今年の年度代表馬
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
有馬、ジャパンカップ優勝馬以外の年度代表馬っているの? アーモンドアイがJCで惨敗したとしてもアーモンドアイになりそう >>7
アーモンドアイがJC負けてレイデオロが有馬記念勝ったらレイデオロ 有馬、ジャパンカップ所か日本で走ってないにも関わらず年度代表馬になった政治力の化身がいるだろ これでJCと有馬が今年G1勝ってない馬でバラバラだったらどうなるんだ?
アーモンドアイが結局取るのか >>1
レイデオロが有馬、スワーヴリチャードがJC勝てばそっちじゃない?
まあアーモンドアイがJC勝てば当確だろうけど >>10
大阪杯 スワーヴリチャード
天皇賞春 レインボーライン
宝塚記念 ミッキーロケット
天皇賞秋 レイデオロ
ジャパンC シュヴァルグラン
有馬記念 サトノダイヤモンド
とかならアーモンドアイかな ×ラモーヌ(牝馬三冠)
×スティル(牝馬三冠)
×アパパネ(牝馬三冠)
☆ジェンティル(牝馬三冠+JC)
アーモンドアイが牝馬三冠だけで
年度代表馬になったら逆に面白い JCミッキーロケットあたりが取ると一気に分からなくなるな 毎年、ジャパンカップ終わったら過疎るのに、なんでジャパンカップ前に建てるんだ? >>19
有馬記念勝ったとして
中山GJと有馬記念だけじゃ無理じゃない?
まあ有馬記念勝たなきゃ
年度代表馬の土俵にすら上がれないけど スワーヴリチャードかミッキーロケットがJC有馬連勝すればそれ。アーモンドアイを負かしてる訳だしね、ただ、あくまでも連勝。それ以外はアーモンドアイ >>23
多分JCで直接降してないってことで
レイデオロは入らないんだろ JC勝てばアーモンドアイ当確
何か間違ってオジュウチョウサンが有馬制したら票割れるかもしれんがまぁ宝くじ1等当てるよりなさそうだな 牝馬三冠、JC>天皇賞秋、有馬記念=大阪杯、JC>牝馬三冠
混戦や >>28
二冠でもいけるんだよなー。前例あるし。牝馬三冠よりは評価される 牝馬三冠なんて年度代表馬投票じゃ秋古馬2冠より下だろ >>29
年間を通してね、責めて天皇賞が春なら候補の端っぺたに入るが >>16
ラモーヌ ダイナガリバー (ダービー 有馬)
スティルインラブ シンボリクリスエス(秋天 有馬)
アパパネ ブエナビスタ(秋天 VM)
こうしてみると牝馬三冠の価値は古馬や牡馬G1の2勝以下って感じだな
特にこの3頭は古馬牡馬と未対戦or通用せずだったのがでかいのかもだが 前例に倣うならアーモンドアイがJCで3着に入らずレイデオロが有馬勝ったらレイデオロでおかしくないな モズアスコット
安田記念
マイルCS(マイル春秋連覇)
香港マイル >>31
いやいや、アーモンドアイがJC負けてレイデオロが有馬記念勝ったら二冠でも最有力候補
牝馬三冠を過大評価しすぎ 古馬牡馬GI2勝する馬出てきたらそいつで決まりだろ
アーモンドアイはジャパンカップ勝たないと無理だな 皐月菊有馬勝ったのに年度代表馬になれなかったゴルシ ジェンティルドンナはJCでオルフェーブルに勝ったのが大きい ゴルシが一回も勝てなかったオルフェをジェンティルはフルボッコにしてオルフェにトラウマを植え付けたからな
それ以降オルフェはジェンティルから逃げてた オジュウが有馬勝ってオジュウになるよ
なんだかんだでファンの数と話題性だけなら2018年はオジュウの年だった >>34
香港勝てば或いはって感じだけど香港ないと厳しいだろうなぁ 一番難解になりそうなパターンってJCスワーヴ 有馬ミッキーとかかね 確かに年の後半だけの2冠で年度代表馬は腐る程いるが、アーモンドの後ろ2冠の単勝1,7倍1,3倍の圧倒的印象の前では弱い 秋華賞ごときの1.3倍なんかなんも評価にならんわw アーモンドアイオタっておるんやな…そりゃおるか
>>43
大阪杯の評価次第だろうな
普通ならミッキーだろうけど ファインニードルが香港スプリント勝ったらワンチャン
香港スプリントも本当にワンチャンスしかないだろうけど 宝塚有馬のグランプリ連覇ってドリジャとかグラスとか
年度代表馬選考じゃ評価低めだからな
JCスワーヴならほぼ決まりだろ JCでアーモンドが凡走したら一気に盛り上がる
ルヴァンスレーヴあたりでもチャンスある >>46
あぁ、そうか
99年が年度代表馬だったスマン 年度代表馬ってまず一年間ちゃんと出てた馬対称だからな
使い分けなんてしてる馬は無理 >>40
1回しか対戦していないのに1回も勝てなかったという表現はおかしいよ
しかもゴールドシップがジャパンカップ惨敗した絶不調期の対戦 トウカイテイオーという春しかレースに出てない年度代表馬がいてだな… レイデオロだけは100パーセントないわ
これにするぐらいならアーモンドアイのほうがまだマシ
レイデオロは逃げ回りすぎ そいや、ワグネリアン有馬出るのか
ワンチャンあるね >>64
お前の中ではなくても記者は100%レイデオロ選ぶから >>62
ルヴァンスレーブがチャンピオンC勝ったらワンチャンあるか? うーん、もしアーモンドアイがJCを4着以下で
レイデオロが有馬を完勝したら、レイデオロだろうな >>49
グランプリ連覇して年度代表馬になれなかったのはその2頭に合わせてパーマーか
ドリジャは相手が悪いしグラスは時代が悪いし、一番微妙なのはパーマーだが無敗の2冠馬相手じゃな
そもそもミッキーが有馬勝たないとどうしようもない想定だが 宝塚記念は元々8大競走じゃないし賞金額的にも格下G1だからな >>71
GTを年内3勝してて、しかも一つは有馬記念
ゴルシってむしろ運が無いほうじゃね? >>72
これから大阪杯と宝塚だったらどっちが上になるんだろうな
今年のメンバー的には大阪杯ってことになるんだろうが、大差ないし その3勝も皐月賞は内田の好騎乗
菊と有馬はメンバー微妙だったからな。
東京競馬場でさっぱりだったのも痛い。
年度代表馬は基本的に東京競馬場のG1勝ちがあるし。 ジャスタと一緒で凱旋門大惨敗で評価をかなり落とし最後の同世代対決では牝馬のジェンティルドンナに完敗して誰も強いなんて言わなくなったからな ノーザンが使い分けるからノーザン以外で大物が出て来ないと今後毎年微妙な年度代表馬が誕生し続けそう 最有力はアーモンドアイ
レイデオロもスワーヴもG1勝てる気がしない 前例がない・実際に目に見えて売上に貢献した功績
オジュウチョウサンが有馬で勝ってしまったらこの辺の理由から受賞するよ
ネット民とは価値観違うおっさんが投票するんだし
有馬に勝った時点でハイセイコー・オグリキャップ待遇になる スワーヴリチャードがJC有馬でアーモンドアイ倒せば可能性ある >>21
大谷翔平が二刀流で新人王ではなくMVP獲るようなものかな。 >>16
そうやって見るとジェンティルドンナってやっぱり凄いな
ゴールドシップ(皐月、菊花、有馬)を退けてるから偉大だよな >>28
ボリクリは年4走+秋天、有馬で年度代表馬だぞ >>83
しかもオルフェを負かしての勝利だからな
そりゃ年度代表馬にもなるわ
つか、オルフェもディープにしても、凱旋門賞帰りからよくあれだけ走れるな
欧州から帰ってきてダメになる馬は多数いるのに アーモンドアイがJC負けてワグネリアンが有馬勝てばワンちゃんあるね もう年度代表馬 ルメールでいいよ
フサイチパンドラをG1取らせたのもルメール ハーツクライにG1取らせたのもルメール
ルメールいなかったら競馬界が今と違ってるわ 牡馬クラシック・古馬王道G1
3勝→確定
2勝→JCアーモンドアイ次第
大阪スワーヴリチャード
皐月エポカドーロ
春天レインボーライン(引退)
優駿ワグネリアン
宝塚ミッキーロケット
菊花フィエールマン(年内休養)
秋天レイデオロ
JC
有馬
マイル以下路線
モズアスコット→マイルCS・香港マイルを連勝
ファインニードル→香港スプリント制覇
のみ可能性あり ジャパンカップ、有馬記念次第だな
今のところ候補0って感じだな アーモンドアイがJC勝てば確定
アーモンドアイがJC負けて、レイデオロが有馬勝てばレイデオロ
アーモンドアイがJC負けて、レイデオロが有馬負ければアーモンドアイ
もうこの2頭に絞られてる いわゆる野球のマジックみたいに他馬の戦績にかかわらず自力で年度代表馬の可能性があるのは、JC勝った時のアーモンドアイくらいか。
ミッキーとスワーヴはレイデオロが有馬勝つと難しいし。 >>95
スワーヴとミッキーがJC勝ちならそちらだし、ワグネリアンが有馬勝てばワグネリアン。
牝馬三冠より古馬王道二冠のが上 ほぼJCと有馬で決まるね
モズアスコットがMSCかって香港勝つとモズアスコットの可能性あるくらいかな マイル路線は年間無敗レベルでじゃないと3勝してもきついかと >>95
スワーヴがJCでアーモンドアイ倒したら部門賞こっちだろ。 >>101
JC有馬を人気薄いがかっさらってアーモンドとモズアスコットで並んだ場合ね
基本的にはJCと有馬で確定だもおもう モズアスコットがマイチャン香港マイル連勝中すればあり得るか? >>104
牝馬三冠とマイル三冠ってどっちを評価するかね?
いちよ古馬混合のマイル三冠の方が上だと思うけど香港もかたなあかんし アーモンドアイがJC惨敗。
スワーヴミッキーレイデオロワグネリアンもJC有馬勝たない。
でもモズアスコットはマイルCS香港勝っても厳しいと思う。 >>100
それでアーモンドアイがとれなかったら泣く JCサトダイ
有馬キセキ
なら
アーモンドがなりそうww JCの勝ち馬が代表馬で構わんだろう
出なかった馬にはその権利はない スペシャルウィーク(春天秋天JC)
ゴールドシップ(皐月菊花有馬)
この辺りはかわいそうなんだが... ゴールドシップはあの年の横綱って感じでもないしかわいそうとは思わないなあ。 スワーヴがJCのあと有馬も勝ったらどうなるだろうか >>113
普通に文句なしに決まりだろ?
他に候補いる? マンハッタンと
ジャンポケのときに
jCの価値を感じたなあ
マンハッタンかと思ってた >>113
流石に1番評価されやすい2つを勝てば決まりだろうな
特に有馬はここを勝っただけの馬を評価する声が挙がるレースになってる現実
まあ印象的な勝ち方や何かしらの「今年を代表すると言うに値する理由」は必要だろうけど
JRA賞って最強馬表彰制度ではなく(それなら今年の賞金王を表彰すればいい)今年の顔を選ぶ賞だって性質から
GIの勝ち星だけじゃ決まらないレースだって認識はしておかないと予想を外すかも アーモンドアイはJCかてば一気に箔がつくけど
JC負けたらスティルみたいなレベル扱いになるだけ >>115
ジャンポケ:ダービー、JC
マンカフェ:菊花、有馬
デジタル:(南部杯)、秋天、香港C
綺麗に別れてるなぁ
あとトロットスターとかテイエムオーシャンとかクロフネとか オジュウチョウサンが有馬勝てば可能性あるけど
まず勝つことはないだろ。 アーモンドアイ、スワーヴリチャード、ミッキーロケット、レイデオロの中でジャパンカップ、有馬記念を勝った馬で決まりだな
1頭ずつで分け合えばアーモンドアイ>スワーヴリチャード>レイデオロ>ミッキーロケットかな
サトノダイヤモンドがジャパンカップ、有馬記念2連勝で取るのが一番感動を呼ぶけど >>111
当時の選考方法は今と違う。
今の選考方法なら、エルグラよりも得票数が上のスペシャルウィークが年度代表馬(理屈だけでいえば、該当なしの可能性もあり。しかし今の選考方法ならエルコンの可能性ゼロ) >>117
実際には有馬勝ちが評価されて逆転年度代表馬って過去10年でジェンティルしかいないけどね。
有馬勝って年度代表馬も3頭しかいない。 でも正直今年を代表する馬にふさわしいのはアーモンドアイしかいないよな
他は後2つ勝ってもなんかケチがつく
レイデオロみたいな春ほぼ出走してない馬イヤだわ >>121
サトノダイヤモンドが勝って感動なんて呼ぶか?
それならマカヒキが武豊で勝つ方が盛り上がるんでね。 >>126
JCと有馬残してる今の印象度で相応しいとか言われてもなあ。
所詮牝馬三冠だし。
話題度で言えばオジュウチョウサンの方が上だし。 ラモーヌもスティルもアパパネも年度代表馬選考じゃ空気だったからな。
アーモンドはJCの勝ち負け必須。 >>128
それだけ古馬が情けないんだよ
アーモンドアイが負けたら該当馬無しが適切 スティルが女王杯も勝って四冠してたらどうなったんだろう アーモンドアイで確定するのはJC勝ちだけ
王道2勝する馬がいたらそっち
みんな1勝止まりなら消去法でアーモンドアイかもしれない >>132
ジャパンカップ、有馬記念勝ったって代表馬にふさわしい古馬いないじゃん
>>111な馬がなれない贅沢な年に比べて明らかにみっともない年度代表馬 >>130
秋天とかめちゃくちゃレベル高いレースだったし
3歳勢が混合勝ちまくってるとかならわかるだけど
何を持って古馬が情けないんだ? >>136
抜きん出た馬がいないから
だから今モメてるんだろwバカか ジャパンカップ有馬連勝したらその馬が相応しいだろ。
何言ってんだこいつw >>124
でも有馬勝っただけで票が入った馬なら何頭もいる
投票時点は別に同調圧力とか気にせず、今年どの馬が一番印象的だったかで選んでるから
一番最後のレースに印象を上書きされる事があるってだけ >>128
しょせん牝馬三冠って牡馬三冠より少ないのに…と思ったが2010年以降だけで3頭か、確かに目新しさには欠けるな。なんでこんなに増えた? おまえがこう言ってるからだろwwww
126 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2018/11/14(水)
10:14:22.74 ID:DAAgfDEK0
でも正直今年を代表する馬にふさわしいのはアーモンドアイしかいないよな
他は後2つ勝ってもなんかケチがつく
レイデオロみたいな春ほぼ出走してない馬イヤだわ そのしょせん牝馬三冠が唯一勝てば文句無しの現状なのにw アーモンドアイが負けたら該当馬なしとか言ってるアホなんだから相手にするなよ >>120
多分そこな
「まず勝つことは無いだろ→勝ちやがったよ」の効果が大きい
平地の馬としては一度失格評価となった馬が強くなって平地に帰ってきて
勝てないという評価を覆してエリートを倒しましたってのが
スタート時点で非エリートである地方出身アイドルホースと重ね合わせやすく
ブンヤとしてはエリート部門ではないギャンブル担当のおっちゃん達にとって
あいつ凄かったなの酒の肴にしやすいってとこな
だからオジュウだけは万が一勝ってしまった時
は逆転要素持ってると思う ラブリーデイよりひどいからな今の古馬
マイルにモーリスみたいなのもいない…古馬暗黒時代
やっぱり最強牡馬がいなくなった翌年以降はこうなるのか アーモンド、レイコオロギが負けた場合。
香港スプリント勝てばファインニードル。
ジャパンカップ、有馬を連勝したら、ミッキーロケット、スワーヴ。 オジュウチョウサンだけは
「有馬じゃ勝てない」
のムードが強ければ強いほど、そのフラグが立ってしまったときの評価も上がるという効果になるだけだろうな
「取ってほしくない」という主観から反対したいのであればむしろ触らない方が選ばれない予感 >>137
レイデオロが有馬勝てば明らかに抜きん出てるだろ。 >>149
アーモンドもレイデオロも負けて
スワーヴかミッキーロケットが星を分けて
2冠同志になったらその2頭のどちらかでしょ 多分現状の有力候補は
本命 アーモンドアイ
対抗 レイデオロ
単穴 スワーヴリチャード
連下 ファインニードル
注意 オジュウチョウサン
ってとこかなあ
ここに挙げた馬が残り全敗で、JC有馬と連勝する馬がいなければ多分アーモンドアイで決まり
JCと有馬次第で入れ替わるものの対抗単穴の2頭までは有力候補
ファインニードルは13年の方のカナロアしてこないと無理で
オジュウチョウサンは最低人気だけど一発次第ってところ 牡馬3歳が思った以上に大物感無いからな…
ワグネリアンはそろそろ次走を何処にするか公表しないと存在が希薄になる一方な予感 現実は福永だから無理だろうな
有馬勝ったことあったっけ? 大物だったら多分大物のように「次走こうするから」を宣言するような
まだ状態が良くなくても有馬は考えてますとか、そういう露出もないから
何か別の理由で公表避けてんのかなっていう勘ぐりの対象になりやすいかも ファインニードルが勝ったとしても選ばれると本気で思ってるのか?
ゲーム厨上がりの脳内で決まるんじゃなく投票するのはオッサンやジジイだぞ >>158
宣言するのは陣営であって馬じゃないからなあw
それで大物感ないとか言われても。 >>159
そう言ってカナロアが選ばれたのを見たからな…
多分レートとして130前後と評価される事は必要だと思うけどね >>160
でも評価するのも馬の馬体を見てすごい馬体ですねでしてる訳ではなく
人間様が選んだローテをどうこなしてきたかで評価するからな
結局の所は陣営も含めた評価だよ ファインニードルが香港勝ったとしても
バーモンドアイとG1勝ち同数
獲ったG1の格で牝馬3冠馬に負けてるじゃん オジュウチョウサンに入れる奴が2人くらい居て「投票権剥奪しろ!」とか言われてそう >>166
いやいや、牝馬限定G1はスプリントG1と変わらんし。 >>162
まあそういう付随の要素は必要だろうな
レートが130位ってのも、中長距離の馬が普通に走ってたら124貰えるかどうかだから
それを大きく上回り世界的にもトップ争いをするレベルと評価された、みたいな
他所様も凄いと認めたんだから自分も評価しないと変に思われるかな?っていう材料が必要だろうなってとこだな
まあでもカナロアは13年はGI4勝だっけ、マイルも勝ったってのがあったから
それとの単純比較ではファインニードルに受賞はたしかに無理かもしれんなあ >>167
今年の期待の裏切り方や売上向上への貢献を見て
去年投じた3人は入れて良かったと思ってるんじゃね? 桜花賞オークスはともかく秋華賞は2歳G1の次くらいの格下G1でしょ。 >>153
G1仲良く1勝馬なんだから対抗以下は同じだよ笑
ミッキーロケット、スワーヴリチャード、レイデオロはどれも現状抜きん出てない >>165
でもJRA賞って印象はかなり大事だからな
良くも悪くもアナログなおっさんが投票するシステムだし
数字読みじゃなくおっさんの心理読みしてる気分よ? >>173
仲良く1勝馬といっても差が出る不思議
レースの格式だったり、勝ち方だったり、勝率や連対率だったり
直接対決時の成績だったり G3やG2から昇格したスプリントG1を
八大競争と言ってた頃からいるジジイが同格と見るわけないだろ >>174
ワグネリアンは大物感ないから有馬勝っても微妙とかありえないからw >>176
牝馬限定の成績だけで年度代表馬になった馬いるの? 牝馬3冠なんてGU3勝に毛が生えた程度で
合わせて古馬王道GT1勝と同じ位と個人的には思ってる
ただアーモンドアイがJC勝てばさすがに決まりなのかなと >>177
勝てばって意味では上位だろうね
ただ出走表明できてない時点で予想の仕様がないし
走らなきゃこれらの馬より下の予想だな JC勝てば他のレース関係なくアーモンドアイで決まり
負ければ他の馬のチャンスは残る 3歳牡馬が虚弱過ぎて
ワグネリアンがんばれ
該当馬なしとかありうるぞ >>180
それ言ったらこのスレ全部たらればだからなw >>178
いないがファインニードルよりは断然有利と言っている
混合中距離路線で複数勝つ馬がいればそっちだろう しょせん牝馬三冠だがその馬が現状最有力には違いない現実ね >>183
タラレバ以前に
「ダービーを走らない馬にはダービー馬になるチャンスは皆無」
みたいな感じ?
JCはもう無理だけど有馬には出たいと思ってるって表明があれば見直す必要はあるけど
出馬表にない馬が勝つ可能性は考えないって感じ >>184
三冠分け合って他のG1でボロボロだったロジの年でもロジが選ばれたから該当馬なしはあり得ない
マイルカップや牡馬三冠を全部牝馬に取られるくらいじゃないと 最優秀3歳は、クラシックと古馬中長距離の混合戦で併せて2勝以上する馬が出なければ
ダービー馬とオークス馬にしとけって空気になるから
不在になる事は多分ないだろうな >>186
最有力だけどJC勝ち負け出来ないと一気に圏外の可能性あるからなあ JCでアーモンドが勝てば決まり
負けるとレイデオロの有馬次第
純スプリンターには資格が無いのでたとえ香港勝ってもファインはない
JCも有馬もグダグダなら消去法でアーモンド アーモンドアイだけが勝っても負けても可能性ある
他は勝たなきゃG1一つだけだからな
しょせん牝馬三冠より下w いや、G13勝してんのに2勝馬出たら逆転される可能性があんだから、牝馬三冠は明らかに格下ってことだろw >>194
2勝が出たらね
現状いないんだから最有力はアーモンドアイだし唯一勝とうが負けようが可能性あるぞ
他の牝馬三冠馬が無理だったのはもっとふさわしい馬がいたから
今年はいないからジャパンカップ、有馬記念をまだ勝ってないキセキ、サトノダイヤモンド、シュヴァルグランあたりが勝って分け合えばアーモンドアイだろね 来年も現役を続ける馬に対しては、日本総大将はどの馬かを決めるニュアンスもあるので
出走可否関係なくドリームレースやるぞとなった時、あなたの本命馬は?
って問にどれだけの予想が集まるのかを予想する、みたいな見方になるとは思う
1個しか勝ってないから運でしょ、みたいな見られ方をしやすい馬は選ばれにくいし
古馬混合で強いとこと対戦して勝ったら説得力になる感じだろうかね
今の時点でバッサリ切った場合の評価プラス残り国内3戦・香港戦を伸びしろと見たときに
どれが日本の総大将として選ばれると思う?って予想をしてる訳だし
現時点で挙がる名前としてアーモンドアイが筆頭になるのは自然かなと思う っつても、スティルアパパネが割と話ならんかったからな
牝馬三冠だけだと…ってのはあるな 今すげー疑問湧いたんだけど
年度っていうのになんで対象期間が1月~12月なんや🤔 もしかしてJARは暦年と年度の違いわかってないんか🤔 まぁ競馬しかしらない中卒軍団だからやむなしなのか…がっくりだな🙍 >>9
あれはパイオニア的な部分が加味されてるだろ。 上半期下半期代表馬を分けたら、
宝塚記念の価値上がりそうなのに >>201
JRAの職員連中はお前の何億倍も賢いと思うけどな アーモンドアイがJC負ける前提でワグネリアン、エポカ、レイデオロの中から有馬勝ったやつが年度代表馬になりそう
スワーヴがJC勝ってレイデオロが有馬勝った時が1番ややこしいな
大阪杯JCか秋天有馬かどちらが偉いのか >>199
年度って会計とかその事業や会社の区切りだから
JRAが1月〜12月でもなんもおかしくないぞ >>198
他に優秀なのいたからね
いないじゃん今年。笑 >>206
その場合はレイデオロだろ。
直接対決でも勝ってるし大阪杯をG1と忘れてる人多そう。 今まで牝馬三冠だけで選ばれた馬はいないじゃん?
これでアーモンドアイが牝馬三冠で選ばれたら
今年のレースはかなり低レベルって烙印を押されるな >>209
スティルの年はこの時点でクリスエスは秋天のみだったし
今年と似たようなシチュエーションだぞ >>216
でもシンボリクリスエスはその後勝ったからね >>217
だから今年も勝つ馬が出てきたらって話をしてんだろw >>212
だけ、ならかなり難しいと思うが
比較対象も1勝というレベルの低さだと今年騒がれた馬として選ばれるんはしゃーないって感じか 牝馬限定G1は0.5勝に換算するとわかりやすい。
アーモンドは現状1.5勝だから2勝馬が出てくると逆転される。 年度代表馬と最多獲得賞金馬って大体同じじゃないの? JCでスワーヴがアーモンドアイに勝って有馬でレイデオロがスワーヴに勝ったら割れそう >>223
最強牝馬倒してならスワーヴだろ
ぬるいローテの馬が勝っても体調って話になるだけ >>225
それはアーモンドアイがブエナやジェンティル級であることが前提
アーモンドアイはJCを勝って初めて最強牝馬という評価が確定するのであって
現段階では単なる3歳牝馬限定GIを3つ勝っただけにすぎない
ローテがぬるかろうが、直接対決で2戦2敗のスワーヴが選ばれることはない レイデオロが天皇賞、JC勝ったならほぼ確定だろ
大阪杯有馬で年度代表馬とかナイナイ ありえないがオジュウチョウサンが有馬勝ったら確定? アーモンドがJC3着以内ならJC有馬連勝する馬が居ない限り決まりでしょ
年度代表馬は人気するのも大きく評価されるし 要するにまだ全馬可能性あるんだな
ジャパンカップ、有馬記念連勝すればサトノダイヤモンド、マカヒキ、キセキ、シュヴァルグラン、サトノクラウンもまだありうるな JCをスワーブリチャード
有馬をオジュウチョウサンの場合
アーモンドアイ
→牝馬三冠
スワーブ
→アーモンドアイに勝ち、G1を2勝
レイデオロ
→スワーブに勝ち、G1を1勝
オジュウ
→レイデオロに勝ち、G1を2勝、話題性
複雑だな。 アーモンドアイのジャパンカップ勝ちかミッキーロケット、スワーヴリチャードのどちらかがジャパンカップ、有馬記念2連勝でG1三つしなきゃ該当馬無し >>235
>>237
G12勝馬が居る時点で該当馬無しは有り得ないよ
今年G1未勝利馬でもJC有馬連勝したらそれで決まる ID真っ赤な奴って日本語不自由やな
>>237は日本人違うやろ アーモンドアイがJC勝てばそれ、負けたらG1を2つ勝ったどれか、それすらいなかったらアーモンドアイだろ >>241
ほぼ同意見が、ファインニードルが既にGT2勝してますが、
マイル・スプリントは3勝が必要ですか? ファインニードルが何かの間違いで香港スプリントに勝って
アーモンドアイがJC勝てなかったらGTの3勝同士。
ただしファインはゴドルフィン&弱小厩舎、アーモンドはノーザンシルク&名門厩舎。
投票者の損得で決まりそう。 年度代表馬 該当馬なし
特別敢闘賞 オジュウチョウサン
特別賞 クリストフ・ルメール >>236
障害G Iなんてこういう場合は数としてカウントされんだろ >>244
JCか有馬勝って2勝になる馬が出たらそっちだろ JC有馬で今年G1勝ってない馬が勝って、マイルCSでモズが勝って
香港でG1の2勝目挙げる馬が出て来る展開が一番カオスで面白くなりそう まず部門賞を取らないと年度代表馬候補になれないから
モズはマイルCS勝ってもファインニードルを逆転出来るか微妙。 >>220
その理論で言うなら12年はジェンティル→2.5勝
ゴールドシップ→3勝だけどな ミッキーロケットかスワーヴリチャードが2連勝しない限りJCで惨敗したとしてもアーモンドアイだろ
三冠全て余裕勝ちってのがデカい
仮にラッキーライラックがチューリップ賞で引退してたらあの馬がいたら…的な評価になったかもしれんけど 牝馬三冠は牡馬クラシック二冠より常に上の票獲ってる
ダービーだけが王道1勝分だが皐月菊は王道より評価低い 牝馬三冠の価値がどこまで上がってるかにもよるな
スティルインラブの時は、牝馬三冠だけだと
あまり票が入ってなかった
メジロラモーヌ以来の牝馬三冠だったのに「これはさすがに評価が低すぎるのでは…」って、ドリーム競馬で誰かが言ってたな >>253
JCで惨敗したら「所詮は3歳牝馬限定戦だったな」ってなるだけ
弱い相手に余裕勝ちしただけということになって大して評価されないよ
レイデオロやワグネリアンが有馬を勝てばそっちが年度代表馬の可能性大 スティルインラブは三冠全て一番人気無しだし三冠達成後のエリ女も一番人気とはいえ3倍、年明け金鯱賞も大して人気せず
アーモンドアイは三冠ぶっちぎってJCでも一番人気確実、一倍台の可能性も高い
G1タイトルだけ見りゃ一緒でも印象は全然違うよ ファインモーションも年度代表馬でけっこう票獲ったし
人気する馬は票獲る
ブエナが圧倒的得票差で受賞したのもオール一番人気からだろうし >>256
ここまで人気高めた馬は一回の惨敗じゃ「調子崩してたのかな」ってなるよ
騎手も調教師もそんな感じのコメントで逃げるだろうし
元々変なローテさせるような体質だし
むしろ半端な好走の方が評価ちょっと下がるかもしれん >>257
トライアルも含め牝馬三冠路線で常に1番人気(全て2倍以下)の重賞6連勝
有馬記念でも2番人気のメジロラモーヌでも得票ではダイナガリバー(7戦3勝)に完敗
ここまでがどんなに立派でも、JCで惨敗したら王道2勝(またはダービー+王道)には勝てないよ
惜敗だったらまだ可能性は残る
調子悪かったからノーカンなんてありえないよ
>>258
3票ってけっこうか? G1何勝したからじゃなくて、記者の連中の印象で決まるから
今年は普通にアーモンドアイやろうな… 大川慶次郎は
ダイナガリバーが受賞したことに文句言ってたな >>252
オルフェに勝利
初の3歳牝馬勝利で1勝分乗ってるくらいだな >>261
印象で決まるから年末のJCと有馬の活躍は超重要。
明日投票するならアーモンドアイが印象度高いかもだが
JCと有馬で上書きされるでしょ。 >>261
印象で決まるから年末のJCと有馬の活躍は超重要。
明日投票するならアーモンドアイが印象度高いかもだが
JCと有馬で上書きされるでしょ。 >>260
2位なだけで全然獲ってなかったなw
失礼 >>261
印象で決まるから年末のJCと有馬の活躍は超重要。
明日投票するならアーモンドアイが印象度高いかもだが
JCと有馬で上書きされるでしょ。 クロフネが 26票獲ったりインパクトも重要みたいね >>263
エポカが有馬を勝ち負けすればエポカ
それ以外はよっぽどのことがない限りダービー馬
GI1勝でダービー馬以外が受賞したのはオペラオーとイスラボニータのみ
オペラオーはアドマイヤベガとの段違いの安定度+有馬3着
イスラボニータも成績安定+天皇賞3着+ワンアンドオンリーの不甲斐無さ
エポカは春はともかく印象に残りやすい秋がなかなか酷いので厳しそう 年度代表馬を100点だとしたら
有馬:25点
JC:25点
秋点:20点
ダービー:20点
菊花:15点
皐月:15点
宝塚:15点
春天:15点
他GT:10点くらいなもんでしょ >>271
ダービー馬以外ってのは過去20年の話ね >>274
これ正式発表あったのか
ならワグネリアンでほぼ決まりだわ 選考基準において、「より多く勝つ事」と「負けない事」のどちらが重視されるのか?
レイデオロもスワーブリチャードも負けてるからな。
アーモンドアイが負けたのは新馬だからノーカン しっかし過保護ローテや使い分けばっかでつまらんな。アクションスターを見習えや >>276
ノーカンも何も、そもそもアーモンドアイが負けたのは今年じゃないから関係ない >>276
まあ基本的には>>277の言う通りだわな
もう40年も前だから参考程度だが、1977年の最優秀3歳牡馬は菊花賞馬プレストウコウ
4戦4勝合計着差約26馬身、プレストウコウも7馬身ちぎったマルゼンスキーは大差の3位 >>276
たくさん勝って負けないのが一番なのは当たり前なので、負けてもたくさん勝つことと、負けないけどあまり買ってないの比較でいうならそりゃ多く勝つことだろ。
勝てるレースだけ出れば負けないのは当たり前。勝てないレースも出るのは立派。 負けが考慮されるのってG1の勝ち数並んでる場合とかじゃないのか
G1の勝ち数では劣ってるのに逆転だと揉めそう アーモンドアイが物差しになる
今後のレースでアーモンドアイを力負けさせ、且つ年間GI2勝以上ならその馬
居なけりゃアーモンドアイ アーモンドアイなんて現状同世代の牝馬に勝っただけだし物差しでもなんでもない レイデオロとか言ってるヤツいるがスワーヴリチャード、ミッキーロケットと現状変わらんから
去年ダービー勝ったのを持ち込むなよ笑笑 八大競走か否かは大きい
NHKマイルもダービーも1勝には変わらんとか言ったら笑い飛ばされる 2000年以降の年度代表馬18頭の内13頭はJCか有馬を勝利。
残りの5頭の内、モーリスとカナロアが別路線で不出走。
あとは三冠+有馬2着のディープ、JC1着入線+有馬2着のブエナ、秋天+JC3着のウオッカの3頭。
基本的に現在はJCか有馬の勝利か最低でも勝ち負けは年度代表馬の必須条件とも言える。 >>285
とは言え、今年4戦4勝うちGI3勝のインパクトを超える馬が他に居ない
なら他馬が年度代表馬になるならば、今後のレースでこの馬との力差を見せつけるしかないだろう まぁダービー&JCor有馬を取れば牝馬三冠よりもそちらかも アーモンドアイがJC優勝すれば年度代表馬になる可能性は濃厚だが
それ以外の馬が優勝すれば、わからなくなる。
>>245
年度代表馬の該当なしはあり得ないんじゃない? しかし、桜花賞前まではラッキーライラックが怪物で、A問題は並んだ二番手扱いだったのにな。 >>291
アーモンドアイとの力差なんて関係ないっしょ。
JCか有馬勝って2勝する馬が出れば普通に決まる。 むしろ古馬や牡馬との力差を証明しないといけないのはアーモンドアイの方。
ジャパンカップ惨敗なら所詮牝馬レベルってなって票もだいぶ減らす。 >>286
直接対決で勝ってるんだから現状はレイデオロが1勝馬では最有力に決まってんだろ
これは最優秀4歳以上牡馬でも同じ アーモンドアイがほぼ当確
有馬・JC連勝で当確だったオジュウチョウサン、レイデオロがJC回避したので
ワグ、エポカは有馬勝っても無理だとおもうが、アーモンドがJCで古馬に負け、その古馬を有馬で倒したら一抹の可能性 アーモンドアイがJC負けて
ワグネリアンがダービー有馬なら逆転だろ。
牝馬三冠のみじゃ年度代表馬になれない。 オジュウチョウサンが有馬勝ったとして、果たして部門賞受賞出来るか
最優秀障害ももしかしたらムリでは?
特別賞が妥当だろう サトノダイヤモンド、シュヴァルグラン、サトノクラウン、キセキらに頑張ってもらってジャパンカップ、有馬記念分け合ってほしいわ
超絶低レベル時代を印象付けるために牝馬三冠か古馬G1一勝馬が年度代表馬になればいいw アーモンドアイがJCで掲示板すら乗れないほど惨敗したらわからんな
ただし他の馬が獲るためにはG1を2勝しないといけないから候補は限られてるが >>300
オジュウが有馬勝てばスワーヴかミッキーがJC勝ったとしても最優秀古馬牡には選ばれるでしょ。 ジェンティルドンナの受賞って実際オルフェに勝ったのが大きいんじゃね
もしも有馬記念にオルフェが出てゴールドシップに負けたらゴルシだったろ >>303
それならスワーヴかミッキーが最優秀古馬牡馬でしょ >>235
シュヴァルグランが天皇賞春を勝ってれば有力候補だったけどな
意味不明な三浦皇成で大阪杯へ出走し惨敗→天皇賞春を優勝に限りなく近い惜敗 >>303
仮にオジュウが昨年と同じ障害G1完全制覇をしてたとしても最優秀古馬牡馬に選出されることはない。
障害G1はG2以下。 さすがにJCだと2勝したほうだろうな
ミッキーみたいな人気薄で大阪杯宝塚の2勝とかだったら有馬だけでオジュウもありえたけど >>161
カナロアの年は古馬中距離路線のG1勝ち馬が全部違うしな
あと安田記念の勝ちは大きかったと思うわ >>305
>>307
オジュウが有馬勝ったら大騒ぎだし選ぼうって空気になるよ。 平地じゃ洋梨ってんで障害馬になった馬が
日本の名馬が揃う(という名目の)有馬でそいつら纏めて倒したんだから
しかも春には障害の方でもきっちり仕事してきたとあれば
あと攻略してないのは短距離馬とダート馬だけっていう事だみたいな中2気質持った記者が
揃ってオジュウチョウサンに投じるんじゃね?
JCはもともとの予定が無かったところ馬主が勝手に言い出しただけで
回避したからマイナスにはならんでしょ 中山GJと有馬勝ったら年度代表馬あるとおもう
それでもアーモンドアイがJC勝ったらアーモンドアイか 難しいのは
・アーモンドアイはジェンティルドンナに準ずる→一度見たことがある
・オジュウチョウサンは恐らく向こう数十年、こんな馬は出てこない→一度も見たことがない
多分「今年一番強かった馬」を選ぶとしたら前者だけど
「今年を象徴する馬」を選ぶとしたら後者だなって考える記者がそれなりにいそうだってことね
年度代表馬制度が獲得賞金や勝ち数・勝率などをある公式に当てはめて機械的に算出した順位で決まる表彰制度であれば
恐らくはアーモンドアイ圧勝じゃないかなって言えるんだけど まあ、まずはオジュウチョウサンが有馬勝たないと話にならないけどね。
前走見た感じかなり厳しいと思うけど。 >>315
まあ勝つのが難しいやろね
逆に勝つのが難しいと思われれば思われるほど、勝った時は選ばれやすいにもなるんやろうけど アーモンドアイ→JC勝利なら当確、2着以下だと他馬次第
レイデオロ→有馬勝利かつアーモンドがJC負け
ワグネリアン→レイデオロと同じ
スワーヴ→JC勝利かつ、レイデオロワグネリアンが有馬負け
ミッキー→スワーヴと同じ
モズアスコット→マイルCSと香港圧勝かつ上記の馬が全て惨敗で少しだけ可能性あり
ファインニードル→香港圧勝かつ上記の馬が全て惨敗で少しだけ可能性あり
その他→JCと有馬を連勝 >>312
人間って偏屈だよ
去年、オジュウチョウサンに数人投票したとき凄く叩かれたでしょ
障害馬に入れるなんて、ふざけてるのかって
一度ふりあげた拳を人は下ろせないもんだ
だから去年批判した人はたとえオジュウチョウサンが有馬を勝っても認めないと思うよ
たとえアーモンドアイがいなくても、レイデオロに入れると思う。中山GJは一冠のうちに入らないとかいって
でもJRAが国際G1と設定している以上、どれほど勝っても年度代表馬にも種牡馬にもなれない路線があるべきではないと思う
だから応援してあげてね。たとえ年度代表馬には届かないとしてもね >>318
オジュウが有馬でレイデオロに勝ったら普通にオジュウに票集まるだろw >>318
去年の有馬は糞やん、中山大障害ベストレースやん、みたいな声もあって
そこを勝ったオジュウチョウサンに票を投じた3人は先見の明が有ったんだって評価の人もいたからなあ
特に古馬戦線が日替わりヒーロー状態だったから
キタサン居なくなるとこれか、ならオジュウチョウサンの方がよっぽど話題を振りまいてるじゃないか、みたいな意見もそこそこある
なんでオジュウチョウサンが満票じゃなかったの?って批判よりは3票への批判は少ないよ あとこれは予想とは関係ない話として
投票結果に文句言う人が増えると、無記名投票にさせてくれって人が増えそうで
それって逆に面白くなくなってくるなあってのはあるな モズアスコット勝ったらファインニードルとどっちが最優秀短距離馬なんだ 香港次第だけど、国内無敗のファインニードルでしょ。 オジュウチョウサンは勝っても選ばれないと思うけど、1年間の古馬G1が全部台無しみたいな感じになるな >>28
ブエナビスタVMと秋天しか勝ってないのにアパパネ差し置いて年度代表馬なんだが >>325
ドバイシーマ2着
宝塚記念2着
ジャパンカップ2着(1着入線)
有馬記念2着
だぞ。牝馬三冠より評価されるに決まってるがな。 年度代表馬って、最優秀成績馬じゃなくて人気投票だから
2010年のブエナビスタは、勝ったレースの格ではヴィクトワールピサに負けてるし、数ではアパパネに負けてるけど
あの年はブエナがんばれーって年だったんだよそれだけ 牝馬三冠のみじゃ王道G1含んだ2勝馬より評価が低いってこと。
ラモーヌスティルアパパネが証明してる。 >>327
3歳牝馬限定G1の数なんて意味ないのは昔からだろ
お頭弱いだろ 勝ち鞍だけじゃなく2着3着も評価ポイントだしね
エアグルーヴもJC2着でポイント稼いだ エアグルーヴの頃は牝馬が古馬中長距離路線で勝ち負けするなんてレアな時代だったしね。
牡馬含めても秋古馬三冠で全て勝ち負けなんて馬はルドルフくらいしかいなかったし。 ジェンティルドンナしか知らなくて
アパスティル知らん世代の奴はアーモンドアイが年度代表馬レベルに見えるんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています