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社台ファームの凋落
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 12:18:46.67ID:O+OopyeQ0
さすがに日高レベルではないが弟の牧場には遥かに差をつけられた模様
0002名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 12:20:08.12ID:UamrYcJ60
それでもリーディング2位をキープしている偉大さですが。
0003名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 12:21:21.45ID:CrpxUO2O0
>>2
2位は負けの1番って武さんが言ってた
0004名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 12:26:35.21ID:UamrYcJ60
>>3
それはジョッキーとしての価値観でしょう。
生産者は違います。

ノーザンが頭抜けているだけで、社台Fも立派な成績です。

他の生産者はなにをやっているのですか?
0006名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 12:28:27.05ID:UamrYcJ60
>>5
素晴らしいですね。

誰も太刀打ちはできませんよ。
0009名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 12:29:23.39ID:jat9UaEr0
息子の代で逆転するか も
0012名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 12:33:51.67ID:xZls5tcw0
今の競馬をスポーツやショーとして楽しめるかと言われると楽しくないだろ。
今年はG1もフルゲート割れさせたりどんどん欧米のダメな競馬に近付いてる。
JRAは世界一成功してる競馬主催者なのに何故欧米の真似をする?
0013名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 12:34:16.55ID:a33W2To+0
2013までノーザンfと社台fほぼ互角だったのが
2014から徐々に差が広がって
ノーザンfが増えてく分だけ社台fが減ってく感じ
2014以降ってなんか変わったもんあったけ?
外人?
0014名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 12:35:55.52ID:An1mxYQq0
シルクがノーザンの傘下に入ったのっていつからだっけ?
0016名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 12:37:50.33ID:EF2AwZCE0
ノーザンをさらに分割した方がいいな
0018名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 12:40:23.21ID:TODeH5TU0
>>16
しがらきと天栄で実質分割してるようなもんじゃないか
両者で方針が随分と違ってそうだし…
しがらきが天栄にやられっぱなしになるのか
巻き返すのか興味深い
0024名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 12:55:07.04ID:sgIr1+9x0
ノーザンより欲の皮突っ張ってて
マツリダ包囲網みたいな事やるからこのまま死んでてほしい
0025名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 12:59:18.89ID:V2mi5pCi0
>>7
それいつ稼働するんだよ…。裁判沙汰になってるし遅れすぎ。
0026名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 13:00:32.70ID:7KWKPQVd0
ルメールは元々社台ファーム側の外人だったのに今は完全にノーザン
デムーロ兄弟だけ
0027名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 13:04:21.09ID:NFzETtbw0
社台はSSと牝馬の輸入で食っていけるだろ
0029名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 13:07:24.55ID:TODeH5TU0
今更ノーザンと同じことしてもきついから
育成は放棄して
売りっぱなしの代わりに安くいい馬が手に入りますよ
的なスタンスで対抗するのも手法としてはあり得るかもねえ
0030名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 13:08:10.22ID:n+1lqf9j0
アフィのスレだろこれ?
0032名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 13:09:19.76ID:sKB0d+J60
資金力に差がついたし引退後種牡馬になりそうな現役馬もほとんどノーザン産だから
ノーザンにはSSも一緒にやるメリットがなくなってきただろ
照哉と勝巳が死んで完全に代替わりしたらSSも分裂するんじゃね?
0033名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 13:10:01.43ID:CAuQUGIS0
まとめサイトさん
僕の文字は金色で!
0034名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 13:10:57.35ID:1Kkrh4RD0
>>32
社台コーポレーション(白老ファーム、社台スタリオンステーションなど)
は兄弟共同(照哉と勝己が代表取締役、晴哉が専務取締役)でやってるけど
3兄弟死後、息子たち(従兄弟同士)で一緒にやっていけるのかな。
0036名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 13:18:09.64ID:XHT/hlfb0
>>14
2011年
0037名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 13:19:18.87ID:ZPsqj1Da0
>>34
3代目になってからの社台コーポレーションの処遇は気になるよね
追分が自前の育成施設リリーバレーを作ったのも、
正志が社台やノーザンに対抗意識燃やしてるからだもんな
0039名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 13:20:09.55ID:ZPsqj1Da0
>>38
ルヴァンスレーヴ
0041名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 13:28:14.07ID:ZPsqj1Da0
>>40
社台Fと白老Fとでは規模が違いすぎるから、比較する意味がない
白老(社台コーポレーション名義)の繁殖は50頭くらいしかいなくて、
白老Fにいる繁殖牝馬の大半は社台・ノーザン・追分所有分の預託だからね
0042名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 13:30:51.77ID:5gRA7vJM0
>>17
ほんこれ。社台は昔からの客でやってるからな。従業員はノーザンにやられてれるの悔しいらしいがwとにかくスタッフの質が違うのよ。
0043名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 13:33:59.56ID:ZPsqj1Da0
ノーザンは設備投資だけでなく、優秀な人材確保・人材育成でも他を圧倒しているよね
0045名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 13:38:06.49ID:Zt6ZdgyA0
>>12
的外れすぎる
欧米はスポーツやイベントとしてやってるからこそ小頭数
勝負にならない馬は最初から出て来なくていい、強い馬が強い勝ち方をする方向性
日本は国庫に納めないといけないために馬券を売る必要がある
そのために奨励金や補助金で馬の質、量を確保し、ある程度荒れさせるために勝負にならないような馬でも手当てを出しフルゲート推奨

売上が多いのは主催者がスポーツではなくギャンブルとして経営しているからであり、そもそも海外は売上を上げるのが目的でやっていない
欧米は競馬に限らないが主催者は各州、各自治体、各競馬場、各スタジアム
管轄組織はリーグ、試合が円滑に出来るようにルールやスケジュールを整備するのが仕事で、売上どうこうは主催者が各自やるもの
日本の地方競馬のほうが近い
0047名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 14:22:35.72ID:9GmmFkQP0
>>28
功績()…w
0048名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 14:55:10.24ID:VEBzyL8j0
>>17
いまだにこんなこと言ってるガイジがいるよな
0049名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 15:18:57.00ID:PitwDxvu0
>>45
欧米豪も日本馬に来てもらおうと必死ですわ
勝ち目なんてなくても金になるから
0050名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 15:45:16.48ID:srtp0lst0
ダーレーは全然ダメだな
スイニィーさんが代表になったから少しは変わるかと思ったのに
クールモアとも関係あるし
0051名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 16:07:36.16ID:LMX0w3Z50
エロい人に聞きたいんだけど、
日高社台ファームと社台ブルーグラスって社台ファーム内でどういう位置づけなの?
育成とかやってるの?
0052名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 16:12:05.23ID:CvmueiUQ0
昔は高額納税者のトップ10入りの常連のお二人だったけど今だとどれくらいの位置にいるんだろうね

>>25
ググるマップの航空写真見ると造成はされてるから工事は進んでるのでは?
0055名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 16:26:28.78ID:JmD1H3s70
日高は見学できて好感持てるけど、社台とノーザンはできないからなぁ。
0056名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 16:38:16.04ID:IFc979D+0
>>45
馬鹿。
欧米も競馬はギャンブル。
むしろ日本よりひどいよ。
デムーロが言っていたが、ヨーロッパでは人気薄が勝つと表彰式やインタビューのときは観客は誰も残らず皆帰っていると。
日本は人気薄が勝っても声援がすごいと言っていた。
競馬を純粋にスポーツイベントとしさているのはドバイだけ。
0057名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 16:40:13.99ID:odasCinv0
>>53
社台グループ全体なんてものはないw
>>51
平たく言えば分場
0059名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 16:48:06.94ID:LMX0w3Z50
>>57
サンクス。
分場というのはわかるのだけど、千歳とか白老よりも劣るのかな
スタリオンブックどころかホームページとかみても詳細が一切載ってないので気になった。

>>55
ノーザンの見学行ってみ?日高にも負けずみんな笑顔でお迎えしてくれるぞ。
ホースパークは尚更だけど。
0060名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 16:52:49.31ID:1Kkrh4RD0
>>53
社台ファーム全体を総括してたのは父親の吉田善哉だよ。
社台ファーム千歳の場長は照哉、社台ファーム早来の場長は勝己にしてたので
善哉死後、千歳は照哉の社台ファーム、早来は勝己のノーザンファーム、
白老と社台スタリオンステーションは兄弟共同の社台コーポレーションに分けた。
社台コーポレーションは照哉と勝己が代表取締役、晴哉が専務取締役。
0062名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 17:02:23.68ID:VSSxaSFS0
社台とノーザンじゃ繁殖の層が違いすぎる
0063名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 17:04:53.69ID:rzaOG35X0
>>62
スタートは一緒だったんだがな
0064名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 17:20:24.78ID:d1dJqGCk0
欧米至上主義のバカってイタリア競馬の現状についてどう考えてるんだろう
イタリアは別!とか思ってるのかな
0065名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 17:27:45.51ID:Q3nVQMwO0
社台ファーム時代から勝己の早来の方がいい馬生産してたもんな
0066名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 17:31:22.97ID:xp9QeXnI0
ディープ産がデビューしたのが2010年で、ノーザンが社台を抜いたのが2011年
その前のキンカメで社台とノーザンの差が僅差になって、2010年はほぼ互角
なぜ差が付いたかはキンカメ、ディープに力入れたノーザンと、軽視した社台の差だな
0069名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 17:34:15.85ID:xp9QeXnI0
照哉は自家生産馬にこだわる傾向が強かったのでそれも没落した原因
ノーザンがディープ、キンカメに力入れてる時照哉はネオユニに力入れてズッコケた
0071名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 17:38:47.50ID:l3Z+HQqz0
>>69
そういうけどさ、同じ社台っていったって株数によって種付け数は振り分けあるに決まってるだろ(笑)
ノーザン生産のディープキンカメを無制限につけられるわけないわな
ノーザンの方が権利あるに決まってるわ。満口になってなければ別だろうがな
ニートは社会わからんからなあ
0072名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 17:50:58.32ID:0pohNnuE0
>>69
どっちかというと育成と繁殖
海外からどんどん高級繁殖を買い込んだノーザン
育成の技術で雲泥の差をつけたのもノーザン

種牡馬なんてほとんどおまけ
0074名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 17:55:39.04ID:mJRj34jx0
社台は欧州血統にこだわりすぎ、特に繁殖牝馬
ディープ筆頭にSS直仔種牡馬は欧州血統と軒並み相性が悪いのに考えなしに付け続けてる
サンデー自身は逆に相性抜群だったから考えなしでも名馬を量産できたけど
0076名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 18:01:53.33ID:odasCinv0
スタセリタ、サラフィナ、デインドリーム、 プリンセスオブシルマーetc
欧州系も北米系も手持ちの上位TOP10繁殖の血統、競争価値比べたら社台>>>ノーザンだよ
繁殖にかけてる金は間違いなく社台の方が多い
ただそれでできた良血馬を屋外ダート調教wでダメにしてるだけ
0077名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 18:07:41.80ID:vqrrlNsA0
>>62
サラフィナ
スタセリタ
ラブリーマリア
プリンセスオブシルマー
デインドリーム
アヴニールセルタン
ラクレッソニエール

アメリカ、ヨーロッパのマジもんのトップ牝馬がこれだけいるんだけど
0078名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 18:08:34.34ID:V2mi5pCi0
坂路の効果は明らかなのになんでこんなに坂路入れるの遅れたんだろうな。
その割にハッピーグリンなんかは門別坂路の成果とか言って喜んでたし…。
0081名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 18:26:24.38ID:LCOf+u3k0
ノーザンすごい!だからそれを取り巻く俺もすごいんだ!って発想が見え見えの嫌儲民みたいなやつ出てきてワロタ
0082名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 18:27:54.50ID:ki9/vxi10
反ディープを掲げディープを下げ、ヴィクトワールピサを寵愛するセンス、たぶん購入してる繁殖もセンスない繁殖なんだろうな
0083名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 18:30:37.43ID:vqrrlNsA0
>>80
じゃあノーザンのこのクラスの繁殖50頭上げてみ?逃げずにな。ちなみにアメリカやヨーロッパのなんちゃってG1の勝ち馬じゃないからね>>77はw


早く上げてね〜
0084名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 18:38:00.51ID:TODeH5TU0
照哉はついつい魔がさして
これの子供が見たいな
とかそんな感じの種付けがあるような気がする
勝己みたいに商売に徹しきれないというか
0097名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 20:53:24.59ID:Jhg1Pz7E0
秋天でもノーザンが大挙して出走馬を送り出すのに社台はいなかった
社台の古馬中距離路線はサウンズオブアースくらいしかいないもんなあ
0098名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 20:56:50.53ID:Jzp5AW8n0
ディープを引いたのがノーザンってのもあるけど
片や社台もハーツを引いたのに
なぜかハーツを上手く使ってるのはノーザンという
社台はディープを使いこなせていない

この差だね
0100名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 21:06:50.93ID:udGhru5A0
>>60
晴哉はスタリオンステーションしか貰えなかったのか。
その分の金は貰ったのかな?
0101名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 21:13:58.57ID:Mrf9H2u20
晴哉は善哉にお前は銀行員にんなれ、馬はやるなって言われてたんじゃなかったっけ
確か遺言で照哉と勝己は牧場は暖簾分けするなって言われてたんだよな
0102名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 21:16:41.96ID:zMw304SC0
>>5
千代田牧場がベスト10落ちですか
パカパカが50位って・・うーん
0106名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 21:38:28.25ID:FlovfMPo0
ディープなんて能力の上限が低くて大物後継1頭も出せて無いけど
ノーザンの優秀な繁殖とスタッフのおかげでなんとか活躍させてるからな
0107名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 21:46:29.06ID:+Lknkc2X0
>>1
癒着。
社台グループで八百長してるだけ。
0109名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 21:48:19.88ID:sQyZtF6q0
社台はもう終わったよ
社台も日高みたいにノーザンに蹂躙されると思う
ノーザンと社台の差は年を追うごとに開いて行ってる
0110名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 21:52:32.83ID:UZDYP82C0
>>103
具体的な名前は?
0111名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 21:53:55.36ID:sJWcuIN90
社台は人や施設に金かけない
照哉の確信犯的経営
人が上からどんどん抜けて
トコロテン人事
0112名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 21:57:07.66ID:fY4YB2Uy0
長者番付発表してた時は照哉さんの方が上だったけど
現在は勝己さんの方が上なのかな
0115名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 22:05:00.16ID:sJWcuIN90
あれ導入しました、この手法始めました、
これから結果出ますよ〜

社台サラブレッドクラブ巻頭言の
今後良くなるなる詐欺
もう何年め
いいかげん読み飽きた

すでに岡田繁幸と同じレベルの妄想でしかない
0118名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 22:36:07.72ID:P57teAwa0
>>58
社台はロブはそんなでもないてかむしろノーザンが勇み足で錚々たる繁殖を用意しちゃったんだよ
ロブの2年目の繁殖見ればわかるが
0119名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 22:49:14.90ID:hyqphmt30
2015年11月の東京競馬場での吉田照哉、吉田勝己、岡田繁幸のトークイベント内容
https://i.imgur.com/vFA3xBZ.jpg
0121名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 22:59:06.70ID:hyqphmt30
>>120
アイルハヴアナザーも社台SSで繁用されていれば結構成功した気がする…
0126名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 23:11:36.71ID:cqBnXvsf0
グループ内で違うやり方してる方がいいけどな

ダメになるとき全部いっぺんにダメになる可能性あるし
0129名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/03(月) 23:58:18.29ID:RQwnAjxM0
>>84
競馬関連でメシ喰ってない立場としてはロマン派傾向の見える照哉のそういうところは好き
0130名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/04(火) 00:02:55.74ID:96DJbSEc0
>>111
結局人材の差なのかも
カッツミーなんてメディア相手に結構適当な論法を説いててよく外しているけどね
直近の力のある部下が素晴らしい仕事してんだろう
0132名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/04(火) 00:08:43.48ID:tvWAnayL0
勝己は下が
こんなのやりたい!と言えば
よし、やってみろ!なタイプらしい
0135名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2018/12/04(火) 00:18:13.94ID:m34Anjfl0
>>130
ノーザンFの人事制度や人材育成は凄いよ
専門家を招いて、一年とか二年のスパンで教育をしているもん
そうして各セクションに教育を施し、
今度はセクションごとに競走馬の育成で競わせるんだと
だから、ノーザンF内は外じゃ無くて内で競争をしているんだよ
でもどっちが勝とうが結局はノーザンFの利益になるわけだから、
まぁ上手いことシステムを構築したもんだと感心しちゃうね
あと、ノーザンFは給料が地味に良い
平均で500万円を超えているはず
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