もしキズナがオルフェラストランの有馬記念に出走してたら何着だった？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 11:57:17.04

自分はゴールドシップと僅差の4着とおもってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 11:58:45.26

1着

レース展開も変わってくるしゴール前でオルフェーヴルを差し切るよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 11:59:40.15

2～4着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:00:00.47

駄馬認定勢もでるキズナが圧勝オルフェに勝つとは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:00:51.35

>>4
駄馬な訳ないだろ普通にオルフェより強いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:09:07.94

あれグッドラックハンデより5秒も速い決着だぞ
オルフェが凄すぎて霞んでるが、あの日のゴルシはまともな力を出し切ってる

良くてウインに僅差勝利
普通に考えればウインから忘れたけど4着馬までの間、ゴルシと3着争い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:09:27.62

まあオルフェは強いけどあの有馬は仕上りも良かった上に他馬が自分から沈む流れになって展開も向いたよねオルフェ基地は9馬身を呪文みたいに連呼してるけどどのレースでも毎回9馬身離して勝ってる訳じゃないからね
これはクリスエスにも同じことが言える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:11:55.99

1着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:12:16.86

むしろキズナが9馬身つけても驚かない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:14:10.76

ディープ基地ってなんでこんなにタラレバが好きなんだ？他の基地より断トツで多いよなタラレバ言ってんの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:20:16.32

いや中山で特にあの時のオルフェ差すのは無理だと思うよ
宝塚秋天JCならね陣営がバカだから使わないまま終わったが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:21:28.32

このレース、バリの2着は嬉しかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:22:22.00

ディープが関係するとすぐおかしいやつくる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:23:04.10

>>7
仕上がりは良くないだろ
池江の泣き&当時の掲示板も覇気がないだの散々な言われようだった
展開が向いたと言っても、自分から普段より1ハロン速く上がっていってそのまま4角先頭、バテずに余裕のゴール
1年目が通過63秒の最後方から差しきってるだけに、それ以上に不利な展開なんて思いつかない

オルフェ基地が9馬身連呼するのは、当たり前だが普通にできるパフォーマンスじゃないからだろ
ウインだって不良ダービーをオルフェと同じように異次元の上がりだす馬だし、3歳JCでもわかるように勝ちにいける馬
さらに言えばオルフェはゴルシが先に動いてるところをあっさり捉えて楽に抜いてる

お前らが思ってるよりあのレースは他馬が好走してるし、思ってるよりおかしなパフォーマンスだぞあれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:24:13.73

キズナはタマモベストプレイに毛が生えた程度の能力だからあの有馬はタマモベストプレイにギリ先着して5着くらいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:27:27.32

>>9
明らかな絶許狙いやめーや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:27:35.90

キズナは中山適性ないやろ
掲示板争いくらいじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:27:44.08

あの時のゴールドシップは絶不調、バリアシオンも故障後で力を落としてた
２着には余裕で入ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:28:43.42

>>5
オルフェに先着したレースあったけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:30:04.05

このスレ昨日も見た

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:31:35.18

>>19
凱旋門賞は適正と運がなかった
日本ならキズナが上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:36:17.86

>>7
タックルドンナにブーメランやな
凱旋門で疲れて調子落ちたJCでハナ差ww
いつでもあんな糞レースになると思うなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:36:37.70

>>21
中山適性無さそうやし無理やろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:36:53.75

回避した中バリアシオンには先着できる馬
ジャスタウェイ、ジェンティルドンナ、エピファネイア、キズナ

有力馬が回避しまくったせいで変な着差になっただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:37:14.24

スタミナ勝負だとキズナは厳しい。
10着に入らななかった可能性が高い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:37:18.17

まあ２着だろ

正直あのレースオルフェ以外弱すぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:39:44.52

>>23
それはそうあって欲しいという願望だろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:41:40.01

7着くらい
キズナの成績的にどう見てもこれくらいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:42:49.67

JC3、4、6、7着馬が揃って10着以下なの
でキズナもおんなじ位。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:43:46.42

6着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:45:26.41

2着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:48:16.01

中山苦手だし掲示板に入れるかどうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:53:01.87

キズナ厨頭悪そう
オルフェに勝てる要素無いのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 12:53:07.25

>>7
オルフェの二度目の有馬記念とクリスエスの二度目の有馬記念に共通してることは何でしょう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 13:16:20.86

せいぜい５着くらいでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 13:19:55.40

ピサが異常だっただけで3歳凱旋門賞明けとかお釣りなさそう
7着くらいじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 13:27:09.00

キズナがオルフェより強いとさギャグで言ってるんだよな？もしくは釣りだよな？
本気で言ってるんなら病院行け

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 13:29:38.31

知らん、少なくとも1着ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 13:48:03.00

もしもの話だから、どんな話でもありよ
大差でレコード勝ちでも、スタート直後に落馬でも、
放馬で取り消しでもok

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 13:48:57.89

ドープ基地暴れ過ぎだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 14:00:45.77

3歳のキズナなら3着にはこれそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 14:13:01.82

展開自体も変わるからなんとも言えないけど2～4

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 14:13:02.13

4着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 14:13:08.06

あの馬場で最後方大外ブン回し無理やろ
掲示板に来たら凄いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 14:25:45.58

あの年のＪＣ有馬は
有力馬が回避しまくりで
異常だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 14:45:10.63

2着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 14:54:03.83

>>2
無い無いwww

一生勝てねーってw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 14:56:37.50

>>14
言いたい事を全て言いやがったなww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 15:04:11.09

ラブイズブーシェとタマモベストプレイの間くらいやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 15:18:38.35

>>27
お前が一番の願望でワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 15:22:43.59

キズナの出来が良かったらいい勝負だったろうね！勝てたかは微妙だけど少なくとも3着以下を離してはいたと思う！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 15:24:01.01

機動力ないと上位は無理だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 15:55:07.33

爆弾持ちバリアシオンや絶不調ゴールドシップにすら先着出来ないなんて言ってるのはただのアンチだろうな
公平な目で見たら２着には来る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 16:13:16.68

昨日も同じようなスレ立てて落ちてなかった？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 16:30:32.59

5着やな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 16:41:25.54

キズナって聞くだけで気持ち悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 17:08:37.44

>>5
それはないだろ（笑）凱旋門賞で３歳馬有利なあの斤量差があってあの結果だぞ（笑）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 17:18:34.40

>>1
これ、気になってたわ
キズナは嫌いだけど、あの8馬身の中の2～3馬身差にはいたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 17:19:20.62

まああの有馬でオルフェ差し切れる脚があれば凱旋門でも先着できてるんじゃないか？
あれスミヨン相当に間抜けな騎乗だったぞ乗ってるのが豊なら非難轟々レベル
トレブ追っかけて脚使った事を考慮してもあれで先着できないんじゃ有馬で逆転は難しいだろ
特にキズナはあの脚質だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 17:19:38.88

>>56
キズナは、アンチディープ産駒とか抜きにして
凱旋門賞の時に「日本人ならキズナを応援することが当然」って言われた時点で嫌いになった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 17:19:40.70

７馬身差の2着はあるやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 17:20:02.19

>>60
あれ気持ち悪かったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 17:22:24.71

凱旋門賞のオルフェの位置どりを、上空から映した動画を見た時
これはひどいと思った
がっつり包囲されてた
あんな包囲されてりゃどんな馬でもやる気なくす
よくあれで2着まで来たと思うくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 17:30:44.14

>>27
お前の願望な
そもそもフランスでの2戦で疲弊しきって年内出れない虚弱馬は論外
マカヒキもサトダイも全く同じ
結論としてディープ産はフランスで2400を2戦すると
その年の日本のレースには使えなくなるくらい脆い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 17:35:20.42

凱旋門は互角だったし、有馬は成長分でキズナが勝ってただろうな
社台からの圧力で出してもらえなかったが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 17:35:57.55

ロンシャンで相手にならんのに、中山で勝てるわけねー。
4着くらいだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 17:38:33.25

まぁ5着より上にはくるんじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 17:43:50.79

ジャパンCだって誰がジェンティルに負けると思ってたかって話だからなキズナが勝っても全然あり得る話だよな！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 17:48:43.90

キズナってホッコーブレーヴより弱いやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 17:57:23.44

普通に2着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 17:59:58.60

１着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 18:00:10.64

10着前後だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 18:00:34.34

>>27
キズナがオルフェより上って願望持つあんたそれいうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 18:26:44.26

キズナの強いエピソードおしえてえらいひと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 18:41:12.11

武とスミヨンでは5馬身は違う
よってキズナのほうが強い
はい、論破

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 19:24:23.12

>>65
フランスダービー馬に先着してからほざけ精神障害者

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 19:28:43.58

武に蓋されて終わった騎手が、武よりも5馬身は有利とか言い出すとか相当頭ヤバいなw
まぁ、レース見てないんだろうけどw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 19:30:07.84

5着くらいだろ
バリアシオンもゴルシもかわせない
疲労で一杯一杯だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 20:26:57.77

2着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 20:28:45.66

キズナとディープ好きな人には悪いけどラブイズブーシェと４着争いが妥当なところだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 20:37:08.70

当時はキズナ言うほど強くないのに毎回騒がれてて嫌いだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 21:09:24.35

キズナは大好きだけど、出てもいないレースでオルフェに勝てるとはなかなか言えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 21:13:05.64

キズナって人気も華もあるし強いのに一部の人間に凄い嫌われてるよね！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 21:23:09.64

>>83
キモチ悪すぎてやべーw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 21:53:17.10

？？キズナの強いエピソードないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 21:57:08.22

ニエル賞でキズナを評価出来ない奴はアホ
当時トレヴと並んで凱旋門１人気だったフリントシャーや英国ダービー馬をまとめて倒した時点で並の馬じゃないと分かる
当時絶不調のゴールドシップくらいなら楽に千切れる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 22:01:21.04

>>24ジェンティルドンナはあの馬場じゃこなせないよ
キズナやエイジーアローワンス込みで先着できるだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 22:04:25.24

ゴールドシップは不調ではあったけど、絶不調ではないね
他のレースのラップや指数考えても万全でも最低6馬身は千切られただろう
ウインも故障前の2012宝塚とほぼ差がないレベルで走れてるよ
キズナは最大限嵌まって2キロ減であの展開だと6馬身差ぐらいかな
ただ凱旋門賞でないでキッチリ仕上がる前提の話
実際は帰国してしばらく経つまでは出る予定で調整してたのに疲労困憊で回避せざるを得なかったわけだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 22:05:11.98

10着以下だろうね。
キズナは重い馬場だと大して強くない。
高速馬場でこその馬。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 22:06:18.51

キズナの引退レースが思い出せん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 22:07:19.31

飲み過ぎかなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 22:12:51.06

>>88
ゴールドシップが宝塚の状態ならもっと詰められてるし、ジャスタ、エピファがいればさらに詰められてるわ
有力馬の回避&凡走で大差になっただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 22:15:15.61

キズナの最後って、たしか春天の7着だっけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 22:20:44.33

2着はあると思うよ。
怪我後のウインバリアシオンと怪我前のキズナなら後者の方が強い。
スローで届かないレースも多かったけどこのレースはミドルペースだったしな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 23:03:47.90

まあ実力的にはキズナはゴルシ以上オルフェ以下だろうから2着だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 23:07:39.20

キズナは2013年の有馬も観たかったがそれより2014年の凱旋門賞が何より観たかったな！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 23:10:33.35

キズナ産駒デビュー楽しみだなぁ
オルフェとの実力差がわかる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/09(木) 23:15:25.09

8着くらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/08/10(金) 02:05:17.65

>>81
馬券買う方はありがたいだろ
サトノダイヤモンド然り