でも菜七子より牧原(増沢)の方がうまかっただろ
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よくアンチが性格どうこう言うけど騎乗技術自体は牧原の方が全然上
騎手学校時代は和田や福永より上だったんだから >>2
アンチはよくそういう方向に持ってきたがるけど
騎乗技術の話な 悲しいかな騎乗数こなしただけある分、もうナナコのほうが上だよ 時代が違うからな
昔の女性ジョッキーは気の毒だったね 知らんけどナナコの方が上手いんじゃね?
スタート上手いのは武器だな >>4
そうだけど騎乗技術は上よな
>>6
菜七子 .046
牧原 .062 俺の記憶では牧原ってただ跨がってただけに見えたが…
レース映像見ると女だってすぐわかるし
その点菜七子はもう普通のフォームだし
結構努力してるみたいだから、いい加減上手くなってると思うが…牧原より マッキーをダシにしてナナコをクサしたいだけなのがミエミエの>>1 ハッキリ言いますね、全くです
皆さん牧原が首席合格したから凄いとすりこまれてるんですよ
まあ、それでいいんです、JRAの目論見どおりですから。女性騎手プッシュの優しさですよ
実際、牧原が上手かったのは馬乗り。競馬じゃありませんから。
それは学校で走路にでてからその時点で露呈してたものです
まともな人ならこの違いわかるはずです
ナナコのほうがよっぽど勝負勘ありますよ、馬の特徴や状況の掴み方は雲泥の差ですね
というかこの点はここ10年の新人でも上の方でしょう、この女の子は
腕力は男に負けるし馬乗りでは牧原に負けるかもしれませんがね、ナナコは勝てる騎手になります
現実的、総合的な「うまさ」を考えましょうね >>10 現状の技量で1から始めたらもうナナコが数字も上になるやろ
少しでも馬群捌けるだけで、女性騎手の中ではダントツ
全体で見たら、決してうまいとは言えないけどね >>15
俺は菜七子アンチでも牧原ファンでもないぞ
ただお前らが菜七子を女性騎手ナンバーワンみたいに言ってるのはどうかと思う チゴイネルワイゼンは無事だったら交流重賞勝てた馬 中央は無理そうだけど さすがに年200も乗れんと下手以前に存在価値が低いだろ 細江が良くネタにしてるが時代が悪かったよな
「これ見て騎乗技術を勉強せい」って厩務員から渡されたビデオが無修正AV
そんな環境で女性がまともにやっていける方が難しい >>18
いや、騎乗技術は牧原の方が上
>>19
それはこれからやってみないとなんとも言えないね
福島なんて参考外だし
現状、数字上は牧原の方が上だったとしか言えない 実際男と大差なかったからな
牧原の分多少割り引きってレベル >>20
どう考えても客観的に見るとコメがそうなってるぞw
中立的に展開してるスレで楽しそうと思って開いたら1のレスにガッカリした一人だからなw まぁ同期の人間と比べてもセンスは一番だって言われてたしな
同期は和田とか福永 >>23
環境はいいんだからそりゃ勝ち星は増えるわよね
それだけで「うまい!」と判断されてしまっているのが気の毒 菜七子よりはセンスも才能もあったよ
ただこの世界は技量より結果だからな
そもそも菜七子程度と比較しなきゃいけないレベルって時点で終わってる 菜々子は今の時代で良かったな
個人的には女性騎手はあまり増えて欲しくないわ
落馬して大怪我した時に必要以上に競馬を叩くアンチやマスコミが出てくるのが目に見えるし 時代のせいにして持ち上げてやってくれ
ナナコは度量が大きそうだからな、悪いがオバハン達をたててやってくれや 技術そのものは完全に牧原の方が上だけどメンタル面も考えたら
同時代に騎手になってたとしても最終的には菜七子に負けてたと思う ニワカは技術だセンスだと知ったかぶっても
当時を見てた者からすると牧原の良かったところなど何一つ思い浮かばない
それだけで話おしまい デビュー時の技術やセンスはあっちが上だけどそこからどれだけ伸びるかはやっぱり性格だからな 牧原が福永和田より技術上て
なんで?アイルランド大使賞取ってるから?
じゃあ木幡初也は松若より上手いの?w伴は岩崎より上手いの?w長岡は菱田より上手いの?w
ほんま、馬鹿だなw 忖度ナナコが牧原より上のわけないじゃんwww
せいぜい押田純子と同レベルだろwww 牧原 ☆☆
細江 ☆☆
田村 ☆
西原 ☆
藤田 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ よく、美浦は栗東よりもムラ社会だから云々言われるけど、昔のそれと比べると
今は随分とマシにはなってきたんじゃないの
あの当時の美浦は今よりもかなり風通しが悪かったからね
時代に恵まれなかったのはあるよね 牧原が何十年かかけて気付いた大記録が一瞬で塗り替えられた
以上 また暇人のカスがくだらないイチャモンスレ立てたのか
「小人閑居して不善をなす」
↑お前にぴったりの言葉だ
よく噛みしめろカス 「小人閑居して不善をなす」
つまらない人間が暇でいると、ろくなことをしないの意。 環境変化が大きく藤田菜七子の躍進に関係してるだろ。
女性騎手に自分の馬を任せても大丈夫だという馬主や厩舎が増えた。
それの恩恵を大きく藤田は受けてる。
まあ、それに応えて藤田は頑張ってる。
昔の女性騎手にはそもそもチャンスが無かったんだろ。 >>1
その騎乗技術について、詳細に二人の比較をしたら
みんな納得してくれるんじゃないの。
競馬学校に通ったことすらない、馬にすら乗れない人が大半なんだから、
用語とかも説明した上で説明するとなおいいんじゃない。
対称歩法の時どうこうとか言われても誰も分からんっしょ。 正直牧原にうまさを感じたことがない
何でアイルランド大賞取れたのか不思議だったけど
後日あれは和田だったか常石だったが本当は主席なのに福永に忖度した結果
一番いい落としどころで話題にもなる牧原になったという話を聞いて納得した 牧原は、藤沢厩舎のレッドシューターに乗って結果出せなかったんだから下手としか言いようがない >>56
あれは除外前提で出走登録したら通っちゃったんじゃなかったっけ? 牧原なんてもう全盛期が20年前位の元騎手の話題を
繰り返して悲しくならないのか
自分は40代50代のおっさんって名乗ってるようなもんやん毛 牧原は体重きつかったんちゃう?
ムッチムチだった記憶 牧原の素養は確かに高かった。
でも時代だよね、全く良い馬に乗せてもらえなかったね 菜七子信者www www
434 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト (アウアウエー Sa5f-lL4f [111.239.188.167]) :2018/11/19(月) 22:33:15.96 ID:bHPUAKnGa
今年の紅白歌合戦の審査員に選ばれる気がする
断るかもしれないが >>65
?
菜七子より遥かに良い馬しか乗ってないが スタートはそうなんだろうが数乗ってるナナコのがもううまいよ 世間では牧原>藤田だからな
ほんと牧原はうまかったし柔らかなフォームしてた。 上手いかどうかは知らんが、顔は100対0で牧原の圧勝。 >>74
でも菜七子がやらせてくれるって言ったらやるんでしょ? 牧原が今と同じ時代で同じ騎乗数なら上になれたかもしれん
けどさすがにあの頃の牧原と今の藤田なら藤田の方が断然上 >>24
上とかそんな分からないこと話してどうする
同じ世代でもないのに 藤田菜七子が先輩女性騎手より恵まれた環境なのは事実。
でも騎手の実力とは?
そりゃ騎乗技術は重要だろうけど、『競馬に乗せてもらう』のがなにより重要なのでは?
コネ無しの菜七子騎手が、馬質はどうあれこれだけ乗せてもらってる。
牧原信者には悪いが、藤田菜七子騎手は『騎手』としてはJRA女性騎手では飛び抜けてる。 牧原は素質は有ったがあまりにもコミュ力が無さ過ぎた
もし牧原の腕とビジュアルに細江のコミュ力があれば
世界一の女性騎手が生まれてたかもしれないと思ってる 騎乗技術以前に
牧原の時代と今とじゃ
もう乗り方が全然違ってるじゃん
あの時代はふくらはぎでシッカリしめて乗るのが主流だったのに
今はもう足の指を鐙に引っ掛けてるだけだとかさ >>79
全部がバランスいいナナコはやはり前線に来るべくして来たのか でも福永や幸四郎は武藤やノリの息子とは比べ物にならないだろ。時代は関係ない 馬集めは菜七子のほうが遙かに上
馬集めも騎手の仕事のうち >>73
世間で牧原の話をしてる奴自体がお前くらいしかいねーよバカがw
牧原本人も以前ナナコに早く自分の記録を抜いて欲しいと言ってたし、お前みたいに何かにつけて牧原牧原と名前をだしてナナコに対抗したような言動をする奴は迷惑だろうよ、はっきり言ってw とにかくこのアホアンチは平日土日問わず5ちゃんでくだらない書き込みをしてるのを見てもおそらく友達も知り合いもろくにいない輩だから、己の思考がいかに異質か、異常かすらわからないんだよな
何の意味もない事に何年も時間を費やしてホント哀れそのもの >>85
2005年ぐらいですでにほぼ厩務員というか調教助手みたいな状態で
競馬場通いしても見ることはできなかった ナナコは勝負感があるというよりは馬群嫌って変なところにいるからたまにハマるイメージなんだが
牧原はうまいのかも知らんが良くも悪くも乗ってるだけだったな 菜七子の活躍に嫉妬してるだけでしょ
仮に牧原という存在がなかったとしたら
シンガポールで勝った細江こそ最強とか言ってたと思うぞ >>91
いい歳したジジイが何でナナコの活躍に嫉妬するんだろうな?
まぁ、こんなおかしな奴の思考なんざ知りたくもないが
今は昔なら誰にも相手にされなかったこういう輩がネットに粘着してくだらない書き込みを続けるからな
ホント目障り >>14
それ2年前の動画じゃん…
そりゃ下手くそなの当たり前じゃん、どや顔で貼ってアホ?
今年の菜七子は普通に乗れる騎手になってる ほぼ全員といっていいくらいの騎手が落馬で大怪我経験してるからな
菜七子もいずれその時がくるんだろうけど耐えられるかね
大怪我する時は必ず来てしまうのが競馬騎手 環境変化が大きく藤田菜七子の躍進に関係してるだろ。
女性騎手に自分の馬を任せても大丈夫だという馬主や厩舎が増えた。
それの恩恵を大きく藤田は受けてる。
まあ、それに応えて藤田は頑張ってる。
昔の女性騎手にはそもそもチャンスが無かったんだろ。 >>23
結局見事にそっち方面が発達してるから厩務員人を見る目があるなw 牧原のインタビュー聞いたら、女の子がぶりっこしてる感じで
こりゃ勝負事に向いてないやと思った いま初めて見たけどむっちゃかわいいしエロい
ドンコとかイランからこの人出てきてくれよw 当時と環境が違うから難しいけど菜七子の方が上手いかな
牧原の方が可愛いかったけどね 所属した厩舎の人間とそのまんま結婚してしまったのか
もったえない どっちが上かはわからん
ただ、時代に恵まれてたのは確実に今だろうな
牧原の頃だったらここまで菜七子もここまで勝つことはできたかどうか?
あの頃は女性騎手も複数いたし、JRAも人気も絶頂期だったし、女性騎手人気にあやかることもなかっただろう
あと、騎手の騎乗依頼のやり方か
あの頃はまだ師弟関係での依頼が残ってただろう 泥臭い勝負の時代でアイドル必要とされてない時代だったんだろうな
今の世の中の方が寂れてるからアイドルを必要としてるんだよ >>97
環境の変化?
菜七子もデビューからずっと騎乗馬に恵まれなかっただろ。
それをコパやその他の騎手で勝てなかった馬をテン乗りで
一発回答して自分で切り開いた。
また、根本が偉かったが騎乗馬がない時に、赤字覚悟で
積極的に地方に行っただろ。新人でこれだけ努力している
騎手っているか?ヘタクソでも騎乗回数増やして技術を磨いたんだよ。
落馬、騎乗停止はあれど、それ以外はずっと3年間休まず怪我無しで
乗っている。この凄さが分かるか?
まさしく無事是名馬みたいな騎手だと思わないか?
今の、地方騎手参戦、外国人天国でどれだけ厳しい状況下かを
考えると、よくやっている方だぞ。 まあホリプロ付いて副収入多いのと地方も客寄せパンダ的な側面で欲しがってたから地方バンバン行けたのもある >>100
デビュー時のプロフィールに
趣味 ピアノ、バイオリン
とあって、入る世界を間違えたのではと思った >>107
デビュー直後の地方遠征で、
「これは無理だろ」な雑魚馬を結構勝たせたのがデカかったな
「なんでこんな馬で来るの?」っていう驚きがあったわ 牧原は地方乗りに行ったりしてないの?
そうならやはりナナコ陣営の努力だわな >>79
細江のデビュー時に今みたいな活躍をするなんて
何人の人が想像できただろうか
(もちろん自分も全く想像できなかった) テレビ出たりアイドルと勘違いしたり未成年飲酒疑惑や噂聞いてると応援したい気にならない。
ひたすら寡黙に騎手の道歩んでた牧原は玄人からするとプロだし応援したくなった。 牧原下手だったけどな。追えなかった。
オラクルハワイアンで単勝あたったが、なんか腰が引けて馬が勝手に走ってた。 菜七子は不細工からなw
勘違いしてるのは周りが誰か言ってあげろよw
最初は可愛かったけどハゲとかブツブツとかあれはやばいわ >>119
不細工だったらあれだけファンは集まらないんだけどな。(笑)
牧原なんか全然集まってなかったじゃん。 ホリプロ パンダ 牧原
もうある独居老人しか使わないワードだな かわいそうに 騎乗技術が上でも、騎手は馬に乗らないと始まらないからなぁ >>118
いいね!
20年前のデマンド年上姉さん系でのエロさは異常
あれ以降年上をいいと思うことはないが >>113>>116
お前、いつも常駐してるアホアンチやん
書いてる事が毎回同じだからバレバレ
なに初めて書き込みしてる風を装ってんだこのマヌケが >>119>>124
↑もID変えたお前だろどうせ
ナナコスレを見る人はこういうこざかしい事をするアホがいる事を認識した上で書き込みを読むように >>120
ほぼ男社会の中で性別女ってだけで人は集まる 牧原みたいな逸材の失敗があったから今の菜七子の成功があると考えれば意味はあった 当時の牧原はアイドル性抜群だったが環境が悪すぎた。後に細江の方が有名になったのは皮肉。菜七子は本当に大事にされてる 牧原は中山1800をエアパームで勝った時になかなかやるなと思った。 女子も話題だったが、福永の息子やら双子やらで話題が散っていた
菜七子は他のやつに話題がなく馬も人も集まった 過去の女性騎手を何で今更持ち出して来る?
菜七子はもう既に道なき道を歩んでいる。
TVでも菜七子は先輩だとうと、同期だろうと、後から来る
後輩ジョッキーだろうと誰にも負けたくないと言っている。
比較対象として、もう女性騎手の範疇を越えてるんだよ。
女性騎手を対象なんざ既に相手になっていない。
実際、現在同期でトップ争いしてるだろが!
時代、ホリプロ、電通ってかW
どんだけコネがあろうと本人が結果を残さなければ淘汰されるのが
勝負の世界。
実力も無いのにただ、TVに出ている連中と一緒にすんな。
そんで、良い訳がおとなしくなると必ず牧原オタが出てくるのは
毎回、単なる偶然なのかw ビックリシタナモーVSチゴイネルワイゼンで決着付ければいいじゃん まあ競馬界なんてモロおっさんの世界だから大変には違いないだろう 牧原の同期と藤田の同期比べてみろよw
福永はもちろんオペラオーの和田、柴田大、柴山、古川、常石。こんな中で騎手学校首席卒業してる牧原さんスゲ〜
はい論破 >>142
オペラオーの和田ってジワるww 和田だけでいいだろ >>143
やっぱそこあえて強調しないと説得力がさww 首席で卒業しようが社会に適合できない人もたくさんいるだろうしなぁ 技術は知らんがルックスは圧倒的に牧原の方が上だったな 顔は牧原が上。
時代が逆なら大変なことになっていたとおもう。 顔は牧原が上!って知らない世代に言っても画像検索だとあまり説得力無いんだよな
細江さんのほうがキレイじゃんって人もいるレベル 昔の騎手でナナコより美人とか違う意味で危険だろマジなのかよ 友達もろくに居ない高齢引きこもりだろうから思考が異常なんだろ
自分の考えが全てみたいな異常な視野の狭さ >>148
ttps://www.youtube.com/watch?v=V7nEO6qb4yE
これとかは?
20年前なのに今でも十分通用する可愛さだと思う 今年45の俺が大学の頃にデビューしたからオッサンしか知らないだろう 今30の俺が小学校の時に朝のニュースで女性騎手3人にトレセンでインタビューしてたのは覚えてるが
現役の成績は競馬場やウインズ行かないとわからんわな
競馬もメインしか見れる環境にないし
まともに見てるのは50代くらいだろ >>142
モレイラが落ちたJRA一次試験受かった
藤井勘一郎さんスゲーって言ってるようなもんだな (距離が微妙に長かったとはいえ)ダイワテキサスで未勝利すら勝てなかったんだぞ? 唯一覚えてるのが藤沢厩舎の除外数稼ぎで登録してたやつが除外ならなくて通っちゃったやつ
芝馬なのにダートでて人気背負って負けちゃったみたいなやつがあったような >>159
3戦連続未勝利で飛ばしたあと
的場で未勝利、500万連勝w
的場はボーナスレースだと思っただろうw
ナナコはマルーンがどこまで強くなるかは分からんが
今までダイワテキサスクラスの馬には乗っていない >>138
本当に藤田が上手いって思ってるならキモい応援グッズに金掛けるより馬券買ってくれよ
スタート普通に出て後は掴まってれば勝てる様な馬しか人気にならなくてちっともオッズが美味しくならない
そんな大層な騎手ならお前らが馬券買って千直の西田程度の騎手人気にしてくれ >>114
あの厩務員は細江の才能を見抜いてたんだろうな >>145
ゴブリンスレイヤー1話でゴブリンに殺された魔法使いと牧原が被る >>160
レッドシューター…
あれはマジで藤澤無能だと思った デビューの年からダイワテキサスやダイワパッションに乗せてもらっていたが(後の重賞勝ち馬で勝てず)3年目の前半にデブって減量が減量で乗れなくなって信用失って干された
以降は悲惨な騎手人生 ナナシン立場きついからって牧原を誹謗中傷やめましょう。通報します 牧原は時代に潰された騎手で惜しいとは思うけど、藤田は何だかんだ馬主等に気に入られてちゃんと結果出しつつあるしスゲーと思うわ
女性騎手が20勝以上するなんて想像できなかった 減量が減量で乗れなくなって・・・
今回の見習い女性騎手4kg減も
実は改悪になる危険性もあるんだよな
体重48kg超えたら女性騎手としては無理って言われる感じでしょ 女性騎手がもう勝つことがニュースじゃなくなってんのが凄いよ。
馬質も勝って当たり前みたいな馬はほとんどいないし。 >>13
ノリに散々下手くそ言われてた奴が一番じゃないかな? 横典が「今度、うちに来たねえちゃんは酷いですよ。あんなのに免許出したらいけません」
とか言ってたね。板倉。 >>168
マキシン立場きついからってムリヤリ牧原を持ち上げて菜七子を誹謗中傷するのは止めましょう。 藤田牧原論争はわかるけど、何故かそこに細江が入ろうとしてるのは違うと思います。 >>177
メディアに一番出ているのが細江だからでしょう
引退後全く音沙汰なければ騒がれませんよ >>667
これが問題じゃないんだよ、いきなり大手のホリプロ所属してるのが問題なんじゃん。
実績もないデビューしたばかりなのにいきなりホリプロ、それでCMテレビカレンダー起用。
それがおかしいんじゃん
明らかにデビュー前からプロジェクトが組まれているんだよ
終いにゃ菜七子ルールだろw
福永川田でさえいきなりホリプロはないし、他の若手騎手で芸能事務所いるか?
ナナシンは本質的なものを考えろよ
それでも疑問を持たず菜七子を応援したいなら結構 全然問題ないわさ
プロジェクト作ろうが芸能事務所やらが仕組もうが
しょせん腕がなきゃ騎手なんて無理無理
アイドルなみのルックスの女の子を騎手にして
それでスターをつくろうとか
出来るもんならとっくの昔に誰かがやってるわ
むかし女子ゴルフもそんな事をやろうとしてたし
今でもボウリングでPリーグとかがそれに近い
騎手なんて女の子が簡単になれるもんじゃねーよ 福永、幸四郎が次世代のスター候補として居たんだから牧原も細江も必要とされてなかった 顔とおっぱい以外は菜七子の勝ち。
牧原はデビュー時は上手いと思ったけど、その後進歩が感じられなかった。
菜七子は少しずつだけど上達してると思う。 菜七子はJRAの規約まで変えさせたのは凄い。牧原の現役時代は可愛かったよ。技術の比較は難しいが、師匠の差がデカいな >>179
何が問題なんだよ
お前のただの妬みじゃねーか
久しぶりの女性騎手でルックスもいいんだから大手プロが目を付けたって何らおかしくない
仕組むも何も菜七子が結果出さなきゃ芸能プロに所属してようがそんなのは何の関係もなく今頃干されてるだろうから結局は本人が努力をして結果を出してることが現状に繋がってるんだよ ホントお前は自分は平日土日問わず5ちゃんしかやることがないカスのくせして他人の努力は一切認めずくだらないイチャモンばかり付ける自分自身がどれだけ哀れな人間か考えた事ないんか?
ホント愚かだぞお前は クズここに極まれりみたいな人間だよな、ホント
腐りきってるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています