エルコンドルパサーの勝利レースがたいしたことない件
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G1
ジャパンカップ
NHKマイルカップ
サンクルー大賞
G2
フォア賞
NZT
G3
共同通信杯 菊花賞から中2週のスペシャルウィークとエリザベス女王杯から中1週のエアグルーヴに勝っただけのJC 実質4歳3月までした走ってないこの馬と比べても見劣りする
G1
皐月賞
有馬記念
ドバイWC
G2
弥生賞
中山記念
G3
ラジオたんぱ杯 今の競馬見てる奴にエルコンがどうとか言われたくもないな 実際に大した事はないんだよ
レーティングだって日本ではダントツのトップだが世界も含めた競馬の歴史の中では100位程度
他の日本馬は10000位ぐらいっていう現実なんだけどな まず、勝利レースがたいしたことないなのに、レース内容じゃなくてレース名挙げてる時点で草
おまけにレースの格の話ならジャパンカップは当時の日本のトップクラスのレースだって知らないことに草 当時の外国産馬が不遇だっただけ
出られるレースがかなり限定されていた あの当時今みたいにいろんなレース出れたらどんぐらい勝ってたんかな またいい歳したオッサンが立てた煽りスレか
どうやったら釣れるかオッサンなりに一生懸命考えたテーマなんだろうな サンクルー大賞いいメンバーだったろ
勝ち方も直線半ばまで持ったままで最高かっこ良かった >>1
中山ダート1800mの2戦目見たこと無い奴か
んじゃしょうがないかもな。あの動画残って無いもんな。そのレースが一番強い競馬してるんだよ。
動画残ってる新馬戦は見たことあるよな。
あのレースに出てたマンダリンスターは重賞勝ち馬、ステルスショットは準オープン。
あと何言えば理解出来るかな。
マイルカップはヒドイレースしてて的場も「馬に勝たせてもらったレース」と語った。
あとは・・・ジャパンカップ、抜け出してからエアグルーヴ、スペシャルウィークとの差を見て見な。
最後はかなり差がついてるのわかるはず。 まだ日本は凱旋門賞2位しか取れてないからな
これで今年以降、国内は走らずの凱旋門賞馬が出てきたら
年度代表馬の争いがまた起きるぞ >>4
スペはともかくエアグルーヴが予定通りのローテを言い訳にするのは違うだろ
陣営は最初からJC目標で札幌記念→エリ女→JCのローテ組んで仕上げてきてるのに ジャパンカップのレートがやたら高い気がするがどこが評価されたんだろう
2着3着も日本馬で、外国馬の上位に大した馬がいないのに 前年ピルサドスキーに着差なし2着のエアグルーヴに着差つけて勝ったからかね? 忖度
この馬は昔から政治力臭かった
グラスペは人気ある理由が分かるがこいつに至ってはないのに臭い勢力を味方につけてるからずっと不思議だった
だから上の二頭は当然下のオペ世代よりも人気なかった 当時の外国産馬の立場考えろハゲ 今の解放されてる時代と比べるのがもうガイジ では、特別にOLLカマーを教えてやる。
これは酷い。唯一頭、輝かしい未来(キングジョージ→英インターナショナルS→ムーンランドロンシャン賞→凱旋門賞を4連勝)の待つレイコオロギを除くと、ガキと中ブルの集まりとしか言えないレベルの稲垣メンバー構成だ。
気の利いた馬は、本を売るなら〜♪ブックバゴ〜♪ぐらいのもんだな。まあ、遥か彼方の2着争いの2号生筆頭赤石剛次並だけどね。
当然、今週は杉本節の実況「兄貴は大丈夫だ!兄貴は大丈夫だ!」炸裂間違いなしだろう。
単勝と馬単も買おうっと。
では、特別に神戸市新聞杯を教えてやる。
こちらは、レイコオロギが出走すれば楽々と連覇のチャンスだったが、OLLカマーに出走の為、各馬チャンスだろう。
まあ、力量的にワダネリアン、ポカポカドエーロ、ステイチューリップの3頭立て。
問題は着順だが、1着はポカポカドエーロだろう。右回りのコーナーリングの上手さと機動力、この組み合わせなら初速の速さからして逃げ切り濃厚だ。
2着は、ステイチューリップだろう。ポカポカドエーロの付近をウロウロして、なだれ込みだ!
今回、ワダネリアンは、チーム山梨教育部長福水が頭蓋骨の骨を祈って乗れないらしいが、まあ、頭蓋骨部長福水が乗っても、どちらさん?が乗っても3着までだ。と言うよりワダネリアンは左回り得意な縁起物の左馬なんだけどね。
まあ、俺はOLLカマーはレイコオロギの単勝一点84万円買うんだけどね。
ついでに、
レイコオロギ→ブックバゴの馬単一点5000円買うんだけどね。
まあ、俺は神戸市新聞杯はポカポカドエーロ→ステイチューリップ→ワダネリアンの3連単一点5000円買うんだけどね。 外国産馬全盛期で今日本で走ってる外国産馬とはレベルが違うんだぞ
NHKマイルCは今のマイルCとは大違いでマル外の日本一を決めるレースだったんだよ >>25
そうは言っても同じマル外のグラスが骨折で丸々10ヵ月離脱してたのに
三歳終了時点で同じレース数だからいくらなんでも走らなすぎでしょ エルコンドルは外国規制なかった場合
3歳に皐月賞NHKダービー天皇賞秋JC勝ってることになる >>18
あの雪明けの重たい馬場で馬なりで上がり37秒台出してたレースだよな。
当時府中のモニターで見たけど度肝抜かれたわ。
確か3着に来たカリブカフェも準オープンまで行ったんだよな 当時のマル外はクラシック三冠だけでなくトライアルレースも出られなかったんだよ マル外規制のおかけで98世代が盛り上がって楽しかったのもあるから色々話題の尽きない世代ではあるな
エルコンドルの活躍でパート1国になれたわけだし たいして強くないスペの中2週なんてただの雑魚だからな >>24
そういう話する奴たまにいるけどさ、
実際のところ単なる一個人のエルコンの馬主や関係者に政治力だとか、忖度されるような何かってあるの?
あるんなら教えてよエロい人。なるべく信憑性ある話で頼むわ >>4
しかもスペに岡部、エアにノリが乗ってるというカオス状態 >>40
エルコンも蛯名が乗って2戦目だぞ
たいして変わらん >>41
エルコンやエアグルはしっかり走るタイプだがスペは乗りこなすの難しい馬だぞ
岡部もレース後にこんなに乗り難しい馬だとは思わなかったって言ってるくらいだからな
実際テン乗り岡部の時は右に左にヨレまくってたからな >>29
これが典型的なエルコン基地なんだよね
エルコン基地ってディープ基地にそっくりだわ >>39
エルコン陣営はむしろ政治力は無かったよね。
個人馬主だし。
実力でのし上がった馬だよ。
レースレベルにしても、スペシャルウィークやエアグルーヴクラスが揃うレースなんて今でも滅多にないと思うし、サンクルーだって当時の古馬トップクラスが揃ってた。 エルコンみたいなユルローテでいきってる駄馬とディープ比べたらディープに失礼過ぎるだろ… >>46
ユルローテになったの出れないだから仕方無いだろ
海外馬が強いから制限したのは日本競馬
実力はエル>>グラス>>スペ >>22
別に高くないぞ
当時のJCは毎年あんなもんだった
勝ってないエアグルーヴ、ファビラスでも123、124だし >>22
あれでも下方修正されたんだぜ、127→126
日本馬が凱旋門賞のレート上回るのはどうか?て事で 強い馬なのは間違いないが最強!と言いたくなるようなレースも特に無い
一応ベストパフォーマンスはゴールの瞬間上半身が隠れてた凱旋門賞か >>20
エルコンドルパサーの場合例えるなら
アーモンドアイがこのまま年内無敗でもう国内では相手がいないからって理由で
来年ヨーロッパに渡ってレーティング135オーバー馬たちと総当りしてほぼ全勝して
最後に凱旋門賞で馬場の不利に泣かされて2着になるようなもんだからな
ラッキーライラックが国内のG1を三つぐらい勝っても年度代表馬にはなれんぞ
クリーチャーは凱旋門賞を勝っても年度代表馬にはなれんぞ この板で見ても信者なんかいない
持ち上げあげてる奴も嫌い馬をアンチするために使っているだけでエルコン自体は好きでもないのがレス見てたらよく分かる(むしろ嫌いな部類だろう)
しかもアンチのする時に出すのはエルコンのレートだがそれがモロ政治力臭いからどうしようもない グラス>エル>スペ
状態とか関係なしに先着した方が強いというエル基地理論なら最終的にはグラス>スペ>エル 新馬戦見ただけでただ者ではないことがわかるだろ
どんな馬鹿でもw >>13
クラシックと天皇賞以外は出られるのだから朝日杯とか宝塚とか有馬とか出れば良かったじゃん
出られるレースを回避しといて不遇とか言われても我儘としか取られない >>54
ニシノウララが2戦目で予後不良だったらウララ基地もウララが史上最強だとスレ建てまくってはずだな グラスとスペっていうほど差ないだろ
エルコンはスペに突き放して勝ってるから俺はエルコンのが強いと思う
JCのラスト100も更に加速してるような感じだし
バケモンだと思った 凱旋門=超絶不良馬場で思が得意と言われてたデイラミが溺れる特殊馬場
サンクルー=一見すると豪華メンバーだがそいつらの実績は去年までのものでその年の実績はみんな酷いという枯れた元大物が集まっていただけという
JC=ランフォザに負けグラスにもっと千切られる衰えた中1週のグルと太目残りで不調期でウンスに千切られてた3000mから中2週のスぺ
NHKマイル=生涯成績超雑魚で故障で長期休養明けのエドワードが2着という悲惨なレベル エルコンの強さはレイデオロ的でスペシャルウィークの強さはキタサンブラック的 エルの凱旋門を評価するならタップのJCを日本競馬史上最高のパフォにしないと駄目になるからな
ああいう農耕鈍足馬場で強くても日本競馬視点だと微妙だわ エルコンドルパさーの強さを認められないヤツって共通してるよね
ただ難癖つけてるだけでエルコンドルパサー同世代でこっちのほうが強いってことを全く証明できないw
政権に文句ばっか言ってる内容皆無のアホ野党と同類だなww ほかの馬とは多少毛色が違うとはいえ、○外は○外
日本の生産者や関係者からすれば、むしろ歓迎されざる存在の馬に、政治力やら忖度やらが働いたと妄想する人が多いようだから仕方ないのでは? サンクルー大賞は向こうの実績馬をまとめて倒したんだから凄いわ 難癖つけるのはいいが他の馬はもっと穴だらけ
どの馬と比べてもエルコンが劣るなんて事はありえない サイレンススズカ絶頂期に大して離されなかった馬はこれだけ G2→ジャパンカップのゆとりローテでジャパンカップ好走すると有馬記念で着順下げるのは昔のレガシーワールドから最近のキタサン、シュヴァルグランまで変わらない
だからレイデオロとかエルコンみたいに有馬から逃げるのは賢明だが評価されにくいのも仕方がないだろう 凱旋門賞本当に楽しみに見たのはこの馬だけ
鞍上がペリエだったらなあ 有馬で着順下げるのは陣営の有馬軽視によるものだ
有馬なんてありがたがるのはファンと古老の調教師くらい、現代競馬で非基根距離&シーズンオフの競馬を本気で狙いにいくメリットは少ない サンクルー大賞に関しては結果も凄いがこのレースをチョイスした事も凄い
こんな負担重量のレースを日本馬が走るどころか登録する事も今後無いだろう 600mの距離延長でいきなりジャパンカップ勝つエルコンはすごい ジャパンとサンクルーの勝ち方はスーパーだけど勝ち鞍を見ると寂しいな 凱旋門賞のレートって馬場が悪くなって高レート持ちが沈んだから
相対的に浮上した結果だろ >>89
あの距離だと普通にモンジューエルコンがトップ2じゃなかったっけ
デイラミはひとつ下の距離だし
そもそも3着のクロコルージュからの算出だった気もするが モンジューが勝ったからああいうレートが付いたけどモンジューが惨敗してエルが千切ってたら特殊馬場ノーカンにされたんだろうな
2着だからこその高レートともいえるね >>76
オフサイドトラップとはマイナス何馬身差だっけ? >>89
6馬身(映像で見ると推定7〜8馬身)後方の3〜5着が前年の2〜4着馬で126くらいのレートを持っていたはず。ちなみに前年も重馬場だった
むしろレートは抑えられた方でどちらか一頭でぶっちぎっていたらもっとハイレートがついたと思うぞ サンクルーとJCは一見すると凄いんだけど前後のレースを見ると高レート持ち実績馬がピークアウトしてたり不調期だったりで本当にその時期強かった馬がいないんだよな >>94
着順だけ見ると2〜4が3〜5着だから能力出せてるように見えるけど
クロコルージュとレッジェーラの差が7馬身ぐらい着差が変わってるんだよね
GT勝ってるダルヤバが47馬身離されてたりファンタスティックライトが30馬身離されてたりそれだけでまともな馬場じゃないのは明白だもの
馬が溺れてしまうような馬場だから異常な着差が付く >>96
でも前年重馬場で上位に来た馬が再び上位に来たのは重馬場が得意な馬なら対応できる証明だろう
よりこの馬場に適応したかあるいは前年より強くなっていたクロコルージュが逆転したかたち
デイラミも重馬場は得意なはずなんだけど元々マイルが主戦場だった馬で2400のド不良馬場は厳しかったと思われる >>94
前年は勝ち馬が126だからその辺はそんな高いレートじゃないぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています