アーモンドアイは秋華賞→JCへ
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アーモンドアイ→ルメール レイデオロ→モレイラ だろうな オールカマーで掲示板外さない限りレイデオロだろ 古馬戦では惨敗しそうなシルクの牝馬に遠慮してもらう アーモンドにJCは距離が長すぎる ソウルスターリングの悲劇再び >>8 馬場差考えたらダービーよりよっぽどタフなレースしてるから問題ないでしょ ここ二つは無難に勝ちそう こけるとしたら有馬だろうな JCよりも香港にいった方がいいと思うんだけどなぁ。 シュヴァルはバウマンが来るんでしょ? ミルコはスワーヴリチ男? ムーアとモレイラか。 出る馬居るか知らんが 堀先生のファーストチョイスは どっちなんだろ? 堀先生に選ばれなかった方が レイデオロだろうな。 アーモンドアイ→ジェンティルドンナ、レイデオロ→ディーププリランテ くらいの差があるのに悩むやつがどこにいるんや ってか毎度一足飛びにされてるし ローズS他と秋華賞と3歳2戦分もやらなくていいよな エリザベスを前倒せば牝馬もマイルCS使いやすいし たかがオークスごときで体力の限界まで走って脱水になってる雑魚がJCワロタ 昨日関係者が秋華賞の後は休養って言ってたけど変わったのか たかがオークスごときで体力の限界まで走って脱水になってる雑魚がJCワロタ 昨日かおとといアーモンドアイは秋華賞終わったら 休養です!出ません!休養です!出ません!連呼してたキチガイどこいったん、 >>19 今の段階で体調に関わらず秋は1戦しか使いません!なんて宣言本当にしたの???? 結果的に体調戻らなくてそうなることはいくらでもあるけど、秋競馬も始まってなくて1回も使ってないのに 今の時点で秋華賞しか使わないなんて宣言を国枝したの? 秋華賞を勝ってからJC 出走表明すれば良いのにフラグになりそう トーセンブレスはデムーロ連呼してたやつと同じ妄想のなかで生きてる池沼なんだろそいつ 秋華賞で完敗して白紙になる確率が相当高いw カナロアなんて雑魚なんだよw 19 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2018/09/11(火) 11:15:05.39 ID:2W7Afu1D0 [4/7] >>18 だーかーらー、アーモンドはJC出ませんw 23 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2018/09/11(火) 11:16:51.14 ID:2W7Afu1D0 [5/7] >>21 休養ですw アーモンドがどんだけ体質弱いと思ってんだ、秋華賞から休養だよ 24 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2018/09/11(火) 11:17:54.59 ID:2W7Afu1D0 [6/7] >>22 100%有り得ませんw 既にルメールで決まってるんでね、発表できんのはアーモンドの件で秋華賞から休養する事をまだ発表できないから 35 名前:関係者ID 45232175[] 投稿日:2018/09/11(火) 11:20:23.70 ID:2W7Afu1D0 [7/7] >>27 自分関係者なんでw まぁいいわ、これでレス終了しておくな 記事が秋華賞後に出るから、その時またレスしに来るよ このIDナンバー保存しといて ジェンティルって滅多いないレベルの馬だったと思うんだけど アーモンドアイもそのレベルなの? ホーリックスとオグリキャップが荒れた府中でJC 2.22.2で走破した時 アーモンドアが居てもそれ以上の時計は出てない(要するに大敗)してた事実過程だけは解かる アーモンドアイは日本のエネイブルになる存在だよ この馬はスタート良くないから結果的に差し追い込みになってるけど本来の脚質はそうじゃない ラッキーライラックとリリーノーブルより少し強い馬がJC楽勝とな? そういえば去年のオークス馬、毎日王冠単勝2倍の断然1番人気やったなぁ。馬鹿は死ななきゃ治らない〜🎵 牝馬自体はJCとかなり相性いいからオークスの楽勝っぷりみるに期待できるんじゃない >>43 結局、秋華賞のあとのローテは馬の状態云々よりルメールの都合があるから現時点で決められないんだろうな 国枝栄調教師「予定通り12日に帰厩させていただきました。 オークス後はかなり疲労があったもののノーザンファーム天栄がしっかりとケアをしてくれましたし、その後の立ち上げからここまでも予定通りに進めてくれました。 牝馬三冠がかかるこの秋はとても注目を集める存在だと思いますし、秋華賞できちんと結果を出してその後の状態に問題がなければ一つの選択肢としてジャパンカップへの挑戦も考えられればいいなと思ってはいますが、 まずは万全の態勢で秋華賞へ出走させることだけに集中したいと思います」 レイデオロ アーモンドアイ レイエンダ ディアドラ マカヒキ サトノダイヤモンド ヴィブロス アドマイヤリード 本当ルメールあと5人は必要やな いまの雑魚馬しかいない状況だから 桜花賞オークス秋華賞ジャパンカップ有馬記念 G1の5勝あるで 正直マイルとか2000の方面へ行って欲しいけどね まぁ2400でどこまでやれるかっていう試金石としては良いんじゃないかな 買うかどうかは秋華賞次第かな スワーヴには絶対勝てんよ スワーヴが負けるとしてもアーモンドアイではない これは毎日王冠で1人気になったソウルスターリングの悲劇再来かもなあ スワーヴリチャード単勝が旨くなる 秋華賞でヴィルシーナと僅差だったジェンティルドンナがJCでオルフェ倒したり、秋華賞、エリ女連敗したデニムアンドルビーがJC2着に来たりする位だし、近年の傾向からすると3歳牝馬はJCに相性よく思える >>35 関係者とかいう競馬板のみで使える魔法のパワーワードすこ モレイラ デムーロ弟 ムーア ボウマン 秋に短期で来る外人あと誰だ? アーモンドアイはジェンティルになるのかソウルスターリングになるのか >>59 アホの書き込みだな 各レースの特徴が全くわかってない初心者 オークス勝ったからって2400いけるとはまだおもえんなー そもそもルメールが世代限定の牝馬限定だから距離持ったけど2000以下がベストとオークス後に発言してるだろ。 勝ったんだから普通は距離も問題なかったというはず。古馬牡馬相手に2400は持たないとルメールが認識してる以上、ルメールはレイデオロ優先するだろ。 2400でバッタリ止まったわけじゃないし牡馬相手なら通用しないとかそんなレベルの馬じゃないのでは 切れる脚は牝馬の方が上回ってる 切れ馬だらけの牝馬路線の中で、 圧倒的な切れ味を見せつけてきた馬は、 牡馬古馬に混じってもやれる それどころかその切れ味はさらに際立つ。 >>75 ルメールが距離はいっぱいいっぱいで、桜花賞は余力あったがオークスは余力なかったと言ってたろ。 あれが限界なんだから勝負になるわけがない。 アーモンドアイは2400がいっぱいいっぱいだなんてコメントどこにあるんだ? ルメールそんな発言してないだろ >>41 本来の脚質とは? スタートの良さも本来の脚質を決める大きな要素だと思うのだが >>80 「最後はちょっと疲れた」みたいな発言はあったはず あと>>47 でも調教師がレース後はかなり疲労があったと言ってるし 秋華賞→JC→休養 有馬は使う気無さそうだからこうか >>51 JCで勝ち負け出来そうなのってアーモンドアイぐらいだろ アーモンドアイにしても距離が微妙だし >>82 でもそれって距離によるものかは言ってないでしょ オークスではアーモンドアイずっと発汗してたしその影響って可能性もあるし あの発汗は異常だったな。 ゲート開いてサヤカチャンとぶつかって ブチ切れて前行ったんだよな。 >>35 自称関係者は関係者しか知らない事を多少出すものだが コイツは何も出てこなかったなw 今年の4歳馬は骨っぽいけど府中の2400mが得意そうなのは、スワーヴとレイデオロくらいか まぁオークスは絶好調ではなかっただろうね あれが最高のパフォーマンスではないとは思う 発汗やばかったし最初かなりかかってたし ただあれが間隔短い2戦目だから起きたんなら、JCでも同じようなことになるかも >>85 うん、ルメールも距離は大丈夫でしたって言ってた記憶あるが… 京都2000ならもっと、みたいなことは言ってたから2400がベストではない、という風には思えるけど パフォーマンスが落ちる、という風には取れない 馬群を割ってでも出てくるくらいのふてぶてしいド根性がないとジェンティルドンナにはなれない この馬は内で包まれると危ない予感・・・ 秋華賞はただもらいすぎるから、初めから秋天→JCにすべき ジェンティルドンナ以降、牡牝混合の芝G1ではディープ産駒以外は牝馬の勝利なし 3歳牝馬が古馬のG1勝つこと自体相当な難易度なんだよな JCなんか勝っても価値ないよ。 過去勝った牝馬は微妙な馬ばかり。 3歳で有馬出て勝った方が盛り上がる。 ジェンティルみたいにタックルすればどんな馬にも勝てるだろ。 むしろオークスは絶不調で勝ったレース 状態は明らかに桜花賞のほうが良かった 牡馬の一流とやってどうかってのは牝馬限定戦のレースっぷりだけ見ても判断し難いからな ただ牝馬3冠達成するかってクラスの馬のローテですら騎手事情で決まるってのはしらけるな 三冠牝馬アーモンドアイ→エリザベス女王杯(牝馬統一)→有馬記念(JRA統一) これで良いんじゃない? >>105 そのローテできるほど丈夫ならこんなゆとりローテやってないんじゃね? この馬、もう、差しとか追い込みはやらないだろうな。無理してでも前につけると思う。 掛かって前行って上がり2位に0.7差だから、 おそらく前に行った際の消耗が、馬群に合わせて走ってるうちに回復してしまう、そういう心肺機能持ってるんだと思う。 2〜4着馬の33.9は経済コースによるものなので、道中アーモンドアイ より前に行ってるものの、実質ではアーモンドアイ と同じ位置から出した上がりと考えて良い、つまり、後ろにいたから速い上がりが使えて当然ということは、このアーモンドアイ に対しては言えないわけだ。 桜花賞もオークスも、一番の対抗馬は、ロスの全くない、完璧なレース運びをしている その対抗馬を、限界引き出した上で、 馬なりで軽く捻り潰すというのは見たことがない ジェンティルブエナよりも上をいってる印象 とにかく歴代の名馬と比較しても終いが異常なほど軽やかだ。 ここまでですでに見たことのないものをいくつも見せているので、 これは史上最強牝馬である可能性は高いと見ている。 このクラスの馬が、現役として同じ時期に2頭いるという奇跡は考えづらいので、現時点で現役最強というのはほぼ確率的に間違いないでしょう。 >>80 シルク公式HPのコメント C.ルメール騎手 「今日はこれまでよりもテンションが高かったですね。 スタートをポンと出てくれて、それから行きっぷりが良すぎて驚きました。 向正面では落ち着いてくれましたし、外に馬がいなかったのも良かったですね。 直線に向いてからも手応えは十分でしたし、追ってからの反応はいつも通りとても速かったです。 桜花賞は余裕がありましたが、今回はきついレースだったので最後は一杯になりました。 2,000mくらいがちょうどいいと思いますので、秋華賞でトリプルクラウンになれると思います。」 俺もそう思う。 ブエナビスタやジェンティルドンナの時より自信ある◎ (状態が仕上がって良いという条件で) 人気が下がるだろうシュヴァルグランが対抗。 シュヴァルグランは府中2400mの鬼。 スワーヴは安田記念である程度の天井を見た。 あれでモズアスコットとアエロリットに勝てないようでは 今年のハイレベルJCを勝つのは無理。 >>110 そのシュヴァルの目標になるウインテンダネス自体も東京じゃしぶといからなw シュヴァルが内枠引いちゃったらブエナジェントル以上の馬かどうか真価が問われるな あとあんなわけのわからん高速馬場でほぼ着差のついてないマイルスピードに対応したスワーヴをこき下ろしてくれてる2ちゃん民は助かるww >>109 > スタートをポンと出てくれて、それから行きっぷりが良すぎて驚きました。 やはりルメール自身も事前に先行するというプランがあったわけじゃなく、かかってた事もあって思った以上に前につけれたことに驚いてたんだな > 桜花賞は余裕がありましたが、今回はきついレースだったので最後は一杯になりました。 > 2,000mくらいがちょうどいいと思います これはもう完全に距離の限界があるという事だね そもそもカナロア産駒は2400の距離はクラス関係なく勝ったのは初めてだったんだよな、確か >>74 >>67 ソウルスターリングは 秋天に潰されたんやって >>85 あんだけ馬潰したオークス。 タイム的にもダービーより かなり上のレベルで、 疲れないとか言われたら そりゃもう馬やないで。 距離は問題ないよな。 2400でかかって圧勝するんだから。 >>100 桜花賞追い切りモヤで 全然調子の予測が 立たんかったんやけど わかったんか。凄いね。 2400mが持たないと思うならジャパンカップなんて使わないわ ジャパンカップ狙ってる時点で2400mもいけると判断したんだろ 試金石だよ 陣営としてはレースの幅も広がるから中距離までは使いたい 一応今回JCで古馬相手にどれだけやれるか見て来年以降のプランを立てる事になる 底を見せてたとはいえ、牝馬三冠達成したアパパネをエリ女に送った国枝厩舎がJCに送るって事ならそれなりに自信はあるって事なんだろう しかも賞金稼ぎに行くべきクラブ馬でだし ジャパンカップは厳しいだろ 素直にエリ女かマイルCS行けば良いのに エリ女だと陣営がそこまで高い評価はしてない事になる… まぁ、ジェンティルドンナみたいに牡馬とも対等に渡り合える馬になってほしい願いもあってのJC参戦でしょ >>123 その試金石がオークスだったんじゃないの オークス見て距離が持たないと考えたら普通はエリザベス女王杯使うはずだし >>127 いやオークスは同世代だから適性より若干長くても力さえあれば上位には入れる しかし古馬相手となるとそうはいかない JCが試金石 勝算がなかったら3歳牝馬でジャパンカップとか使わんでしょ 牡馬に揉まれるわけだから消耗だって大きい 少なくともオークス見て2400mが長いとか限界だっていうのなら普通は使わない ジャパンカップを使うってことは、陣営はアーモンドアイにとって2400mが一杯一杯ではないと判断したってこと この馬でエリ女だのマイルチャンピョンだのいってるやつ正気かよ 金足の吉田くんが北東北大学リーグいくくらいのキャリアの無駄だわ JCは陣営にとっては挑戦の意味合いだと思うよ 斤量が有利というのもあるし ここで惨敗なら来年以降は2000までの距離で行かざるをえない 秋華賞圧勝だろうし1人気もあるかな 距離距離言う人いるだろうし 武と福永も本質的には2400の馬じゃないはずと言っていたし、 なんだかんだでエリ女に回ってしかも負けて来年はマイルとかになってそうだけどな まぁカナロアのミオスタチンが短距離のC:C型だとして、フサイチパンドラは中距離のC:T型か長距離のT:T型だろうから、この馬もC:T型だと思うけどな C:T型なら2400もいける フェノーメノは3歳の時は、府中専用機で菊花賞も回避したくらいのctだったらしいが 結局、天皇賞春連覇のステイヤー扱いで引退したぞ 日本の馬場ならctで2マイルまで大丈夫 今年のオークスのラップ見たらアーモンドアイがジェンティルドンナクラスの力はあるのわかるだろ 今の牡馬はオルフェどころかルーラーシップにも遠く及ばない馬ばっかりだし出れれば確勝でしょ シルクのゆとりローテの意味も知らない人がまだいるんだな 昔からやってる人かな アーモンドアイはJCなら53キロで出られるけど ルメールの体重は公式で53キロとなっているから ヘルメットやプロテクターをつけると1キロはあるからルメールがJCでアーモンドアイに乗るなら 減量しなければならないんだな。 >>18 そのオークスごときで千切られた上に怪我までしたオルヘ産駒がなんだって? >>140 アンカツも札幌記念のブエナ乗るためにかなり減量したしトップジョッキーでも超有力馬のためなら減量するだろう >>85 レース後は脱水だったみたいな話もあった気がする まあでも最後まで伸び続けてたからね、ありゃ強いよ アーモンドアイは香港行くべきだな 2400はかわいそうだ 秋華賞→香港C→ドバイターフがいいとおもうわ 2400もこなせるだろうけどベストは2000前後だろう 成長と共に本来の距離適正になるだろうからJC使うなら今年しかないだろ 来年あたりは2000mはギリギリこなすかも知れんがマイルがベストの馬だよ >>98 スタネーラ ホーリックス ウオッカ ブエナビスタ ジェンティルドンナ ショウナンパンドラ どこが微妙な牝馬ばかりなのか 少なくともスクリーンヒーローみたいな人気薄の一発屋みたいな馬は一頭もいない ラッキーライラックがどれだけ舐められてるかだけはわかった。 ただ、ジェンティルドンナですら秋華賞は展開のせいで 負けそうになってるからね。 競馬に絶対はないというところ。 能力的には圧倒的にアーモンドアイが上だろうけども。 あと、アーモンドアイだけど、俺の印象では、 JCは全く通用しないと思ってる。 あくまで低レベル世代の牝馬のトップというだけで、 ジェンティルドンナやファビラスラフインより下と見てる。 >>150 ジェンティルドンナですらと言ってもシンザン記念と桜花賞はジェンティルドンナより アーモンドアイの方が高いパフォーマンスをしているから 秋華賞はジェンティルドンナより高いパフォーマンスしてもおかしくないけどな。 アーモンドアイがオルフェ―ブルに勝てるとでも思ってるの? 全然違うよ。 アーモンドアイは桜花賞は鮮やかだったけど、 オークスで底が見えた。 驚異的な成長力でオークスで全く底を見せなかった ジェンティルドンナとは比較できるレベルではない。 >>150 ラッキーは能力劣ってるんだから一つ叩いて万全の状態で挑まないと話しにならないのにアーモンドアイより順調さ欠いてるんだから無理だよ リリーノーブルとたいした力差もない馬が 古馬に通用するわけがないのね。 そういうこと、感覚的にわかるでしょ。 >>152 秋華賞と書いているのだから京都2000のことを言っているのに なんでオルフェーヴルが出て来るのかな? ジェンティルドンナはオルフェーヴルに京都2000で勝っているのかな? >>152 オークスで底見えたか? むしろ、この世代の1強になっちまったとしか思えんかったが。 ま、ジェンティルドンナはかなり過小評価されてるから、 いい機会だと思うよ。 アーモンドアイは3冠達成した後にJC惨敗だよ。 これで、ジェンティルドンナが再評価されるだろうね。 オルフェに勝ったと言ってもフランス帰りで7割ぐらいの出来のオルフェ >>154 へえ アーモンドアイの強さもわからない程度の感覚なんだ 競馬やめたほうがいいんじゃないの アーモンドアイがたとえJCを勝ってもその相手にオルフェーヴルレベルがいないからな 相手ガーって永遠に言われ続けるのは目に見えてる >>159 はいはい、おまえは切れがあるだけの馬が強く見えちゃうタイプだろ。 まあ、いずれわかる。 アーモンドアイの馬っぷりでは古馬では通用しない。 ラッキーが過小評価されてるって言ってるやつがアーモンドアイを過小評価してるの笑うわ >>161 今年のオークス見てそう感じるならほんとに見る目ないな ひどい感覚だな オークスを僅差で最後へばって勝ってるような馬が、 牡馬や古馬に通用すると思ってしまう感覚がイカれてるって わからないのかなー 僅差→2馬身差 へばる→ムチ一発だけで最後流してオークス史上上がり最速 レース中にポキッてるやつでも2着になれちゃう超絶低レベルレースだからな 多頭数出走させるも故障した2着にすら全く歯が立たず全滅した小物ディープw 3歳牝馬がJC狙うとは 負けたら調子崩して終わりそう マイル馬だろうし、JCでてきたら牡馬に切れ負けて5着とかだろ ソウルスターリングの二の舞になる 桜花賞圧倒的な末脚で勝った馬が切れ負けwww あほう ジェンティルドンナとは違うからな アーモンドアイは2馬身差しかつけられずタイムはダービーより遅い ジェンティルドンナは5馬身差つけてダービーより早い ロードカナロアってのも不安要素 ルメールも武も福永も声を揃えて2000以下の馬と言っている >>142 そのオルヘ産駒にチンチンにされて大怪我したディープ産駒が人気になるんだから楽勝だな >>172 オークスとダービーは馬場差が全く違うぞ オークスは、見た目的にドゥラメンテ のダービーを彷彿とさせたけど、 あのドゥラメンテだって少し前目につけただけで上がりは2位だったわけだから、 あの位置から上がり最速で0.7差つけられるなんて異常としか言いようがない。 起きた現実が凄すぎて みんな麻痺してるんじゃないのか? …いや、そんな筈はないってな 時間が経つと人間は記憶を都合よく改租し始めるからな >>175 馬場差が違うのはジェンティルドンナも同じ。 オークスとダービーの馬場差分を上回る能力があるかどうかということだろ >>152 今年の牡馬にオルフェクラスの馬はいない ルーラシップクラスの馬すらいない ダークシャドウに先着できればJC取れるんだからアーモンドアイなら余裕でしょう >>172 オークスの方が馬場が遅くてスローだったから本来0.2秒差じゃすまないはずなんだよ それを0.2秒差でまとめたんだからパフォーマンスは圧倒的にダービーより上 >>181 それを言い訳にするなら、スローだから上がりも大したことないということになりますけど。 いつも思うんだけど距離距離言うてる人はなんでフサイチパンドラのこと無視してるの? 哺乳類の運動能力は母系優勢ってほぼ定説でしょ >>182 ちょっと聞きたいんだが、 私は馬場差とペースを考えて、 オークスのタイム、ラップのレベルは アーモンドアイ>ジェンティルドンナ >>>今年のダービー と思ってるんだが、貴方は どう思ってるんだ? >>184 誰とは言わんが、カナロア産駒に走られちゃ困る別の産駒推してるやつのただの願望だから カナロア産駒怖がってるのってディープ基地かな? オルフェ基地は同期ライバルだから逆に喜んでいる印象 >>146 それだとルメールが香港カップでディアドラと被る ファビラスラフィンルートか まあこの馬ならもしかしてって気にはなるが オジュチョウサンより人気の無いジェンティルドンナ・・・ドンナけ〜 >>184 そもそも短距離血統って何だよって話だよな バクシンオー産駒だって育成次第でどうにでもなる 血統を見ると距離延長はプラスにならなさそうだけど、キンカメのポテンシャルの高さを受け継いでそうだから関係ないかも >>192 ミオスタチン遺伝子が筋肉量に影響し、それが距離に影響出るって言う研究はある C:C型、C:T型、T:T型の3種類あって、右に行けば行くほど筋肉量が減って距離が伸びる 多分カナロアはC:C型だけどフサイチパンドラはC:T型かT:T型だろうから、アーモンドアイもC:T型っぽい カナロア産駒で2400m持つわけないってオークス前言ってたやつ、 まさかJCでアーモンドアイ買わないよね?wwww >>187 オルフェが一番比較されるのが同期のカナロアだろ しかもオルフェ産駒の一番馬ラッキーライラックを負かしたのはカナロア産駒だしな ソウルスターリングみたいに古馬と混ざると底力の無さを露呈するかもしれんからな ローズS使わんって、淀をなめすぎやな。 秋華賞負けるで。 >>152 あのスローのヨーイドンJCにアーモンド出てたらジェンティルとオルヘまとめて負かすのは間違いないわw その前に京都内回りでやらかしそうな気配なんだが、、、 ソウルスターリングが天皇賞秋に潰されたって言う奴いるけど じゃあなんで毎日王冠でも潰されたんだよ? 秋華賞10着、JC回避、思わせぶり有馬回避、 大阪杯目標宣言回避、ヴィクトリアマイル出走4着、ロジユニヴァース化止まらず引退。 3歳牝馬に過剰な期待をしてはいけないのはファインモーションで学んだ 2002年の有馬記念でファインモーションを本命にして大失敗した自分がいる ファインモーシャンは明らかな地雷馬だったけど アーモンドアイは化物な気がするけどなぁ ダノンプラチナやイスラボニータはCT型だったが長距離は苦手だった >>154 がニワカすぎてワロタw アーモンドアイとリリーノーブルを比較してるのには驚いたわw アーモンドアイって現j起点ですでに日本歴代最強牝馬の器の馬だからなw 桜花賞→間隔が〜トライアルが〜 オークス→距離が〜 秋華賞→間隔が〜トライアルが〜 JC→距離が〜 ループしてるね >>196 ミオスタチンはほとんど参考にならない 距離適性に関わる要素が100あるとしたら、その内95は気性と心肺機能で決まる CC型かTT型かどうかなんてのは100の内精々が1か2くらいだろうな ソウルスターリングのオークスまでの戦績は、 古馬とやって勝てそうな内容には至ってない。 いつも上がりが物足らないんだよね。 アーモンドアイ とは比較できる馬じゃない。 ワグネリアンより勝ち時計遅い馬を史上最強牝馬認定www 今年は超がつく高速馬場だったにもかかわらず、 ジェンティルドンナより時計遅いw 次週の1000万条件の青嵐賞の方が100倍ハイレベルw ま、おまえらの見る目がないのはわかるけど、 もうちょっとなんとかしてほしいよ・・・ 古馬500万レベルのレースを 弱い世代相手に楽勝しただけで最強馬認定ですか?www もうちょっと真面目に考えてほしいわ。 >>204 ソウルスターリングはもともと牡馬とやるだけの力がなかった 潰されたとかいうのはただの被害妄想 >>215 青嵐賞との比較はわからんが馬場差考えるとオークスの方がダービーよりタイム早いぞ ソウルスターリングは道悪ダメ、上りの速い競馬がダメな上に 毎日王冠で初めて逃げて負けて、秋になって完全にリズムが狂ってしまったな。 紫苑Sから秋華賞というローテだったらもう少しマシな成績だったかもしれない。 最強でしょこの馬 次点でワグネリアン 古馬はオワコン 桜花賞の内容よりオークスの方がパフォーマンス下げただろう。 しかも直線よれているし。 さすがに春の段階のオークスのレースっぷりではJCはきつい。 桜花賞は、出遅れて外回して馬なりで 上がり2位に1.0秒差だからな ちなみに、その2位のトーセンブレスが今週でるから差し脚に注目。 そこそこの脚持ってるよこの馬。 現役の牡馬の古馬の2000m以上のGT馬は レイデオロ 去年の神戸新聞杯以降勝ち星なし キセキ 去年の菊花賞以降勝ち星なし アルアイン 去年の皐月賞以降勝ち星なし シュヴァルグラン 去年のジャパンC以降勝ち星なし サトノダイヤモンド 去年の阪神大賞典以降勝ち星なし マカヒキ 2年前のニエル賞以降勝ち星なし スワーヴリチャード 今年3戦2勝 前走安田記念3着 ミッキーロケット 宝塚記念を勝つも今年の勝利はこの1勝だけ サトノクラウン 去年の宝塚記念以降勝ち星なし ゴールドアクター 2年前のオールカマー以降勝ち星なし こうして見ると今年の古馬の牡馬のGT馬はスワーヴリチャードを除いて酷いな。 距離適性はミオスタチンより調教と気性の方が大きい フェノーメノとイスラボニータが同じCTだからな だから秋華賞でもオークスみたいに引っかかる素振り見せたら次走のJCはやばいと個人的に思う 去年のキタサンブラックがいた以外は対して変わらない。 まあ、3歳馬と古馬の戦いが面白いけどね。 >>213 それであの研究ほど傾向に差が出ないと思うけど 統計的に有意な差が出てるんだよ? >>223 自分はむしろオークスのパフォーマンスのほうがエグいと思ったけどね 桜花賞は後ろで溜めて出した末脚だけどオークスはやや前目の6番手で運んでの上がり最速 しかもオークス史上最速で次位と上がり0.7差って怪物でしょ 後方一気のパフォーマンスは強く見えるしよくいるけど、こういう前目で運んでダントツの上がり出すって馬過去にいたかな オークスは馬場を考えてもそこまでタイム早くないし、直線よれているのはこの馬の 限界ってのを示しているでしょう。 余裕でちぎったのなわかるんだけどね。そもそもこの馬より前にいた馬が2着にきて 上がり2番手、そうなるとリリーノーブルも相当強いって事になるんだけど。。 >>230 リリーノーブルは去年のソウルスターリング並のパフォーマンスをしていたでしょ。 同じ2.24.1のタイムで上がり3Fは0.2リリーノーブルの方が速かったし ラッキーライラックに1馬身3/4差をつけたのもソウルスターリングがモズカッチャンにつけた差と同じだから リリーノーブルは相手が悪かったとしか言いようがない。 アーモンドアイより後ろにいた馬がアーモンドアイより1秒近く遅い上がりしか使えていない アーモンドアイが抜けて強いことの表れ 寄れる=限界ってのは強引かな 3歳で真っ直ぐ走れる馬のほうが少ない 最後は流してるしそれでも着差は縮まってない 脚が速すぎるんじゃないの 強く思いたいのはわかるけど、 わかる人が見れば底が見えた。 ルメールも底が見えたからコメントに戸惑ってたよね。 500万レベルの相手には力の差を見せられたけど、 そこまでの馬だよ。 ジェンティルドンナがかわいそう。 >>233 ルメールのコメントを鵜呑みにするなら怪物でしょ 近年は古馬のレベルが酷いからアーモンドアイに期待がかかるのは必然 期待は高いよな アーモンドに限らずスターホースはどんどん出てきてほしい状況 アーモンドアイはラップ云々じゃないんだよな そういう数字的なものを超越した馬なんだよこの馬は アイは桜花賞で最後の直線で手前を8回も変えながら圧勝している この意味を理解している人は、この怪物がどれほど凄い馬なのかということを理解しているからそれでいいんだよ 牡馬と2400で戦おうとおもったらディープの血が必要 マイラーカナロアでは無理だ オークスは明らかに距離の限界を見たレースだった JCは挑戦しないのが賢明 >>239 最後50メートルぐらいは 後ろの方でも差を詰めてきてる馬がいれば そう思えるんだがな >>243 あと200mあっても到底追いつけそうにない感じだった 突き放して勝ってるのに距離の限界とか言ってるやつは頭大丈夫なのかね クラシック掲示板馬のアーモンドアイとの差 桜花賞 ラッキーライラック 0.3 4着 0.7 5着 0.7 (3着リリーノーブル0.4) オークス ラッキーライラック 0.6 4着 0.9 5着 1.0 (2着リリーノーブル0.3) こうしてタイム差見れば相対比較でアーモンドアイは桜花賞よりオークスの方が明らかにパフォーマンス上がってるのが分かる ただ最後にカッコで足したリリーノーブルという馬1頭がアーモンドから更に0.1秒パフォーマンス上げたから、その1頭を比較 対象にして全てを判断するというおかしなものの見方する人間にはパフォが下がったように見える でも総体で見る事実はこの通り ちなみに桜花賞は4着から9着までタイム差無しだから0.7差の所に9頭いるわけだけど、オークスは普通にバラけて9位との タイム差は1・6秒で他馬との差は明確に広がってる ついでに言うとラッキーライラックのパフォが落ちていると主張する人間の根拠もこの錯覚による 現実は上位2頭の伸びに追いつけなかっただけで、それ以外には別に変ってない まあ言うまでもないけど、そのパフォ上げたリリーも完敗食らってるんだからアーモンドアイは3歳牝馬路線で完全に抜けてる 異能の馬だね。どこまで高みに登り詰めるのか秋が待ち遠しいね 東京競馬場が改修された2003年以降の歴代オークス馬の1800通過時と上がり3F 2003年 スティルインラブ 1.54.0 33.5 2004年 ダイワエルシエーロ 1.52.2 35.0 2005年 シーザリオ 1.55.5 33.3 2006年 カワカミプリンセス 1.50.7 35.5 2007年 ローブデコルテ 1.50.6 34.7 2008年 トールポピー 1.53.5 35.3 2009年 ブエナビスタ 1.52.5 33.6 2010年 アパパネ 1.54.7 35.2 サンテミリオン 1.54.6 35.3 2011年 エリンコート 1.51.2 34.5 2012年 ジェンティルドンナ 1.49.4 34.2 2013年 メイショウマンボ 1.50.6 34.6 2014年 ヌーヴォレコルト 1.51.6 34.2 2015年 ミッキークイーン 1.51.0 34.0 2016年 シンハライト 1.51.5 33.5 2017年 ソウルスターリング 1.50.0 34.1 2018年 アーモンドアイ 1.50.6 33.2 この中で良馬場でなかったのは2004年、2008年、2010年の3回で 4コーナーで15番手だったジェンティルドンでも1.50秒を切るペースで600を通過している オークス史上例のないハイペースだった2012年と1.50秒台の通過で唯一33秒台の脚を使った 2018年の異常さが際立っていて、ジェンティルドンナとアーモンドアイは飛び抜けた馬にしか思えないな。 やたら過信してる奴らも一度負けたらそそくさと消える ただジェンティル自体は後方待機で漁夫の利だったから ハイペース先行して上がり最速のアーモンドは化物だよ オークス後にも書いたがマイラー体型のリリーノーブルにあの着差 牡馬一線級に通用するわけないがみんな現実見れないのか マイラー体型のリリーにあの程度だぞ 古馬のレベルが糞低いんだからチャンスは普通にある 今なんてジェンティルの時代で言ったらフェノーメノ以下の争いだぞ ジャパンカップは斤量53`だから藤田菜七子でも勝てそうだな(笑) ちゃくさ5馬身のジェンティルドンナには遠く及ばないの ジェンティルドンナに比べたら駄馬 どっちに重きを置いてるの? 三冠の掛かった秋華賞が叩き台? 今年のオークスがハイペースならリリーノーブルも化け物にならないと いけないw 古馬1000万で2.22.9秒が出るような高速馬場でタイム早いわけねーだろう。 それなのに、直線よれて、ルメールが今日は命一杯だったてコメントを理解 した方がいい。 オークスはこの馬の底が見えたレース。 秋華賞は周りが離脱していってるから叩きでも楽勝しそうだな >>254 これ 今はオルフェもルーラーシップもいない 高く見積もってもせいぜいダークシャドウ、フェノーメノクラス >>258 それダービーの週の話だろ オークスの馬場はダービーより遅かったんだから関係ない 今年のダービーのレベルが低いっていう話ならわかるけど リリーとの差がって言ってる奴は先行して32秒台の上がりを出せとでも?w >>256 着差なんて2着次第 リリーノーブルがヴィルシーナ以上のタイムで走ったから着差つかなかっただけ あほじゃね。 アーモンドアイは当日体調が下降気味になったって知らないのか。 これは後出しではなく、レース前から言われていて発汗もとにかく一頭だけかなり多くて 周りでは心配していた。 その上でのあの走りだったわけだ。あれで100%と思ってる奴がいるとはな。 ジェンティルの時のオークスは、 前潰れで、後ろにいた有力馬はジェンティルしかいなかった。 だから、あの5馬身にはそれほど価値はない。 ジェンティルの前にいた馬が 皆サヤカチャンみたいなもの。 "前行った馬は直線バテて逆噴射しました" "後ろの馬に有力馬はいませんでした" それを表してるだけの5馬身差。 それ以上でもそれ以下でもない。 >>256 リリーノーブルやラッキーライラックの方がジェンティルドンナより厳しいラップを刻んでる もしかしたらジェンティルのオークスにリリーとラッキーが居たらジェンティルは3着だった可能性もあるね >>176 見た目のパフォーマンスに対して数字が大したこなとないのはよくあるけどアーモンドアイは見た目と同じかそれ以上に数字で見るとおかしなことやってる 超高速馬場なのにジェンティルドンナより時計が遅いんだから、 ジェンティルドンナ以上の評価をする理由はない。 血統の筋もジェンティルドンナの方が通ってるし、 ジェンティルドンナより上の活躍は絶対ないと断言できる。 でも超ドスローで G1三つも稼げるような 実績なら クソ過ぎると思うんだが そう言う実績なら ウオダスブエナの方が 圧倒的に強えし 実際にジェンティルに 乗って見た騎手だって 誰一人として ジェンティルなんて 挙げて無いし >>254 たしかに古馬はザコだが3歳牡馬には敵わんよ。 前にはエポカ、後ろにはワグネリアン エポカを捕まえに行けばワグネリアンに差されるし、ワグネリアンに差されないように仕掛けたならエポカには追いつけない。 ジェンティル自体が クソみたいな 大ラキ珍だしな 武豊自体も12JCの事は 僕の経験から言えば あれは降着と ハッキリ言ってるし 岩田にもあれはアウト G1七つの内四つは 悪質タックルと 超ドスローの馬だから 実質はG1四勝程度の馬と 言った方が 正しい見方だろう ただぶっつけで 秋華賞→JCは関心しないな ローズSに出さない馬は かなりの確率で負けて居る そこは ちゃんと出るべきだと思う >>77 そら先行して粘る競馬して差し追い込み完封してんだから余力あるわけねえだろ ジェンティルとか言う 悪質タックルと 超ドスロー三つの馬よりは ウオッカ ブエナみたいな 馬になった方がいい 単独でのDVD 出版物すら出せやしないし 実際にレースに乗って見た 騎手にまで 1番強い馬はウオッカ ベストホースは ブエナビスタなどと 言われて居るようになったら 馬として終わりだから >>274 それってシンザン記念→桜花賞のローテのときも同じように言われてたよな でも結果は >>275 上がりが次位と0.7差で最後流して他馬に全く詰め寄られてないとこ見ると、余力しか感じないのだが ワグネリアンクラスなら後ろからでも差せるよ エポカドーロを捕まえられるかというと展開次第のところはあるが 3歳牝馬でJC勝った馬を素直に認められないなんてね。 しかも相手はオルフェーブルだよ。 タックルが卑怯って、タックルしたおかげで勝てたのって話。 接触したらお互いロスあるよね。能力が低いけどタックルしたから勝てたの? ソウルスターリングでも古馬中距離で全く通用しなかったのもう忘れたのかね。 桜花賞もオークスも他の馬は眼中にない乗り方をしてたな 某不人気タックル馬をアーモンドアイのスレで必死に持ち上げる奴 痛くて仕方がない ジェンティルのオークスは、この馬の決め手が増幅してみえるレースだったが、 ギリギリ勝てた桜花賞や秋華賞がこの馬の本質を表してるレースな気がする。 一方のアーモンドは、レースの流れとかまったく関係なく文字通り一頭別次元で走ってるイメージ。 オークスもガチ。 33.9のリリーがいとも簡単に交わされた地点が おそらくはリリーのトップスピードの地点だったんじゃないだろうか? 簡単に交わされるもんだから、騎手も激しく追うし、限界を超えて壊れたのも納得。 ルメ国枝助手が揃ってオークス一杯宣言してるのに余力あったと言い張るガイジ ルメ国枝助手が揃ってオークス一杯宣言してるのに余力あったと言い張るガイジ 秋華賞→JC→有馬→ドバイ→宝塚→フォア→凱旋門→有馬→G1無傷で引退 秋華賞、外枠と1枠以外なら複勝ド−−−−ンとかけて大丈夫??? 桜花賞だって、あの位置から差せる馬は他にいないだろうね。 ブエナ、ウオッカ、ハープスター、ジェンティル・・無理かなあ。 オークスのリリーノーブルも強かったよ。 238名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/14(金) 20:20:51.65ID:nwQjfgL30 牡馬と2400で戦おうとおもったらディープの血が必要 マイラーカナロアでは無理だ ↑ニワカでワロタw それ真逆なw 日本の2400で勝とうと思ったら、よりスピードの血が濃いほうがいいんだよ マイラーどころかスプリンターの血がベストな 母父スプリンターのキタサンの人生のベストレースが16年ジャパンカップだったろが? リリーノーブル 桜花賞ではインベタのラッキーライラックと 真逆のコース取り。 走った距離差考えると、桜花賞でもラッキーを凌駕していた。 リリーノーブルは壊れちゃったじゃん オークスで限界超えちゃった アーモンドアイはホントヤバい 未だにJCにスタミナいると思ってるバカいるのか 10年前で記憶とまってる障害者かな 加速力のない馬に味方する下り坂、 持続力のない馬に味方するフラットなゴール前。 ギリギリだったジェンティル、取りこぼしたブエナ…秋華賞案外苦戦するかも?というのは、 これらのイメージからくるものなのだろうが、 この2頭は、そうなる恐れが桜花賞に表れている。 上がり2位に1.0秒つけたアーモンドと違って、 この2頭は、上がり最速も、後ろの馬を引き連れている、つまり、トップスピードに至るまでの加速力がアーモンドと比べると弱いってことなんだよね、あくまでアーモンド比較だが、 ジリ脚ということになる。 他馬との違いは。加速後の持続力にある馬かな。 でも、直線短くて平坦な京都内回り、 ジリジリやってたら止まらない前の馬を捉えきれません、 しかし、加速力とトップスピードと持続力をすべて兼ね備えてるアーモンドは、坂の上からまくりあがって、早い段階で前を射程圏に入れて難なく捉えて、簡単に突き放していくでしょう。 だから、届くかどうか?ハラハラした状況にすらなることなく、普通に勝っています。 6番人気ぐらいのミッキーチャーム捉えきれず2着になる未来しかみえない だな 春のライバル2頭が順調さを欠いて状況が有利に働き過ぎの感がある こういう「この馬で間違いないだろう」的な雰囲気の時こそ死角がある 去年の宝塚のキタサンのように ミッキーチャームって典型的な地雷だろ 500万下勝った日同タイムで新馬勝ったウィクトーリアは次走惨敗 1000万下勝った時2着だったファストアプローチは次走1000万下で13着 3歳牝馬ならJCで斤量軽いし体調よければだけどいいチャレンジなんじゃないかな 国枝だから見込みがないなら言わないだろうし JCって言ったってもの凄いレースかあるわけじゃないから 今の現役古馬考えてみたら牝馬路線に甘んじる必要はない 秋華賞が叩きとか舐めんなよ?と言いたいところだけど普通に勝ちそう >>274 桜でも思ったけど この馬に常識は通用しないよ 馬券購入者としてはトライアルを使ってくれた方が 1回多くガチガチ馬券が買えて嬉しい ルメールはアーモンドアイが後ろから差される心配はしていないだろうから 前を早めに捕まえに行くから前が残るという競馬にはならないだろうな。 サラキアもう少しやれると思ったけど、 本番はアーモンドアイの圧勝だな JCはスワーヴ、アーモンド、レイデオロ、シュバルグランの四強か。 上がり馬に期待するだけ無駄 今年は春の既成勢力が強い 紫苑S、ローズSを勝たせたルメールがアーモンドアイに乗るという時点で 秋華賞で他の馬にチャンスなんかあるわけないな。 ルメールのコメントでこの馬どれだけ強いかわかったわ 牝馬三冠達成でも難しいのにJCも勝つとか絶対無理 そんな馬はゲームだけ ルドルフでさえ駄目だったのに エリ女に行ったほうが絶対いい >>318 難しいけど絶対無理とは言えないだろ ジェンティルが牝馬三冠とJC勝ったし >>318 ジェンティルドンナはゲームの馬だったのか >>318 ルドルフの時代とはレース間隔が違うわけだが 今年はJCで来年はエリ女から有馬が理想的かと >>323 オルフェ基地ってマジで見苦しいなwww 3歳牝馬にタックルされて負けたんですかwww オルフェ基地って作用反作用の法則って知らないんですかwww タックルする方もダメージ同じだけ受けるんですよwww >>322 プリモシーンは人気しそうだけど、同じシルクの馬がアーモンドアイの3冠を阻止するわけない 最後に息を抜く形になるとさすがに八百長くさくなってまずいので最後方から相当粘ってたぶん馬券にならないよね そうなると相当紐荒れしそうだ >>21 ディアドラもモズカッチャンもエリザベス女王杯なんか出ないだろ、JCだよ 後輩ハービンジャー産駒ノームコアがただ貰いだよ 阪神JF 1着ラッキーライラック チューリップ賞勝ち、桜花賞2着、オークス3着→脚部不安でぶっつけ本番 2着リリーノーブル 桜花賞3着、オークス2着→故障で秋華賞回避 3着マウレア 紫苑S2着も跛行で秋華賞に出られるか不明 4着トーセンブレス オークス挫跖で出走取消後ローズS15着 5着モルトアレグロ 鼻出血で休養 桜花賞 1着アーモンドアイ オークスも勝って秋華賞直行 2着ラッキーライラック 3着リリーノーブル 4着トーセンブレス 5着マウレア オークス 1着アーモンドアイ 2着リリーノーブル 3着ラッキーライラック 4着レッドサクヤ エルフィンS1着、桜花賞7着 故障で回避 5着マウレア 紫苑S 1着ノームコア フラワーC3着、フローラS3着 2着マウレア 3着ランドネ スイートピーS1着、オークス11着 4着パイオニアバイオ フローラS2着、オークス7着 5着ハーレムライン アネモネS1着、桜花賞14着 ローズS 1着カンタービレ フラワーC1着、オークス13着 2着サラキア チューリップ賞4着、フローラS4着 3着ラキュロス アルテミスS3着、阪神JF6着 4着ゴージャスランチ 忘れな草賞3着、スイートピーS3着 5着ウラヌスチャーム アルテミスS10着 秋華賞に向けての一連のレースを見ても夏の上がり馬と呼べる馬は1000万を勝って秋華賞に直行の ミッキーチャームしかいないな。 >>327 会員も違うのに忖度しても意味無くね? プリモシーン陣営からすればアーモンドアイ倒してこっちの厩舎にノーザンから良い馬預けて貰えるように必死に倒しに行くんじゃねーの ローズS後のルメールのコメント 「引っ掛かることを気をつけた。でも馬群の中で自分のペースで走り、リラックスして2番手になった。勝つと思った」 「アーモンドは特別な馬だけど、この馬も強くて、G1は難しいけど、ううん」 >G1は難しいけど、ううん ルメールの中ではアーモンドアイの能力とトライアル組の能力を測っていろいろわかったようだね オークスは、前残りレースをたまたまスタート出たから勝てたが休み明けの秋華賞はスタート出るのかね? それとも、もうこの馬は出遅れないのかな(笑) JCは近年馬場がデタラメだからな…軽ければチャンスあるんじゃない >>336 ていうか放送では「アーモンドアイが一番強い」ってミスって言っちゃってたし 近年のJCは軽い馬場からの上がり偏重レースだから斤量軽ければ軽いほど有利 2017 Mペース 2016 S 2015 S 2014 H 2013 S 2012 S 2011 S 2010 S 2009 H 2008 S 2007 M 2006 S 2005 H 2004 S 2003 H >>336 紫苑Sの勝ち馬には秋華賞でもチャンスあるみたいに言ってたよな。 お世辞としても言えるのか言えないのかという点では、ローズ S勝ち馬より紫苑S勝ち馬のが上なのか。 >>344 日本語が流暢じゃないからそこまで計算した発言じゃない ぶっつけで負けそうだよなレース感覚失ってそう そのまま勝てなくなるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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