井崎脩五郎さん菊花賞に激怒「スタミナとか関係ないもん。あり得ないよ。」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
井崎脩五郎
「これ1800mのレースだよね。スタミナとか関係ないもん。超スローで直線の瞬発力勝負。勝った馬も1800mまでしか経験ないのにね。あり得ないよ。ルメールが上手いだけだよ。」 史上最低の菊花賞
ハロンタイム 12.8 - 11.9 - 12.5 - 12.9 - 12.6 - 12.4 - 13.3 - 13.0 - 12.8 - 12.7 - 12.8 - 12.2 - 12.2 - 10.7 - 11.3
上り 4F 46.4 - 3F 34.2
残り400mから10.7 血統的にもフィエールマンが1番長距離向きだけどね
どう予想しても本命対抗はフィエールマンとエタリオウのどちらかにしかならないわ 誰が悪いの?
先行馬?
スローを嫌ってレースかき乱さなかった騎手? もうG1でゴミスローのゴミレースは見たくないよ・・
ほんと呆れるしかない 日本の騎手ってのは、基本中卒の馬鹿だから、本当に知能が低い。
だからこういう糞レースを何度も何度も繰り返す。
日本の騎手は全部屠畜して絶滅させろ アイトーンがアホ逃げすると皆思ってたんじゃないの?興行的にも最内枠入れてさあ行け!って感じだっただろ こればっかりは井坂さんに同意するわ
正しく直線よーいドンの競馬だった @andokatsumi
フィエールマン。キャリア4戦目、このローテで勝つ馬も凄いけど、ここでルメールを乗せてくる陣営が力をよう把握しとるわ。
ディープ産駒にお誂えの瞬発力勝負になって、直線は内でギリギリまで追い出しを我慢。全てがかみ合っての勝利なんやけど、またルメール、ノーザンFってところに時代を感じる。
エタリオウは一番強い競馬したけどな。ミルコはいち早くペースを読んでたし、前走で馬の特徴も掴んどったけど、惜しむらくは最後のスパートがワンタイミング早かった。
何て言うか、勝ちたくないタイプの馬は本当に追い出しが難しい。本命にしとったのもあるけど、悔しいハナ差。ルメールにやられたわ。 いつまで同じこと言ってんだ?
今の競馬はスロー8割なんだからw 2002年くらいも同じこと言って井崎がキレてたぞ
スタミナなんていらねーんだよって
多分3着のメガスターダムが気に入らなかったんだろうけど 前日飲み屋の親父にフィエールマンどうですかって聞かれて「休み明け、初コース、距離18までしか経験ない。こんな馬どうやったら買えるのか。」って言ったら来ちゃったから気まずいんだぞ
https://twitter.com/fujitvkeiba/status/1053929466320179201?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 付き合いで出走してるだけでこの後それぞれの適性に合ったレースに散っていくんだから壊れないペースで回ってくるだけでOK 井崎は昔のVHSテープで出てた名馬列伝みたいなので
逃げ馬大好きで褒めまくるもんな コラムK木S保が展開とタイムに激怒するまでは読めてる スローの何が悪いのかサッパリ分からん。人気のエタルオウはちゃんと来てるし。
競馬予想はそんな甘いもんじゃないのよ 井崎さんはスロー大嫌いなんだよ
昔からスローの直線よーいどんだけは批判してる 全て結果論、全て含めて競馬
ルメールが上手すぎるだけ同意、こういうレースになった時に対処出来たルメールが上手すぎる
ゴルシ出遅れて本気で改善しろ!とか喚いてる奴らがたくさん居た時にお前らアホかと思ったわw
また井崎がこういう事言うのは珍しいね 日本の騎手なんてヨーロッパ行ったら見習い以下だから仕方がない
川田でも見習い騎手から見下されるレベル 【菊花賞】主導権取ったジェネラーレウーノは9着に沈む 田辺「速い脚が使えないぶん…」
「遅いくらいのペースでうまく主導権を握れたし、リズムよく運べた。ただ、速い脚が使えないぶん、上がり勝負で突き放せなかったですね」
何がしたかったのか・・・・・・ ラスト2Fが10.7-11.3はアホすぎる
スタミナ要らずの切れ味勝負じゃん
こんな楽な競馬ばっかやってれば、凱旋門とか出たときにガス欠起こして直線失速するのは当たり前 >>28
スローだと、馬の実力が発揮できなくて
レベルの低いレースになるって
昔から批判してる。 井崎か正しいと仮定して
掲示板を外した馬はスピード、瞬発力が劣る
直線でヨーイドンだからな スローとか単なる不作為の結果でしか無いから怒って当然。柏木も亡くなった大川も嘆いているだろう。 近年
スタミナを要求された菊花賞がいくつあったのかと 本当に1800のレースならブラストワンピースがユーキャンスマイルに負けてない >>40
農耕素質を問われた菊花賞なら、昨年がそうだったね… 距離が長くて負けたと言っているエポカドーロ陣営に対して失礼すぎるわ JRAの騎手がそういう選択したんだから文句はそっちに言え 20世紀の名勝負DVDでもスローだったダンスの菊を叩いてたからな まさか去年の菊より酷いレースになるとは、全く想像してなかったわ。 エタリオウなんか追走能力低いけど上がり使えるんだから
スローになったらまず来るわ >>18
むしろあのレースはスタミナしか要らんかっただろw しかしフィエールマンが来春の天皇賞を勝ったとしても
やはり今日のレースに価値は無いの? >>33
わかっててなぜそんなレースしたんだ?
それはなから勝負投げてるとしか思われんぞ。
他にやり方あったでしょうに。 >>33
でも単独でつきっぱなして走るとすぐサボる馬なんだよなあ
アーネストリーみたいに番手で前の馬を突っついてハイペースにする
ようなレースすればいいのに 時計がかかった去年の秋のGT戦線は
久々に面白かったなぁ 平成から本格的になった折り合い重視競馬の結晶じゃん 糞スロー演出した騎手を業界上げて吊るし上げるくらいしないと ルメールマン母方欧州のスタミナゴリゴリ血統なんですがそれは >>51
最初の1000m58秒台、タテヤマ以外の二頭はロンスパだしな スローのよーいドンになると予想すりゃいんじゃねーの? >>33
速い足が使えないのがわかってるのになぜ上がり勝負にしたのか
自分が包まれてて動けなかったのならともかく... スピードを求められる種牡馬選定レースになってよかったじゃん
ステイヤーは評価されず引退できなくなるし これ暗に戸崎批判してんのか?
1800のレースならエポカが勝ってるはずだもんな >>61
天皇賞も今日みたいなレースになるんじゃねえの?
来年あたりとか本当にメンツ的にもヤバいだろ 馬主や調教師の指示通り乗らないと干される環境のツケが回ってきただけ
スローと分かっていても誰も動かん
干される心配のないデムルメだけがスローとみて中団前目で進められた >>41
田辺下手糞したけど、他の馬妨害してないから何一つ悪くないぞ。
誰が悪いではなく、日本人騎手が総馬鹿 安全運転しかできない日本人騎手相手なら
そりゃ外国人が日本に来たら無双ですわ ジェネラーレウーノの田辺は何がしたかったんだよ?
あんなショボい逃げとか自分にもエタリオウにも得にならないだろうが
本当にウンコジョッキーだわ >>26
バンブーピノのマイルカップめちゃくちゃ褒めてた記憶あるわ >>26
逃げ馬列伝で大興奮して
ツインターボ褒めてたな >>72
言い訳したいんだけど結局惨敗組はジョッキーの実力不足。
上がり3ハロンを見る限り馬の実力差はそんなに無い お前ら競馬評論家が批判すべきはペースじゃなくて社台グループ独占状態だろ >>33
田辺ってマジモンのキチガイじゃねーのか
素人でもこんな意味わからんこと言わんぞ ジェンティル有馬みたいな行きたがる馬まるで居なくてヴィルシーナが逃げ想定になるような差し追い込み馬だらけのメンツだったらスローになっても納得出来るんだよ
スローが不得意で行かなきゃいけない馬が多数出てるにも関わらずドスローに落として誰も動かないってのが本当に意味分からん 大川と井崎は、ナリタブライアンの菊で玉砕逃げ打っていたスティールキャストも褒めていた。 井崎先生は長距離のスロー上がり競馬だけは心底嫌いだからな
96〜97の上がり勝負の菊花賞で競馬つまんねー連呼して晩年の大川さんに苦言を呈されたくらい嫌い >>84
いつもの競馬板のような世代レベルのディスりみたいな馬のせいに出来ないよな。
日本ジョッキーは3流。南米で揉まれてきたほうがいい スローはごちゃついて力出せない馬が出てきたり、枠の有利不利が大きいのが問題なんだから
今日はそれほどひどいレースではない
オリンピックの中長距離競技なんて最初はドスローなんだから
フクキタルの時はスローの上に内の仮柵後がやたら有利で本当に糞レースだった
ただ追い込みのマチカネを好枠というのもあって内ピッタリに先行させた南井は上手かったよ
馬場がわかってるのにごちゃつく内後方にジャスティスを入れて最後つまりまくりだったヘボ騎手とは
頭脳の差かな 今の競馬村って騎手の独断で動けないでしょ?調教師どころかオーナーや
生産者の意向も絶対的になってきてるし。
「おっ。ペースが緩っ。これならペース上げて逃げたら残れるかも」って騎手が
判断してペースを上げて,その結果集団全体のペースも上がり,直線になって
ガス欠で惨敗しちゃ,もうその関係者の馬には乗せてもらえない。
外国人や地方の騎手が台頭してパイ自体が小さくなってるからなおさら。
今回の菊花賞を騎手だけのせいにするにはちょっとかわいそう。 スロー批判してるヤツがヨーロッパで競馬してたら発狂するな。
なんでスローだと批判するのか意味わからん。 先行馬多すぎで牽制しあってスローになるのは読めただろ 菊も春天ももはやそういうレースじゃん
近代競馬はスタミナなんてなくて良いんだよ まあ競馬が面白い時期って大概強い弱いじゃない印象的な逃げ馬いるからね いやいや、勝負に来てない馬が結構いたんだよ
言わないけどな >>95
全馬が実力を発揮できないから
レースのレベルが落ちてしまう たまにはサンデーRにも華持たせなきゃ
そもそもシルクなんて社台系クラブでは下の存在なんだし >>98
凱旋門目指すんなら、スタミナ競馬増やさないと経験しないと無理でしょ
現状、宝塚だけじゃん >>95
向こうはスローでも上がり5Fのロンスパ戦だから、持続力も要求される
今日みたいな上がり2F勝負みたいな間抜けなレースにはならない 大川慶次郎さんが存命だったら、井崎と同じ事を言ってたんだろうね。 来週の好メンバーな天皇賞の前にこんな糞レースされると覚めるわ。 今回は絶対的な馬もいなかったし、個性的な騎手もいなかったから、それぞれ色気だしてたからな
それで勝負いくのも中途半端な感じになってスローの上がり勝負になった
アイトーンは押しても行けなかったので仕方ないが、行きたいのが思いきって行くか、前半1000mのラップは目の前で表示されるんだから、それ見て動くのがいなかったのがダメなんだよ
抜けた馬がいれば動けてたのはあるだろうけど メイショウもジェネラーレも勝負に来てなかったんだろな
プラス二桁のアイトーンじゃ先導役にはむりがある
所謂、行きますよ!どうぞどうぞってやつ フィエールマンは強かったろ
1頭次元の違う脚を使ってた
長距離で求められる強さだったかと言われたら流石に違ったけど、スロー想定のレースじゃ今後絶対に逆らえないわ こんなの菊花賞じゃない。レースの質が変わってしまった。雑魚騎手ばかりだもん 提灯持ちが多い競馬マスゴミで
井崎は最後の良心やね
こういうレースを批判できないマスメディアに意味はない >>111
その行きたい馬を押し退け気味でハナに立ったのが田辺なんだが
そりゃ周りは引くだろよ 09JCでウオッカが先行して2.22.4で押し切った時は井崎も集保も歓喜に咽び泣いてたんだけどなw ノーザン多数出走で吉田勝己殿下が来場
この状況でレースぶっ壊す奴は今の競馬界では完全にバカだよw ステイヤーズSはまだしも万葉SダイヤモンドS阪神大賞典天皇賞春はデムルメ買っておけばいいぞどうせスローになるんだから >>122
あれはレース内容も時計も良いから当然。 スロー=クソレース論には反対だけど
このレースに関してはクソレースだと思う
先行勢に勝つ気が見られない スラマニほど露骨じゃないけど菊のあともう1戦使いたいから談合してそう むしろスタミナ関係したんじゃないの
ジェネラーレウーノとかエポカドーロとかスタミナ無さそうな馬が沈んでるんだから 勝負気配の無い馬を買ってしまう事の虚しさよ
今年は無い無い揃いのメンツだったんだろな、絶句 あまり言いたくないんだが言ってしまうともう3000のレースなんて意味ないからな
現代競馬は2000が中心で2400まで >>129
単にそいつらは速い上がりが使えないだけ >>95
向こうなら2周目坂の手前から動いてるんだが?
デムルメはそういう競馬で揉まれて追い出し処を考えて溜めるか動くかで変わる
でも日本は最後まで動かないから追い出しはラストでいいし、その前の駆け引きもいらないから楽なんだろ 俺もフラッシュダービーやオルフェ3歳有馬までは
一体何を考えてよりにもよってこの舞台で未勝利戦の如きペースのまま4角まで何もしないんだ!?この中卒達は!?
と自分の楽しんで観てきた競馬をぶち壊された思いがして酷く憤慨したなあ
…でも
ドンキ桜花の他、去年のダービー有馬なんか観てもすっかりああまたか、で済むようになってしまった
はやく先生も慣れないとダメだよw 長距離路線ここまで軽視するんならいっそもう菊も春天も距離縮めろよ >>18
ばーか、レース間違ってるぞ
あのレースでキレる訳がない
究極のスタミナとパワー勝負のレースだったんだから >>115
直線見直してみろ
周りがなかなか隊列変わらない中、前空いた瞬間加速してエタリオウを差してるんだぞ >>123
まぁそう見られても仕方ない
来年の春天もディープが初めて勝ってやっぱりディープって流れになるんやろな >>4
フィエールマンは母系にグリーンダンサーだからスタミナ勝負でも対応できたと私もおもいます。 当たらないJRAの養分たちのうんちくがもう始まってるー! >>137
そもそも2000mですら緩いレースばっかりの今
距離短縮したからレースレベルが上がるなんてのは幻想
むしろ直線短くしたほうがいい。そういう意味でも内回り阪神が今最高のコースだと思う 産駒全体がマイラー気味なら長距離レース自体をマイルみたいにしちゃえという時代になって来たな >>107
それこそ一周目外回り、二周目内回りになれば面白いレースになるんだけどな 実況も直線入るまで全くレースが動かないって連呼してたもんな
ほとんどの馬がスタミナに不安あるから最後までなるべく動かないから結果ヨーイドンのつまらん展開になる >>139
それ、道中全く負荷が掛かってないから出せた脚だろ
それで次元が違うとかおまえの次元てどんな次元だよw デム・ルメはペースが遅いとみるや道中、必ず動いてくる。
爪の垢煎じて飲め。 >>138
なぜ俺に言う・・・
井崎に言ってくれよ・・・ 糞レースと騒いでるのは毎年記憶がリセットされるのかw >>129
ウーノのラストが11.4-11.4
全ての馬がばててないよキレる足が無いだけ
糞菊花賞 おまいらの顔うpwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>001-007 >>010-013
安心汁wwwwwwwwww漏れもこんな顔ですしおすしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://i.imgur.com/zCHvGiA.jpg >>152
ひでえなこれ
ウーノですら11.4のダブル刻んでんのかい >>141
それだけだろ?
全体的にはスピード血統でディープ産駒お約束配合 菊花賞はやっぱりノリちゃん入れないと面白くなんないよ まぁ面白いのが三千のレースとは思えない内容でも長距離向きの三頭で決まるという 2年前マイラーのレインボーラインが来たときは誰か怒ってた? >>149
レイデオロのどスローダービーも唯一積極的に動いたのがルメールだけだったしな >>84
まったくその通り
誰が逃げんだこれ?みたいなメンツなら糞スローでも文句無いんだがな >>149
だってそいつらは陣営の指示無視しても干される心配ないし というか1800までしか経験がないのと1800以上持たないのは意味違うよね? >>83
ペースを落とすのが俺の仕事だったのさw
最後のはおまけ >>121
だからその引いてることにブーイングしてる人が多いんだろって よりにもよって菊花賞で
最後の2f目が10秒台なんてラップ刻むレースは見たくなかったね
というか上がりに10秒台のラップが混じるなんて、菊史上初じゃないか? >>132
まさかジェネラーレウーノとエポカドーロが長距離馬だと思ってるの?
エポカドーロはマイラーだしジェネラーレウーノは中距離馬だけど能力が全然足りてないんやで
糞低レベルなレース勝ってきただけだからね >>141
母系のスタミナがしっかりしてるからね
そもそもディープ自身もスタミナ優位の配合だけど >>167
菊どころかクラシックで10秒台なんてあんのかね?
皐月とかでも記憶にない フィエールマン…母が2400の重賞馬
エタリオウ…母が芝中距離G1馬
ユーキャンスマイル…母父ダンス、母秋華2着
レースがスローでも母系がスタミナある馬が上位独占やな
2Fのヨーイドンでもその前に2600m走ってればスタミナはある程度以上は要るんだよな 菊は真面目に距離短縮した方がいい
秋天はちょっと…ってメンツが逃げに使うだけのレース いやルメールは上手くないだろw
上手いのはスローでも逃げ勝つかハイペースで差すことであって
井崎は何を言ってるのか 瞬発力勝負だと分が悪い馬でハナ切ってスローにする意味がわからん >>71
春天が今日みたいなレースになってもディープ産駒は58キロ背負うとラストの切れ味鈍るから苦戦するよ >>170
パッと思いつくのだとエイシンフラッシュのダービーのラスト3fが11.3-10.8-11.3だな >>111>>118
ほんと個性の騎手がいなくなったからこんな糞レースになるんだよな 自分も日本人であることを意識するのがイヤになった競馬ファンが多そう >>170
例のエイシンフラッシュとか?
あれも相当ブーイング浴びたけど
とうとう菊花賞でやっちゃったよ… >>168
中距離馬だって別に最後の瞬発力特化じゃない馬だっているだろ普通に 馬主はやはりウーノよりエタリオウの方が勝てそうだと思ってたのかな サムライハートとかトーセンダンスとかミスキャストとかが絡むG1だぞ 天皇賞秋、誰も前いかないだろこれ
またヨーイドンが見られるぞ >>35
実力ってなんですか?
自分の理想を押し付けてるだけだよね
スローを読んで買えなかった自分が悪いだけ
悔しいだけだろう 菊花賞のレース展開に文句つけてる人ってペースが流れてたらどういう結果になると思ってるの? アイトーンが行く宣言してたのにな
早々に隊列が決まって後は淡々と・・
行かんなら宣言するなよ >>178
でもそんな中で3着に持ってくる武は競馬してただろ
道中死んだフリ状態でいつの間にか3着にいたんだからな >>171
ただ、当然、それらの馬に手綱引っ張り大好き折り合い至上主義者達が乗っていたら
全部掲示板もなかったと思うがなw >>103
瞬発力がある馬が実力を発揮するのはスローなんだから、勝手に全部が実力発揮してないことにしてはいけない
理想を押し付けてはいけない >>171
フィエールマンの母系がニジンスキー系だからって本命にした人もいるのになぁ
フィエールマンの血統では買えないと言ってた奴は母系見ないんだろうな レイデオロの時も11.5 - 10.9 - 11.4だった どスロー想定はできてもさすがに2400mまでどスローは読めない 横山、江田照辺り出てたら何か仕掛けたかもしれないのにね >>198
読めないんじゃなくて読まないの間違いでは?
仮に想定してなくても当てた人はいるし言い訳にもならない >>186
他の人気薄の馬にもチャンスあったからもっと荒れてほしかったなあ
三連単10万だけでちょっと残念 競馬はギャンブルなんだから、予想できなかった自分の負けを認めればいいだけ
思い通りにならなかったから批判とか恥ずかしすぎる このラップなら一か八かで仕掛けしてりゃ勝てた馬何頭かいただろう
デムーロだってくそ騎乗だわ ドバイって1000m69秒ぐらいだっけ?w
あそこ2着でも大阪杯1着ぐらいの賞金もらえるから
ドスロー左回り特化でもいいんじゃない 菊なんて前から前半ジョギング後半マイル戦だろうに、井崎ボケ始めたか? >>202
馬券はギャンブルだがレースそれ自体がつまらんっていうのは馬券とはまた別の話 >>72
日本人は外人の奴隷なのがわかるよなぁ
扱いが違いすぎる 外人はなまじ腕っぷしが立つから、自分からペース作りにいったりしない
地方騎手出身系も外人ほどではないが腕っぷしが強いので同じ
JRA生え抜きの若手が育たず、ベテランがほぼ死にかけてるのが問題 久しぶりにサンデーRじゃなく
1着〜4着がノーザンファーム >>208
レース自体がつまらんって、結局自分の理想の菊花賞と違ったってだけだろ アイトーン陣営はハナに行くと息巻いてたのに騎手は行かないどころか手綱を引いてウソばかり
田辺は自分の馬には勝てないスローに落として瞬発力ある天栄馬のラビットに
実際は、アイトーンは再度エポカのラビットになりたくなかったのか、田辺はスローに落としても京都なら脚を使えると思っていたのかだろうか
長距離であれだけスローになれば逆に先行勢は走る気を無くす場合もあるし、向こう正面でハナを奪うぐらいじゃないと共倒れにもなる
若い騎手達は経験不足なのか金縛りなのか、それが出来なかったし、エポカは人気を背負ってたのや距離不安もあって動かなかった
ベテランの小牧や太宰のような元気の良い騎手が前にいないと糞レースになるということかなー
横山も勝ち負けする馬じゃないと動かない騎手だし、ハングリー精神のないJRA騎手達のお粗末さが垣間見れた菊花賞になった
外国の競馬関係者が見たら?になるようなユルユルレースの中、デムーロとルメールだけが目立ったが、これだけの差が出来たのは馬が強かっただけじゃないと思う 瞬発力あってもいかせる乗り方しなきゃ意味ない
それできたのはルメールだけ
次点で武豊だな
残りの騎手はゴミ これつまらなくないってのは無理すぎるだろ
前半スローで後半マイル勝負とかですらねえもん >>148
道中負担がかからなかったのは全馬おなじでしょ
全馬全開で走ってて、なかなか差がつかない中でグイッと伸びてきてるのが強いって言ってるんだが >>217
外人は大胆なことしてミスっても降ろされない
日本人は勝手なことをしたと怒られて降ろされる
この違い スローのヨーイドンでディープ産駒勝てるわけないだろ
日本人騎手共いい加減にせえよ スタミナ自慢の馬が途中から動かないとダメよね
今の騎手は折り合い折り合いだけでおしまい 最近手塚厩舎が絶賛した自分のところの馬
フィエールマン
ケイデンスコール
手塚とケイデンスコールを信じろ 競馬って観客を入れるレースなんだし、ただ勝てば良いというわけじゃないやろ。
敬遠しまくる野球が楽しいか?
負けてるのにパス回しを始めるサッカーが面白いか? >>222
スローでも歩いたり止まったりしてるわけでないからスタミナのない馬はスローだろうが来れないよ >>216
理想通りじゃないにしろ程度ってもんがあるって話 >>216
申し訳ないが、今日のレースを楽しめた人はフィエールマンの関係者と馬券的中者だけだと思う。
レースだけで見ると最低な競馬だと思うよ。3000mのレースを観たかったファンが大半だろう。 てかこんなレース見て馬券当たったからいいレースだったみたいな奴は信用できない
糞なもんは糞 3連単10万馬券か
これさ美味しい菊花賞だったなぁ
井崎の予想はどうだったのか知らんけど?
僻みや妬みならお断りだな スローが悪いんじゃなく騎手のアタマが悪いんだよ
スローにしたら負ける可能性が高いからスローに持ち込むはず、なんて予想はできない
実際スローにして負けてるわけで、そりゃ怒るか呆れるわ >>232
ペース速かったら別の馬が勝ってたって言いたいのかな?
血統的には上位馬の母系はスタミナ系なんだけど つまり瞬発力型の馬がハイペースで末脚生かせない展開になると良いことなの?
勝手に理想押し付けるなよ
瞬発力型に合わせるようにレースしてしまった持久力型の馬の騎手を叩くのはいいが、理想なんてものは存在しない
持久力型の馬にとっては今日のレースが理想なんだよ >>229
それ、実質1800とか真顔でいや、3000ですけどって言うレベルのアホな発言。 >>189
アイトーンは邪魔になるし他の馬に出てもらった方が良かったなー
馬券を買うファンをバカにするのも大概にしろよと言いたいね 田辺がマジでデムーロのラビットだったのか気になるわ 血統的にも明らかにマイラーのピエールマンが圧勝するくらいだし、
今年の菊花賞に何らの価値も無い事には異論は無い レース前
国分恭「少々ペースが速くなっても何がなんでも逃げるつもり、他がくるならその分行きます、逃げることが第一条件ですから。」
五十嵐助手「ハナにこだわって運んでもらう」
矢野師「ハナな行くつもりだけど、展開次第では前走みたいな2番手の競馬できる」 >>235
フィエールマン普通に勝負になると思わなかった?
母系は長距離血統だし、1800以上経験のない上がり馬で底が見えてない スローなのが悪かったんじゃなくてラスト2ハロンしかペース上がらなかったのが悪かったんだよ
4ハロンスパートならもっとスタミナ問われてここまで菊花賞らしさを損なうこともなかった
なんで800メートル標識過ぎてもずっと引っ張り合いしてたのかね 何の馬券買ってたって単純に面白いレースが見れりゃ何が勝ってもいいんだよ本当に >>245
グリーンダンサー系のどこがマイラーなの??? 本当にスタミナいらずの直線競馬なら、ファインニードルが出れたら圧勝してるの? >>223
まぁ、お前の中の次元ならグイッキリッで強いんだろうな(苦笑) 強い逃げ馬に楽させて逃げきりとかなら話は別だが、長距離スローで走ってヨーイドンであっさり負ける馬はふつうに雑魚だぞ >>247
走らないんじゃなくて走ってないだけなのに勝手に3000長いとかぬかして馬券外したら実質1800のレースとか言ってるんだからアホ通り越して呆れるわw スローの瞬発力勝負だろうが、スタミナの問われる持久力勝負だろうがオルフェ産は勝てなかっただろうね >>103
そんなこと言い出すならフルゲートを8頭くらいにしないと。
そもそも10頭以上走る時点で全馬が能力フルに出すなんて無理 >>251
馬場状態考えたら今年の時計は平均より若干遅い程度で
スタミナない馬は直線入るところで沈むよ
脚が残ってる馬同士では差がなかったけど、半分くらいは
脚なくしてるから普通のレース フィエールマンがマイル血統って冗談か、血統なんて分かりませんって告白だぞ >>212
それはアンカツや岩田内田が中央に移籍して以来ずっと言われてるんだけど 2000mキャンターしてて残りの1000mでヨーイドンみたいな競馬は年寄りからしたら面白くないさ。
走った馬だって全く消耗してないだろ? >>108
じゃあ、1000メートルのレースにすればいいじゃんw お前らがJRAの馬券買い続けるかぎり、社台の運動会続いて、安泰な日本人騎手は外国人騎手のつゆ払いだよ。相撲と同じ。日本人アリガトネーだよ。 >>244
今年の七夕賞でもラビットやってるからなぁ >>265
だから海外では短距離勝てない馬は種牡馬の価値が低い >>239
3000mのレースで直線だけの競馬されてもつまらんとしか言ってないんだが
なんで別の馬が勝ってたとか血統がどうこうとかいう話になるんだ >>252
スロー想定のレースでフィエールマン軽視して痛い目見るまでわからんだろうね
これからもその見る目のなさで養分にどうぞなってください >>244
マジでラビットなら最初からもっと前につけてたんじゃない
ルメデムがペース判断してよくやる道中するする上がってすっと止まるのって結構難しいらしいぞ
早めに追い出すとかなら簡単なんだろうけど >>246
しかもウチの馬にケンカ売っても無駄だと息巻いたコメント残してる
武豊がコメントなどは一切見ないと言ってたのには利がある
こんなのに振り回されて作戦を練ると何も出来なくなるわけだし >>248
夜はどこ行って遊ぼうか?とか考えてたんじゃないかね >>272
本当それなのに馬券どうこうでしか語れないやつが多すぎて話にならんわ >>267
マイルが多かっただけで2000も勝ってるよ。てかそれ以上の距離はそもそも走ってない
フィエールマンの母も2000以上で勝ってる馬だしマイラーではないよね? >>251
ファインニードルは全馬バテバテの前傾ラップで能力全開の馬だからこのレースでは適性逆だろ
レッドファルクスみたいな馬なら善戦するはず アーモンドアイが出てても勝っちゃってそうなくらいスロー 最後の直線入るとこまで
実況「レースが全く動かない」
何回も言ってたな >>273
スロー想定(笑)
ここまでのクソスローを誰が想像出来たの?
まぁお前みたいなニワカちゃんは考える頭がかいから楽でええやろな >>248
ドスローだから
あれでロングスパートに自信なく、何故か瞬発力でいけると思ったんだろ
前走上がり最速が10頭いたのが何よりの証で、
今回の上位5頭は全て前走上がり最速だった馬 >>286
今回のレースは確かにちょっと想定外なくらいスローだが、
この先逃げたい馬がいないレースで買う参考にはなるってことだが
頭が悪いのか? 田辺は関西で乗るとヘタレだよな。
戸崎よりダメだと思う(戸崎もダメだけど) 新馬戦みたいなラップ
菊花賞でこんなの見たことないw 井崎が言うように中距離レースなら距離実績あるブラストワンピースが勝ってるのでは >>282
もう今日ほど直線だけじゃなきゃ何でも満足だよ >>279
それでもグリーンダンサー=長距離とはならんよ オルフェ3歳時の有馬も糞スローだったな
今の馬はただでさえ持続力ないし、今後のG1でもあり得る 井崎や柏木みたいな老害は馬券当ててから文句言えよ‼
ペースや展開含めてレースよむのが仕事だろ。
思い通りにいかないからって文句言うなボケwww 誰が勝ったとか血統がどうとかじゃなくて
G1で新馬戦みたいなしょんべんレース見せられたのが
つまらないねってみんな言ってるのに
それが分かんねえのかなあ 田辺とかいうゴミは引退しろマジで
今年のGTでワースト騎乗だわ 距離関係あるだろ
ブラストワンピースが伸びなかったのは距離の壁 >>294
それでもなぜフィエールマンがマイラーになるの? >>289
あ、お前の脳内ではそう言う展開やったんやな
そりゃ俺には理解不能ですわ これだけのドスローは想定外とか言ってるヤツは、その時点で既に長距離馬券の蚊帳の外。 もう、皐月 Nマ ダービー で春3冠で終わりにすればいい 馬券なんてそもそも買ってない
競馬を知的スポーツとして捉えてる層が一定数いることをお忘れなく ハイペースで逃げて実績残して評価された上位人気馬乗ってるのにスローで脚貯めるアホ騎手が多すぎるんだろな 今の主流がスピード寄りの馬ばかりだからね
ただG1がここまで緩い流れだと正直醒める >>293
直線だけの競馬なら全馬連闘で次使えるな!
500メートルダッシュしかしてないもんなw
何頭連闘で使うかな? >>285
それレース展開自体がつまらんこととなんか関係ある? >>302
俺はマイラーとは言ってないが、例えば福永が乗ってた母系がバリバリの重い欧州血統だったディープ産駒も結局はマイルしか走れなかったからそう見られてんじゃね?w >>301
田辺戸崎だって4角まで何もしないのはイカれてるってw >>303
????
「フィエールマンはスローのレースという前提なら強さを見せたし、今後もスローなら強そうだね」ってだけなんだが
日本語を勉強し直した方がいいぞ 昔はテレビ馬がいてレースを引っ張ってファンを沸かせてたが、今は馬鹿馬鹿しいと思ってて騎手もやらないからなー
これからは菊花賞も春天も芝じゃなくダートでやるべきだね
これだと瞬発力勝負になりにくいしw 井崎まともなこと言うじゃん
馬券云々抜きにクソレースは間違いない ID:/QlVJl980は好きな馬が勝ったレースが展開的につまらなかったと言われるのが気に食わないのか? >>312
サトダイが菊勝ってるし今年もダービー馬輩出してるのにマイラーは極端すぎるよ
中距離馬というなら分かるんだけど 先行馬勢があまりにも無策かつ
消極的すぎた。これに尽きるんじゃない。
これだとそりゃ差し馬勝負になる。
結局どの先行馬も逃げうち・ロングまくり出来る
自信がなくてあの展開にして粘るしかないという
判断だったにしろ仕掛けどころの判断は
完全にミスと言わざるを得ないよね。 展開的につまらないレースの勝ち馬は大概後々名馬になるから
フィエールマンのファンは喜んどいていいよw >>307
そんなヤツが文句言うなよw
競馬界は金使ってるヤツのおかげで運営されてんだぞw
金も使わないやつに騎手は文句言われたくないわなw >>324
すみません、馬主やってますw
馬券は一切買わないけどさ 田辺は田辺でアレで残すくらいじゃねーとな
見事に垂れてレース壊しただけというのはいただけない >>325
馬主もファンが金落としるから成り立つだろ!
馬鹿かお前。
賞金いらねぇなら全額寄付しやがれ! 言うてハイペースならハイペースだったでぶっ差してそうだけどな 2000m通過がこれだけ遅いのはマンハッタンカフェの年以来だな このレースをカスだって言えるファンとか評論家がいなかったら競馬の未来絶対やばいって >>329
お前の100倍は競馬界に貢献してるよ
残念だったな
生きるステージがお前みたいなゴミとはちげえんだ こうなるとマルターズアポジーの潔さが際立つね
もう競馬界はスローペース症候群に侵されるから今更、修正は無理だと思うよ >>325
これはこれはペーパーオーナーさんこんばんわ
今年のPOGはいかがですか? 去年のダービーもこんな感じだった
勝馬をディスってる訳じゃ無く、レースがつまらんのは勘弁 >>150
井崎は言ってねえから言ってんだよ
当時俺も見てたからな マルターズアポジー秋天とかに出てきたらペース乱れそうで面白いんだけどなぁ
富士S使っちゃったしなんとも 瞬発力のない馬が淘汰されるレースを見るのは最高に楽しい アイトーンに、腕が直って現役の哲三が乗っていたら、
ガラッと展開変わっていたんだろうな。
周りから見て無謀でも、
アイトーンが逃げ勝つためのレース展開にして、
飛ばしていってこれでダメなら仕方ない騎乗。
そんなスタイルの騎手が居ないってことが悲しいね。 >>320
近年のダービーなんてクソスローだらけじゃん
キンカメのダービーにディープ産駒か出てたら全部着外だろうよw
て言うか、菊よりスローで決めて勝負になる春天は一勝すらしてないからな 井崎は昔、的場が乗ったカネツクロスって逃げ馬が作るスローペースに激怒したことがあった
競りかければ潰れそうな逃げ馬だったが、騎手仲間はそれが出来なかった >>329
まあ、そもそも2chで馬主やってますとか言われてもあっそうとしか言えない訳だが。確認のしようがないからどうでも良い。 >>313
そりゃ馬場が違うからな
当たり前
ちょっと馬場が悪くなるとタイムが落ちるのでも
「絶対的な意味でレベルが上がってる」なんてのは嘘 >>330
ハイペースでも後ろから来た馬が勝った場合は評価されない事多いよね
大抵前に残った馬が絶賛される >>344
確認もなにも所有うまを書けばいいだろw ゲストの三田寛子にデレデレで一切怒ってなかったじゃねえか 今の時代に一番大切なものが問われたレースじゃないか
この馬は出世するよ タイムトライアル制のレースなんて100%つまんないなオレは。 山田のようなクレイジーでガッツのある若いファイターが早くG1に乗れるようにならんとな レースの面白さで言うと今年のダービーは面白いレースだったと思う
菊は確かに見応えはなかったよね >>350
それかて同じや( ;∀;)
本当かどうかは分からん( ;∀;) アメリカのダートみたいなハイペースの消耗戦の方が見応えあるでしょ
それでも差してくる馬がいたらもっといいけど
>>348
ハイペースでも止まらなかった先行馬を差したら相当強いと思うが 昔の高橋英樹や松原智恵子みたいなほんまもんの美男美女が映画スターだった時代を知らず、ジャニタレやAKBとかがチヤホヤされる時代だから。競馬も綺麗な遊園地みたいな施設でワイワイ出来ればレース内容やら関係ないんじゃないの。中身なんてどうでもいいんでしょ。 >>1は
スローでかつ、直線だけの競馬になったことに苦言を呈している
ドスローでも残り1000からのロンスパ戦になってれば強い馬が勝つ好レースになるけど
残り400だけで争ってもねwという意味 1800mのレースならユーキャンスマイル来てないですね… 中舘はベテランになっても裏開催で逃げてたが、あれはあれで立派なことだったんだろうな
JRAには競輪みたいに選手を誘導する、馬、が必要になってきたかも 自称馬主さん、早く所有馬書いて。
自分から馬主って言い出したんだから ただ馬券外したから文句言ってるだけだろ。オレはクソレースだとは思うけど、馬券取ったし別に怒りとかないわ。 >>341
アーネストリーの有馬見てまだそんなこと言えんならただの馬鹿だぞ まあクソレースだと思うやつはそれでいいんじゃねえの。年間3000レースの3/4以上はクソレースなんだろそういう奴らは。 競馬なんて所詮銭稼ぎなんだから
レベルなんてどうでもいい
当たるか当たらないかが重要
凱旋門なんてオルフェレベルの馬
が出て来ない永遠に勝てないしなw >>362
前に粘った馬のスタミナが絶賛されて後ろから差した馬は展開がハマっただけと言われるんだよ
ペースが速かったから先行勢が潰れて後ろから行った馬の足が届いたんだってね 長いところを折り合う気性と、スローから最高速にあげるギアチェンジ力を同時に試されたレース
もっと端的に言ってしまうとアルバートの大好物なレース >>356
凡戦だったと思うよ
福永の騎乗が光った位で まあ怒ってくれる人がいるだけまだマシよ
井崎さんや柏木が死んだらマジでおしまい >>364
ペースアップを勝負の駆け引きだと勘違いしてるバカってことだよな? 2周するレースを1周と勘違いするのはクレイジーというより単に頭が悪いだけでは トラック入るまでずっと集団走のフルマラソン見てるようなレースだった >>375
戸崎が外枠から逃げたのも光ってたと思う
直線の攻防も内の馬を締め上げたり、進路を意図的にカットしに行ったりと駆け引きが多くて、かつロンスパの消耗戦だったし
個人的には見応えがあった。 >>26
亡くなった大川先生も似たような考えだったな こんなレースしてて凱旋門賞勝ちたいとか意味わからんね 今日のレースにゴールドシップが出てたらヨーイドンで付いていけなくなり馬群に沈んでた
スタミナ要素は全く問われなかった奇妙なレース 競馬歴50年の井崎さんがなんで怒ってるか、分からんのかキッズは
てか、大川さんがご存命だったらとんでもないことになってたと思うよ?
キッズ、大川さんって知ってるか? 仲良しこよしじゃ面白くない!
昔は郷原と加賀が前で潰し合いをやってたほどレースは熱かった
厩舎では裏山で採れたキノコやヘビを鍋にして食べてた
調教師も騎手もファンも貧乏だった時代 今年のクラシックはノーザンファーム天栄に完敗…乾杯。で終わり。文句言っても時代の流れは変わらない 結果的には皐月賞こそがクソレースだったとも言えるけどね
位置取りで決まったようなもんだし
雪崩れ込んで終了
内容では
菊花賞>ダービー>皐月賞の順かな
菊花賞のペースなんて速けりゃいいってもんでもないでしょ 瞬発力が無いとわかってるのにラスト2F勝負に持ち込む神経が分からん
ついこの間までキタサンブラックみたいなお手本になる馬がおったのに とりあえず、エポカジェネラーレブラストあたりを買い目に入れてた奴は早く競馬やめた方が良いよ
見る目ないしこれからも養分確定なんだから >>387
田辺が下りで加速してロンスパしてればもっと見応えあったかなぁ
あとブラストワンピース池添が一昨年のサトノダイヤモンドみたいな騎乗をしてたら違ってた 戸崎とか田辺とか仕掛けたらダービーぐらいの見応えのレースにはなったろうな >>383
駆け引きというか、たまたまそこにいただけ…
にしか思えんのよ
戸崎に限ってはね
今日も特に何も無いまま終わったから、何とも掴みづらいのです
かえってお邪魔虫になっていたともw やはりキタサンブラックは武だからこそあの成績残せたんだなというのが良く分かった 菊花賞なんだから長距離適正が問われるべきレースで実際に中距離馬は回避してる面子なのに中距離向けのキレだけで勝ってG1馬とか言っても白けるわ
長距離でも中距離でも最強でない馬がね >>399
それは最後まで保たないしんどい展開
2週目の下りまでである程度リードを稼いでから
下り始めはゆっくり、んで4コーナーからスパートが理想だった
今まで淀の長距離でやらかしてくれた逃げ馬達は大体そんな感じだった >>396
そこが引っかかるのよね。
なぜわざわざ負けに行くような展開にしたのか?
これだけスローなら一か八か多少無理してでも
早仕掛けに出てよかったと思うのよね。
ビビってしまったのだろうか? >>404
ハイペース馬鹿は絡まないでくださいwww >>386
逆
ゴールドシップがいたら向こう正面から捲って、後半息が入らない消耗戦になる いや、キタサンは瞬発力もあるから勝てずともあんな負け方はしねぇわ >>9
エタリオウはわかるがフィエールマンはダメだろ 前半62.7−中盤64.2−後半59.2
別に前半が遅いだけで中盤後半は例年通り
ただそれだけの競馬 >>398
終わったあとにお前みたいな奴必ず出てくるよな >>409
騎手はこれがベストだと思って乗ってた。ただそれだけ。 >>407
なんで最強でないと分かるの?
この時点で長距離適性が高いのって決まってるのか? フィエールマンはハイペースでも来てたと思うけどね
相当強い馬だと思うよ 菊花賞で2F戦やはいわ
ファンディーナか得意してたレース展開じゃんww >>407
世代戦の菊花賞でスタミナ問われた事は近年ほとんどないだろw >>423
京都なんてスタミナ関係ないよ。ステイヤーズとか勝てる馬はどんくさい鈍足ばっかりだし
京都は坂の下りからの速さが重要だから ジェネラーを誰も突っつきにいかないのないかにも気持ち悪い村社会根性だよね
外人は、プロレスラーのなかにUFCファイターまじってるようなもん
勝てるわけない >>28
で、ハイペースの連続になったらおまえは怒るんだろ?w 下り坂の3-4コーナーで12.2-12.2の時点で田辺ガイジ こんなことならスニーカー砂糖に覆面被せて復帰させ、逃げ専の悪役騎手にすれば盛り上がるのに >>417
俺はベストなことをした、ただ
馬が。。。。
展開が。。。。
これが戸崎。俺は何の誇張もしていない。これがマジで戸崎。終わってるで >>425
スタミナが問われるレースって阪神大賞典くらいじゃね? つまらないレースではあったが、じゃあハイペースなら結果が変わったかというと
ほとんど変わらないと思う >>433
結果どうこうで言ってるわけじゃないからね キタサンブラックが出てくるレースはスタミナとスピードを求められるレースになりがちだったな >>432
阪神の内回りはパワーとスタミナが問われる競馬
ゴルシが3連覇するレースだから
天皇賞水まき事件があったのも頷ける ちなハイペースだったら後ろは追走で疲れて前で決まったと思います >>409
上がり勝負したい騎手が多かった
上がりの無い馬を早めに動かすべきだったが、それが浜中和田藤岡兄だが馬主牧場見たらそんな大技を出したら今後干されると思ったら無理できなかった 相撲界と同じで外人がゴッツァンデースだろ。誰か言っていたけど競馬みたいに先頭誘導場か、トップ引きで1000m何秒でトップ賞とかあった方がいい。長距離は。そうしないと凱旋門はムリでしょ。 菊花賞なんてミホノブルボン以降ずっと遅いと思うけど そういうレースだろ >>435
キタサンは自分がペースを握ったら動き出しが早いから他の馬に脚を使わせる
だから厳しい競馬になる。ラスト3f目がキタサンは一番速いラップになる 井崎ってめちゃくちゃイヤなヤツだけど、ここじゃ温厚とかになってるのか >>437
それはないよ。結局中盤緩むから
坂の上りがあるからね これだけは言えるが
途中でペース上げるか、もしくはまくっても負けてたじゃん
とか言う奴に言いたいが
それがエポカやウーノの持ち味
弱点で戦ったことが一番腹立たしい
しかもペース上げたら他の馬がホイホイどうぞどうぞする訳ないやろ >>442
田辺の馬に武が乗ってたら全然違うレースになったかもなぁ 文句を言ったところで着順は変わらないし、やり直しもない。当然JRA一同が「お客様のご意見を真摯に受け止め改善に努めて参ります」ということもない。 外人力士やミルコは日本語けっこう話せてすごいなとは思う >>435
ありゃとにかく武がうめえんだよ
そしてその武の上手さを可能にする能力がキタサンにはあったってだけ >>447
確実に変わってたな
騎手として衰えたとは言えペース配分だけは未だに他の追随を許さねえわ >>409
早く仕掛けて垂れていくのを騎手が怖がってる
側から見たらバカかと思われたり、潰された騎手や馬主、厩舎からは恨まれるだけだし
アイトーンなら容赦無く潰せたが、ジェネラれウーノだと金縛りになる何かはある
でもそれをやらないと3000でやる意味はないんだよ もうずっと先頭でハイペース走ってた馬に頑張った賞って事で
賞金か手当出せばいいのに 馬は悪くないし弱くないし
馬を批判するもんじゃないな
ただ騎手がやらないだけだな
負担が軽くていいとか思ってるやついるけど
完全燃焼させてやるのが人間のつとめだよ
馬はそのために産まれてきてんだしさ 結局世代全体で馬が足りないんだよ
元々菊花賞を逃げ切るのは至難の技だけど逃げてやろうって気概のある馬もいないし すべては 武が言ってたじゃん
どうせ 負ける癖に変に絡んでレースめちゃくちゃにするなと
これにすべてが込められている キョウエイボーガン、ミホノブルボン、ライスシャワー、マチカネタンホイザとかがいた時代の菊花賞が良かった。
勝ちタイム確か3.02か3だったような。 08年の前半1000m58.8これが過去10年で最も速い。しかし、中盤が65.7とゆっくり
これが現実なんだよ
08年
58.8−65.7−60.2 3分5秒7 まくるってのは他の馬も着いてくるんだよ
えっ?いかなあかんのか?
みたいのノリで引っ張るんだ
基礎スピードないとそこで一脚使わされて末脚をそぎおとされる
ひとりで勝手にまくって一人勝手に垂れてって思ってるんだったらその考えは捨てた方がいい >>460
あの時代の馬場でそんな恐ろしいタイムが出てたまるか >>445
結局みんな怒ってるのそこに対してだからね。
なぜわざわざ持ち味捨ててまで
さらに可能性の低い展開にしたのか?
(もしくはそこに持ち込めなかったの知れないが)
それなら自分のレースやるだけやって
これでダメならしょうがない
というレースして欲しかった。これに尽きるんじゃ? >>2
スローもヨーイドンもよくあるけど限度があるよねって話し
ラスト3Fが12.2 - 10.7 - 11.3
これがG1?w
しかも菊という ダービーのアドミラブルで自分から動けずに負けたのと比べれば、デムーロは失敗から学んで成長しているなと思った >>458
キョウエイボーガン松永幹夫は今思うと勇気があるなぁ思った。
キョウエイボーガンのせいでブルボンが負けたとか叩かれたりもしたし。 >>466
大阪杯とか去年のダービーでどスロー地蔵で散々言われただろう日本人騎手が酷すぎ >>461
そのレース見てないからわからないが、全体のペースも序盤に底上げされた変則ラップならそこで一回消耗する、なので、息を一回入れるのと、疲れないだらだら走りレースでは疲労度がまったく異なる
だとしたら、ペースアップして休んでの繰り返しなら平均ラップとタイムが変わらないという理論になる
んなアホなこたぁない >>455
有り得ないけど、4着以下の賞金ゼロにしない限り改善不能な話だと思う キタサンはディープ殺しと言われるまでのロンスパ戦を強要する馬だった
どことは言わんがそれじゃ困る人たちがたくさんいるので1年早く引退させられた >>463
すまそ。
今調べたら3.05丁度やった。
しかし、今日のレースよりは速いタイムやね。 最近のG1は毎回こんなレースなんだからあり得ないも糞もないだろ >>438
こういうのない話じゃないから笑えないな 田辺が逃げるとドープ産駒が勝つ
今後の馬券の教訓にしよう >>472
キタサンはロングスパートじゃなくって、後ろに脚を使わせる馬
タメを作らせない逃げ馬
アエロリットの毎日王冠もそうだった >>460
3分 5秒1 じゃなかった?
トップガンが 4秒4
ブライアンが4秒6 ただしやや重 こういう力を発揮さえずに終えたレースの場合、
もっと競馬番組で騎手批判していいし、競馬場でヤジ飛ばしてもいいと思うんだよね。
プロスポーツでこんなにプレイヤーに甘いってあり得ない。 >>14
クシロキングの天皇賞で岡部さんが言ってたね。 ねえねえスタミナが関係したらどういう結果になったの?
教えて スローが悪いとは言わんし、デムルメが上手いって言えばそれまでなんだけど
菊花賞って次走に支障が出るくらいハードなレースになるのが、好きだったからちょっと寂しいわ。
ウーノもエポカもブラストも全然勝負所で動かないし、もっと貪欲にやって欲しかった。 >>483
横やりのテメーも同じだろクソボケ!
文句あるならそれなりの持ってこいクズ!w ハイセイコーの時代から菊花賞にスタミナなんか要らんわ 正直競馬の面白さだと思うけどな
だったらゲートなくしてラビット実装すればいいし ま 怒ってるのは周りばかり 当事者の人達は今頃一杯やって遊んでんだろ >>485
エポカは距離気にしすぎた
結局戸崎もアンカツも距離で負けたと言ってるし ハイペースになってようが今日は内が伸びないし前は総崩れになってフィエールマンとエタリオウが飛んできてたよ 今日のレースの先団集団の中に
ファイターは一人もいなかった
デムルメ武はやっぱり競馬に対して貪欲だしファイターだわ とりあえず今度から池添が吹いたら
インタビューしてる奴はマジツッコミして スローにして他の先行勢を潰すのはヨコノリが上手いが、絶妙なラップでやってるはず
ダービーはトサキが上手くやってダノンフィエールの走る気を無くしてる
ゴール後にダノンが勢いよく走ってるのは力を持て余した証拠
スローで前を潰しに行くと競り合って共倒れになるので誰もやらないが、今日は向こう正面で行けたレース
誰も行かないあの瞬間に瞬発力ある何かに負けると確信したが、今日は騎手達が消極すぎて話にならんよ >>491
ハイペースでフィエールマンが後ろから差して勝っても評価されるのかな?? >>495
今日みたいなレースよりはされるだろう
スタミナの証明だから >>472
だから引退したのかー
凱旋門賞もノーザンの圧力がかかって行かなかったかもなー こういう流れでしっかり勝てる馬って普通に強い馬だけどな 逃げ宣言してたアイトーンが出が悪かった時点でこうなる 競馬予想師は買い目晒すからまだしも、パドック解説者って本当のゴミな気がする。
人気に促されて良い悪い発言してるやつしかおらんもんね。 本質的にステイヤーじゃない馬も参戦するのがクラシック最終戦菊花賞
それでもこの時点で能力のある馬は連に絡む
リアルスティールとかそうだろ 終わってみれば順当な結果
まあフィーエルマンが予想以上に強かったくらい みなさん そう根も葉もない事いってもしょうがないよw まあまあ一杯やって寝ちゃえよ >>1
今日の井崎はステイフーリッシュなんか本命にして壊れてたな(笑) >>407
適正じゃなくて適性だろ日本語ができないチョン >>13
直線よーいドンは事実だけど、その時点での位置取りに外人騎手と日本人騎手の絶望的な差を感じるわ
モレイラとかいう下手くそもいるけど 馬の能力、ローテーション、血統、関西関東もはや何も関係ない。
リーチ1発、外人の腕のみ 中谷、江田照、小牧、酒井が出てたら面白くはなってた 京都の3000でやるのやめればいいんじゃないかな
阪神も3000のコースあるんだからそっちやったらどうだろう キタサンの八百がキタサンの忖度がって騒いでいた奴って
こんなレース望んでいたじゃないの >>500
あそこからでも行くべき
1コーナー途中でもハナは奪えたw
何が何でもハナって言ったわけだし実行できないのは変だよ 良馬場で勝ち馬の上がりが35秒切ってるような菊は全部スタミナなんて問われてないと思うわ >>508
切れということばが1番抽象的だよな^_^ だから脚早い馬がいなかったんだろ しょうがないじゃないかよ だからそのスタミナが関係するレースだったらどういう結果になったんだよ
教えてくれよ >>240
良いとか理想を押し付けるとか関係ない
3000のレースで3000のレースにふさわしいレースをして勝負をつけろと言うだけ
勝手な思い込みのレベルの話などしてるのはお前だけだから 同じ騎手と馬で何回かレースやって
総合成績で決めようぜ
そしたら本当に強いか分かるだろ ある意味究極のスタミナ勝負だったのかもしれんだろ この馬たちにとっては >>240
理想のレースをして負ける馬鹿は馬鹿と言われて当たり前だろ >>34 >>78 >>107
>>116 >>385 >>439
むしろ逆だろ
凱旋門賞に必要なのは瞬発力であってスタミナではない
凱旋門賞はじめ欧州競馬はさらにスロー傾向だ
お前らみたいな真逆に勘違いしてる奴が多いのが不思議でならない
凱旋門賞は菊花賞や天皇賞春に実績のある馬ほど苦戦する傾向がはっきり出てる スタミナ1番の馬を選び出すレースなのにスタミナが不要な展開・結果になったのはなんだかなぁ こういう菊花賞はほんと無価値だってわかってる人にだけわかればいいんだよ
今更声を大にして言うことじゃない 昨今 G1馬でさえ未勝利に負ける時代 何があっても驚かない これキタサンいたら楽逃げさせたとか言って絶対忖度扱いだよな
先行馬が弱いのばっかだったから先行馬への忖度って言われてないけど >>527
スタミナはいるだろ。歩いてるわけじゃないんだから スタミナいる展開でもたいして結果変わらないんじゃね 無価値なわけじゃないよ
競馬は勝ちを競うわけだしね
だけどここまで露骨だと、色々醒める >>528
来年の天皇賞(春)には価値ないけどそれ以外には価値あるで掲示板の馬たち エピファネイアの菊花賞が近年で一番菊花賞らしいレース スタミナなんかいらんよ
残り1000mくらいまでダラダラ適当に流してそこからのヨーイドン
スプリンター、ステイヤーとか関係ねぇ >>530
キタサンはソラ使わない気性のいい差し馬だろ
あいつはディープばっかり来るような3Fだけの上がりでディープ封殺すんの滅法強い 個人的には今日に限っては大人ぶった対応するのはどうかなあと思う
例えばイングランディーレの春天は荒れたが痛快だった
今日はその類ではない G1だからって強い馬たちと思うなよ 昨今は特にレベル低下してんだから
もう凱旋門賞がものがってるじゃん つまりこのタイムが全力 必死 >>1
長丁場のレースが無いんだから仕方ないだろ
文句ならJRAに言え まあ、何というか日本人らしいレース展開になったよねぇ
勝ちたいから消極的になる
言い方変えれば、相手の出方を伺いながらレースを進める
人が走るんなら、それも構わないけどさ、これ競馬だぜ?
もはや、馬関係無いじゃん これも競馬と思うしかない
好意的に解釈すればアメリカの脳筋レースや欧州のシステマチックなレースよりバリエーション豊かでええんやない? 今3000mに価値ないって言われてるけど、こういうレースなら価値あるよな。実質2000mくらいの京都G1と考えたら 菊花賞でやるなよってやっぱり思うよな。
田辺がラップ落とさないのも、池添がロンスパかけるのも見たかったし
戸崎がどう勝負に出るのかも見たかった。
もっと言えば松山とか藤岡祐辺りにもレース締めて欲しかった。
人気しょってて真面目にやってたのデムーロ位だもんなぁ。 >>538
いやいやスタミナが最もある馬を見つけるレースだから >>537
エピファネイアは今年みたいな展開なら沈んでるな >>512
酒井とかいぶし銀のような存在だし、もっとヤル気出して存在感を見せつけてほしい
江田はオッさんになりすぎて元気もなくなった
京都の3コーナーからの坂は昔みたいな急坂じゃないのに、あれが難しいとかトリッキーだとかは甘え
昔は馬が一瞬隠れるほどの下り坂になってたし
ナリタブライアン三冠のために緩やかになったらしいが、たぶんウソだろう じゃあ マックウィーンがいたらこんなになったと思うか? よーしらんけど
つまり レベル低下してんだよ今の馬は >>539
だよなあ。今回先行馬に弱いのしかいなかったからアレだけど、キタサンいたらフィエールマンもエタリオウも封殺されてたわ >>548
詰まってラスト200でスペース見つけて突っ込んでくる展開ならいけるいける マックイーンがいようがルメデム武以外の今日のメンバーが乗ってても勝てねえよ
上がりで究極の足が武器のフィエールマンやエタリオウには勝てない >>530
先行勢の屋根がペースも何も考えずにこれが一番入着出来る可能性が高まる筈と思い込んだのは
有馬のいっくんと変わらないんだろうねw >>42
これな
淀の長距離の上がりが速いレースで決着するとスタミナ要らないと揶揄されるが
実際に短距離が勝った例なんてないしその後も中長距離を主戦場にするのがほとんど
なんでこんな大嘘を平気で電波に乗せて発信できるのか神経を疑う >>34 >>78 >>107
>>116 >>385 >>439
競馬板にも散見する
なぜ凱旋門賞はスタミナが特段重要だと勘違いする輩が多いのか
実際はスローでスピードと瞬発力勝負になってるだろ
何処にスタミナを要する部分があるんだよ 今の馬は3000メートルなんて走れないんだよ
だから最低3000メートルのスタミナなきゃ走れない凱旋門賞で惨敗ばかりしてんだろ
気づけよ スローの菊花賞と言えば
96 ダンスインザダーク 11.7-11.4-11.3-11.7
97 マチカネフクキタル 12.1-11.4-11.5-11.5
18 フィエールマン 12.2-12.2-10.7-11.3(笑) 初心者ですけどペース速かったらガラッと決着は変わりますか? >>546
全くもって同意だわ。
長距離は騎手の腕の見せ所とはよく聞くけど、情けない騎手ばかりだと思う。
世界的な潮流や血統以前に、騎手の腕が長距離レースを終演と向かわせるかもね。 菊花賞は主役不在になると糞レースになる
ダノンプレミアムや日本ダービー馬もいないわけだし嫌な予感はしていたw >>556
ユーキャンが外外遅れて走って大外ぶん回してたら3着ねえよ スローで何が悪い!と言っている人がいるが、今回のレースはマラソンで言えば、最後のトラックまでジョギングしてトラックに入ってからヨーイドンのレースだよ?
流石にそれは長距離とは言えないよ。
俺は騎手だけの問題とは思っていない。だって古馬の長距離レースは最初はドスローでもラスト1000はペース上げてスタミナ勝負に持っていくでしょ?
ということは仕掛けることの出来ない馬しか作っていない調教師も悪いと思うけどね。 >>563
たいして変わらないと思います
ルメールが沈んでたかもしれませんがそれ以外は順当に見えます 毎回G1では何もできず敗戦の弁で、展開が、馬場が、馬の体調がを繰り返す日本人騎手
腹くそ悪い >>557
先ずは先行力だな
次いでスピード、そして直線長いからそれに耐え得るスタミナだな >>547
フィエールマンなんかが勝っちまった意味よ。
前代未聞じゃん。もしこの馬が本当に強いんなら次もルメールが乗るんだろうけど、多分乗らんだろ。
腕だけで勝っちまったんだよ >>495
ダメダメ!皐月賞みたいなペースになって後ろが伸びずエポカドーロとブラストワンピースが来てたら良いレースだったんだよ?絶妙なペースのレースでフィエールマンが沈んでいれば良いレース。 >>557
凱旋門に限らず欧州はスロー多いのになんでだろうな >>504
殆どの人は勝った馬が弱いとか悪いとか言いたい訳では無く、先行勢が揃いも揃って自分のレースをせずに消化不良で終わった事を怒ってるだけだと思う 確かにキタサンが今日の先行勢と同じ競馬してたら勝ってたろうな
でレース後スロー楽逃げの忖度だのヤオサンだの騒がれる >>559
圧倒的に牝馬が有利な凱旋門も問題だと思うけどね
スタミナあろうが軽い牝馬に勝てないんだから フィエールマン強いからこそ
こんな後からケチの付くような内容で勝ったのが残念だわ スローになったから長距離レースが実質スタミナ不要の中距離レースでしたあwwwwwwとか
TVでて金もらって解説してる人がよく言えるな
普通考えて3000m走っているのは全馬事実だし
井崎のジジイ、お前は、ハーフマラソンを走るのではなく歩いて完走したら、マラソンではありませーんとか言えんのか?同じこと言えんのか >>559
むしろ真逆だよバカ
天皇賞・春や菊花賞を勝つような馬は凱旋門賞で苦戦する
調べてみろデータではっきり出てる
スタミナはむしろ足枷
スピード優位の瞬発力型が活躍するのが凱旋門賞 ってか秋華賞であんな強い牝馬に挑むより、菊花賞の方が良かった馬はいたんじゃないのかな
牝馬の菊花賞馬も面白いのに >>512
>>549
アポジーと競って酷い事になると思って後ろ買ってたのにw
昨日の酒井には序盤でため息出てきたわ… >>576
な
単純にキタサンが強くて今日の先行勢が駄馬揃いだっただけ 混戦で逃げ先行タイプが多いからこうなったんだろ
皆チャンスあるからと玉砕を避けようとして全滅 去年の菊花賞が本当にアツいレースだったからなぁ。
ああいうタフな力比べを見たいよ、本当に。 欧州型スローの瞬発力馬は日本のスローで強い馬とはちょっと違うんだろうな
エピファネイアみたいな馬があちらのスローにあったりしてな >>583
別の問題?斤量で決着のつくレースにスタミナもクソもないよね >>285
話をもとに戻そうとして突っ込まれてコトバニ窮してるww
さすが馬鹿 先行馬が軒並みバテて沈んでるんだからスタミナが問われる流れだったのでは? ってか石橋とルメールって、どれだけ腕が違うんだよ
長距離だと50馬身ぐらい違いそうなんだが >>479
すまそ、今調べたら3.05丁度やった!
しかし、トップガン、ブライアン、ライスの時代よりも遅いレースとかクソやわ。
現代のサラブレッドが進化したとか嘘やん。 もしかして今日はマイルだったのかwwwwww距離勘違いwwwwww >>588
斤量で決まるといいたいならここでなくても良いよね 距離不安なだけで菊から逃げんなボケと思ってたけど
菊来られたら来られたで悲惨だと痛感させられた 田辺は同馬主からエタリオウに勝たせるため、ハナに立ってスローに落とせと言われたんだろう
文句言われる筋合いじゃないよ スプリント戦でもドスローになる時代
長距離ならなおのこと
個人的にはドスローのスプリント戦には価値ないと思ってる あれだな、チーターとか混ぜて走らせた方がいいかもな >>580
傾向云々言えるほど菊も春天も勝ってない馬が好走してるようには見えないが…
オルフェーヴルは菊花賞勝ってるし天皇賞で負けたのはスタミナの問題じゃないような だーかーらー今の競馬は1800も3000も一緒だっつーの
歴代の最強クラスの馬はどの距離でも最強なの
ディープなら1400〜3200まで最強だしロードカナロアなら1200〜2400までは最強クラス >>557
近年はマカヒキ、サトノ、クリンチャー全て直線ガス欠起こして失速してる
向こうは日本と違って起伏が激しいからペースが遅くても道中スタミナが削られるわけ
瞬発力以前にスタミナのない馬は直線で脚がなくなる さて今日も新番組BSフジの競馬中継見ようとチャンネル合わせたら朝鮮旅行みたいなのやっててわろた >>580
ばーか 最低3000メートルのスタミナと言ってんだぞ
ただそれ勝っただけで凱旋門賞どうにかなるなんて言ってないだろあほ
3000メートルのスタミナなんて世界レベルでは標準 それさえないから日本馬は惨敗だろ あっても惨敗 スタミナだけじゃないことは誰でも知ってんだよ しったか >>574
欧州の重厚でタフって印象から間違った刷り込みがあるから
言葉や表現が正確じゃないしデータより先入観から入ってる奴が多いからだと思う
タフや重厚ってのはスタミナじゃなくて馬力や負荷下での我慢って意味合いが本来正しい解釈のはず >>592
単に弱かっただけかと
いくら切れ負けとはいえ差がつきすぎ
ようはドスローに関わらずバテてるw >>576
キタサンだってラスト2Fの瞬発力勝負なら負けてる
キタサンが得意なのは残り4Fからのロンスパだから >>577
だから凱旋門賞はスタミナ勝負じゃなくてスピードと瞬発力勝負だっての 欧州で必要になるのはスタミナというかパワーでは
3000m以上走れるスタミナとはまた別だよな
>>602
CC型のカナロアが2400持ったとは思えんが
安田記念もギリギリだったし >>608
おまえさ たかが3000メートルがスタミナある内に入れてないか?
そんな意識の奴多いから日本馬は勝てないんだよ
スケールが違うんだよスケールが >>550
せやな!マックイーンとかライスがいたら絶対そういうレースはしないわ! スピードを下支えするのがスタミナ
スタミナがなかったらスピードも発揮できない
まさかこんな基礎的な議論しなきゃならんとはね >>402
松若は唯一自分の失敗を認めて反省してる
チャンスあっただけにもったえなかった
緊張したのとあまりにたんたんと進むから警戒してしまって流れにのまれたのかもしれない 凱旋門はダメだったがマカヒキはニエル勝ち、キズナも勝ち本番4着
サトダイはどちらも大敗
サトダイのみ日本の長距離で好走
このイメージ大事だよな このおっさんは馬券外れたから発狂してるだけ
もし的中してたら糞レースでも文句は言ってない >>575
揃いも揃って消極策で結局自滅という
ある意味最悪な結果だったからな。
騎手含め陣営が甘い見立だったとしか。
それなら距離不安だろうが
ダメだったとしても攻めとけよ言いたくもなる。 >>4
俺もフィエールマン本命やったけど、それはないわ。
スローになったのはでかいやろ、
バカなの? スローも含めて競馬だからありえなくは無いわな。タイムトライアルじゃないし。 >>614
なに? 牝馬イコール何が言いたいの?スタミナ無いと言いたいのか
何言いたいのかわからんよ
ただ牝馬が勝つ牝馬が勝つって おまえ言葉足らずだなw こういうレースでもきっちり押し切ってたキタサンってやっぱ強かったんだなぁって...
現役時スローで完勝するたびヤオとか言ってスマン スローの糞レースに切れる→わかる
スローの糞レースで馬券が外れて切れる→展開も読めない無能 スピードとスタミナは別のものじゃない
一体不可分のものなんだよ
よくよく考えなさい 史上最弱の菊花賞馬フィエールマン
ビッグウィークを超えそう 戸崎も田辺もせっかく前にいるんだから
皐月賞の例もあるしロングスパートかければいいのにアホだろ
一生デムルメ豊に敵わないな 自分のレース言ってもジェネラーレの自分のレースてなんだよ
逃げて早めに突き放したことなんてねーよな。他力本願の先行馬だよな。エポカも同じで
アイトーンは駄馬すぎて逃げれないとか論外、メイショウは出遅れて論外
ジェネラーレとエポカは弱いだけだろ? 残り2Fまでどスローでそこから2Fで22秒とかどうやったら展開で読めるんだよw >>444
それはないなどということがお前に決められるものではない >>610
騎手が馬の持ち味を活かせるかどうかは大きいわな >>632
田辺はアイトーン行かせて追走すればいいものをハナ叩いたのがアホとしか… >>601
2014年のハープスターが6着で日本馬3頭の中で最先着するのはある意味で妥当なんだよ
3頭で一番走らなかったのが菊花賞や天皇賞・春を勝ったゴールドシップ
ほかヒルノダムール・マンハッタンカフェ・サトノダイヤモンドとステイヤー色が強い馬は見事に二桁着順
スタミナがうんぬん言ってたクリンチャーもそう >>629
そうだよ 別物じゃない つまり最低は3000メートル走るスタミナ これスタミナある方では無い 世界レベルでは標準なんだよ それプラスアルファがなきゃ勝てない >>449
着順の話にしてるのは馬鹿だけ
誰も着順を代えろともやり直せとも言ってない 田辺ーミルコ
ハナからミルコを勝たそうとしてたの知らないの? スタミナって何よ?何がどうなってればスタミナあるってことになるか分かって言ってる? >>637
行かせるも何もスピードなさすぎて中段にいた馬をどうやって行かせろと >>454
団子になったのはそういうことだよね
ジェネラーレウーノに競り掛ける馬がいたらそいつが火傷するよとか田辺が脅してるし
あんなのろのろで火傷するとかヤクザに騙されやがってwww >>557
欧州でも今回みたいな極端な瞬発力勝負はほとんどないだろ
単純なキレよりスローから5ハロン過ぎからのスピード持続力を求められる展開が多い
凱旋門と今回の菊は正反対のレースというのは間違いではない >>638
ハープスターもキズナも母系血統的にはフィエールマンよりよほど短距離寄りでスタミナよりスピード馬だと煽られてたよな >>642
ハイペースで先行して3000メートル以上を勝つ馬 >>643
https://www.youtube.com/watch?v=_XXVFsmFtyw
ウーノが内に入ったところで抑えてるように見えるし
進路が空いてれば先頭まで押したんじゃないかと思うんだが その凱旋門賞を勝ち上がってきた名馬がジャパンカップであっさり負けるんだけどね
世界レベルのスタミナなんて曖昧な基準で日本が劣るとか言われてもな >>649
つまり 化け物 その化け物が世界にはいるじゃないか その名はエネイブル 42.195kmも超ドスローから最後100mだけのヨーイドンなら
高橋尚子にボルト勝てるよな スタミナっていうのは単に長い距離を走る所謂マラソン能力の事を言うわけじゃない
そのスピードに応じたそれを支える能力ってものそれを本当の意味でのスタミナ、耐久力、持久力というんだ。 先頭が4コーナーまでダラダラやってたからだわ
前行ってる馬は遅くてもゴールの600m手前からは加速していかないと勝負になる訳がない >>549
あの坂道をライスの天皇賞早目に駆け出して勝った的場均は神! >>563
ルメールの変わりにモレイラが来ます
なのでガラッとは変わりません >>632
せっかくアイトーン塞いでまで
先手取って狙ったペースで進めたのに
最後の仕掛けどころが分かってなかったのは確か。
勿体なすぎるわな。
少なくとも今日の終盤展開ではノーチャンス
早めに出でスタミナですり潰してねじ込む
ダメなら皐月と同じで最後差されて残念。
ウーノが勝負するならこれしかなかったんじゃ?
狙ってスローにしている時点で。 もう今の時代に3000Mは要らないね
何が一番強い馬が勝つだよ >>604
いわゆる菊花賞的なスタミナじゃねーよ
それが日本競馬関係者もやってる大きな勘違いだ
馬力必要なダートでは芝走る以上に消耗するがそれはスタミナの問題ではない
人間でも砂浜を走って消耗するのは筋力や負荷環境での耐性
心配的疲労とは違う別の質なんだよ >>643
押して押して来たアイトーンに対して思っきり締めただろw
あれは引いてズルズル下がる羽目になったコブスケ可哀想だったよ >>480
いやだって逃げ馬を全員で放置してそのまんま勝たせるレースが続出してもみんなただ見てるだけでうんともすんとも言わないやんw
そりゃホースマフィアのやりたい放題になるわ
新聞やテレビでレース批判なんかしてんの見たことないし終わったら外れたね次頑張ろってそれで全ておしまいw 近年瞬発力勝負の馬ばかりだからキタサンはあれだけ輝いたんだろうな つまり こんなレースやってて 世界だのちゃんちゃらおかしいと言うこった でもペースメーカーがいたら社台の運動会wwwって言うんだろ?
サトノダイヤモンドのためにラビットになったサトノエトワールみたいに
サトノエトワールも菊花賞でラビットやらされなきゃ重賞は勝ったかもしれんぞ 特に競馬におけるスピードスタミナなんてそれこそ他馬対比だから、至極相対的なものなんだよ >>607
だからそれが逆なんだよドアホ
最低3000メートルのスタミナなんてのはむしろ凱旋門賞にマイナスなんだよドアホ
基本的に日本以上にスローなのに最低3000メートルのスタミナなんてどこで必要なんだよバカw >>617
松若は浜中には絶対になれないな
エタリオウが来るのさえ分かってないようじゃ >>671
もう噛みついてくんなよおまえは 意見が違うんだろ じゃあほっとけ アンカ打つなよこのやろう >>670
あのメンツの中でフィエールマンより強いうまいたっけ? 折り合い重視のレースってことでいいんじゃないの?
外国なら超ドスローなんてよくあるだろ
芝で文句言うならダートてもやってろ >>654
ホント馬鹿だよな
速い脚が使えないなら後続になし崩しに脚を使わせる
レース運びしないといけないのに >>484
何を聞いてるのか意味不明
ねえねえ、お前頭大丈夫? 最近の菊花賞にスタミナ関係ないになんてみんなわかってるよ JRA「今回は馬鹿でも買えるデムルメ武馬券ですよ〜、みんな当ててね♡」
観客「なんだこの糞レース」
JRA(´・ω・`)「・・・」
興行的には完全に失敗したレース マラソンの高橋尚子はパチンコ狂に成り果てた
つまりそういうことだよ >>613
3000メートルがスタミナなんて間違いなく不要だドアホ無能
お前はトレヴやエネイブルが3000メートル向きだとでも思ってるのかwwww
むしろ真逆なんだよバーカ 逃げ宣言してたアイトーンの国分恭があんな体たらくでは… >>686
ロンシャンの凱旋門賞はロングスパートかつ瞬発力も必要
坂の下りからの使える脚の長さが日本馬は短いからばてるんだよね
トレヴやエネイブルが使える脚の長さが本当にすごい >>686
もう おまえアポンな アンカ打つなよと言ってんのにわざと打ってきたこういう奴はすでに目的が違うから >>682
らったったーなビギナーが外人買いして当ててるから成功 >>663
シャンティイやロンシャンみたいな起伏の激しいコースだとゆったり走っても心肺にも負担はかかる >>666
でも田辺みたいなバカが乗ってたら
切れのある馬にバンバン差されて勝ち切れなかっただろうけどね >>663
スタミナって物の捉え方の違いだろ
お前のいうスタミナは長い距離をダラダラ走るマラソン的なスタミナ
他が言ってるのは高い負荷のかかる馬場でも脚を貯めて持続できる持久力
噛み合ってないんだよ >>867
多少の不利があったにせよ
スタートミスったのは痛恨だったよな。
あそこで事実上詰みだからな。 >>674
お前が言ってるのは真逆だよボケw
むしろスピード優位型のほうが上位に来てるだろバカ
日本馬の凱旋門賞挑戦でマイルG1勝つような馬のほうが上位に来てるだろハゲ >>690
ジェネラーレウーノはヨーロッパで育てたら超大物になる可能性があるな
少なくとももう田辺は乗せないほうがいい
キタサンブラックの武のような「逃げてペースを作り、後続になし崩しに
脚を使わせる」なんて逃げ方ができる人間じゃない 持久力ってほとんど騎手の腕だよ
外人騎手の直線見てればわかる スタミナってのは つまり速い脚の持続力を言ってんだぞ それが最低3000メートル 一定の速さで走れなきゃ世界レベルでは通用しない そう言ってんだよ ここの連中はキズナの4着はどう評価してるんだ?
マイラーなはずのディープ産駒だけど 本田仁美とかいう子も今日のペースにブチ切れて韓国に行ってしまうらしい >>698
凱旋門賞で上位に来た日本馬でマイルGI勝ってるのエルコンだけでは 最低3000メートル一定の速さで走れる スタミナ
そして 異常な瞬発力 だから世界最高峰
化け物しか勝てないんだよ 中央の騎手より地方の的場とか矢野の方が上手いんじゃないかって気が本気でしてきた
矢野とかロングで脚のこしながら前目につけて最後に出てくるのほんとにうまいぞ 馬のレベルはともかく騎手のレベルって上がってるのか? 日本での騎手の腕の力量=上手く野菜を売れるかどうか 的場爺さんなら逃げ馬に乗せとけばどこまでも先行してディープJr.なんか全滅させてただろうな ジョッキー云々より年々馬主(オーナー)の力が強くなっていると感じるね 結局東にノリの後継者がいないのが大問題
ノリだったら無策にキレ負けするような乗り方はしない 競馬ファンをバカにしてるのと同じ
日本人騎手はわざと負けたのと同じ あれだけスローなのに誰も動かない日本の競馬って本気でやばくないか?
格闘技だったら警告受けてもおかしくないレベル
スローとわかった時点でふつう誰かしら捲ったりするだろ
それすらなかった異様な空間がねじ曲げられたようなまるでルーラするまえのシップ こう言いたくなるのは解るが…
今は3千を超えるレースが殆ど無い&ステイヤー配合馬も居ないので結果こうなるんだよね >>53
ハナから勝負してねーよw
エタリオウの為の完璧なレースメイクだった。 >>696
だから言ってるだろ
競馬関係者や競馬ヲタは言葉が正確じゃないから間違った認識の下で歪みが生じる ジョッキーは一部を除いて?馬主や厩舎の意向に沿って乗るしか無い、そういう事なんだよ 菊花賞でスタミナが要求されるのは、道悪になった時だけ
阪神大賞典の方が小回りで息が入らない分厳しい競馬になる >>706
ハープスター
ジャスタウェイ
ほかは大概二桁着順
キズナやヴィクトワールピサも中距離型 今年の菊花賞はスタミナとか関係なかったってほぼ毎年言ってんだろ井崎w 紫の馬主がどうもうさんくさい
言うなればこれは第2の皐月賞で結託してるのは戸崎と田辺 スピードはともかく、スタミナの間違った認識はダビスタあたりからじゃね? 結局、古い考えしかもてない人間は老害になっちゃんだな
柔軟な考えを持たないとダメなんだわ 1人ぐらい大マクリするような騎手がいてもいいのになあ
でもそれやると干されるんだろ
つまんねえわ >>699
この馬速い脚が無いから駄目だ
ただ、持久力があるだけ >>369
そうだった、アーネストリーの有馬があった。
エスポワールシチーが印象に残っていたので、哲三を上げた。
てことは、長距離を逃げきる騎手、馬は、現状いない、この先もほぼ出てこないと
思って予想しろってことか。
消耗戦なら勝ち目がある馬、血筋はなくなっていくんだろうな。
凱旋門賞はまだまだ、勝てないな。 過去最低といってもいいよ ほんとただ回ってきただけ >>702
全然違うこの馬鹿本当にアホ
一定のペースで走ってるのは世界よりむしろ日本競馬のほうだバカ >>731
坂の下りで捲れる馬なんてディープだけだわ リアルシャダイの血がとか言ってた頃が懐かしいですね 本当に強い馬、今で言うとディアドラとアーモンドアイがいるよ
これらの馬が胸のすくような凄いレースを見せてくれる事を期待しよう! まあ 今はねおうおうにして日本競馬のやってる事は あわよくば棚ぼた そんなレースばかりだから
これじゃ仮に世界で運良く勝っても棚ぼた ハマったこんなもんだろ
王者と呼ばれる様な馬など日本競馬からは出ない >>738
ルメール寡占しすぎだろ、ルメールを乗せるための使い分けが本当にひどい 現役時代からあんだけ金使ったディープ様が売れなくなったら大変じゃないですか
オルフェステゴ負けてくれと思ってたドープ基地ですら諦めてたからな 結果論だけどパドックで田辺がなんともいえない表情してたしな
ただ緊張してただけかもしれんけどゴミの心臓だから >>738
いや、アーモンドはアーモンドでまわってくるだけで勝つから誰も感動も興奮もしてないんだがw >>714
京都の乗り方わかる関東騎手自体少なすぎる まあ 作為 搾取が大好きな日本人にはお似合いだよな 棚ぼた アーモンドアイは古馬一線級とやってないからどうかわからないけどディアドラは別に強くないだろう レースも糞、田辺も糞だがフジのカメラワークはもっと糞
初っ端からアップの連続で酷すぎ >>228
それな。日本が決勝行けてもポーランド戦みたいな無気力試合を観たいか?だよ
ましてやJRAは競馬にロマンを売りにしてるんだろ。ギャンブルの興奮だけならパチンコやガチャやった方がいい この10年の勝ち馬の時計見てみると、6秒台ってのはお先真っ暗コースなのでは… 勝てば官軍で、思いきって動いてれば勝ちまであったかもな。戸崎と田辺。
まあこの二人にそんな根性ないわな。 日本の騎手はこれだけ外国人騎手に良いようにやられて悔しくないんかね?
良い馬乗せて貰ってるから…
なんて、恥ずかしくて言えない程のやられっぷりだぜ >>746
偽装、捏造、改ざんこそ日本人は大好きだな >>742
売れてないよもう
だって、クラブや外国人馬主に囲い込んでるから
だから、馬主は一発狙って他を買ってる 田辺がこんなアホな奴だとは思わなかったわ
こいつの知能岩田以下なんじゃね? >>739
そうだよ
天皇賞・春や菊花賞勝つ馬なんてほとんどが目も当てられない二桁の大敗ばかりだろ
データの傾向で言えば上記2レースに実績のある馬は完全に向いてない >>745
山田一人に押し付けてる感はあるが、長距離減りすぎて
長距離の乗り方がわからない騎手が増えたんだろうな
馬のスタミナ以上に騎手が姿勢を3分以上維持するのが困難とか >>757
いや6着や8着は上位とも好走とも言わんよ
エルコンフェスタオルフェ以外で上位って誰だよとか思ってたけど噛み合わんわけだわ 勝った馬も1800mて言っても
毎年勝ってる馬は1800m勝ってきてる馬でもあるからな >>752
自分の馬を信じきれてないんだよ
先週のルメールとは違う
あの位置で4コーナー回って差して勝つぐらい腹をくくっているルメールとは違う 戸崎はいつものことだけど田辺はマジで情けなかったな
もう少し勝負勘あるかと思ったのに >>754
そう 日本人て一度はロマンを見るけど結局落ち着く考え方は 棚ぼた 作為 策士 こんなとこなんだよ
労せずして勝とうというあまーーーい考えに落ち着くそしていつまでも勝てない まあそらねーよな
3000M走って来て残り3Fで34.2ってないわw >>721
スタミナも持久力も漢字かカタカナの違いだけで意味合いは同じだからな
日本語指摘するならそれぐらい勉強しとけ >>760
その3頭も中距離馬だから
スピードある中距離馬が凱旋門賞に向いてるって話だ
3000M以上を特に得意とするようなスタミナ優位型の馬は向いてない トーホウジャッカル 3分1秒1 上がり3F34.5
キタサンブラック 3分3秒9 上がり3F35.0
フィエールマン 3分6秒1 上がり3F34.2
ないわこれはないわ(´・ω・`) G1の1勝より平場の10勝
指示を無視したスタンドプレーで有力馬主や厩舎からの信頼失って騎乗数減らされたら元も子もないからね
この先何十年も騎手続けるつもりなら保身に走るのも仕方ないかと >>767
シャンティイでオーダーオブセントジョージが来たのは、シャンティイが最後上りで
タフな競馬になったからだからね。マカヒキが消えるのも当然の話 まぁ、てめーらカスどもに伝えとくわ。
小牧、勝浦この二人が出てるレースだけはガチだから覚えておきな。 1番人気が動かないとレースは動かない。
楽なレースをしようとした池添が悪い。
毎日杯ぐらいのレースをする覚悟で池添が乗っていたらレースは変わった。
ショボいレースになったのは池添が守りに入ったから。 >>769
トーホウジャッカルって近年じゃビッグウイークの次に弱い菊花賞馬がレコード出したコンクリ馬場も異常だったな >>767
そりゃ2400mのレースだからクラシックディスタンス得意な馬が強いに決まってるわな >>770
リストラに怯えて保身に走る氷河期世代みたいなものやね かと言って上がり36秒になるような
ズブズブの競馬になっても
何が来るのか想像つかんな 井崎はステゴ基地!というか
いい加減どスロー直線勝負やめろ!って
言いたいんだろうな しかし なんで皆ここに集まってんだよ 他いけよ おまえらw フィエールマンは能力あるとは思ってたがいやしかし酷いレースだったな
今年も牡馬が弱い
牝馬はそこそこ強そうだから去年一昨年よりはまだマシなレベルか >>632
エポカは力不足、ウーノは糞騎乗
その違いもわからんとは 菊花賞見てた
船橋森騎手→ばっかだなあ田辺
大井御神本騎手→池添脚余して4着バカだなあ
高知赤岡騎手→武豊の3着狙いワロタ
金沢吉原騎手→戸崎wwメシウマー >>33
スローなので下げましたと同じレベルの発言だな
田辺はバカだったと >>766
いや全然違うな
強靭さや負荷への耐性って意味合いだ 勝った馬や上位に来た馬にとっては展開が向いたのだろうけど、レースをいくらでも作れる逃げ先行の騎手どもには本当にガッカリだわ
あのペースで前半行ったのなら、当然後半は徐々に加速して後続に脚使わせなきゃ勝ち目ねえだろ 3歳戦だからスローはしゃーないにしても前行ける馬おるのに先手とりに行ける奴がいかずに隊列きまったら直線勝負になるだけだがね >>785
それは競馬の文脈だとパワーとか馬力とか呼ばれるやつだろう
その種の能力がない馬は非力とかタフさに欠けるとは言われても
持久力やスタミナがないとは言われん >>767
3000mって数字に惑わされてるだけでそもそも今の日本競馬でお前の言うスタミナが要求されるレースはないからな
本当の敗因は深い芝、起伏の激しいコースと斤量に負けないパワーが不足してるからだから >>775
だがなぜか日本競馬ヲタの一部には3000m超の得意な馬が向いてると思ってる奴がいる
実際は凡走を繰り返してるだけだがな >>791
だから菊花賞のスタミナは凱旋門賞とは関係ないって当初から言ってるだろバカ 面白いかつまらないかだからな
こんなレースでいいと思ってる人はどうかしてるな >>786
スタミナないしそもそも馬弱いしそんなことしても勝てへんで >>789
それを言ってるから菊花賞的なスタミナが無いから凱旋門賞は無理ってレスに俺はずっと反論してるだろバーカ 中距離の条件戦みたいな流れにはなったが
スタミナが不要なレースになった訳じゃないから井崎はアホ >>793
3000mのレースの勝ち馬がスタミナ優位型って認識が違うって言ってるんだろ
スタミナ優位型の馬は今の日本では居場所ないわ わからんけど、僕の考える最高に正しい長距離競馬はハイペースで淀みない競馬
って事を言いたいの? スローの瞬発戦とか本来面白いもの
サンデー全盛期はそうだった
でも最近のはキレもないしな 今年のは古馬になったら一円もいらなそうだ
わかりやすい低レベルなレースだったね 長距離レースが少なくなったから騎手が下手くそになったのかもな。 上がりタイム見ろよ、みんな同じだろ
全馬余力十分の、位置取りだけで決まったレースなんだよ 3000mでラスト直線10秒台の叩きあい。
3000mの意味はないよな。
中距離馬がヨーイドンしてるだけ。
この原因を作ったのは先行馬乗っている馬鹿ども。
馬の性質、その馬がいちばん勝ちやすい状況に導いてやれない無能。
スタミナ不要じゃなかった?アホか。
スタミナをある程度道中で使い切るから普通は35秒台以上のレースになる。
33秒、ラスト2ハロン11秒前半ラップってスタミナ残りまくってるやん。 負けてなんと言ってるか読んでみなよ
松山とか松若は後悔を口にしてる
しかし前にいて負けた敗因を自分で作った当の本人の田辺と戸崎はまったく悪びれてない
これがどう意味かわかるだろ >>799
それは話をゴマかしてる
スタミナ優位型の馬かどうかは日本馬の比較論で定めてる以上はみなすのは当然
だって日本馬の中で選別するんだから
より長距離に実績が偏る馬をスタミナ優位型とするのに疑いの余地はない 長距離、京都
戸崎や田辺は絶対に買えないよね、彼らわかってないもの
人気薄を3着に持ってくる武はさすがというところ これはステイヤー冷遇でキレたライスシャワーの呪いだ >>810
昔は外国人騎手は買えないって話だったが、JRAの騎手のデムーロとルメールは普通に乗れてる
モレイラはマジクソマンだった
関東馬が勝てないんじゃなくて関東の騎手じゃ勝てないって意味なのかも >>801
それこそ競馬人気が凋落した時期じゃないか >>808
あのね、馬を御す技術はあるんだと思う
だからこそ、馬の特性とかを戦略的に考えた事がないんだと思う スタミナがあろうが無かろうが、逃げ先行馬があの前半のペースで入ったからには早めスパートで押し切るしか勝ち目はなかった
結果は変わらなかったかもしれないが、揃いも揃ってなんで誰も勝ちに行く競馬をしなかったのかが残念でならない >>802
それな
中距離には中距離でもっと強いのがいるからな フィエールマンは残り2F時点で一列後方にいたけどな
10秒7の所でエタリオウに並んで叩き合いに持ち込んでる ジェネラーレウーノはエタリオウのラビットだからあのペース
実際エタリオウにとっては絶好の展開になった
ただフィエールマンにとってもそうだっただけ のこり800くらいまで位置どりの助走
そっからヨーイドン
そら瞬発ある馬と位置どりの上手い騎手がかちますわ 溜めても切れないのに田辺は、何故、あんなに遅いペースで走ったんだろうな? 逃げが田辺も悪いけど、番手がペースも読めない幸とヘタレ戸崎で最悪。
関東の連中が主導権掴むとロクな競馬にならない。 アイトーンはイチかバチかで逃げ打てよ ホントつまらんレースだったわ
ウーノもドスローペースでまったく仕掛ける気配なかったし モレイラは仕方ねーだろ
京都の長丁場は経験がないと無理
中山とか府中には数があるから対応できても、京都の長距離は1度ならず経験がないといかに無二の天才といえど無理 山田の件で単騎で逃げるとヤジられるとでも思ってたんだろ
つくづく山田はとんでもないことをやらかした >>40
ザッツザプレンティなんてスタミナ戦だったぞ >>826
逃げ打つ気はあっただろ。馬の脚が遅いだけで。 >>814
何があのねかしらんが何もわかってないな >>826
アイトーンは前塞がれた時点で万事休すでしょ ここで文句言ってる奴らはディープ産駒が勝ったからだろ
偉大なるディープインパクト産駒マンセー! パトロールビデオ見るとスタート直後に出ムチ入れてるアイトーンの前に田辺が無理矢理入ってるんだな
そこまでしてハナを主張したのに田辺は何がしたかったんだよ >>826
田辺がカットしてるぞ
これで無理に出していったら事故るわ >>834
何がなんでもハナをとってペースを落とす
それだけ 悪いのはルメデム以外無能揃いの日本人騎手だろ
お陰でルメデムを確保した馬とそれ以外の馬とでは大きい格差が生じ
とんでもない不公平な競馬になってしまっている こんなヘタレで勝負しない騎手ばかりなら田原が復帰しても許すわ アイトーンは逃げの癖に行き脚がつかないから簡単に田辺に先手取られちゃったよね。 >>831
お前の言ってることを肯定してるだけなのに何もわかってないとは、奇っ怪なことを言い出すなぁ
ちゃんと読め 戸崎は藤原に記者会見で激飛ばされたのにこの不甲斐なさですよ…
男藤原もガッカリしたろうな >>834
大牧場生産の有力馬の皆さんに気持ち良く走っていただくためかもなw >>841
いや、それは俺のいってることを勘違いしてる
前の二人は確信犯だと言ってるんだよ
戸崎も勝つ気がない スローのよーいどんって勝った馬、
意外と長持ちする説
エイシンフラッシュのダービー、
あいつかなり、長い間頑張ってた
トーホウジャッカルみたいなのが、
一番怪しい JRA的には売り上げ増えてテラ銭入ればいいんだろ。重賞は外人だけ買えばいいんじゃね。予想紙とか買う必要ないし、評論家ののーがき不要でしょ。 菊花賞までルメールに取られんなよ
ここ普通ならルメール出る幕ないぞ キレ勝負ならディープ産に勝機出てくるわな
ウーノはマジでペースメーカーじゃねえのか アイトーンが悪い
つか、主張してる馬が多い時は得てして落ち着くもんだ >>840
それでも出ムチ入れてでも途中からでも強引にでもハナに行くべきだったんだよアイトーンは こういうことやってるとガチの競馬依存症患者が目を醒まして競馬やらなくなるぞ
最近のヤらせは度を越してる 山田くんが乗ってたら一周目にペース上げて後ろの馬も少なからず影響受けてたからもう少しマシなレース 超どスローで直線よーいドン
となると、ディープ産駒の切れが
勝ったというレース
サクラバクシンオー産駒が
菊花賞を勝った時よりは衝撃はない笑
想定しないといけない結果かと
もっともオレは田辺の馬買ってて
撃沈したけど
田辺は一体何がしたかったのか
よくわからんかった
ただのアホかも
田辺を買ったオレもアホと反省www スタートで出ムチを打つ→客「おい、あいつ山田と同じことしてるぞ、周回間違えたか」
→こんなことでネットで叩かれて馬に乗れなくなったら困る→強引に行かず引いて待機 井崎の糞予想 フーリッシュにアフリカンに
タイムフライヤーってど素人丸出し
早よ死んで! 諦めろ
勝てなかった馬が悪い
それだけの話
ディープ産駒が3000勝つのは前からあった事 田辺の悪びれないというか全く感情のないコメント
あーこれは最初から勝つ気が無かったんだろうなと いくらスローペースとはいえ、ここまで差があるとは思わなかった。
屋根の差が >>852
田辺に切れ込まれて慌てて手綱引いて馬が減速して下がってったからなあ
あそこからもう一度行かせる事ができる騎手はいないんじゃないか >>853
戸崎君の腕が全てとか何とか言っといて終わったら長かったねで済ましてるんだぞ
勝つ執念があったらまず悔しがるだろ
なんでこんなにけろっとしてられる? 弱い馬は勝てない
世代のレベル云々の話をする奴もいるけど
短絡的すぎる 勝つ気がない馬が結構いたんだよ
それを陰謀と呼ぶか、勝負レースじゃなかった目標じゃなかったからと言うかはお任せしよう 上がり33.9の馬が勝つような展開予想を出来た人が勝ち組。 >>865
コメントなんてそんなもんじゃん
上げ下げにでもならないと、騎手の認識なんてそんなもんだよ >>870
真剣にやってる人のはそんなものではないよ >>148
コレは恥ずかしい
一頭だけ負荷がかかってなかったとでも? 競輪と一緒だよ残り400mしか競馬してない
こんだけ逃げ馬揃っててスローになるなんて誰が予想できるんだよ
先行連中は無策過ぎるというか勝つ気なかったな
後ろに脚使わせないでヨーイドンの競馬で勝てるとでも思ってたのか?キレる脚がないから前で競馬してんだろ?こんなレースみせられると予想するのがバカバカしくなる 勝った馬が1800しか走ってないから1800のレースとはどういうことか? トライアルの前走がメイチ、今日は回って来るだけでしたとは言えないよね、田辺さん 元々菊花賞は1800で強い馬を狙うのが鉄則なんだけどな ウーノはゲート良く飛び出して内からアイトーンが出ていこうとしたら締めやがったからな
外から戸崎は蓋するし
その癖ヘタレ逃げウンコ野郎田辺wwwwwwww アホみたいな早いペースで逃げたら調教師や馬主に怒られ首になるんだからヨーイドンの競馬が多くなるんだよ。そんなレースばっかりじゃん。井崎が一番わかってることだろ? 上位人気数頭以外殆どの馬はスローの方が展開紛れて都合が良いので、スローだから騎手レベルが低いってのはちょっと的外れ。
今回批判されるべきなのは速い脚はイマイチなのに瞬発力勝負した田辺と待ち過ぎた池添、何もしなかった松山の3人。 このレースで一番の負け組はステイフーリッシュとかグレイルを買ってた奴だろうな >>1言い訳乙ここでとどめの実際の 撃した報告をw
この前アン チディープ が泣きながらブリブブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw >>882
極端すぎんだよ
誰がアホみたいなペースで逃げろって言ったかる
常識的なペースメイクをしろ
できないなら騎手やめてくれ ヘタレ逃げっていうか「後続になし崩しに脚を使わせて
自分以外残らない逃げ方」がわかってないんだもん
皐月賞は勝手に周りがバテて残っただけ
もしキタサンブラックの武のような競馬ができればもっと強いよ 日本人騎手の大半がアホで度胸ないんだから仕方ないわ
まじ武、横山辺りが引退したら
競馬終わるわ 厩舎まわりとかしてる競馬関係者なら薄々気づいてたかもね
ある意味仕込みレースではなかったかな >>887
騎乗能力ではなく立ち回りで馬を確保するタイプということだな >>881
やっぱり
田辺戸崎は関東で協同作戦してるんだよ
皐月賞も同じ 2000mを2分6秒9というドスローでいって、そこから12.8-12.2-12.2というのは、差し馬に勝って下さいというレースだな 別にグラスペの有馬は名勝負になってるだろ。本命来ないからってガタガタ言ってるだけだよ。 意味不明なレースは結構ある。ナムラストロベリーやナムラボーナスの新馬戦なんか確実に談合している
芝1200で地方下位の短距離より遅いテンw ダービー馬が居たらその格から言ってここまで露骨には出来なかったのでは
逆にこの仕込みを知ってワグネリアンは回避したのかもね、なんてね
競馬には稀に?こういう仕込みレースがある
こういうレースに当たった時は諦めるしかないんだ チーム戦で忖度競馬になるのを予想しなきゃいけなくなるのが現代競馬
って思えてきた
展開とか読むだけ無駄 つうか20代で中央のG1勝ってんの浜中の6勝と松山藤岡弟の1勝ずつしかないって異常すぎんだろ
浜中も12月で30だし
こうなると若手の技量がどうこうの問題じゃないわ マジで談合レースだと言われても信じるぞ
このメンバーでスローになってヨーイドンの競馬になるなんて予想できたやついないだろ モレイラが落ちてから毎週日本人にガッカリさせられる 種牡馬別・菊花賞で馬券圏内に入った回数
ディープインパクト 5
ステイゴールド 2
キングカメハメハ 2
シンボリクリスエス 1
オーソライズド 1
スペシャルウィーク 1
ネオユニヴァース 1
スクリーンヒーロー 1
ブラックタイド 1
ゼンノロブロイ 1
ルーラーシップ 1
ディープスカイ 1
まあこういうことだよね。 >>904
2013年から2018年までって書き忘れた。 まあ ほんとはこのレースやってないから ドスローでも何でも良いけどさ さてメシ いろんな意味で構造的な問題だよな。今の中央は下手な予想より外人と一部ジャップ押さえればいいだけだろ。競馬マスゴミいらんよ。 >>900
アイトーン、エポカドーロ、ジェネラーレウーノ、メイショウテッコンといるから
前崩れにはなるかなぁ、と思ったけどな
ジェネラーレウーノもダービーみたいに下手に気合つけたら暴走したら困るから
あんな消極的な競馬になったのかもしれない こういうスレはあっていいし、観戦料?払ってレース見てるわけだから、ダメなものはダメって言っていいと思うよ
正義感とかじゃなく、しっかりした競馬を見せろという話 >>670
あー、結局某馬アンチの負け惜しみかぁ。ツマンネ ウーノは栗東留学させて本気度を見せる
コレが渾身のブラフだったわ
川島も騙されただろう
エタリオウのペースメーカーって誰が予想できた? 菊花賞に求められるもの
それは強い競馬、強かったと納得できる馬の誕生 >>894グラスペの有馬は馬場悪かったからな
結局スローでも馬場悪いとパワーが必要だから強い馬でしか上がりに還元できない
フランスの競馬がスローばっかなのに紛れが少ないのはそういうこと
今の日本のスロー競馬はただの運ゲーのポジショニングレースで >>913
前が早くなり過ぎて総崩れなら納得いくけどね
自分たちから不向きな流れを作って差し馬にアシストなんて納得できるわけないよね >>10
実際ホントに大逃げかましてたらどうなってただろうね? >>900
皐月ダービーもあれだし今回は菊だしどうせ残り5Fぐらいまではどスローだろとは思ったよ テッコン陣営は競り合う展開は避けたい、テッコンのペースでとか言ってたが、全然テッコンのペースじゃないし騎手はバカなのかと
ウチの馬に絡んできても無駄だよと言ってたアイトーンは絡まれて終わったしw
アフリカンの鞍上は馬に捕まってただけだし浜中も参加してただけだし、逃げた鞍上は瞬発力で勝てるかもと思ってたようだし
来年から菊花賞は芝1200でやるべき! ツインターボだ
ミホノブルボンだ
サイレンススズカだ
個性的なスピード馬が居ると
レースが面白いのは本当 今回井崎さんが言ってくれたわけだけど、納得出来ない関係者も多数いるだろうね。仮にも平場とかならまだしもG1だしそれもクラシックだからね
けどそれで飯食ってるから仕方ないかってね
でもそれじゃ日本競馬が良くならんもんね、誰かが声を上げる事が大事よ もう菊花賞なんて要らないって思ってる人多いよな
俺は2冠馬がいて3冠馬の可能性ある年だけG1にすればいいとさえ思ってる
それ以外の年はG2で十分なレースやわ >>913
これ見たら前が潰れるほどの競り合いと駆け引きになると思うじゃん
そしたら遅すぎて全滅するとかいうまさかの展開
これ関ヶ原の西軍にそっくりなんだよ
兵力と配置だけ見たら西軍圧勝
なのに田辺と戸崎に蓋をされて逃げれないアイトーン
これは吉川広家に塞がれて攻めれなかった毛利本隊
エタリオウを勝たせるため裏切りのドスロー騎乗の小早川=田辺
最初から内通してる吉川=戸崎 クラシック勝っても古馬で活躍できないとラキ珍扱いなんだよなぁ
最近本当に強い馬少なくなったな 20世紀の感覚だな
今の時代ヘタに速い方がステイヤーにはきつい
エタリオウと揃って出脚に苦労する鈍足系だよ 3Cまで一団の散歩だったから全くおもんなかったわw障害未勝利よりつまらんG1w アイなんとか大逃げするとか言って馬鹿じゃねえのこの時点で終わってた
戸崎もまくって行けよ
日本人騎手はやはり公務員 結果論だけど、ダービー馬が欠席したのがデカいと自分は思う ルメールデムーロが賞賛されていい馬が集まるのは位置取りや仕掛けどころ等のポイントを確実に意識して押さえているから
今日の逃げ先行のボンクラどもは仕掛けすらしないでどう勝つ気だったのか >>926
大川は、それを予想するのが予想って言ってたけど。 アルバートみたいな馬がでてたら確実に勝つ展開、という意味で現代のステイヤー向きだったのでは スローなら前残るんじゃないの?
なんで差し馬が上位なの? どうせだったら山田くんにアイトーン辺りに乗って逃げて貰ってゴール板間違えて追いまくって欲しかったな >>928
つまりノーザンの天下は百年の泰平な訳だ
来週も外人乗せたノーザンの馬買うわ… >>899
身体能力より営業力が重視される競馬村で若者が不利なのは仕方がない
武や福永が若いころから活躍できたのは最強クラスのコネがあったから
コネがない普通の新人は一から下済みしなくちゃならんから大変だよね >>938
ドスローで瞬発力抜群のディープ祭り
ってのは安易に予想出来ただろうにね。
あと、予想家はもっと日本人ジョッキーをナメたほうがいいと思う。 >>948 ほんとそれ、新人じゃないんだから2周目でペースわかるだろ。プロなら。ポジ取りの修正や仕掛けもなく最終4Cまでお散歩ならそこらのおっさんでも器用な奴なら出来るわ。 >>946
それが大半、出来ないのが今の日本人騎手だろ残念ながら 流石G1だった。3000なのに上がり3Fは今日の芝で一番早かったしね。
モズアスコットといいフィエールマンといいルメールの騎乗センスは半端ないな 競馬にガチ勝負なんか期待してもしょうがない。
サンデーRの為のレースだと分かったから流して取れた。
みんなサンデーに協力しただけ。
逆らう人間なんかいない。 田辺がアホということがよくわかったレース
普通なら坂の頂上付近から一気に別レースになる展開 毎週外人の単勝だけ買って
儲けてるわ
何mだろうが
外人買っときゃいいんだよ。 馬7騎手3どころの時代じゃないな
馬5騎手5ぐらいあるんじゃないか >>941
スローならその通り。
今回は超スローになるとスタミナは最低限でよく、
最高スピードに早く到達するゼロヨンのような馬が有利。(上がり2ハロン勝負)
さらに、今回は長距離だから
前目の位置取り+マイラーの瞬発力で勝った
フィエールマンの勝利。
ルメールはフィエールマンの瞬発力に賭けて直線まで仕掛けを溜める勝負が出来た。 >>949
お前は偉い奴だなw
俺は初心者なのでG1クラシック戦線でそういうことをするものだとは思わなかった
昼のレースでサンデーを勝たせる予想はしてみたが外れた
G1でこそやるんだなw 4角回ったところで横一列に並んだのは見てて笑ったw 伝統ある淀の長距離戦、菊花賞と春天を残したいのなら関西陣営が頑張るべきで、
菊花賞では10何年も関西馬の天下が続き油断しすぎたかな
デビュー4戦目、それも3ヶ月以上休み明けの関東馬に負けたのは菊花賞始まって以来の恥
これからは天栄馬にビクビクしながらレース選択するようになるだろうし、某友道厩舎みたいに福島まで馬を預けに行くような時代が来てる
のほほんと乗せてるようじゃ騎手ものほほんと乗るだけだよ
変なショーしか見せられないのなら、沢田研二ショーみたいに金だけは返してもらいたい! 特に空気読むのが大好きな日本土人の
世の中で一極集中が起きたらまあ 競馬のロマンに夢を見ていたが
結局夢などない国だな日本はw でもブラストワンピース辺りが勝ったら手放しで褒めるんだろうな ノーザンはちゃんと努力もして
今の立場なんだろうけど、
表に言わないけど、政治力は相当重視してる気はする スタミナが関係あった菊花賞のが少ないだろ
だいたいジェネラーレウーノとかエポカドーロとか、ペース速かろうが来ねえよ
こいつらには大雨が必要だわ >>918
むしろスローにした上仕掛け遅すぎて
より末脚勝負になったせいで
かえってエタリオウの足引っ張る始末。 さんまのナンでもダービーのポニー競馬時代から長距離はトコトコスタートの上がり勝負だし今更っすわ 通過ラップ見て絶望した。こんなの殆どの騎手が勝とうとして乗ってないよ。ルメール勝たせるための競馬。 ブラストワンピースが勝てないのは能力がフィエールマンより遥かに下だったから ドスローでもなかなか楽しかった
なんせ買った馬が上位来たからね
どんなペースだろうと上手い騎手がいて、上手い馬券はある 俺はジャッカルの菊から競馬見ててジャッカル以降で一番面白かった菊花賞はキタサンの菊花賞なんだけど競馬板の住民的にどう? 調教師とか馬主が馬に乗って金の奪い合いをした方がレースとしては面白いし、
来年から菊花賞はその方向でよろしく >>899
それか
いい騎手が現れない育たない
ゴリ推しナナコしかいない >>34
淀の3000メートルの意味ないもんな
コースによって持ち味が違う馬が台頭する面白みが皆無 >>969
キタサンのも北村の騎乗も併せて興奮した
去年の田んぼレースはさらに興奮したな
あんな消耗戦見せられたら涎とまらんかった >>352
いやリプレイの時怒り気味な口調だったよ 絶対的存在がいると一か八かの勝負に出るんだろうけど、今回みたいなどの馬にもチャンスありだと、先に動いたら負けなわけで膠着するんだろうな 老害とか言われようが、秋天32プリティキャストの大逃げとか、メジロパーマーとか、柴田や山田はそれだけで人馬記憶に残る。職人だった。今はG1とろうが3冠だろうが記憶に残らなそうだ。誰か言っていたけど公務員だよな。 事前に話やら噂行ってるのか、
田辺が行くなりしたらその場ですぐ察するのか知らないけど
日本土人すごすぎ、気持ち悪すぎ 井崎さんは婚約指輪を馬券で買った人だぞ
それも100万円の指輪だったかを婚約者に渡したギャンブラーの漢
テレビで言ってたけどね 最初の1,000m60秒みたいに基準タイム決めて、そこを通過したときに基準タイム以下の馬はその場で失格とかやらないと、スローペース症候群は治らない気がする >>84
これだよなやっぱり
予想しても意味ないことになっちまう >>969
一番面白いとは言わんけど
たまに思い出したように公務員達がルメ虐めるのってアレなんなんだろうねw 大きなレースで逃げていい騎手は決められてるのも問題だが、これがないとあちこちで摩擦も発生する
なので長距離戦では誘導馬がレースも誘導するべき 当てたやつはいるんだから予想下手くそな言い訳はやめとけ
クソ弱い駄馬買っただけなんだからw でもエポカはいくらでも前に行くチャンスあっただろ。距離不安があったから行かなかったわけで >>938
それはある意味諦めの境地
あくまで内部情報だから >>992
あんだけ囲まれちゃ上がろうにも無理だろ >>873
ほんそれ
競輪と全く一緒だった。
まさに競輪って感じ。
外人が強いところとかも エポカドーロ買う奴はセンスなさ過ぎだろ
前走で底見えてるのに ディープ産駒が勝つレースはレート低いからな
数日後のレーティング発表が楽しみだわ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5時間 38分 19秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。