社台ファームの凋落
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さすがに日高レベルではないが弟の牧場には遥かに差をつけられた模様 それでもリーディング2位をキープしている偉大さですが。 >>3
それはジョッキーとしての価値観でしょう。
生産者は違います。
ノーザンが頭抜けているだけで、社台Fも立派な成績です。
他の生産者はなにをやっているのですか? >>5
素晴らしいですね。
誰も太刀打ちはできませんよ。 規模がデカいだけで質的にはいくつかの牧場に追いつかれてるだろう
噂の琵琶湖が稼働してどうなるかだろうね ノーザンはディープ、社台はハーツに力を入れた結果、今の違いがある。 一昨年あたり、盛り返してたきた感じがあったけど、あれは一過性のものだったのかねー 今の競馬をスポーツやショーとして楽しめるかと言われると楽しくないだろ。
今年はG1もフルゲート割れさせたりどんどん欧米のダメな競馬に近付いてる。
JRAは世界一成功してる競馬主催者なのに何故欧米の真似をする? 2013までノーザンfと社台fほぼ互角だったのが
2014から徐々に差が広がって
ノーザンfが増えてく分だけ社台fが減ってく感じ
2014以降ってなんか変わったもんあったけ?
外人? シルクがノーザンの傘下に入ったのっていつからだっけ? >>8
それは間違い
社台もディープ付けてるけど全然ダメ 社台もノーザンも所詮同じ社台グループ
先進的なこと実験的なことをノーザンに先にやらしてるだけ >>16
しがらきと天栄で実質分割してるようなもんじゃないか
両者で方針が随分と違ってそうだし…
しがらきが天栄にやられっぱなしになるのか
巻き返すのか興味深い >>8
どの種牡馬でも成績はノーザン>>社台だから的外れ ノーザンより欲の皮突っ張ってて
マツリダ包囲網みたいな事やるからこのまま死んでてほしい >>7
それいつ稼働するんだよ…。裁判沙汰になってるし遅れすぎ。 ルメールは元々社台ファーム側の外人だったのに今は完全にノーザン
デムーロ兄弟だけ 今更ノーザンと同じことしてもきついから
育成は放棄して
売りっぱなしの代わりに安くいい馬が手に入りますよ
的なスタンスで対抗するのも手法としてはあり得るかもねえ 資金力に差がついたし引退後種牡馬になりそうな現役馬もほとんどノーザン産だから
ノーザンにはSSも一緒にやるメリットがなくなってきただろ
照哉と勝巳が死んで完全に代替わりしたらSSも分裂するんじゃね? >>32
社台コーポレーション(白老ファーム、社台スタリオンステーションなど)
は兄弟共同(照哉と勝己が代表取締役、晴哉が専務取締役)でやってるけど
3兄弟死後、息子たち(従兄弟同士)で一緒にやっていけるのかな。 >>34
3代目になってからの社台コーポレーションの処遇は気になるよね
追分が自前の育成施設リリーバレーを作ったのも、
正志が社台やノーザンに対抗意識燃やしてるからだもんな 白老だってオルフェやドリームジャーニーだしたのに
ここ五年で大活躍した馬出したか? >>39
あれ白老なんだ
もうあんま社台と差ないんじゃないの >>40
社台Fと白老Fとでは規模が違いすぎるから、比較する意味がない
白老(社台コーポレーション名義)の繁殖は50頭くらいしかいなくて、
白老Fにいる繁殖牝馬の大半は社台・ノーザン・追分所有分の預託だからね >>17
ほんこれ。社台は昔からの客でやってるからな。従業員はノーザンにやられてれるの悔しいらしいがwとにかくスタッフの質が違うのよ。 ノーザンは設備投資だけでなく、優秀な人材確保・人材育成でも他を圧倒しているよね >>40
白老は程よい感じでやっている。
社台の元々が白老だったから。
吉田善哉さんが野球に喩えて
白老は高校野球レベルと。 >>12
的外れすぎる
欧米はスポーツやイベントとしてやってるからこそ小頭数
勝負にならない馬は最初から出て来なくていい、強い馬が強い勝ち方をする方向性
日本は国庫に納めないといけないために馬券を売る必要がある
そのために奨励金や補助金で馬の質、量を確保し、ある程度荒れさせるために勝負にならないような馬でも手当てを出しフルゲート推奨
売上が多いのは主催者がスポーツではなくギャンブルとして経営しているからであり、そもそも海外は売上を上げるのが目的でやっていない
欧米は競馬に限らないが主催者は各州、各自治体、各競馬場、各スタジアム
管轄組織はリーグ、試合が円滑に出来るようにルールやスケジュールを整備するのが仕事で、売上どうこうは主催者が各自やるもの
日本の地方競馬のほうが近い アメリカとヨーロッパ一緒にすんなよw
アメリカのシステムは日本に近いぞ >>17
いまだにこんなこと言ってるガイジがいるよな >>45
欧米豪も日本馬に来てもらおうと必死ですわ
勝ち目なんてなくても金になるから ダーレーは全然ダメだな
スイニィーさんが代表になったから少しは変わるかと思ったのに
クールモアとも関係あるし エロい人に聞きたいんだけど、
日高社台ファームと社台ブルーグラスって社台ファーム内でどういう位置づけなの?
育成とかやってるの? 昔は高額納税者のトップ10入りの常連のお二人だったけど今だとどれくらいの位置にいるんだろうね
>>25
ググるマップの航空写真見ると造成はされてるから工事は進んでるのでは? もう大レースでは白老F産のG1レーシングにも抜かれてるだろ 日高は見学できて好感持てるけど、社台とノーザンはできないからなぁ。 >>45
馬鹿。
欧米も競馬はギャンブル。
むしろ日本よりひどいよ。
デムーロが言っていたが、ヨーロッパでは人気薄が勝つと表彰式やインタビューのときは観客は誰も残らず皆帰っていると。
日本は人気薄が勝っても声援がすごいと言っていた。
競馬を純粋にスポーツイベントとしさているのはドバイだけ。 >>53
社台グループ全体なんてものはないw
>>51
平たく言えば分場 >>8
ばかじゃねおまえw
ハーツに力いれたのはノーザンだろうが。社台はネオロブだぞ >>57
サンクス。
分場というのはわかるのだけど、千歳とか白老よりも劣るのかな
スタリオンブックどころかホームページとかみても詳細が一切載ってないので気になった。
>>55
ノーザンの見学行ってみ?日高にも負けずみんな笑顔でお迎えしてくれるぞ。
ホースパークは尚更だけど。 >>53
社台ファーム全体を総括してたのは父親の吉田善哉だよ。
社台ファーム千歳の場長は照哉、社台ファーム早来の場長は勝己にしてたので
善哉死後、千歳は照哉の社台ファーム、早来は勝己のノーザンファーム、
白老と社台スタリオンステーションは兄弟共同の社台コーポレーションに分けた。
社台コーポレーションは照哉と勝己が代表取締役、晴哉が専務取締役。 俊介が有能で哲哉が無能なのかね?
和子が生きてるのも凄いな100歳くらいか? 欧米至上主義のバカってイタリア競馬の現状についてどう考えてるんだろう
イタリアは別!とか思ってるのかな 社台ファーム時代から勝己の早来の方がいい馬生産してたもんな ディープ産がデビューしたのが2010年で、ノーザンが社台を抜いたのが2011年
その前のキンカメで社台とノーザンの差が僅差になって、2010年はほぼ互角
なぜ差が付いたかはキンカメ、ディープに力入れたノーザンと、軽視した社台の差だな >>61
哲ちゃんは私生活で今まで色々あったからな… 照哉は自家生産馬にこだわる傾向が強かったのでそれも没落した原因
ノーザンがディープ、キンカメに力入れてる時照哉はネオユニに力入れてズッコケた >>62
まだこんなこと言ってるキチガイがいるんだなw繁殖は社台ファームの方が名馬いるのに >>69
そういうけどさ、同じ社台っていったって株数によって種付け数は振り分けあるに決まってるだろ(笑)
ノーザン生産のディープキンカメを無制限につけられるわけないわな
ノーザンの方が権利あるに決まってるわ。満口になってなければ別だろうがな
ニートは社会わからんからなあ >>69
どっちかというと育成と繁殖
海外からどんどん高級繁殖を買い込んだノーザン
育成の技術で雲泥の差をつけたのもノーザン
種牡馬なんてほとんどおまけ 社台は欧州血統にこだわりすぎ、特に繁殖牝馬
ディープ筆頭にSS直仔種牡馬は欧州血統と軒並み相性が悪いのに考えなしに付け続けてる
サンデー自身は逆に相性抜群だったから考えなしでも名馬を量産できたけど ノーザンの連中も照哉の築き上げた人脈で飯食ってんだろ スタセリタ、サラフィナ、デインドリーム、 プリンセスオブシルマーetc
欧州系も北米系も手持ちの上位TOP10繁殖の血統、競争価値比べたら社台>>>ノーザンだよ
繁殖にかけてる金は間違いなく社台の方が多い
ただそれでできた良血馬を屋外ダート調教wでダメにしてるだけ >>62
サラフィナ
スタセリタ
ラブリーマリア
プリンセスオブシルマー
デインドリーム
アヴニールセルタン
ラクレッソニエール
アメリカ、ヨーロッパのマジもんのトップ牝馬がこれだけいるんだけど 坂路の効果は明らかなのになんでこんなに坂路入れるの遅れたんだろうな。
その割にハッピーグリンなんかは門別坂路の成果とか言って喜んでたし…。 社台はまだ育成で坂路使わないで頑なに深いダートで調教してるんでしょ
絶対その差が大きいんだと思うよ >>77
そのうち産駒が何頭走っているの?
そのクラスが毎年ノーザンは50頭位は走っているよ ノーザンすごい!だからそれを取り巻く俺もすごいんだ!って発想が見え見えの嫌儲民みたいなやつ出てきてワロタ 反ディープを掲げディープを下げ、ヴィクトワールピサを寵愛するセンス、たぶん購入してる繁殖もセンスない繁殖なんだろうな >>80
じゃあノーザンのこのクラスの繁殖50頭上げてみ?逃げずにな。ちなみにアメリカやヨーロッパのなんちゃってG1の勝ち馬じゃないからね>>77はw
早く上げてね〜 照哉はついつい魔がさして
これの子供が見たいな
とかそんな感じの種付けがあるような気がする
勝己みたいに商売に徹しきれないというか 種牡馬以前の問題だろ
社台生産はネオハーツロブロイでここ2年重賞ゼロ勝だけどノーザン生産は重賞一杯勝ってるぞ 照哉も勝己も後継者が頼りない感じ
実の息子より徳武に後継がせた方が良いんじゃないの 照哉さん和子さん
富里の牧場跡地の大銀杏が丁度見頃ですよ >>80
こいつ逃亡したなwww50頭位走ってるよクソワロタ TEL屋は坂路やらない縛りでリアルダビスタやってんだろw岡田総帥も◻︎地や兄ちゃん縛りで同じことやってるけどw 照哉の高額ディープ
まず走らないけど、それに騙されるブルジョワは痛快だわ 秋天でもノーザンが大挙して出走馬を送り出すのに社台はいなかった
社台の古馬中距離路線はサウンズオブアースくらいしかいないもんなあ ディープを引いたのがノーザンってのもあるけど
片や社台もハーツを引いたのに
なぜかハーツを上手く使ってるのはノーザンという
社台はディープを使いこなせていない
この差だね このまま社台とノーザンの差が広がるようだと
いずれノーザン主導で社台グループ再編成とかあるかもな >>60
晴哉はスタリオンステーションしか貰えなかったのか。
その分の金は貰ったのかな? 晴哉は善哉にお前は銀行員にんなれ、馬はやるなって言われてたんじゃなかったっけ
確か遺言で照哉と勝己は牧場は暖簾分けするなって言われてたんだよな >>5
千代田牧場がベスト10落ちですか
パカパカが50位って・・うーん 来年のダービーは社台の馬が勝つよ。ダービーの馬柱出るまで覚えといて 社台もノーザンも内紛で弱体化しそうだな
中国資本に買収されてしまえ >>72
ノーザンは数年前にロブロイを付けまくって失敗した ディープなんて能力の上限が低くて大物後継1頭も出せて無いけど
ノーザンの優秀な繁殖とスタッフのおかげでなんとか活躍させてるからな 社台はもう終わったよ
社台も日高みたいにノーザンに蹂躙されると思う
ノーザンと社台の差は年を追うごとに開いて行ってる 社台は人や施設に金かけない
照哉の確信犯的経営
人が上からどんどん抜けて
トコロテン人事 長者番付発表してた時は照哉さんの方が上だったけど
現在は勝己さんの方が上なのかな あれ導入しました、この手法始めました、
これから結果出ますよ〜
社台サラブレッドクラブ巻頭言の
今後良くなるなる詐欺
もう何年め
いいかげん読み飽きた
すでに岡田繁幸と同じレベルの妄想でしかない >>58
社台はロブはそんなでもないてかむしろノーザンが勇み足で錚々たる繁殖を用意しちゃったんだよ
ロブの2年目の繁殖見ればわかるが 2015年11月の東京競馬場での吉田照哉、吉田勝己、岡田繁幸のトークイベント内容
https://i.imgur.com/vFA3xBZ.jpg >>120
アイルハヴアナザーも社台SSで繁用されていれば結構成功した気がする… >>121
いや、さすがに無理だべ
キレる脚全くないもん >>104
中国資本が牧場買収できると思ってるアホワロタ 社台を叩くアホがいるんだなwwwこれだけの施設ある牧場世界見てもあんまないのに
これ見てみろよ。ホンマ底辺の僻みだな
https://youtu.be/6tRL76o_MUQ グループ内で違うやり方してる方がいいけどな
ダメになるとき全部いっぺんにダメになる可能性あるし リソース共有してんだし、
やり方次第でいくらでも浮上出来そうだけどな。 馬作りにおける最大のリソースは人であるということは
社台グループ各牧場が正に証明している >>84
競馬関連でメシ喰ってない立場としてはロマン派傾向の見える照哉のそういうところは好き >>111
結局人材の差なのかも
カッツミーなんてメディア相手に結構適当な論法を説いててよく外しているけどね
直近の力のある部下が素晴らしい仕事してんだろう ノーザンはノーザン単体のホームページ作ったよないつのまにか 勝己は下が
こんなのやりたい!と言えば
よし、やってみろ!なタイプらしい 照哉と総帥の対談、
何年か連続で正月やってたと思うけど、
またやってほしいな。 もはやテルヤとオカダの対談なんて価値あんのか?
まあ種牡馬業を営むテルヤと言う立場ではまだ期待しているけど >>130
ノーザンFの人事制度や人材育成は凄いよ
専門家を招いて、一年とか二年のスパンで教育をしているもん
そうして各セクションに教育を施し、
今度はセクションごとに競走馬の育成で競わせるんだと
だから、ノーザンF内は外じゃ無くて内で競争をしているんだよ
でもどっちが勝とうが結局はノーザンFの利益になるわけだから、
まぁ上手いことシステムを構築したもんだと感心しちゃうね
あと、ノーザンFは給料が地味に良い
平均で500万円を超えているはず >>84
ジュエラーの初年度にフラッシュ付けたことでそれを証明したなw
しかもそのフラッシュも翌年追放してるという >>133
1年の競馬界を振り返ってトーク→ノーザンFの話題ばかりで微妙な空気に
そりゃ終わるよなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています