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293コメント98KB
エルコンドルパサーの勝利レースがたいしたことない件
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 00:14:32.54ID:XGcG/1RX0
外国産馬だとしてもだ
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 00:17:41.40ID:XGcG/1RX0
G1
ジャパンカップ
NHKマイルカップ
サンクルー大賞
G2
フォア賞
NZT
G3
共同通信杯
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 00:17:46.89ID:1a7Z1+qu0
黙れ
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 00:20:15.66ID:LhaONb5K0
菊花賞から中2週のスペシャルウィークとエリザベス女王杯から中1週のエアグルーヴに勝っただけのJC
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 00:21:12.75ID:7vpJA1kv0
大したことないからなんなんだ?
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 00:22:20.94ID:LhaONb5K0
ちなみにエルコンドルパサー自身は中6週w
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 00:24:16.50ID:XGcG/1RX0
実質4歳3月までした走ってないこの馬と比べても見劣りする

G1
皐月賞
有馬記念
ドバイWC

G2
弥生賞
中山記念

G3
ラジオたんぱ杯
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 00:28:02.39ID:DCFfqpxt0
実際に大した事はないんだよ
レーティングだって日本ではダントツのトップだが世界も含めた競馬の歴史の中では100位程度
他の日本馬は10000位ぐらいっていう現実なんだけどな
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 00:28:08.90ID:MkAVbQIq0
>>2
共同通信杯はグレード無しやろアホ
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 00:29:32.43ID:a/dgAlPR0
ラキ珍
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 00:30:17.07ID:NQoyevk50
まず、勝利レースがたいしたことないなのに、レース内容じゃなくてレース名挙げてる時点で草
おまけにレースの格の話ならジャパンカップは当時の日本のトップクラスのレースだって知らないことに草
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 00:31:19.87ID:e8SLRHSu0
あの当時今みたいにいろんなレース出れたらどんぐらい勝ってたんかな
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 00:33:10.99ID:VBPsMCN40
またいい歳したオッサンが立てた煽りスレか
どうやったら釣れるかオッサンなりに一生懸命考えたテーマなんだろうな
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 00:34:03.64ID:9oWZAN6U0
サンクルー大賞いいメンバーだったろ
勝ち方も直線半ばまで持ったままで最高かっこ良かった
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 00:34:40.41ID:zWlYWYCs0
>>1
中山ダート1800mの2戦目見たこと無い奴か
んじゃしょうがないかもな。あの動画残って無いもんな。そのレースが一番強い競馬してるんだよ。


動画残ってる新馬戦は見たことあるよな。
あのレースに出てたマンダリンスターは重賞勝ち馬、ステルスショットは準オープン。

あと何言えば理解出来るかな。

マイルカップはヒドイレースしてて的場も「馬に勝たせてもらったレース」と語った。

あとは・・・ジャパンカップ、抜け出してからエアグルーヴ、スペシャルウィークとの差を見て見な。
最後はかなり差がついてるのわかるはず。
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 00:37:40.10ID:0+lZBxho0
当時のNZTを現在のNZTと同列にされても…
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 00:46:21.51ID:RsMOI85E0
まだ日本は凱旋門賞2位しか取れてないからな

これで今年以降、国内は走らずの凱旋門賞馬が出てきたら

年度代表馬の争いがまた起きるぞ
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 00:57:39.97ID:ci6DxS8o0
>>4
スペはともかくエアグルーヴが予定通りのローテを言い訳にするのは違うだろ
陣営は最初からJC目標で札幌記念→エリ女→JCのローテ組んで仕上げてきてるのに
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 00:57:49.59ID:YREkKfDu0
ジャパンカップのレートがやたら高い気がするがどこが評価されたんだろう
2着3着も日本馬で、外国馬の上位に大した馬がいないのに
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 01:07:19.28ID:notZuRxH0
忖度
この馬は昔から政治力臭かった
グラスペは人気ある理由が分かるがこいつに至ってはないのに臭い勢力を味方につけてるからずっと不思議だった
だから上の二頭は当然下のオペ世代よりも人気なかった
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 01:11:44.03ID:0Rn9xsQj0
では、特別にOLLカマーを教えてやる。
これは酷い。唯一頭、輝かしい未来(キングジョージ→英インターナショナルS→ムーンランドロンシャン賞→凱旋門賞を4連勝)の待つレイコオロギを除くと、ガキと中ブルの集まりとしか言えないレベルの稲垣メンバー構成だ。
気の利いた馬は、本を売るなら〜♪ブックバゴ〜♪ぐらいのもんだな。まあ、遥か彼方の2着争いの2号生筆頭赤石剛次並だけどね。
当然、今週は杉本節の実況「兄貴は大丈夫だ!兄貴は大丈夫だ!」炸裂間違いなしだろう。
単勝と馬単も買おうっと。

では、特別に神戸市新聞杯を教えてやる。
こちらは、レイコオロギが出走すれば楽々と連覇のチャンスだったが、OLLカマーに出走の為、各馬チャンスだろう。
まあ、力量的にワダネリアン、ポカポカドエーロ、ステイチューリップの3頭立て。
問題は着順だが、1着はポカポカドエーロだろう。右回りのコーナーリングの上手さと機動力、この組み合わせなら初速の速さからして逃げ切り濃厚だ。
2着は、ステイチューリップだろう。ポカポカドエーロの付近をウロウロして、なだれ込みだ!
今回、ワダネリアンは、チーム山梨教育部長福水が頭蓋骨の骨を祈って乗れないらしいが、まあ、頭蓋骨部長福水が乗っても、どちらさん?が乗っても3着までだ。と言うよりワダネリアンは左回り得意な縁起物の左馬なんだけどね。


まあ、俺はOLLカマーはレイコオロギの単勝一点84万円買うんだけどね。
ついでに、
レイコオロギ→ブックバゴの馬単一点5000円買うんだけどね。

まあ、俺は神戸市新聞杯はポカポカドエーロ→ステイチューリップ→ワダネリアンの3連単一点5000円買うんだけどね。
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 01:13:23.04ID:pzsDBPaM0
外国産馬全盛期で今日本で走ってる外国産馬とはレベルが違うんだぞ

NHKマイルCは今のマイルCとは大違いでマル外の日本一を決めるレースだったんだよ
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 01:22:15.24ID:fezGTV2b0
>>25
そうは言っても同じマル外のグラスが骨折で丸々10ヵ月離脱してたのに
三歳終了時点で同じレース数だからいくらなんでも走らなすぎでしょ
0029馬神
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2018/09/26(水) 01:27:25.84ID:GSUbtDkF0
エルコンドルは外国規制なかった場合
3歳に皐月賞NHKダービー天皇賞秋JC勝ってることになる
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 01:39:27.80ID:nnnSfL+V0
>>18
あの雪明けの重たい馬場で馬なりで上がり37秒台出してたレースだよな。
当時府中のモニターで見たけど度肝抜かれたわ。
確か3着に来たカリブカフェも準オープンまで行ったんだよな
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 01:47:53.77ID:o2czvoSZ0
皐月より毎日杯買った馬の方が強いような時代
0033馬神
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2018/09/26(水) 01:51:05.09ID:GSUbtDkF0
マル外規制のおかけで98世代が盛り上がって楽しかったのもあるから色々話題の尽きない世代ではあるな
エルコンドルの活躍でパート1国になれたわけだし
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 01:58:23.38ID:tBfwn9Et0
>>1
ゴミクソすれたてんな
カス しね
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 03:41:56.95ID:x7CKnRiD0
クラシック出られたら何冠だったかな
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 04:14:39.15ID:yx8xLSgF0
たいして強くないスペの中2週なんてただの雑魚だからな
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 04:44:03.90ID:lsNs59SD0
>>24
そういう話する奴たまにいるけどさ、
実際のところ単なる一個人のエルコンの馬主や関係者に政治力だとか、忖度されるような何かってあるの?

あるんなら教えてよエロい人。なるべく信憑性ある話で頼むわ
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 04:57:29.49ID:+Or7qGnw0
>>4
しかもスペに岡部、エアにノリが乗ってるというカオス状態
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 05:57:39.97ID:Qudq5ysg0
超絶ラキ珍悔しいね〜(笑)
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 06:51:52.74ID:46Zq2GRT0
>>41
エルコンやエアグルはしっかり走るタイプだがスペは乗りこなすの難しい馬だぞ
岡部もレース後にこんなに乗り難しい馬だとは思わなかったって言ってるくらいだからな
実際テン乗り岡部の時は右に左にヨレまくってたからな
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 06:55:17.30ID:1QPmYFDY0
>>29
これが典型的なエルコン基地なんだよね
エルコン基地ってディープ基地にそっくりだわ
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 07:01:59.12ID:olkBTFDO0
>>39
エルコン陣営はむしろ政治力は無かったよね。
個人馬主だし。
実力でのし上がった馬だよ。
レースレベルにしても、スペシャルウィークやエアグルーヴクラスが揃うレースなんて今でも滅多にないと思うし、サンクルーだって当時の古馬トップクラスが揃ってた。
0047馬神
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2018/09/26(水) 07:20:17.48ID:GSUbtDkF0
>>46
ユルローテになったの出れないだから仕方無いだろ
海外馬が強いから制限したのは日本競馬
実力はエル>>グラス>>スペ
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 07:43:18.43ID:8v6LsoaT0
>>22
別に高くないぞ
当時のJCは毎年あんなもんだった
勝ってないエアグルーヴ、ファビラスでも123、124だし
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 07:53:18.54ID:U4ChL7Cg0
>>9
なんだ、日本馬ではダントツなんだ
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 07:57:43.16ID:VHysEmzX0
>>22
あれでも下方修正されたんだぜ、127→126
日本馬が凱旋門賞のレート上回るのはどうか?て事で
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 08:01:59.29ID:9rFEpv7F0
強い馬なのは間違いないが最強!と言いたくなるようなレースも特に無い
一応ベストパフォーマンスはゴールの瞬間上半身が隠れてた凱旋門賞か
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 08:06:40.98ID:DCFfqpxt0
>>20
エルコンドルパサーの場合例えるなら
アーモンドアイがこのまま年内無敗でもう国内では相手がいないからって理由で
来年ヨーロッパに渡ってレーティング135オーバー馬たちと総当りしてほぼ全勝して
最後に凱旋門賞で馬場の不利に泣かされて2着になるようなもんだからな

ラッキーライラックが国内のG1を三つぐらい勝っても年度代表馬にはなれんぞ

クリーチャーは凱旋門賞を勝っても年度代表馬にはなれんぞ
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 08:14:45.11ID:notZuRxH0
この板で見ても信者なんかいない
持ち上げあげてる奴も嫌い馬をアンチするために使っているだけでエルコン自体は好きでもないのがレス見てたらよく分かる(むしろ嫌いな部類だろう)
しかもアンチのする時に出すのはエルコンのレートだがそれがモロ政治力臭いからどうしようもない
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 08:17:24.88ID:h3b9BkOg0
グラス>エル>スペ
状態とか関係なしに先着した方が強いというエル基地理論なら最終的にはグラス>スペ>エル
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 08:19:14.29ID:5Xyi4fJS0
新馬とjc圧巻だろ
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 08:21:04.33ID:wzomaPld0
>>44
これネタだぞw
ウマ娘って言うアニメの
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 08:32:01.87ID:HX58cvAU0
>>13
クラシックと天皇賞以外は出られるのだから朝日杯とか宝塚とか有馬とか出れば良かったじゃん
出られるレースを回避しといて不遇とか言われても我儘としか取られない
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 09:19:46.84ID:T+hjQasT0
>>54
ニシノウララが2戦目で予後不良だったらウララ基地もウララが史上最強だとスレ建てまくってはずだな
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 09:24:29.93ID:8+FUQHJj0
>>60
回避の使い方間違ってる
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 09:35:19.37ID:wxXXNaQY0
>>47
有馬くらい出ろよって思うよね
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 10:02:54.29ID:fEb0UMUh0
>>9
めちゃすごいが笑
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 10:10:16.33ID:fEb0UMUh0
グラスとスペっていうほど差ないだろ
エルコンはスペに突き放して勝ってるから俺はエルコンのが強いと思う
JCのラスト100も更に加速してるような感じだし
バケモンだと思った
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 10:18:38.43ID:70bEwYYB0
凱旋門=超絶不良馬場で思が得意と言われてたデイラミが溺れる特殊馬場
サンクルー=一見すると豪華メンバーだがそいつらの実績は去年までのものでその年の実績はみんな酷いという枯れた元大物が集まっていただけという
JC=ランフォザに負けグラスにもっと千切られる衰えた中1週のグルと太目残りで不調期でウンスに千切られてた3000mから中2週のスぺ

NHKマイル=生涯成績超雑魚で故障で長期休養明けのエドワードが2着という悲惨なレベル
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 10:19:11.07ID:+Or7qGnw0
エルコンの強さはレイデオロ的でスペシャルウィークの強さはキタサンブラック的
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 10:21:44.52ID:70bEwYYB0
エルの凱旋門を評価するならタップのJCを日本競馬史上最高のパフォにしないと駄目になるからな

ああいう農耕鈍足馬場で強くても日本競馬視点だと微妙だわ
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 10:56:04.16ID:o/hrhGfn0
エルコンドルパさーの強さを認められないヤツって共通してるよね
ただ難癖つけてるだけでエルコンドルパサー同世代でこっちのほうが強いってことを全く証明できないw

政権に文句ばっか言ってる内容皆無のアホ野党と同類だなww
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 11:09:47.18ID:LPKD16yy0
ほかの馬とは多少毛色が違うとはいえ、○外は○外
日本の生産者や関係者からすれば、むしろ歓迎されざる存在の馬に、政治力やら忖度やらが働いたと妄想する人が多いようだから仕方ないのでは?
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 11:26:41.72ID:x+67nXOy0
難癖つけるのはいいが他の馬はもっと穴だらけ
どの馬と比べてもエルコンが劣るなんて事はありえない
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 11:30:43.56ID:Ql8Ew4YS0
蛯名が輝いてた時代
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 11:32:25.57ID:k221pWa70
>>2
気付いてしまったか
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 11:33:31.50ID:Ql8Ew4YS0
サイレンススズカ絶頂期に大して離されなかった馬はこれだけ
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 11:40:21.37ID:+Or7qGnw0
G2→ジャパンカップのゆとりローテでジャパンカップ好走すると有馬記念で着順下げるのは昔のレガシーワールドから最近のキタサン、シュヴァルグランまで変わらない

だからレイデオロとかエルコンみたいに有馬から逃げるのは賢明だが評価されにくいのも仕方がないだろう
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 11:45:48.59ID:Ql8Ew4YS0
凱旋門賞本当に楽しみに見たのはこの馬だけ
鞍上がペリエだったらなあ
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 11:48:20.58ID:x+67nXOy0
有馬で着順下げるのは陣営の有馬軽視によるものだ
有馬なんてありがたがるのはファンと古老の調教師くらい、現代競馬で非基根距離&シーズンオフの競馬を本気で狙いにいくメリットは少ない
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 11:52:38.02ID:5Xyi4fJS0
有馬でてくれというのはあった
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 11:54:06.36ID:x+67nXOy0
サンクルー大賞に関しては結果も凄いがこのレースをチョイスした事も凄い
こんな負担重量のレースを日本馬が走るどころか登録する事も今後無いだろう
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 12:00:17.65ID:SyQTff6l0
>>76
ステゴの方が着差ねーよ
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 12:04:45.10ID:uJVTalp+0
600mの距離延長でいきなりジャパンカップ勝つエルコンはすごい
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 12:22:06.20ID:1OR5LLD90
ジャパンとサンクルーの勝ち方はスーパーだけど勝ち鞍を見ると寂しいな
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 12:23:43.72ID:ffIxzYPJ0
凱旋門賞のレートって馬場が悪くなって高レート持ちが沈んだから
相対的に浮上した結果だろ
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 12:24:41.66ID:uJVTalp+0
いや、レートってそういう仕組みじゃないよ?
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 12:26:34.06ID:lB5TAE060
>>89
あの距離だと普通にモンジューエルコンがトップ2じゃなかったっけ
デイラミはひとつ下の距離だし
そもそも3着のクロコルージュからの算出だった気もするが
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 12:27:23.74ID:70bEwYYB0
モンジューが勝ったからああいうレートが付いたけどモンジューが惨敗してエルが千切ってたら特殊馬場ノーカンにされたんだろうな
2着だからこその高レートともいえるね
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/09/26(水) 13:07:47.35ID:1OR5LLD90
>>89
6馬身(映像で見ると推定7〜8馬身)後方の3〜5着が前年の2〜4着馬で126くらいのレートを持っていたはず。ちなみに前年も重馬場だった
むしろレートは抑えられた方でどちらか一頭でぶっちぎっていたらもっとハイレートがついたと思うぞ
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 13:07:52.88ID:70bEwYYB0
サンクルーとJCは一見すると凄いんだけど前後のレースを見ると高レート持ち実績馬がピークアウトしてたり不調期だったりで本当にその時期強かった馬がいないんだよな
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/09/26(水) 13:14:22.33ID:70bEwYYB0
>>94
着順だけ見ると2〜4が3〜5着だから能力出せてるように見えるけど

クロコルージュとレッジェーラの差が7馬身ぐらい着差が変わってるんだよね

GT勝ってるダルヤバが47馬身離されてたりファンタスティックライトが30馬身離されてたりそれだけでまともな馬場じゃないのは明白だもの
馬が溺れてしまうような馬場だから異常な着差が付く
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/09/26(水) 13:16:53.31ID:uJVTalp+0
ああ、やっぱりレートの仕組みわかってない
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/09/26(水) 13:19:55.22ID:1OR5LLD90
>>96
でも前年重馬場で上位に来た馬が再び上位に来たのは重馬場が得意な馬なら対応できる証明だろう
よりこの馬場に適応したかあるいは前年より強くなっていたクロコルージュが逆転したかたち
デイラミも重馬場は得意なはずなんだけど元々マイルが主戦場だった馬で2400のド不良馬場は厳しかったと思われる
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