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363コメント114KB
真面目にエポカドーロが何馬身（何秒）損したか考察するスレ
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0003名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 08:48:07.32ID:TmwYDaVB0
2馬身くらいじゃね
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 08:50:28.43ID:pi6HlKor0
2400の競馬でスタートからゴールまで全力疾走だと思ってるのかね
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 08:52:56.52ID:AxqKOJ34O
2.4㎞も走るんだからちょっとくらいいいんだよ
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 08:53:32.02ID:kJDKnd+Q0
逃げ先行の馬に初動の損は大きい
損した秒数（馬身数）×1.5くらいが妥当じゃね？
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 08:54:12.14ID:/4Qo6xQb0
では、特別にOLLカマーを教えてやる。
これは酷い。唯一頭、輝かしい未来(キングジョージ→英インターナショナルS→ムーンランドロンシャン賞→凱旋門賞を4連勝)の待つレイコオロギを除くと、ガキと中ブルの集まりとしか言えないレベルの稲垣メンバー構成だ。
気の利いた馬は、本を売るなら～♪ブックバゴ～♪ぐらいのもんだな。まあ、遥か彼方の2着争いの2号生筆頭赤石剛次並だけどね。
当然、今週は杉本節の実況「兄貴は大丈夫だ！兄貴は大丈夫だ！」炸裂間違いなしだろう。
単勝と馬単も買おうっと。

では、特別に神戸市新聞杯を教えてやる。
こちらは、レイコオロギが出走すれば楽々と連覇のチャンスだったが、OLLカマーに出走の為、各馬チャンスだろう。
まあ、力量的にワダネリアン、ポカポカドエーロ、ステイチューリップの3頭立て。
問題は着順だが、1着はポカポカドエーロだろう。右回りのコーナーリングの上手さと機動力、この組み合わせなら初速の速さからして逃げ切り濃厚だ。
2着は、ステイチューリップだろう。ポカポカドエーロの付近をウロウロして、なだれ込みだ！
今回、ワダネリアンは、チーム山梨教育部長福水が頭蓋骨の骨を祈って乗れないらしいが、まあ、頭蓋骨部長福水が乗っても、どちらさん？が乗っても3着までだ。と言うよりワダネリアンは左回り得意な縁起物の左馬なんだけどね。


まあ、俺はOLLカマーはレイコオロギの単勝一点84万円買うんだけどね。
ついでに、
レイコオロギ→ブックバゴの馬単一点5000円買うんだけどね。

まあ、俺は神戸市新聞杯はポカポカドエーロ→ステイチューリップ→ワダネリアンの3連単一点5000円買うんだけどね。
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 08:56:04.94ID:fHID8dEq0
動画見ると1~2馬身だけどレース巧者がスタートであれやるときついわな

もしキタブラが良馬場で同じような出遅れをして外回したら同じようなことになると思うし
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 08:56:34.45ID:pOdESqp30
キレる脚があれば大したハンデじゃないんだけどね
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 08:57:28.14ID:zZ+GUGFK0
ラフプレーワキガケツアゴ野郎に顔ムチや邪魔されたぶんもプラスしていいですか？
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 08:57:38.60ID:fHID8dEq0
競争能力＝レースセンス+脚力でエポカの場合はキタブラ型でレースセンスの配分が大きいからああいう不利のダメージは差し馬より大きい
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:00:09.58ID:fHID8dEq0
テッコンもスタート直後に挟まれて不利受けてるしエタリオウもスタート直後に躓き＆挟まれの不利があったしな

能力的にテッコンの方がもう上かもな２４００ｍ以上なら
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:02:36.69ID:FE8Bg75r0
後ろにいたエタリオウにあっという間に差されて置き去りにされたのは悲しかったなぁ
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:08:00.15ID:zZ+GUGFK0
>>17
卑怯者ドープ産駒専売特許のタックル斜行をステゴ産駒がいっぺんにやるとはな
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:08:02.72ID:/CAkPcql0
ようはインベタ出来なきゃ弱いだけ
実力不足だわ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:09:35.08ID:9MiQof7H0
ディープの皐月賞とか比べたら何でもない不利
強い馬なら普通に勝てる
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:11:18.58ID:9/EYjpmD0
ワグネリアンより後ろにいて
ワグネリアンよりも遅い上がりでは勝てるわけない
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:12:27.57ID:H083LrXD0
エタリが同じような位置にいるし大幅ロスみたいな感じではないだろ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:13:26.20ID:xM6bzMsb0
敗因がハッキリしてるから良いわ
もし普通に発馬してこの結果だったら
むしろ絶望してたわ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:13:45.59ID:H+8IoBkt0
出来落ち
躓いて完全に調子狂った上に普段と真逆の競馬
本番でどこまで調子戻せるかが鍵
昨日と同じかそれ以下ならお終い
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:16:53.11ID:H88TlRfs0
>>13
切れなくても捲りきるだけの持続力があれば問題ないんだがな
内をセコセコ回ってワンチャン狙うしかない馬なのかな
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:19:21.24ID:MK+gTWig0
で、京都3000で戸崎買えるかって話よ
スタート出たとしてもなにかやらかす
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:20:49.86ID:wbIg6V7e0
物理的な損は1-2馬身くらいかもしれんが、結果終始外外回らされて、3コーナーからロンスパを余儀なくされて4コーナーでは大外。いつも通りなら少なくとも勝ち負けだったと思う。
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:21:50.20ID:rnseXlno0
君らの嫌いなキタサンブラックが出遅れた様ものだろ？
キタサンブラックは、出遅れても勝ったけどね。
要するに成長がないだけだわ。
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:22:53.87ID:/CAkPcql0
大外って言うけど通ったコースはワグネリアンとほぼ一緒
それを突き放される一方だったんだからワグネリアンとの力の差は明白
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:23:03.08ID:rnseXlno0
>>30
いつも通りってインベタのロスに競馬だろ？
そんなの他の馬でも同じだわ。
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:23:05.97ID:H88TlRfs0
>>29
>>30
要するにその程度の馬って事だな

>>31
キタサンブラックって持続力も速い脚もそれなりにあったからな
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:24:45.33ID:H083LrXD0
回らされたんじゃなくて戸崎が自主的にワグのマークについて一緒に大外回ったんだろ
そこは勘違いしてはダメ
ラップタイム見る限りでは道中先団上位に躍り出るのが不可能だったとは思わん
ワグが我慢したところで一緒にラップタイム落としてるんだから
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:25:34.34ID:Jzqw1h3Q0
ディープ産みたくキレるわけでもなく
ゴルシみたいに長く脚を使うタイプでもないし、
前いってナンボやな
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:26:16.62ID:fHID8dEq0
キタブラは出遅れた時は得意の超不良馬場で一番有利な内をほとんどの馬が避けるという馬場読み間違いが起こるというダブルの奇跡があったからな

良馬場で外差ししたらエポカみたいになってるよ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:26:52.96ID:wbIg6V7e0
>>33
だから強いか弱いかさておき、この馬比較ってことで。
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:27:57.36ID:WISYpwfk0
躓いたと言っても出遅れた訳じゃないから距離ロス自体はそこまで無い
せいぜい１～２馬身ぐらいだろう
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:29:31.15ID:H88TlRfs0
>>35
ワグネリアンもスパッと切れる馬じゃないからな
マークしてワグネリアンよりワンテンポ早めに仕掛ければ勝てると思ったんじゃないかと推測
実際は追走だけで手いっぱいで仕掛けたら反応悪くて置いていかれたけど
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:31:21.97ID:H2GHKcKm0
後方で脚ためて直線に掛けるのは距離が足りない馬がやる戦法
あれで最後バッタリなんだから
先行してたら逆噴射だよ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:32:44.25ID:fHID8dEq0
>>41
どっちもイン差しｗ
上り最速と言っても良馬場でイン差しで35.0
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:34:46.52ID:WISYpwfk0
>>43
まぁこれよね
出遅れて無きゃテッコンの2番手か3番手で真っ先にテッコンを捕まえに行くポジションは取ってた
エポカドーロがテッコンを捕まえられない訳無いから最低でも3着以内は確実
多分勝ってただろうけどね
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:34:54.34ID:fHID8dEq0
テッコンは舐められてるけどスタート直後に不利受けて下がってからもう一度前にいって逃げてるからな
不利がってスムーズに逃げてないのにあれだからエポカと同じ条件で不利なし同士でもテッコンがかってたんじゃねえの？
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:36:54.08ID:H2GHKcKm0
エポカよりテッコンの方が強いだろこれ
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:36:56.74ID:H88TlRfs0
>>47
俺もメイショウテッコンは舐められすぎてると思う
レース前は>>43>>46の辺りと同じ見解だったけど
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:37:09.81ID:P1eO/Yfr0
テッコン強いよな
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:38:53.25ID:WISYpwfk0
テッコンは甘く見て無いよ
元々エタリオウにも勝ってる訳だし同じぐらいの力はある

ただ逆に言いたいのがエポカドーロを甘く見すぎてるだろって事だな
テッコンは強いけどエポカは皐月1着、ダービー2着馬だぞ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:39:38.10ID:/CAkPcql0
テッコンの過剰評価は危険だよ
インベタ楽逃げが実力以上に強く見えてしまうことをエポカで学習しろよ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:40:30.49ID:H88TlRfs0
>>51
それ過去の実績だからな
お馬さんは成長するからな
まあエポカドーロさんは怪しいけど
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:40:45.67ID:dsYe6QlM0
考察スレじゃなくて願望スレに名前変えた方が良いのでは？
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:41:17.55ID:NHfRFqtR0
エポカ以上に後手踏んだエタリオウに対しては先行した上で普通に後ろから差されてるからな。
ちなみにエタリオウもスタート良ければ先行する馬です。
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:42:16.24ID:H083LrXD0
エポカに辛口評価付く理由は明白やろ
道中スローで流したのに終い2fでキレもノビも無かった
日本だと一番嫌われる平坦逃げしか出来ない馬
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:42:48.86ID:fHID8dEq0
>>51
春のクラシックの実績なんてそこからの成長力で簡単に覆るのが競馬の歴史で証明されてるしな

エポカにも言えるけどテッコンがインベタが～と言われるけどインベタで不利を受けにくいポジを取りやすい馬だって事を忘れないほうがいいよ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:43:08.69ID:Pc39gDMp0
テッコンを弱いとは言わないが先週のセントライト並に恵まれた逃げしてたぞ
最初の1000ｍ61.9秒なのに大逃げ状態だったしこれ以上無い展開だった

それを差したワグネリアンやエタリオウの評価の方が爆上げしたわ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:43:18.85ID:H88TlRfs0
>>52
そうだな
でもエポカドーロとの能力比較で他の馬との比較も出来そうなんだよなあ
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:43:43.05ID:L1SFpYMs0
いいやテッコンは弱いと思う。

エポカのペースではなく自分が逃げの形になって２頭に差されたのではこの先2400m以上の距離ではG2以下のレベルの馬。

これにまだブラストワンピース、古馬一線級が加わってくれば、せいぜいトリオンフより弱いレベル。

買いかぶり過ぎ。

エポカは上がりを使える馬ではなく、自分でペースを作り４コーナーからセーフティリードを取って直線どれだけ粘れるかの脚質だから自分の形では無い今回は度外視。

では菊花賞は？　セイウンスカイのような競馬ができれば勝機は十分ある。
できなければ3000mで直線射程圏内につかれたらきついと思われる。
しかし決め手勝負合戦じゃなければ３着以内にかなりがんばって粘ると思われ。
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:44:29.03ID:rnseXlno0
>>46
訳ないって言う発想が間違ってないか？
2番手にいたら、同じ上がり使えてないし、もう少しペースも流れたんじゃないか？
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:44:29.14ID:NHfRFqtR0
>>51
3歳春までしか持たない早熟駄馬がどうのこうのってディープ産に言ってたのに、ダービー前量産型と罵ってたワグネリアンより成長力無くてワロタ。オルフェの成長力…笑
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:45:00.97ID:Pc39gDMp0
テッコンがスローの大逃げしてたのなら
もしエポカドーロが出遅れて無きゃ最高の番手競馬
展開利で勝ってただろうね
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:47:02.15ID:rnseXlno0
>>61
そんなの誰もが知ってる。
出遅れなきゃ大丈夫だろうけど、出遅れない保証もないよ。
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:47:03.74ID:fHID8dEq0
>>58
セントライトは1000m通過で前にいた6頭のうちの5頭が最下位から6頭と言う超絶前潰れだぞ

神戸はあれほどじゃないけどロンスパ気味になってるからエタリオウがあそこまで来てる
1000ｍ通過が遅くてもロンスパになれば先行馬はきついからね
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:47:12.75ID:L1SFpYMs0
テッコンに何を期待してるんだ。

そんな大した馬ではないぞ。

全部のレースで最後確実にいつも失速している事を見逃すな。
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:49:09.16ID:kG1d9xIa0
人間で言えば
エタリオウってエポカドーロの叔父さんなのか

どうでもいいけど
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:49:57.10ID:NHfRFqtR0
エタリオウに対しては先行しているのに楽に千切られたエポカ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:50:49.72ID:tna5sPM40
>>61
どれだけエポカ評価してるんだよw
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:50:54.19ID:U/X4UFmG0
まぁでも普通に逃げれてたら
テッコンの３馬身前には入れたな
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:52:26.92ID:fHID8dEq0
テッコンも不利受けてから強引に逃げてるのになｗ
エポカも一緒に強引に番手取ればよかったんだよｗ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:52:29.86ID:H2GHKcKm0
直線手前まで脚溜めてたのにラスト死んでるから
先行してたら4着にも入ってないよ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:52:51.22ID:tna5sPM40
そんな馬ならダービーも楽勝してるよw
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:53:22.75ID:gTraSqto0
要するに、その程度の馬なんだよ。キタサンやオルフェには遠く及ばない。
アンチは納得いかないと思うけど皐月賞とダービーは都詐欺の神騎乗なんだよな。
皐月、ダービー、神戸新聞杯でデムーロが乗ってたらその評価になるから。
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:53:33.93ID:rnseXlno0
ワグネリアン +10
エタリオウ +14
メイショウテッコン +14
エポカドーロ -4

これが現実だからな。
上位勢は、本番に向けて追い切りも出来るのが上位3頭。
叩きとは言えマイナス体重。
馬体維持しながら仕上げれるかね？
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:56:10.67ID:3fHGk0le0
勝った負けた、強い弱い論争してるアホww
スタート4秒でこれだろ？先頭から4馬身くらい？3馬身ロスだな
https://i.imgur.com/wImtlJ1.jpg
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:57:21.89ID:x1SRSU3j0
前哨戦でしかもスタートで後手踏んでまともにレースできてないのに勝負付け済んだって言いたがる奴多いな
本番見てみないと勝負付けは何とも言えないわ

でもまあ、皐月賞とダービーでエポカ本命にしてたし応援はしてるけど、菊花賞は本命には出来ないな
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:57:39.04ID:rnseXlno0
>>72
いや普通に逃げれる状態じゃない。
1週前にステファノスに先着→ステファノスは、しがらき帰りで実質1本目。
最終追い切りで未勝利にやっとこ先着。
こんなんで普通に逃げれる訳ない。
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:58:15.89ID:H2GHKcKm0
>>77
圧倒的能力があれば追い込みが最強なのはオルフェやディープが証明している
好きな時に仕掛けられるしブン回すだけだから不利もほとんど受けない
先行馬は外から早めに絡まれるだけで死ぬからね
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 09:58:42.77ID:V1jdm/370
結局ワグネリアンに目標にされて差されてただろ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 10:00:46.49ID:rnseXlno0
>>81
いや出来が悪い。
放牧先がダメだったとかじゃないかな？
今年の夏は、暑かったし。
勝負付け云々じゃなくて微妙な状態でトライアル使って内容の薄い競馬。
しかも馬体減じゃ本番の変り身に期待しにくいよ。
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 10:00:56.37ID:3fHGk0le0
アンチも基地もアホだらけ
普通に躓いてよろけたロスだけ考えろばーか
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 10:02:03.56ID:T02eb6nT0
出来はダービーの時が最悪だったんだろ？
また言い訳ですか？
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 10:05:30.71ID:qkogqz6b0
まともに走りが見れるなら出遅れたとか
表層的な部分じゃなくて春先の調子からは
程遠い出来だと気づかないとダメ
返し馬も覇気が感じられなかったし
道中の行きっぷりも最低
今年の秋の立て直しは無理じゃないかな
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 10:05:43.13ID:3fHGk0le0
躓いて体制直すのに1秒ぐらい使ってるよなこれ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 10:07:20.91ID:rnseXlno0
>>80
状態悪いから、見えてた結果。
中身が出来てないから、スタートで躓くんだよ。
戸崎が1回、内に入れたのも外回し続けたら、話にならないからだろう？
3、4コーナーでゴシゴシ手綱をしごかないとついて行けないんだし。
出遅れだけの問題じゃない。
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 10:07:27.56ID:bRzRUWt80
無駄に戸崎が最後追い込んだのでこの馬終わったわ
父の阪神大賞典もあるし、フォーティナイナーもこれやっちゃうと狂うんだよな
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 10:08:21.33ID:rnseXlno0
>>86
そんなの1、2馬身だよ。
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 10:09:41.72ID:rnseXlno0
>>89
そこまでじゃない。
それはワールドエースの皐月賞。
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 10:11:56.87ID:tibWyXxd0
>>78
レース前、TVでアンカツがエポカの馬体重マイナスにすごい渋い顔してたのが印象に残ってる
上積みの時期にこれはよろしくないぞと
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 10:12:20.16ID:3fHGk0le0
>>91
関係ないて草
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2018/09/24(月) 10:13:35.47ID:tna5sPM40
>>94
あれは勢いついてからだからなw
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