ノームコア惨敗を見てアーモンドアイがJCで通用しないことを確信した
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出ていればアーモンドアイの最大の強敵だったと言われたノームコアだが、牝馬限定の低レベルG1で見せ場なく置き去りにされ惨敗
この程度の馬と比較される牝馬が牡馬最強メンバーが揃うジャパンカップで通用するはずがないよね その低レベルG1で負けたレッドジェノヴァに辛勝だったサトノダイヤモンドが相手なら大丈夫じゃね? 惨敗じゃないよな
3着まではちょっとした位置取りだわ
ペースが違ったら買ったかもしれんし 切るならJCだけど他の古馬もだらしないの多いんだよなぁ あの時の中山の馬場は異常だった
新馬のリバーシブルレーンもグレイシアも11秒台前半の加速ラップで勝ったのに次のレースで惨敗してる
紫苑Sは何の参考にもならないレースだったんだよ 2:22台で走れそうな馬ほかにキセキとミッキーロケットくらいしかいないだろ JCの相手なんてスワーヴリチャードだけだろ?
他は雑魚だから余裕だろ G1年間記録がかかるけど
俺は有馬でルメが達成すると思ってるが
ここで記録は早いと思ってて
どうやって負けるんかなと思案中 リスグラシューがワールドクラスの可能性がまだ残されてるだろ 実際今日のエリザベス女王杯出てたら負けてただろうな
まだジャパンカップの方がレベル低い可能性ある むしろノームコアがあのメンバーであの着差で走れたことの方が驚き
だからといってアーモンドアイがJCで通用するかはなんとも言えないが ノームコアは高速馬場でこその馬だろ
今の京都で好走するイメージは最初からなかった ノームコアはモズカッチャンらとクビ差で5着なんだから惨敗ではないかと >>17
リスグラシューの上りが33.8
54sで走れるアーモンドアイが余裕でぶち抜いてる >>1
ノームコアが出るならアーモンドアイはそれなりに仕上げなければならなかった
ノームコアがでないから舐めぷで秋華賞をこなせた、の違い 紫苑は、2着のマウレアが捻挫して
レース後下馬したの知らないのか?
武的には、マウレアと同じぐらいに見てるらしいから、それでノームコアはないなって思ってたよ。
+10も太すぎる。 アーモンドアイ買う人多そうやな
俺は買うとしても3着までだからみんな全力で買ってくれ 所詮脱水になるほど全力で走ったのにカンタービレに毛が生えた程度の上がりしか使えなかった駄馬だからな あのさ、ノームコアが秋華賞に出てればアーモンドアイの強敵になったはずって
誰が言い出したの?
フジテレビでもそんな言い方されてて、すごく違和感を覚えたんだけど。 どれだけ節穴なんだよw
まあアホだらけだから競馬は儲かる。
そしてこのアホどもはいつも養分のままである。 とはいえ、サトノダイヤモンドとかも今日のレッドの結果からしたら買えないしな 結局牝馬の三冠馬出る年は世代レベルが低いんだよな
例外はジェンティルドンナだけ ノームコアは明らかに過剰人気だっただろ
アーモンドアイはJCだろうが勝ちまであるわ ジャパンカップに勝てるかどうかはともかく、今日のリスグラシュー程度の末脚なら余裕で勝てたと思います オルフェの人気に隠れてたジェンティルの時とは違って一番人気の立場
古馬からマーク受ける中で勝つ精神力があるか
来年海外狙うならハードな競馬を経験したい JCの相手も雑魚ばかりだから問題なし
外国馬は知らん というより今日のリスグラシューの内容ならJCで通用しそうな感じじゃね リスグラシューは府中の時計勝負は苦手だろ
適度に時計が掛かる方がいい リスグラシューって2000ぐらいのほうが実は良かったんじゃねーのかとw
2200であのキレ味出せる馬はなかなかいないぞ
アーモンド出てたら負けてただろうし JCは本気で買える馬がいない
強いて言うなら馬場が渋った場合のキセキくらい 今年のjcはディサイファもヒットザターゲットもいないから大丈夫大丈夫 むしろ今日の競馬でサトイモが絶望的になったろ
マカヒキ込みで リスグラに勝ってるディアドラ
そのディアドラに乗ってたルメールがアーモンドアイを一番強いと評価
レイデオロに乗ってるルメールがアーモンドアイは特別な馬、レイデオロは強い馬と評価
馬主との関係もあるからはっきりとは言わないけど、ルメールの中では馬の能力の優劣はついているようだな 有力馬回避させてるんだしノーザンが意地でも勝たせるでしょ
馬の実力なんてどうでもいいし騎手はもっとどうでもいい
ノーザンのシナリオ通りに結果が決まるだけ ノームコアは元々弱いし、人気になったのがおかしい
このノームコアの敗戦とアーモンドアイがJCで通用するかどうかは関係無い レッドジェノヴァ惨敗を見てアーモンドアイがJCで通用することを確信した ノームコアとカンタービレの5、6着を見てアーモンドアイの強さを再認識した フロンテアクイーンとタイム差なしだから、レベル的には古馬牝馬重賞掲示板レベルか 紫苑Sが過大評価なだけだろ
この日の芝レースの勝ち馬は次走人気するけどみんな酷い >>45
レッドジェノヴァを見てサトノダイヤモンドがジャパンカップいらんやろの間違いやろ アーモンドアイ通用するとか通用しないとかどうでもいい
3歳重賞勝っただけのノームコアを買う養分がいっぱいいたおかげでリスグラシューの単がついたからな
ありがとう養分共 ノームコア→マウレアに勝っただけで秋華賞出られたら勝ち負けだったとか言われる典型的な過大評価馬 それでも5着なら頑張ってる方
カンタービレ→武アンチと陣営が持ち上げまくったが所詮オークス2桁着順の馬 Cデムが出して行ったら掛かって終了 ノームコアはむしろ頑張ったレベル
アーモンドアイに全く通用しなかったランドネが10Rで曲がりなりにもGI3着馬相手に勝ち切ってるところを見ると3歳牝馬の全体的なレベルは低くない はぁ?ジャパンカップに強い馬なんて他にいるの?いないじゃねーかよ。 どこの誰だか知らないけれど
アーモンドが勝ったら面子が雑魚だったからって貶すために必死に予防線張ってるのが笑える アーモンドアイとリスグラシューって差がないよね?
ソースはカンタービレ
アーモンドアイは世代レベル低すぎ ノームコアの美浦から輸送で+10の馬体重というのは府中か中山で出走してたら+20
になってたってことだよ。
つまり体が絞れてないのと調教不足が原因だよ。
輸送で体重が減るのと、トレーニングで減るのとは全然違う。
トレーニングで減らしてる場合は脂肪減と体力アップの相乗効果でレースで好結果を生むが、
そういう効果は輸送による体重減では望めないw
ましてや、長距離輸送して増えてたとか最悪。 個別の馬の能力自体に世代のレベルは関係ないの。
オルフェーヴルはライバルはウインバリアシオンくらいでウインはそれ程強くなかった。
他の世代を無双できる程の強さなんか全然ないだろ。
でもオルフェは強い。欧州であれだけ強く走れる馬は他の世代でエルコンドルパサーまで遡らないといない。
世代で考える奴って馬鹿だな。馬の個別の能力で判断しろよ。
そもそも馬は馬群で走る生き物だ。ある程度周りに併せて走るんだからしょうがないだろ。 アーモンドとカンタービレ
騎手が入れ替わると結果も入れ替わるという事に気付いてしまった
騎手が全て >>59
輸送を考慮しての+10だろ
なにいってんだ? アーモンドアイがJC勝ったら
このスレが晒し者になるのかな カンタービレから比較したらアーモンドアイよりディアドラの方が遥かに強い 桜花賞前
「アーモンドアイは倒した相手が弱い。シンザン記念のツヅミモンは次走惨敗。だからアーモンドアイも大したことない」
ジャパンカップ前
「アーモンドアイは倒した相手が弱い。カンタービレがエリ女で6着。だからアーモンドアイも大したことない」
お前らって成長しないな >>58
三冠馬が出た世代のレベルが低いのは常識
レベルが高い世代で三冠馬は出ない アーモンドアイのあの末脚の加速は明らかにそこらの馬とは格が違う
3着以内は固い 所詮牝馬なのになぜそんなに持ち上げるのか理解できないよな
ジェンティルドンナは評価低かったくせにw
通用しないのが普通だろ 弱いかどうかはともかく
アーモンドアイのパフォーマンスもカンタービレやラッキーライラック相手ならリスグラシューやディアドラでも余裕で出来る事は確かだね ウオッカやジェンティルドンナより強いのかどうかを判断するのは
このジャパンカップが終わってからで十分だからな
人気で買うメリットなんてこれっぽっちもない アーモンドアイとその他3才牝馬を同列におもってるの?
もうしわけないけど物差しにならないんだけど
それが理解できないんだろうね 他の3歳牝馬がJC出てもケツ争いだろ
それより圧倒的に強くてもここを勝てるかは別問題だろ >>77
勝てるかは別問題だけど、少なくともルメールの中ではレイデオロと同等かそれ以上に思っているのは間違いない
加えてウオッカと同等くらいの能力を持ってると感じている
今年のジャパンカップの相手ではアーモンドアイを止められない それがリップサービスじゃなくて本当だという根拠もねえからな ファインモーションの有馬の方が底知れない怪物感はあったな >>79
桜花賞からずっと言っててリップだと本気で思うか?
まあ周りが何言おうとルメールはレイデオロにも乗ってるし、能力比較はできてるだろうよ 通用するしないはともかく、ノームコアから判断できる材料など無い
なんか確信したとか言ってるやつはバカ カンタービレは物差しになるよね
秋華賞の上がりも大差ないし >>82
ずっと言ってきたのは牝馬で一番だぞ。牡馬を入れたら2番以下ということじゃね 上がりの数字てあてになんないぞ
直線で明らかに離されてるし
あれで一緒ってあり得ないわ カンタービレはローズSが一番パフォーマンスが良くて
秋華賞、エリザベス女王杯と距離が長くなるごとにパフォーマンスが落ちていたから
1800がベストで距離が延びるのは確実にマイナスだったな。 >>86
秋華賞の前はな
秋華賞のあとは日本で1番強いって言ってるぞ >>69
満遍なく強いよりもウオッカやジェンティルみたいに府中でいきなりハイパフォになる馬の方がワンチャンありそうではあるな カンタービレとアーモンドは、
オークスも秋華賞もほぼ同じ位置でレースしてた。
だから物差しになる。
2400オークスで2.1差
2000秋華賞で0.4差
だから、
間の2200なら1.2差以上にはなるんじゃないかな? 騎手込みとはいえノームは過大評価だったと思うけどね
紫苑S勝っただけの馬と牝馬三冠の馬では違いすぎると思う 単純にアーモンドアイって早熟馬臭いよね
同様に早熟であろうラッキー除けば他の3歳馬達にもどんどん差を詰められてる 惨敗じゃないだろ
ルメールの糞騎乗が無ければモズカッチャンには勝てた モズカッチャンと接戦してる時点で相当強い
カンタービレも似たようなもんだし相当強いわ あの酷い競馬で、よく最後まで踏ん張ってると思う
どういう思考でアーモンドアイに繋がるのか理解出来ない ジャパンカップちゃ牝馬頑張るイメージだし今のシュバル雑魚だし
アーモンドアイが勝つイメージしかわかない >>94
早熟というより仕上がりが早かったんじゃ無いか
早熟って垂れるのも早い気がするけど
アーモンドの場合はすでに古馬で通用するレベルにはあると思う >>100
京都大賞典4着だけで雑魚はないわ
去年は3着からJC1着だぞ >>60
ディープとてアドマイヤジャパンだのインティライミだのが2番手だしな。だからといってディープが世代に恵まれただけの雑魚と言うやつは(アンチ以外は)居ないでしょうしね。 >>88
オークスも大敗してるし、そこら辺理解してない連中が多かったな。武だってそれを感じての秋華賞の乗り方なのにアンチから批判されまくってたな。 カンタービレはそもそも秋華賞の2000ですら長いって言われてたしな
適性は1600〜1800
秋華賞はやたら批判されてたけど後方待機で着狙いしたから3着に入った
先行してたら最後垂れて4着以下だったよ
エリ女は先行策したけど案の定垂れたしスタミナが足りなかっただけでアーモンドアイが強くないとはならない >>67
ジェンティル
アパパネ
オルフェーヴル
ご説明願います! 前にもこんなこと言ってた記憶があるようなないような というか1戦のみを理由に評価ころころ変える奴は人間として絶対信用するな。
例え評価が変わるようなレース内容だとしても言い方ってもんがある。 まあ昨日の結果を見ると3歳はそこそこ走ってるのでまだ保留、レッドがイマイチだったし
他の面子もイマイチの京都大賞典からするとサトダイが一番怪しくなったという アーモンドアイは血統的にも晩成型だし実際馬体も良くなってきてる
ただ成長してきて距離適性は短くなってきてるとは思う
今なら1800くらいがベストかな ヴィルシーナがエリ女で重賞未勝利馬に完敗しちゃった時は、ヴィルシーナにハナ差のジェンティルがオルフェーヴルに勝てるなんて思わなかっただろうね
全く意味のない比較だよ
そして、それはサトノダイヤモンドとレッドジェノヴァにも当てはまる headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00000563-sanspo-horse
【ジャパンC】ルメール「日本で一番強い馬」アーモンドアイ古牡馬撃破だ
ルメール騎手も09年にともにJCを制した女傑ウオッカを引き合いに出し、「同じレベルにある。今、日本で一番強い馬」と賛辞を送る。 ワイも自信をもってアーモンドアイ買う養分所はワイだけでええからなって言えるわありがたいし恥ずかしくもないのは初めてやわ アーモンドアイが内枠でスワーヴリチャードが外枠に入るけど通用しないとおっしゃる?
ハープスターのオークスみたいになると予想。ヌーボレコルトを探すレースだよ >>116
スワーヴリチャードなんてスタート直後にタックルかませば勝手にレース止めてくれるから楽勝だろ ノームコアは所詮世代5番手のマウレアに勝っただけ(笑) >>11
今気づいたんだがモンドとモンドじゃねーか
ワイドぶっこむわ そう言ったらサトノダイヤモンド以下京都大賞典組はクロコスミアとリスグラシューに突き放されるレベルってことでOK? >>59
紫苑ステークス激走の反動で
立て直しに時間かかったのは事実。
いっかい萎んだ風船をまた、
膨らましにかかるわけだから
そりゃ調整には時間かかる。
こういうパターンで、輸送があるのに
馬体を大きく増やしてきた馬というのは、
ようはそれだけ増えるまで、疲れが
抜けなかったと容易に推理できる。
自信持ってリスグラシューから
モズカッチャンの馬単一点で
勝負したわ。 >>72
ディアドラやリスグラシューが53キロでJC出れるなら勝ち負けじゃん。
メンツ的に圧勝してもおかしくはない。 ノームコアは前々走マイナス4
前走0
今回プラス10だから
太いは太かったね 牝馬三冠馬の比較じゃないけど、ジェンティルドンナのオークスのパフォーマンスは異次元だよ。上がりも最後流して他馬と1秒も違うし。そこを勘違いしちゃいけないよ。
アーモンドアイはハープスターみたいな負け方して終わると思うよ。
仮に勝ったとしても面子云々考えて同列に語るのが意味わかんないレベルだわ。 >>125
ジェンティルの左回りの強さは
本当に半端なかったと思うわ。
でもオークスの時計的な凄さは
アーモンドアイの方が上だけどな >>125
絶対的な意味でスゴいというよりは、単に他馬と差があった感じだな クソザコが何度負けようが揺るがねえよバカ
ただのアンチスレじゃねえか キタサン引退したから厳しいラップ刻める馬がいなくなった
世代限定牝馬限定の2400と古馬混合2400は別次元
ここで本当に2400もつのか距離適性が分かるはずなんだが…
どうせまたドスローじゃ誤魔化せてしまう ノームコアは牡馬相手に勝ち負けできるモズカッチャン、レッドジェノヴァと僅差だったわけで、弱くはない
ノームコアと関係なくアーモンドアイは負けると思うけど >>130
負けるってのは相手関係より適性的な意味で? >>115
日本語が不自由なんですね
かの大陸の方ですか? >>129
キセキがまた同じようなことを
するんじゃないか?
キタサンみたいなゆったりした
入りからのロンスパをするなら
後ろは用無しのキレが身上の馬が
全滅の流れになるだろう。
まあそれでもアーモンドアイが来るよ。
あとはロンスパに強い馬で決まる。
◎アーモンドアイ
○シュヴァルグラン
▲ミッキースワロー(外人なら○にするかも)
△スワーヴリチャード
三連単
◎→○→▲△
◎→▲△→○
これで当たるわ。超簡単だな。 >>131
適性的な意味で
JCってなんだかんだ長距離適性重要だから >>134
なるほど
近年はステイヤーか牝馬かって感じだもんね
一週間検討します >>41
サトイモが絶望とか言い出したらアーモンドアイも同じじゃね?戦った相手の結果で評価するなら そもそも京都大賞典なんか過去の結果見れば二着なんかに価値がないのは明らかだな。 JCって3歳牝馬と言うだけで全然足りなさそうな馬でもくるからなあ ノームコアなんて関東引きこもりだったからノータイムで切ったわ
秋華賞ならもしやがあったかも知れんが古馬相手のレースなら100%いらん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています