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全盛期の岡部幸雄と武豊ってどっちが上手かったの
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/30(木) 16:11:44.10ID:BxYpqUQK0
上手かったの？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/30(木) 16:13:30.60ID:4YQBjQKE0
単勝なら武豊
馬連なら岡部
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/30(木) 16:24:57.39ID:8aJL4WiS0
大川慶次郎によると岡部
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/30(木) 16:50:19.05ID:AhqeVwav0
晩年の岡部が最盛期
シンボリクリスエス秋天の直線は岡部ラインによる理想的な競馬だった
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/30(木) 16:52:00.42
スティンガー見て分かるだろ
あんな脚があったとは、と岡部の悔しそうなコメント
引き出しの豊富さやセンスは武、手の内入れた時の安定感や負けても納得する乗り方の堅実さは岡部が上だった

評論家が岡部が好きなのはこういうとこ
武の方が危うさがある分引き出しも多いが、その引き出しがマイナスに出た時の、あれ？という不審な負け方も多かった

あくまでも当時の岡部前世90年代中盤までは、な
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/30(木) 16:52:02.28ID:AhqeVwav0
岡部は政治力で勝ちまくってた
0013チャオ
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2018/08/30(木) 17:13:17.10ID:tuhzrUer0
武豊の主なＧ1勝利

皐月賞
ナリタタイシン
ダービー
タニノギムレット
菊花賞
ダンスインザダーク
２着馬の鞍上は全て岡部(笑)
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/30(木) 17:17:49.51ID:2NpptUDd0
国内で豊の全盛期より上手い騎手は強いて言えばデットーリくらいかな。
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/30(木) 17:21:51.67ID:GSQzbsmu0
全盛期の長さで言えば豊はもう第一線から遠のいて久しいが
今の豊の歳と同じ頃の岡部はバリバリ首位争いしていた
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/30(木) 17:24:30.82ID:/80zngP80
ピークもなにも岡部は晩成型だから
ルドルフから躍進しだしたろ
リーディングも2回しか取ったことない
若い頃は洋一に手も足もでなかったしな
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/30(木) 17:33:44.09ID:K/vh74BR0
岡部が武豊と同じ馬乗っても
武豊レベルに勝てるとは思えない
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/30(木) 17:40:08.78ID:ih6ObX7U0
>>5
中ニ週は無理だろ！
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/30(木) 17:41:02.83ID:S/WpG6o50
岡部のすごさってどこよ？
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/30(木) 17:41:15.03ID:/80zngP80
武の場合は完全に早熟
デカい騎手は長持ちしないと言われてたがその通り
邦彦も晩成型だったがピークは10年もなかった
怪我すると体のバランス崩れるからダメになる
田原も特定の馬以外は結果出せずに即フェードアウトしたし
結局デカい奴はダメなんだよ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/30(木) 17:47:03.17ID:7MgmtqdF0
仕掛けの上手さは岡部の方が上
引き出しの多さとペースメイクは武の方が上
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/30(木) 17:51:20.97ID:Qz3USK7b0
>>1
岡部だけど何か？
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/30(木) 17:53:26.74ID:yRKXZd190
岡部の引退間際の最後の1、2年の存在感の薄さを思い出すな
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/30(木) 17:56:25.43ID:Tlvo13WG0
ダンスインザムードは岡部も武豊も乗っていたな。引退して武豊2なったのか。
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/30(木) 18:06:32.07ID:UwKj8UEO0
岡部は岡部ラインのチームプレーと政治力ありなの？
それなら良い勝負出来そうだけど単純な腕の比較じゃ無理
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/30(木) 18:08:11.78ID:00+VTPp30
ペースメイクは岡部が圧倒的に上、これが経験で培った技術というんだよ
仕掛けの上手さは武、93年皐月の結果はまさに仕掛けの差だった
前走でキッチリ脚を測ってやがった武豊、そういうのが上手かったのが若い頃の武
クシロキングの春天を見ても分かるように、ペースメイクでは岡部の右に出る者は当時いなかった

グレード後、
1000通過62秒以上の逃げ勝利数1位は岡部
それだけ、ペースメイクに長けていた証拠
0033しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2018/08/30(木) 18:39:16.72ID:2cmkQG4lO
武＝王貞治

岡部＝野村克也

数字なら明確な差があるが
微妙に時代も違うしどこがどれだけ違うという技術差は感じない

武はスーパースター
岡部は名人ってだけ
（天才の名は福永洋一に贈りたい）
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/30(木) 18:44:18.45ID:kjoUFL6B0
先行指示なら武豊
お任せ指示なら岡部
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/30(木) 18:45:15.11ID:769S3zj/0
岡部は文句を言いながらも、クセ馬で結果を出してた印象があるな。特にビワ、エアダブリン、ステージチャンプはいつも駄目出しをされてたなw
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/30(木) 18:45:18.85ID:00+VTPp30
>>33
技術は圧倒的な差があった
少なくとも当時の(99年迄)岡部と武豊には圧倒的な差があった
それを仕掛け等の感覚的な判断力、つまりセンスに優れていたのが武豊であり

圧倒的な技量、ペースメイク、馬を見る目の正確さは岡部の右に出る者はいなかった
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/30(木) 18:46:01.06ID:BH/nhqpk0
岡部はよくよく考えると政治力と運が高かっただけで、騎乗技術がずば抜けていたってことは無いと思う。
もちろん、今の戸崎なんかよりは上手いとは思うけど、全盛期武と比べられるレベルかと言われると微妙。
アンカツなら武よりも上手かったかもしれないが。
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/30(木) 18:54:23.48ID:00+VTPp30
>>37
それはない、君は技術とは何かを分かっていない
アンカツは過大評価され過ぎ、岡部の足下にも及ばないよ
中山があれだけ下手な騎手が技量に長けていたとは言い難い
小回りコースが下手な騎手の典型がアンカツ

低レベルの笠松出身だから当然であるが、アンカツより石崎や竹見の全盛時の方が遥かに優れていた

クシロキングに春天を勝たせられるのは、世界中を探しても岡部しかいないよ
岡部ただ一人だけだ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/30(木) 20:27:41.10ID:kXUjVEv50
ここ15年は、かかる馬は、もってかれちゃうけど、全盛期の折り合いは上手かったよ。
あと、クセ馬を乗りこなすのも。
フジキセキは、豊だったら、もっと伝説になってたと思う。
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/30(木) 21:32:24.71ID:XuHLA9xa0
岡部も武豊も三冠馬ジョッキーだけど夕方のローカルTV番組で素人のフリをしてお絵描きしてるイメージがないな。
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/30(木) 21:35:55.11ID:ChGRxwEj0
>>44
岡部は自分がリードする
武は馬がリードする
という違いなだけで、どちらもラップは丁寧に維持するよ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 01:52:46.58ID:8+cuaGa00
岡部と蛯名は？
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 03:34:53.93ID:WuZuD7aP0
置かれた環境を考えると互角じゃないかな
ただし岡部は弱い馬でも時々勝つが武は強い馬でしか勝っていない
後は岡部には洋一という大きな壁があったが
武は天才田原に可愛がってもらっていたし田原本人があのような性格だから営業がしやすかったという面はあるだろう
それに田原は田島を助ける時以外は他馬の妨害は一切しなかったからな
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 04:42:34.65ID:YdWMIgJY0
アンカツ中山下手って…
ただ単に関東の騎手に邪魔されてただけでしょ
知らんけど
岡部はお膝元やから優遇されてたんかも
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 06:34:13.40ID:t1rpPgzV0
>>51
アンカツが勝てなきゃ邪魔された！頭おかしいのかな

小回りは騎手の腕が左右する、その中山でたったの二つしか重賞を勝てなかったのがアンカツ

こんなに過大評価された騎手もいないよ
清水成駿と田原位だよ、まともにアンカツの批評ができたのは
後は皆アンカツに気を使って何も言えなかった
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 06:35:30.86ID:t1rpPgzV0
>>52
当時の中山重賞勝利数1位(今は横山典弘が更新)は岡部

それだけでなく関西場でも圧倒的な勝率を誇っていた岡部

アンカツなんて足下にも及ばない
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 06:48:02.77
岡部とアンカツは仲悪かったからかオタ同士も仲悪いんやな
二人揃ってテレビ出た時のギスギスした感じが今も笑えるで
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 06:52:25.54ID:t1rpPgzV0
別にこちらは、アンカツを全否定している訳ではない

ナマクラ癖のあるダート馬の乗りこなしはアンカツの方が長けていたと思っている

これは、地方で培った経験値からくる技量の幅だろう

なんでも岡部と比較して岡部より優れているという過大評価発言が癇に障るだけ

最後のグダグダとしただらしのない晩年も好きではない
二日酔いでレースに乗り、減量失敗でドタキャン等、そもそも調整ルームで酒を飲む事自体が認められるアスリートの姿ではない

岡部は足が限界だったにも関わらず、最後までレースを真摯にやり遂げた
だから尊敬の念が誰からも深いのだ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 07:10:09.45ID:6IqL19X+0
そういう人格面とか言い出したら
・エージェント制度の生みの親
・岡部ラインというチームプレー
・馬優先主義というヤラズの言い訳
この時点で岡部こそアウトだわ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 10:18:28.30ID:58Nx9Rsr0
エージェント制度は別に人格とは関係なくないかw
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 11:19:29.45ID:t1rpPgzV0
>>58
エージェント導入がなければコネのない騎手はもっと排除されていたよ
エージェント導入は日本競馬にとって世界に近付けたプラスの制度

寧ろ岡部に感謝するべき
昨今のエージェント同士の権力争いは岡部と全く無関係な事であり、無能TMが勘違いしたせい

それを岡部の責任するのはあまりにも馬鹿げている
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 11:22:14.83ID:t1rpPgzV0
>>59
それだけ、岡部のペースメイクに誰も太刀打ちできなかったという事

洋一の師匠である武田文吾もよく言っていたことだよ

岡部の折り合いによる馬の操り方は、洋一にも見習って欲しい技術だとね
洋一は馬をパンクさせてしまっていたから
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 15:28:38.34ID:6UZG7ohv0
>>55
その理屈だと中山で一番勝ってる典が一番うまいってこと？w
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 15:35:58.27ID:efV+Ge010
岡部ってラフプレーの常連だろ？今で言えばデムーロみたいな感じなんでしょ？
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 16:00:44.79ID:MX4Zwmbg0
岡部は好位のインでじっとしてればあら不思議、直線になると前がパカーン
武は通った後にはペンペン草も生えないレベルの馬集めで騎乗馬の殆どが単勝1倍台
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 17:55:59.14ID:t1rpPgzV0
>>73
横山典弘は上手いよ、武豊に劣ってきたのは、繊細な性質が故に固定観念を持ち過ぎるというメンタルの脆さだけ

岡部と比較するなら、横山典弘は勿論、足下には及ばない
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/08/31(金) 18:00:11.52ID:t1rpPgzV0
>>74
君は何を見てそんな事を述べているのか、非常に疑問だね

これがゆとり世代の間違った価値観の阻害か


デムーロは上手い部分は勿論あるが、馬を操る面でも岡部には及ばない
昔は制裁がルールの締め付けが厳しかったので、今の騎手なら過怠金1万程度の事象でも即騎乗停止になっていた

今はシビアな時代と言われるが、逆な側面もある
こういう制裁の締め付けは昔の方がずっと厳しかった
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/01(土) 04:29:33.37ID:QkBV7zUp0
武はセナ
岡部はプロスト
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/01(土) 04:47:20.54ID:ik0L9LrD0
>>44
0秒1の狂いもなしに、同じタイムを何ハロンも続けてみせるなんて、岡部にできる訳ないだろ。
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/01(土) 11:56:43.64ID:+d78ZR8K0
岡部が岡部ラインを使わずに自力で精密ラップを刻んだのは見た事が無いな
具体的に精密ラップを刻んだ実例を示した方が良いんじゃないか？
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/01(土) 13:05:22.94ID:FJ7eexYk0
完全に豊
レベルが違うよ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/01(土) 13:17:37.52ID:1R1Gi2Hr0
ダイナアクトレスは岡部で復活
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/01(土) 13:27:37.23ID:BKZ05QtX0
武と岡部が重賞で人気分けあってた時は武の方が先着してたイメージが強い
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/01(土) 14:31:11.02ID:MInUKcKS0
福永洋一と岡部と武豊って見事に全盛期が被ってないよな
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/01(土) 15:36:37.17ID:rYUPJNOD0
岡部も若い時からオタケさんみたいにいい馬乗せてもらってたら5000勝はしたね
柴田政人も然り
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/01(土) 15:45:18.40ID:P65NKCKo0
>>91
テイオーとマック
バブルとエアグルーヴ
のイメージが強烈
共に1番人気で単勝1倍台の岡部が乗ったほうが負けている
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/01(土) 15:55:57.36ID:rcWAl+s/0
>>93
下手だったから仕方ない
ルドルフですら柴田政人が北海道遠征してたお陰の棚ぼただったし
それを補う為に松沢に仲介させたり岡部ラインを作ったりした訳だからな
まあでも武も他の騎手も競馬記者の連中も岡部には感謝してると思うよ
岡部がエージェント制度なんてのを始めてくれたお陰で客以外はwinwinの関係だもんな
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/01(土) 22:44:37.60ID:LANJfhuE0
レオダーバンの菊花賞とかね、懸命に追ってる松永昌のナイスネイチャが
馬なり持ったままの岡部のレオダーバンに見る見る離されていくの、
まるで魔法でも掛かってるみたいに、そして２着になるイブキマイカグラが
ネイチャに迫ると魔法が解けたみたいに伸びるのだけど、時すでに遅しだった。
トウカイテイオーが出てても勝てなかっただろうな、安田さんでは…。
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/01(土) 22:54:46.00ID:ePCbtzhx0
どちらも大きなレースの一番人気で勝てる騎手で、とても上手かった
この２人に比べると、ヨコノリ、エビナ、タハラは穴騎手でしかない
南井や河内、柴田政なんかのベテランも一番人気で勝てる騎手だった
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/01(土) 23:12:48.60ID:wbGvAlcP0
騎手のセガレで若い時から優遇されてたユタカちゃんと群馬からコネなしで叩き上げでのし上がったアンちゃんと比べるのはおかしな話です。
クシロキングの春天とかダイナコスモスの皐月とか技術で勝ったのが明確な岡部さんは凄いですよ。
ユタカちゃんも上手いけどね、マックイーン事件や落馬したり、、、ねえ？
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/01(土) 23:15:46.28ID:zc/Te9mJ0
フジテレビの解説観ると岡部はアホっぽいから天才タイプかな
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/01(土) 23:20:01.92ID:cWcjE+FS0
>>81
武にひと言加えさせてくれ。

長生きしたセナ。
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/01(土) 23:21:32.66ID:ePCbtzhx0
そういえばオカベが落馬したのを見たことない
関東騎手は落馬が少ない印象
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/02(日) 00:31:11.30ID:Wt1ZkzKx0
岡部は落馬の後遺症で引退をしたんだよ
20年も前の膝の後遺症で
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/02(日) 01:11:10.83ID:P4qvd31e0
>>106
57くらいまで現役だったからそれよりも年齢的なもんでしょ
後遺症ならもっと早く引退しただろうね
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/02(日) 01:59:58.20ID:btIst+Az0
>>102
叩き上げで福永洋一が転けたおかげで回ってきた棚ぼたの地位だと自覚があったからあんな政治力振りかざして王国を作ったんだろうね
おかげで美浦の凋落が始まったわけだけど
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/02(日) 02:01:38.10ID:Wt1ZkzKx0
>>107
加齢になると後遺症で膝の痛みが出る度に、痛み止めの注射打って無理して騎乗し続けていたんだよ
1年間の休養をする前なんてもう膝を引き摺って歩いていた程
そこまで悪化してたので1年間休養した
復帰後も思うように乗れず、引退をした
怪我の後遺症てのは、加齢になるとどんどん出てくるんだよ
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/02(日) 03:47:11.70ID:zzufG4DT0
>>110
一番人気馬に乗って鬼気迫る表情、そして華麗に勝つわけだし凄いよ
最終レースも人気を背負うと馬券になる２着を必死に死守
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