴただ一頭だったが)
ゴールデンホーンの上がり3fが11.7-10.8-11.6だったかな？
ほとんど日本のレースと一緒
シーザスターズの年なんかはフォルスストレートで脚たまってない典型的なロンスパ風味のレースだけど
デインドリームの年の残り1200mから全開みたいのはさすがに欧州でも相当イレギュラーなパターン
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