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ノーザンの使い分けここに極まる・・・フィエールマンまさかのAJCCで始動
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 01:28:11.75ID:nVUspWFK0
10月21日に京都競馬場で行われた菊花賞(GI・芝3000m)を制したフィエールマン(牡3、美浦・手塚貴久厩舎)は、2019年1月20日に中山競馬場で行われるアメリカジョッキークラブカップ(GII・芝2200m)での復帰を目指す。
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 01:30:29.74ID:H6XuM8bL0
ゴールドシップの悲劇再び
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 01:30:47.08ID:4ClrfPvx0
運動会さえ開催しないノーザンプロレスだから
星の別け合い馬販売のプロモーション
売り上げ下がろうが競馬人気下がろうが関係ない
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 01:33:15.84ID:rEj1fClA0
菊なんてジョッキーありきのレースだしな
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 01:33:17.87ID:f5Sg89rY0
これはダンビュライトに逃げ切られるパターン
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 01:33:43.24ID:wYHHpe2x0
>>6
スぺは3歳で古馬相手のGIに出てる
無知が無理すんな
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 01:33:49.31ID:xarwFsh60
菊花賞馬フィエールマンがAJCCで4着だったブラストワンピースが有馬記念っておかしくね?つまりブラストワンピースに力を入れたい(期待している)ってこと?
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 01:34:12.77ID:1E3X/Npo0
有力馬が多すぎるのも考えものだな
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 01:34:35.42ID:3lEp6t0W0
ウーノはまた上がり勝負の流れを作らされるんかな
外様はつらいっすね
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 01:36:32.96ID:0JCRO9QD0
もう大分わかってきたんじゃねーの?
タイトルとれたディープ産駒を調子に乗って使っても敗けがかさむばかりで商品価値を損なうだけ
なら大舞台は基本避けて避けて、その上で数少ない出るレースには全力仕上げで格好をつけると
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 01:38:34.55ID:xarwFsh60
あーなるほど。フィエールマンはディープで後継はいくらでもいる。それに対してブラストワンピースはハービンジャーの後継種牡馬候補なのか。いやー露骨ですなぁー。
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 01:39:54.91ID:BYUfWRg40
AJCC→大阪杯(香港?)→宝塚→オールカマー→秋天→JC(か有馬)と予想

でも実際はこれより削ってくるんだろうな・・・
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 01:45:50.38ID:1YfOg/rv0
リアルウイニングポスト
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 01:46:42.89ID:hZtmJQqR0
もうノーザンの一流馬はステップは使わずG1だけ出して年に走らせる数を抑えて使い分けして見映えのいい成績で引退させたいんでしょ
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 01:50:47.16ID:OE0LvYyo0
この馬のファンは体質とか言うけど有馬無理で3週間後に出れる体質って何だよ
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 01:52:03.36ID:L384dYuA0
使い分けの結果GUGVは盛り上がってええな
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 02:00:13.01ID:lcEjHc5z0
ガチ虚弱だから大竹に入った豚ストすら1週だけ休んだら乗り込み始めてるのに疲れ()
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 02:00:18.98ID:208K4CqC0
秋1戦て・・
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 02:04:53.20ID:0JCRO9QD0
そもそもこの馬を強いと思ってる奴があんまりいないだろ

例えば同じローテをワグネリアンなら腐ってもダービー馬、多少は批判されると思うけど
この馬が有馬回避でAJCCでも、ふーんて感じ
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 02:05:30.95ID:k7FkesDd0
フィエールマンって天栄ではアーモンドアイより調教凄いってマジ?
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 02:08:56.31ID:0JCRO9QD0
>>38
マジかどうかはしらんが、そもそもアーモンドアイは調教流すだけで終わるタイプだし、調教だけで上回る馬は他にもいるだろ
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 02:10:37.96ID:n+qbHVae0
有馬出ろよカス
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 02:13:20.28ID:ECFutNmj0
ジェネラーレウーノまーたスロー逃げしそうになったなぁ
こんなん予想で読めねぇよ
普通に考えたらしないんだけどな
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 02:16:00.72ID:I9Gd9pf/0
>>29
マジでこれ
疲労で有馬回避するような状態から中3週でどうやって仕上げんだよっていう
本当は仕上がってるのに兼ね合いで自重したんだろって邪推してしまう

これが日経賞で復帰とかなら素直に信じてた
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 02:20:18.01ID:jFjEkQqh0
これフィエールマンの方が大事にされているんじゃないか?
暮れの中山2500なんて走らせたくないだろ
ワンアンドオンリーとか有馬記念使ったせいでメンタル終わったし
ブラストワンピースは特攻隊扱いだな
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 02:23:50.74ID:Cpai+I1R0
ジェネラーレウーノの馬主さん可哀想w
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 02:30:06.71ID:lcEjHc5z0
>>49
連続開催最後のG2で走らされる馬が大切にされてるてw
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 02:34:43.09ID:1Rk7ejTU0
全頭ノーザンのレースがあってもいいから
使い分けだけはやめてくれよ

総勢数百頭もいるノーザン系で使い分け始めたらどうしようもない
欧州みたいな個人馬主の使い分けとは規模が違いすぎる
お願いだからやめてくれ
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 02:36:15.14ID:2KRFj2Lt0
>>49
掃いて棄てる程大量にいるディープ後継の1頭に過ぎないフィエールマンと
サンデー系牝馬に付けられる貴重なハービンジャー後継候補のブラストワンピース
(ペルシアンナイトは他牧場生産でノーザン産ハービンジャー後継候補はブラストワンピースのみ)
どちらを大事にしたいかは火を見るより明らか
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 02:45:00.23ID:GhgW/NO80
母父キンカメでサンデーも入ってるブラストワンピースが貴重な後継(笑)
池添乗せて新潟で走ってる貴重な後継(笑)
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 02:47:50.67ID:n8Xe7Bje0
おクスリ使わないんなら
フィエールマンが
ディープ産駒のデフォだろ?
イプラトロピウムやベンチプルミンシロップを
ディープ産駒には特別許可してんのは
そういうことだろ?^_^
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 02:48:13.56ID:2KRFj2Lt0
ペルシアンナイトは母父サンデーサイレンスだからね
ブラストワンピースは母父キンカメだけど母母父父サンデーサイレンスだからサンデー系牝馬に付けられる
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 02:50:34.01ID:2KRFj2Lt0
そしてフィエールマンは父父サンデーサイレンスだからサンデー系牝馬には付けられない
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 03:00:04.35ID:sOzeOq/q0
気になって仕方ないからスレ開いたのに「どうでもいい!」ってわざわざレスまでしちゃうとか…
思春期の中学生やん…
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 03:02:24.40ID:sOzeOq/q0
しかし有馬が疲労で回避って嘘つくにしても、そのすぐ後のAJCCに出すとか嘘下手くそか
ルメール乗せれないから回避としか思えんわ
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 03:34:01.91ID:0mR3YkYv0
>>54
>全頭ノーザンのレースがあってもいいから

いやいいからじゃなくてノーザンはそれが嫌だから使いわけてるんだろ
なに言ってんのこいつ
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 03:50:41.74ID:k7FkesDd0
ノーザンが使い分けないのはダービーだけだな
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 03:53:02.04ID:tAwJrZu00
逆になんで使い分けたらいけないんだ?
別に君らの馬でもないだろ?
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 04:00:37.27ID:Uads7+ve0
ルメールが乗って他が弱そうだと勝つかも
天栄馬は脚が良いというより脚が強い
内紛でバラバラにさえならなければ、しばらくは天下が続くと思うが色々とつまらない
他が圧倒的に弱くなってるし
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 04:06:45.25ID:08CFuH0j0
ジェネラーレは実質ノーザンやけどな
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 04:11:43.19ID:ADsvoE3b0
>>65
馬鹿は喋んな。一回使ってガタッと来るフィエールマンだからこそ、春G1本番まで間隔短い春のステップ使わず数ヶ月空くここ叩くのに
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 04:13:25.40ID:ftdHIUfj0
そんな虚弱体質を
偉そうに自慢されましても…
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 04:28:47.00ID:ZCy0128R0
あれ、エポカドーロは?
AJCCだったら、結構豪華になるが
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 04:31:46.13ID:FFIcv2m20
まぁしょうがないよな
ルメじゃないと2キロ貰ってもテッコンにすら勝てないラキ珍だから
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 04:34:52.87ID:fn9XUXYC0
>>13
順番にG1を獲らせるつもりだろうな
ノーザンの使い分けのせいで競馬がつまらなくなってしまった
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 04:39:06.68ID:3lEp6t0W0
キセキが緩みなく引っ張るレースで馬脚を現しそう
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 04:47:26.23ID:04dO+xmn0
ウーノというか田辺の緩い逃げペースがこの馬に合うのかも
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 04:52:17.50ID:59ZsxwVh0
>>12
ダービー馬のくせにNHKマイル馬と牝馬に負けたじゃん
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 05:36:23.66ID:H+zB2K0b0
ということは、レイエンダはチャレンジCで賞金加算し休養します。だな
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 05:46:17.92ID:o82vv+ym0
別に法律で使い分けは
ダメってなってないだろ
おまえらの馬でもないし…
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 06:17:40.16ID:dKQJgQC10
>>28
何しにAJCCに出て来るんだよ…
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 06:24:16.19ID:eo3jqcHu0
ムダに賞金高いくせにレベル低いAJCCと日経新春杯なくせよ
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 07:01:53.64ID:alw2lvt70
マイル〜中距離路線行ったほうがいいのに
菊勝ったからって春天目指したら悲惨な結果になる
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 07:18:07.15ID:2KF2Pvao0
ノーザン勝巳天皇軍団によるサンデーR キャロット シルクのつかいわけっすか

国会とおなじだなーーーーーーーーーーーーーーーーー
ファンスルー競馬ってやつだ
JRAも放置プレイwwwwwwwwwwwwwwwwww

無策すぎな農水省税金ドロボー軍団
JRA高給無能軍団
0095ミスパンテエル
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2018/11/28(水) 07:18:27.26ID:QhSHYKzI0
いいじゃん
ここでフィエルマンをアーモンド並の確実さで買い込めば良いだけなんだから
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 07:19:41.97ID:epY66A2A0
虚弱ディープ産だからな
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 07:21:01.58ID:2KF2Pvao0
いっそのこと
NRA=ノーザンだけの競馬場つくってやってればいいのにwwwwwwwww
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 07:22:47.16ID:4m6NVnq40
とりあえずこの辺全部許すから、宝塚記念でアーモンドアイとレイデオロを対戦させてくれ。
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 07:26:53.73ID:T3HeJ5rd0
宝塚記念でエポカドーロがアーモンドアイとレイデオロをボコボコにするのを望むw
0100ねじさん ◆Macau8pa.Y
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2018/11/28(水) 07:28:15.88ID:QL7V62NF0
やっとディープの後継出てきたのに馬鹿だな有馬だせよwwwwww
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 07:29:16.51ID:pE1VGDNQ0
ガチの体調不良なら
次走は未定ってなるだろ
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 07:32:39.61ID:CYWF++Zl0
王道路線のG1を宝塚と有馬だけにして、1着賞金を10億にする
その他のG1と既存のG2,G3をそれぞれG2,G3,リステッドに格下げして賞金を安くする
そうすりゃ使い分けしてこないだろ
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 07:35:20.34ID:79lSwInh0
ノーザン社会主義民主共和国
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 07:35:42.16ID:WwrsthB/0
サトノや金子の馬以外は
ノーザンに逆らえないんだね
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 07:39:10.58ID:YlHdU7Nc0
ノーザンはかねもってるからなんでもいいと思うよ
一口の奴らがワーワー言ってんじゃね?
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 07:41:08.86ID:T3HeJ5rd0
>>28
いつからAJCCはG1になった?
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 07:43:21.30ID:w01GtoL30
その先のローテはどうするのかな
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 07:44:43.27ID:YFnlNnbq0
こんなゴミがG1馬になってはいけなかった
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 07:51:22.76ID:nEOHRsO70
菊をドスローのヨーイドンで勝った馬が中山2200かよ
適正全然ちゃうやん
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 07:55:47.07ID:wf7AciIN0
ノーザンの使い分けはどうにもならんとしてもエポカドーロの有馬記念回避が腹立つ
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 07:59:14.94ID:VRocdcro0
有馬回避組はAJCCに出るか引退で
AJCC JPN1
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 07:59:26.09ID:uAsA0LRk0
みどりのマキバオーの有馬記念回観て観ろよ。

ほんとうに今の競馬界は酷い。

人気でないはずだ。
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 08:04:08.42ID:J3T89UU10
元々こいつ石橋の馬じゃなかったっけ
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 08:08:53.80ID:nEOHRsO70
エポカドーロ 有馬回避
サンリヴァル 行方不明
ジェネラーレウーノ 菊ラビット役→失踪

ワグネリアン 秋天直前回避
エポカドーロ 前述
コズミックフォース 菊惨敗→失踪

フィエールマン 次走AJCC()
エタリオウ 行方不明
名前忘れた 知らん

今年の牡馬クラシック惨状
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 08:11:05.16ID:V94SF8XA0
またウーノ田辺がスロー逃げやりそう
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 08:13:33.26ID:ZJ+qQp2O0
こりゃ売上おちていくだろうなw
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 08:24:16.63ID:3Osib3wc0
>>11
菊花賞馬が春天出ないのなんて勘弁
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 08:26:12.00ID:zs62HLvz0
>>102
そういうことだと思うよ
アーモンドアイもフィエールマンもブラストワンピースもほぼ外厩で管理できるように敢えて空けてるんだと思う
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 08:26:30.17ID:PRFJWS450
ゲームみたいな振り分け方w
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 08:27:25.79ID:G434nPo+0
AJCCなんて一番縁起悪いレースで復帰するのか
予後っても知らんぞ
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 08:35:12.65ID:l+3NX6yd0
>>10
その前にはマイネルミラノが
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 08:37:34.03ID:BPOPlmft0
ノーザン対策として、ディープやキングマンボ系が苦手とされる
時計のかかる長い芝馬場を作って行くしかないやろ。
このままや「またノーザン+外人か」で売上下がるぞ。無能JRAも考えろ。
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 08:38:09.21ID:kreeGcsm0
モレイラを落とした嫌がらせ
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/11/28(水) 08:43:03.71ID:KJXxmW1u0
大阪杯はルメールいないから
日経賞から春天だろうね
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 08:44:19.83ID:wUAbE74F0
>>73
雑魚すぎwwww
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 08:45:17.89ID:NytC6cq+0
自分の中では現状ではトーセンジャッカルよりも下だな
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 08:46:33.90ID:NytC6cq+0
>>135
トーホウジャッカル
間違えた失礼しました
0138みぐ
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2018/11/28(水) 08:52:49.98ID:0e6/nMF/0
アーモンドさんはシーマ
もし冷え〜るまんドバイターフ狙いならここ始動はいいステップ
ルメールも両方乗れる
レイデオロは有馬の疲れで戦法で宝塚狙い
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 08:55:25.96ID:jtCo6BK00
>>55
高卒かな?
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 08:56:43.41ID:jtCo6BK00
>>88
ど底辺中年がオコでわろた
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 09:00:14.57ID:YcUuFpab0
使い分けしたら売り上げ下がるってただの妄想だろ?
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 09:00:55.23ID:m/Sky+mh0
おまえら、わかってないなあ
来年のローテを考えろよ
AJCC→ドバイターフ→宝塚記念→秋天→有馬記念
つまり今年の有馬はレイデオロに譲って、来年の有馬で優勝引退という花道なんだよ
これであとG1を3勝すれば完全なディープ後継種牡馬になれる
天栄の場長が一番と評価してるってのはそういうこと
でなければ、ラジニケ2着の3戦しかしてない馬に菊花賞でルメール乗せたりするわけないだろ
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 09:02:44.80ID:m/Sky+mh0
あと、なんでAJCCかというと、
有馬と違ってルメール使えて、かつ楽に走らせても勝てるからだよ
全力で走らないと勝てない有馬と楽に勝てるAJCCじゃ体への負担が全然違う
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 09:03:11.73ID:ivm5fcAJ0
>>142
レイデオロはウインドインハーヘアのクロス作れるからなぁ
ノーザンとしても待ち遠しいだろう
レイデオロ×ハープスターとか血統表みてるだけでワクワクする
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 09:03:14.95ID:wUAbE74F0
石橋が落ちてなきゃ石橋乗せてただろ
たまたま白人空いてただけ
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 09:03:54.18ID:i54mQgVj0
レイデオロの藤沢さん、来春について「大阪杯とか良いレースがありますからね、、、」。大阪杯が真っ先に出るってことはドバイは行かないんだろうな。
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 09:06:25.51ID:3JjXEAkm0
フィエールまーん(笑)。イプラクト産駒だから来年早々枯れてるんじゃね?
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 09:09:29.06ID:NytC6cq+0
>>146
でも来年もドバイと大阪杯同じ週だぞ
ルメールがドバイに行く以上大阪杯は乗り替わり不可避
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 09:11:56.24ID:aosk3zIC0
2000以上の馬は自分の得意距離と秋なら有馬春なら宝塚の
シーズン二戦はしてほしいわ
それ以上の贅沢は言わん
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 09:12:09.27ID:JeWeaLdD0
>>145
ルメールに決まったのが9月
石橋落馬は10月
そもそも菊はコズミックフォース予定だった
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 09:20:34.57ID:x7Y9XcLJ0
>>141
グリグリ本命馬がいた方が平均的に売り上げはあがるから
使い分けた方が売上は上がると言えるかもね

まあ強い馬同士が対決せずドラマも生まれず
馬主の露骨な賞金稼ぎが浮き彫りになっていって
どうなるかはわからんけど
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 09:25:44.91ID:fAPvmYdW0
スターリン
ムッソリーニ
ヒトラー
フセイン
毛沢東
吉田勝己
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 09:42:43.43ID:PmiwcQxm0
フィエールマンとかいうビッグウィーク以上のラキ珍がどこに出ようともね
むしろ有馬の邪魔をしないだけまし
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 09:50:48.03ID:F+Dvmuus0
>>68
俺はべつにいいよ、馬券買いやすくなるし
一番割食ってるのは一口の連中じゃね
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 09:53:49.74ID:YcUuFpab0
>>152
グリグリがいたほうが売り上げ良いのか
まあ馬券買ってるほうも当たりさえすれば使い分けとかどうでもいいだろうしな
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 09:57:19.95ID:qDmiXPVY0
ピエールマンは重賞あんま勝ってないから
G2でも意味はある
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 09:59:16.49ID:YcUuFpab0
>>159
弱くても順番回ってくるんだし無理せず勝つとこ勝ってくれれば一口も結果的に得してるんじゃないか?
割食ってるのは休養だらけで無双させてもらえない一番強い馬の一口だろうな
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 10:02:58.91ID:en5xQxNB0
ディープからの最後のお贈り物
フィエールマン
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 10:08:39.28ID:ttTIw6rN0
リアルがウイポに追いついてきた
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 10:12:32.40ID:nyfbcBqH0
アメリカ→大阪→宝塚?

ドバイと大阪また同じ週って話だろ、大阪ルメオ乗れないやん
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 10:15:35.67ID:2zKCDnxL0
下手な日本人で有馬記念orルメールでAJCC

ネットケイバで一口馬主は後者を希望してるみたいだがな
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 10:19:53.95ID:nyfbcBqH0
はじめっから有馬回避復帰はアメリカ以降言うてんのに有馬だせ有馬だせいうカスなんなんだよ
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 10:26:30.38ID:F+Dvmuus0
>>162
個別の馬で見れば、損も得もいるだろうな
トータルで見たらノーザンが重賞を配分してまたその仔の価格に反映させていく訳で、単純に考えると自由競争より独占状態の方が原則買い手は損する
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 10:28:21.04ID:hZ8rzmAa0
俺のウイポみたいな
まあぶっちゃけクラブ馬ってレース出すまでもなくどの馬が格上か
判ってるからこういうことするんだよね
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 10:32:53.16ID:SZmnVfZQ0
>>155
勝己はキャロシルクサンデーに均等に勝たせるようにしてるからチトーに近い
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 10:45:23.19ID:YcUuFpab0
>>172
メジロマックイーン「せやな」
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 10:50:30.10ID:O+U/d8BC0
ドヤ顔で単身向かわせたトップホースが惨敗するなりマジ疲労で回避するなりすれば数頭ずつ出すように方針変えるかな?
ライバルたる非ノーザンが無力だから難しいだろうけど
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 10:53:43.94ID:c4C/Y7Rx0
中山は合いそうだな
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 11:05:39.94ID:qPcXQOzy0
G1とはいえまだ重賞1勝の身、AJCCでのハンデ的にも賢明と言えるがつまんないやつだな
同じく菊花賞が初重賞だったマヤノトップガンとは比べ物にならんわ
菊花賞のあとブライアンやアマゾンを尻目に逃げきってしまう名馬と比べちゃいかんかw
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 11:10:36.69ID:F3gZfFn30
やっぱ会員の馬を何頭も出してどれか勝ったら負けた会員から苦情とか来るのか?
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 11:14:47.69ID:qDmiXPVY0
>>173
鬼ローテ菊花賞馬
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 11:16:24.26ID:22CIfn8v0
ウイポで牡牝三冠レベルが出ると他のG1馬レベルを当たらないように空巣にして成績を綺麗なままで進めるけど現実でされるとさすがに冷めるな
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 11:16:54.02ID:1MoJiHoW0
ゲームオタク死ねよ
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 11:19:08.40ID:EVgOkZjv0
一昔前の競馬板「社台の運動会!ノーザンの運動会!」
ノーザンF「うーん…使い分けw」
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 11:19:32.71ID:qh1tc8nE0
それでも菊花賞勝った馬は期待するよ
キセキも今や古馬トップレベルに来たし
ほとんどレース使ってないしこれから一気に強くなるかもよ
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 11:20:17.26ID:clDklUGJ0
使い分けもここまで極まるとJRAの全重賞の賞金の何パーセントまで獲得できるか挑戦してほしい
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 11:20:55.50ID:qPcXQOzy0
>>182
キセキはどうかなー
今回は馬場の恩恵だと思うけどなあ
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 11:26:36.14ID:9CHWwrcl0
ノーザン自身は経済合理性を追求してるだけ
種牡馬の種付け限界数が昔より増えて血統が寡占化→牧場の寡占化になった
血統が多様化すればいいんだけど、それも現代競馬では望みづらいし必然の流れなのかな
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 11:30:56.84ID:i54mQgVj0
>>173
ライアンにG1取らせたいからマックイーンは回避した。
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 11:54:28.36ID:dLFRZPHy0
ゴールドドリーム回避だってよ。早くノーザンの使い分けガーって言ってみろやボケ共wwwwwwwwwwww


ルメール騎乗予定だったから言えねえか?口だけのカスが。死ねやボケ
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 12:10:49.12ID:ZXaRLWS+0
次はレースに出ずにJRA賞あるで!!
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 12:12:33.44ID:3cwU6xmb0
マカヒキやワグネリアンもだけど
虚弱ディープで使えないものを使い分けで回避認定してるバカは何なんだろう
まだディープが虚弱駄馬量産機であることを認められないのかな
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 12:29:01.24ID:hZWJ3qSd0
マジでオフシーズンのAJCC使うならなら有馬記念出ろよ

深刻な体調不良で有馬使えないというなら、なんで1か月後のAJCCの予定は立つんだよ
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 12:32:26.25ID:O8O+qoy50
いやだから100パーセントで有馬は使えないけど、70パーセントならAJCC使えるってことでしょ、しかもドバイを見据えてるんだからなおさら
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 12:35:22.84ID:qPcXQOzy0
>>202
AJCC負けたらドバイ白紙かね
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 12:35:54.40ID:m1YkMA4N0
ルメールマンだしルメール乗れなきゃ仕方ない
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 12:37:05.09ID:GhgW/NO80
>>195
ルメール乗せる為に使い分けてるのに何言ってんだ
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 12:39:25.95ID:O8O+qoy50
>>203次点の馬(レイエンダとか?)が行くかもしれないし、あくまで調整なら予定どおり行くかもしれないし、それこそノーザン次第だよね
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 12:41:12.79ID:MdJdU96o0
ルメール乗せなきゃ勝つ自信がない馬だから別にいいよ
格の低いなんちゃってG1馬ですって自己紹介してるだけの話
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 12:41:18.46ID:vskOU2Jf0
>>199
もしくは相撲の大関互助会なw
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 12:42:12.22ID:dLFRZPHy0
>>206
それが妄想だけどなキチガイ
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 12:42:27.66ID:GhgW/NO80
>>208
馬が喋った!?
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 12:43:23.11ID:Tztm13Up0
ノーザンを中心に競馬の世界がまわってるな
0214味噌カツじいさん ◆pL222lUnXwmu
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2018/11/28(水) 12:45:28.85ID:+UeQk4g+0
J●Aと社●グループ
「おい!糞ども!文句あんなら競馬辞めろ!あーん?辞めれないだろ?じゃ文句言うなや!あーん?」的な感じだのう!やりたい放題だのう
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 12:57:44.58ID:85C9ady00
忖度競馬マジつまんね
ドープ産駒に限らずな
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 12:59:13.55ID:pldy9ZNW0
昔の有馬記念は各路線から強い馬が出て来て楽しかったなあ。
それで、案外疲労度の少ない馬が勝ったこともあったような気がしないでもなかった。
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 13:02:13.16ID:x2TViu9N0
>>212
ノーザンとルメールな
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 13:08:59.11ID:yc62Jz+x0
>>1
グリーングラスも知らないにわかかな?
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 14:04:28.74ID:7wqekrTc0
日経新春杯の方がよくね?
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 14:08:30.69ID:nmJzqqeG0
春先の京都記念・中山記念なら、疲労・体質という言い訳でまだわかる。
わざわざ年明けのAJCCを使う動機づけが何一つない。それだったら賞金の高いG1である有馬に行く。
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 14:15:21.53ID:/XQaTf2L0
アーモンドアイやフィエールマンなんて、一昔前ならクラブに下ろさない
しかし昨今、個人馬主が貧乏になったり撤退して、頼みの綱は一口クラブ
クラブ馬主から独り立ちしそうな馬主を狙って、
今ココでおいしい思いをさせてあげなきゃさすがのノーザンもジリ貧になる
使い分けすることでノーザン的には推し馬の評価落とさずに済むし、
一口は口数分の配当と馬券配当、両方ゲットできて大喜びウィンウィン
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 14:35:36.79ID:c4C/Y7Rx0
>>211
やめたれw
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 15:55:19.09ID:Oo+V1Ch90
こうなればアイドルホースも出ないで完全にギャンブルに撤するんだろ
馬も駒になるから一般人には訴求力なくなってギャンブル中毒中心で細々やるんだろ
カジノに睨まれなきゃいいけどな
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 16:07:50.48ID:dLFRZPHy0
>>230
買わされてるってこいつは社会に出たことないのか?自分で納得して買ってるのに買わされてるって日本語まず学習しろキチガイ底辺


死ね
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 16:47:34.60ID:1w5lRKlO0
AJCCの頃には枯れてそう
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 18:22:06.93ID:5hN+1cjS0
結局使い分けせずに無理矢理だした所で負けたら一生粘着して叩き続けるキチガイばかりだから無理矢理出す意味を感じないてないんだろ
昔から競馬してる奴らがキチガイばかりなのが悪い
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 18:50:06.96ID:6hz8U0+C0
1番強い馬が勝つとされる栄誉ある勲章菊花賞馬
大事に使うのがいいね
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 18:52:14.41ID:mQi/oITb0
どうせ怪我して来年春で引退だろ
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 19:01:56.33ID:28SArp3m0
つまんねーな
ノーザン内ゲバで揉めて、社台グループもろとも解体して
新規も入ってきて群雄割拠な競馬界になりますように
0250味噌カツじいさん ◆pL222lUnXwmu
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2018/11/28(水) 20:00:23.34ID:+UeQk4g+0
ゲーセンのスタホに例える
めっちゃくちゃメダル持ってるやつ、めっちゃくちゃ強い馬を持ってるやつらが数人いたとする
この中でチマチマと気楽にやり始めようとするとして
楽しいかのう?
これと同じ心理だのう、、、
わかるやつにわかるだろ?
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 20:07:37.01ID:NdrCBn320
>>245
別に使い分けても使えなきゃポイだぞ。優秀な成績あげてもデビュー前の産駒が使えなさそうならフェノーメノみたく放り出される
期待されない馬は死ぬまで酷使。そこらは変わらない
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 20:26:32.71ID:3z4H3vFj0
むしろG1が少ないから使い分けが出るんだよなぁ
例えば中距離路線のG1がいくつもありゃ中距離馬は中距離馬同士で戦うし
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 21:41:31.01ID:iIcbLW8S0
>>103
マスゴミ等々が誤用した【王道】に洗脳されたバカはよく読め

【王道】 の意味

1.王が武力などではなく、仁徳によって国を治めるやり方。
2.苦労のないやり方。近道。

https://kokugo.jitenon.jp/word/p5184
国語辞典オンライン




1 儒教で理想とした、有徳の君主が仁義に基づいて国を治める政道。⇔覇道(はどう)。
2 《royal roadの訳語》安易な方法。近道。「学問に王道無し」

https://dictionary.goo.ne.jp/jn/27892/meaning/m0u/
国語辞書 - 大辞泉
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 21:44:12.64ID:+vHLDMFX0
メアジードーツの前の府中2400メートルのレコードが
菊花賞後の初戦としてグリーングラスがAJCCで出した時計だったとアーモンドアイのレコード更新の話題から知った
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 21:44:16.96ID:s4MGRRXq0
エポカドーロはノーザンじゃないんだろ?距離で出ないのか?中山は全部出とけよ
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 21:44:57.60ID:s4MGRRXq0
あー有馬記念スレ違いや
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 21:54:07.12ID:J/P0GWoT0
メジロブライトとかスペシャルウィークとかゴールドシップとか
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 21:57:52.72ID:4NtHa2Me0
昔の社台系は・・・

前年秋に京都大賞典→天皇賞秋→JC→有馬ときて
年明けAJCC→京都記念→日経賞→天皇賞春→目黒記念→宝塚記念、
秋はオールカマー→天皇賞秋→JC→有馬と


使い分けどころか使い詰めだった一流馬もいてだな
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 22:23:37.93ID:lCNr7n8C0
ステイゴールドが半期2走かつ主戦が
ペリエだったら
ブライトジャスティスフクキタル
エルグラスペオペに勝ってただろうか?
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 22:27:06.89ID:lCNr7n8C0
って改めてステゴ見たら
最初二戦ペリエ乗ってたのか!
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 22:31:17.25ID:3G+BafK90
1ヶ月後の有馬も2ヵ月後のAJCCも対して変わらんだろ
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 22:50:11.94ID:4NtHa2Me0
>>262
上記の京都大賞典の時点で

天皇賞春 宝塚記念 天皇賞秋が2回 2着 
有馬記念 宝塚記念            3着

これだけの実績馬が
5歳秋から>>261のローテでしょ?


今この成績のやつでもここまで使わないでしょ
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 23:14:07.98ID:xJmepa7G0
はるか前のミスターシービーも三冠獲って
調子も良かったのにJCと有馬出ずで叩かれたらしい。
そしてAJCCは雪でダート変更になって回避して
そのあと故障して上半期全休、そしてルドルフが出て来て。
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 23:17:26.85ID:ktOKZEgs0
王道コピペ、とんでもない頭の悪さ
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 23:27:57.60ID:60DYqxgn0
また石橋にレンタルしてやればいいじゃない
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 23:46:30.44ID:UQ7wqmWa0
菊花賞(現行時期になって以降)を勝った年に有馬記念を

・使った馬
サトノダイヤモンド
キタサンブラック
ゴールドシップ
オルフェーヴル
スリーロールス
ディープインパクト
デルタブルース(JC経由)
ザッツザプレンティ(JC経由)
ヒシミラクル
マンハッタンカフェ

・使わなかった馬
キセキ
トーホウジャッカル
エピファネイア
ビッグウィーク
オウケンブルースリ
アサクサキングス
ソングオブウインド
エアシャカール
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:43:28.73ID:ZJEwYsIc0
吉田善哉は死ぬまでシャダイソフィアをオークスに出さなかった人を後悔してたのにな
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 00:55:03.61ID:F3wnbb1V0
まースタホで例えるなら発動馬同士がSWBCでぶつかるほど無駄なことはないからな
できるだけ被らないタイミングでだすしわからなくもないが
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:19:42.70ID:QCRipPjE0
ソフィアはダービーにだしたんだから全然違うケースでは…
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:23:52.89ID:W6Z4YXTU0
普通にそれ菊花賞馬になれなかった場合のローテじゃん、って印象
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:34:42.00ID:F498EpR60
3ヶ月毎にレース使うローテかな。
AJCCから3ヶ月で春天、そこからちょっと間隔詰まるけど宝塚かな。
王道ローテだね。
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 01:59:53.65ID:0mxzEYkG0
>>273 さすがに雑魚ではないよあんな脚使えるんだから。単純に長距離適正はないと思うけど。
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 02:03:08.75ID:2dTEZORW0
中3週とかで使うと厩舎にいる期間が長くなる。外厩で完全に管理したいから間隔を空けてるんでしょ。体調とか言い訳だと思うな
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 02:10:44.39ID:W6Z4YXTU0
ラジオNIKKEI賞→菊花賞がそもそも独特だが、
フィエールマンという馬が3ヶ月に1回というローテに前代未聞の特徴がある馬
とするのは前例があまりに無さすぎるゆえ変なので、妙なローテだ、という感想が正解
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 02:17:06.52ID:+z8iP3Uw0
>>10
鞍上が種でなければ、の話になるけどね
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 02:23:35.72ID:TVCxO1VB0
AJCC出せるのに有馬に間に合わない無能厩舎。
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 02:34:40.37ID:P4qwKwy+0
一言 有馬出ろ!!
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 04:57:27.92ID:19SKsTUs0
分散させれば成績表見た目の着順が良くなるからな
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 09:21:57.10ID:DQoORsK90
四六時中ディープしか頭にない真性基地外ディープガーは本当ヤバイなw
もはや統合失調症の域w
虚弱な上にまだ3歳の馬をわざわざ有馬で走らせるメリットがない、それだけ
キンカメだろうがハーツだろうがステゴだろうが変わらん
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 10:52:34.13ID:nMTg1JRG0
フィエールマンて、どスローのヨーイドンになったから勝てたけど、G2で勝てるかまだわからない
中山コースもあまり向いてるように見えないな
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 10:59:01.29ID:5kSgfeeL0
わりと試金石だな

ここであっさり勝てば遡及して菊の価値も跳ね上がるけど、あっさり負ければやっぱりねとなる
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 11:12:16.36ID:oIk+QzLr0
AJCCに実際に出走するかという問題もあるか
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 11:14:47.78ID:nMTg1JRG0
直線が短い中山コース向きの馬に見えないな
東京、京都、阪神ならやれそうだけど
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 11:14:48.32ID:WkUC6dQ90
スターマンぽいから飛びそう
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 12:10:55.71ID:07pZbA4T0
有馬の二着賞金もいやなの?
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 12:18:30.88ID:Ldc/ss7c0
つまんね 最近の競馬つまんね
オッズも安いし使い分けばっかだし

どっかノーザンに対抗できるとこないかね?
もしくは独占禁止法に引っかからないかな?
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 13:27:23.91ID:mdhB82hA0
ピエールマンからキエールマンへ
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 13:30:08.26ID:+qh6UZQS0
どうせ出資者が騒いでるんだろ?
いいよ無視して。
シルクの500口クラブにおろせばいいさ
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 13:30:31.69ID:+qh6UZQS0
ルメール使えってのに対して
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 14:41:02.42ID:mdhB82hA0
こんな外厩ローテ普通騒ぐだろ
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 15:32:33.61ID:TBZNrRjq0
いま地方競馬の方が観ていて面白い

そのうち中央競馬はスキャンダルが出てえらい事になればいいのにw
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 19:31:22.30ID:B7geUvKl0
二頭には申し訳ないがディープ キンカメ種牡馬引退した後に希望託すわ
さすがに今よりかはマシやろ
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 20:35:11.08ID:4/sn6ZXJ0
菊花賞は田辺の駄騎乗とルメールの神騎乗のアシストあってのものだからな
別にこの馬にJCや有馬出て欲しいとは思わない
なんなら放牧中に故障引退してもあっそうと思う程度
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 22:34:56.74ID:X0oDBZ590
そのうちスキャンダルが起きて


でもありそうなのはゴドルフィンとかマイネル。
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 23:37:37.81ID:TL+Inciz0
レースに出ることより天栄にいることが重要なんだよ
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