おっさんに聞きたい、クロフネが出る武蔵野Sの直前ってどんな雰囲気だったの？
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交流タイトル持ちやその後G1馬になる馬の若い頃とかかなり居たから、それだけでもかなり異常な評価だと思うけどな
なぁ～にが黒船だよ、芦毛のくせに
うおおおおおおおおおおおお！！！！！！
これだったような
でもエンゲルグレーセいるしダート馬揃ってるからクロフネごときに負けるなよ
あの当時はトゥザヴィクトリーの成功例があったから
クロフネのダート適性を懐疑的に見る風潮は少なかった
アグネスデジタルが一桁着順なら性転換とかいうスレを立てた奴もいたくらいだったなｗ
なんとなくダービーと神戸新聞杯の負けで評価落としてたし
デジタルが出走を決めた事でクロフネが弾かれたから新聞では制度を含めて特集されてたし
武蔵野出走が決まってクロフネの取捨が注目の的だった
まあ血統的にこなせるとか能力云々でとか期待はされてたけど結果はそれ以上だったな
クロフネファンとしては前走出遅れスロー後方待機大外ブン回し遅仕掛けの馬鹿は氏ねと思いつつ
このレースはウキウキで見てたわ
まあダート合わなくても外枠だし
それなりに格好つけるだろ、程度にしか思ってなかったな
ピークはステゴの香港ヴァーズだが
メンバーも割といいの集まってたし豊人気で1播人気は過剰
連勝中のエンゲルグレーセとイーグルカフェ、プリエミネンス（取消）、スターリングローズ辺りで堅いと思ってた
レース1ヶ月前からの論争とその後の流れは今も歴史に残る
雨は降らなかったが天気予報が悪いせいか朝イチは競馬場が妙に静かだった
レース後も静かなざわつきだったよ
唖然としてた人が多かった
速攻で中学から帰宅してテレビの前で正座して観戦した思い出
http://yasai.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1003120500/
何もかも懐かしい
これ
「フルゲート割れなのになんで出られないのやら」
「空気嫁ｋｓｇ」
てな感じ
https://yasai.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1001258912/
あとはここに当時のログが
https://yasai.5ch.net/keiba/kako/kako0001.html
https://yasai.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1000656314/
http://ebi.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1004061842/
もしかしてスマホだと過去ログ見れないのかな
個人的には出られなくても仕方ないんじゃないのと思ったけどなぁ
なんでそんなに怒ってるのかと
芝の戦績見てもクラシック勝ち馬より一枚劣るじゃん
オペラオー相手に勝ち負けできると思ってたの？
前走の神戸新聞杯の負け方で能力自体もいくらか疑問視されていたと思う
そんなんじゃない
アグネスタキオン、クロフネ、ジャングルポケットのラジオたんぱ杯が神格化されてた上に当時は外国産馬は自由にクラシックに出られなかった
クロフネは外国産馬でクラシックに出走出来た初めての馬
イーグルカフェの能力評価してた人チラホラいたんだね
結局、後にJCD勝ったし、昔は馬を見る目ある人結構いたんだね
流石にそれは全然違うぞｗ
2000ｍで強い競馬してきたし
ダービーは臨戦過程も良くなかったし距離が長かったという見方もあって
強い世代と言われててタキオン、ジャンポケに次ぐ評価を受けてた馬で
ここで真価が問われるという舞台だったのに出られなくなった
ホクトベガの前例があったし勝つとは思われていた
まああちらはネタ馬だったが
それが当時の価値観だった
クロフネと一点で楽勝だわーと思ってましたｗ
単勝1番人気はやりすぎだと思ってみてたが圧勝、プロの目はすごいと感心した
それ見たら当時の空気わかる
神戸新聞杯でも3着に負けてたし、「春までのあの高評価はどこへやら？」って感じだったわ
ひとつ前の世代が散々だったこともあってこの世代の評価は高かった。
その世代のナンバー2（少なくとも2000ｍ以下なら）がダートへって
衝撃度で言えば、今年のダノンプレミアムがJBCに出るより高いかもしれん。
オペラオーには宝塚の負けとかずっとトップを走っている倦怠感みたいなものがあったから
強い世代に期待する声は多く、勝ち負けになると考えた人が多かったと思う。
アニメや映画でよくある一瞬の静寂ってのを実体験したのは後にも先にもあの時だけ
リアルタイム見てないとこういうアホが現れるよな
クロフネは当時から評価高くて、NHKマイルでも人気してたわ。ケイアイノーテックは人気薄だっただろ
今だったらステルヴィオ、ペルシアンナイト辺りと被る感じだと思う
関係者もダートいけるみたいな事言ってたから一番人気になったんだよな
馬券的にもうちょっとおいしくなると思ってたんだけどなぁ
ガチガチだけどとりあえず当てに行こう、と
返し馬の時に「クロフネが違和感感じるんじゃね？w」ってにやにやしながら見てたら飛ぶように走ってて「あれ？これ圧勝するんじゃ？？」と少しだけ思った
2歳レコードは凄かった
ハタチっす。フワッフ。
クロフネの現役時代は知りませんが、
好きなコンビはパシングショットと楠っす。
圧倒的な強さと芝のタイムで走って笑いが出た
まあ、これだよな
あとは、元々ダートの血統だから、どれくらい走るか興味あるなーくらい
立て逃げしてるようなので
ググったら早速レス回収されてまとめサイトに載ってた
それよりアグネスデジタル憎しの風潮が凄かった。
勝ち目のないレースに何で出て来てクロフネの邪魔をするのかってな。
デジタルが秋天でテイエムオペラオーを差し切った時は唖然とした人が大多数だったろう。
秋天の実況アナが「これでクロフネ陣営も納得でしょう」とかいってたのを憶えてる。
結局レス見てもお前らが勝手に過大評価して完敗にも言い訳つけてあげて完全介護しないと(芝では)しょせんその程度としかならないじゃん
その翌日に白井最強で叩いてた連中は屈服させられたけど
「ほーん。で？」はないわw
少なくもどういう競馬するかかなり注目浴びるはず
→すいません嘘でした白井最強先生一生付いて行きます
デジタルは異例ローテに入り芝ダート両刀使いを確立。GⅠを6勝する。
こんなwin-winがあって良いのだろうか
デジタル、オペラ、ドトウノ3頭に割り込めたかは疑問だな
わからないなら無理して書き込まなくてもよい
まあ、アグネスも勝てるわけない枠つぶしと思ってたけどね
で、確かクロフネが屈腱炎で引退発表したのクリスマスあたりだよな？最悪のプレゼントだと思ってしばらく落ち込んだわ
前年の武蔵野Sで2着だったのがデジタルだった
http://web.archive.org/web/20010529130309/http://yasai.2ch.net:80/keiba/index2.html
http://itest.5ch.net/yasai/test/read.cgi/keiba/1003651837/
ニワカ可哀想
この頃の熱さは近年ないからな
「クロフネしちゃいました笑」とかコメントしてた記憶があるな・・
よく見つけて来たな～。
懐かしい！
俺が書いた書き込みを思わず探してしまったぜ
パドック横断幕に
「白いのに、クロフネ」が張ってあったのを
思い出した
クロフネに日本のダートは無理
こいつ今何してんだろ
それからだっけ？「実況禁止」が付いたのは
やっぱり距離が長かった
教えてください、だろ
小僧
まだクロフネが出られる想定の予想でけっこう◎集めていたのを覚えてる
3歳外国産の注目馬が、ダービーと神戸新聞杯連敗したクロフネから、札幌記念でジャンポケに勝って、神戸新聞杯でクロフネにも勝ったエアエミネムに変わりつつあったしな。
いくらなんでもネタだよな？
当時WINSで見て「え？？？？？？？？？？？？」ってなったのは覚えてる
あれほど波の荒い馬はいない。
大井のJDDのしんがり負けは何だったのか？
そんなものなかったw
知ったかかニワカき知らんが嘘書くなよ
だと思っていたオレ
今のＮＨＫはただのG3だが、当時のＮＨＫは外クラシック解放元年で外ダービー的な意味合いが強く、クラシックに出れない、エルコンやシーキング、グラスが目指すレースでダービーよりレベルが高い年もあったほどのG1で今みたいな名ばかりG1ではなかった。
絶対ダート走ると思ってたから、想像を越えすぎた強さだったけどね。
ただクロフネが直線で独走した時は競馬場にいたみんなが
クロフネ買ってる買ってないに関わらず拍手してた
ぶっちぎりだと拍手起きるよね
スズカの金鯱賞で見た
一緒に走ったらその通りだなw
実際、牧場では舎弟だったらしいし。
当時の過去ログみたいなのがあったので貼っときますね
https://ebi.5ch.net/keiba/kako/1004/10041/
絶対来ないよ、と偉そうに喋ってたら
イーグルカフェが2着に来た
https://i.imgur.com/as3go0Th.jpg
ダービー◯外解放元年に凄いのが出てきたと思ったらラジたんでタキオンが並ぶ間もなく差し切り、二着のジャンポケも年明けに共同通信杯を若さを残しながら楽勝
タキオンは弥生賞で田んぼ馬場を楽勝
クロフネも毎日杯で５馬身差の楽勝
オペ、ドトの組み合わせで食傷気味だった古馬戦よりクラシックがかなり楽しみだった
なんなら「今やっても3歳勢の方が強い」とか言うやつもいたくらい
で、天皇賞で当たるはずがデジタルが横入り(ルール違反したわけではないけど)
そんな雰囲気だったからクロフネがぶっちぎってなんかスカッとした
なんかデジタル悪者見たいな書き方してるが
こいつも結果的にマイルCSと安田記念レコード勝ちしてるねん
まああの時は完全に悪者扱いだったけど...
賞金不足だったクロフネが悪い。
神戸新聞杯負けてるくせに古馬相手の天皇賞に出ようとする厚かましさを本来なら批判するべき。
当時の競馬マスコミは明らかにおかしかった。地方を取材しなかったマスコミの怠慢は明らか。
ネットがあればこんなことにはなってなかっただろうな。
あくまでその時のデジタルは
「勝てるわけないだろ！空気読めや！」という雰囲気だったししゃあない
突然参戦表明したって感じだったからな
ただし瞬発力ないし道悪はダービーでノメってダメだったから武蔵野に回って本当に良かったと思う
芝でもダートでもアメリカ色が濃い競馬になればクロフネは最強クラスだったと思う
これ
武蔵野S見てむしろ良かったと思った
天皇賞見て白井最強となった
おれも現地で見てたぞ
なんか周りが騒がしいから振り返ったらスタンド全員スタオベしててマジびびったｗ
後付けでデジが悪者だったって事にされてるけどデジが出るくらいならプレストンやクロフネの方がまだ掲示板に乗る可能性が有るんじゃないって程度の期待値で有る意味誰もそんな興味なかった
当時の武豊効果は半端なかった。
ただ、クロフネ陣営も脇が甘かったね。
福士加代子みたいに予防線をしっかりはるべきだった。
神戸新聞杯必勝体制プラス毎日王冠も参戦して勝っていれば天皇賞に出れた。
・ていうかフルゲートじゃないなら走らせろや！
という空気が大半だったと思うが
武蔵野Ｓ一人で現地にいたけどレース終わった瞬間、家でテレビみてた弟から電話が来た
後にも先にも競馬のレースごときで電話してきたのはその時だけ
それくらい衝撃的だった
エアエミネムは本来は菊花賞使わずにJCに行く予定だったのが、オーナーのごり押しでやむなく権利のとれた菊花賞を使うはめになったんだよな。
しかも主戦蛯名はすでにマンハッタンカフェに決まっていて、JCでエアエミネムに乗るはずだった。
結局蛯名はJCでは訳のわからない外国馬にのっていたよな。
知ったかくんかな？
夜中に耳掻きしてたんです。お酒は少しだけ呑んでました。何か奥の方にあるなぁとやってみるんですが出てこない。詰まってる耳を下にして何度かジャンプしたんです。
すると、何かが下がって来てる音が耳の奥で感じられるんです。え？え？なに？怖い！これってヤバいんじゃない？って雰囲気でした。
ダービーと神戸新聞杯に負けてガッカリ感が半端なかった
だから、武蔵野Sはダートだし生で見なかった
あとで時計を聞いて慌てて録画を見て驚いた思い出
以上
重賞でこんなに強いダート馬は初めて見たし、やっぱりダート界のレベルは低いんだと思うしかなかった
ほどの異次元な強さだった
って思ったらぶっちぎって唖然としてタイムもとんでもなくてさらに唖然とした
天皇賞に出られなかったっていうエピソードは知らなかったけど
芝の馬がダートを走るっつーことで通用するんかいなっていう所で注目度はあった
あと白い馬なのにクロフネっていう名前も白いやんっていうツッコミ所もあった
一方その頃、完全に忘れ去られていたルゼルさん
エンゲルグレーセに善臣ってなんなんだよ。の記憶しかない
武蔵野Sにクロフネ→白井最強ふざけんなクロフネの枠潰しやがって(レース終了後砂の怪物爆誕と嬉々する住人)
秋天にデジタル出走→白井最強ふざけんな勝てるわけねえだろ(秋天優勝。後に香港Cも優勝。住人土下座)
あの頃の芝まだ今よりは全然重かったからなぁ
今東京で上がりまとめて走るような芝馬はダートとか絶対ダメでしょ
嘘やろいつの間に勝ってたんや
お前がバカだから知らなかっただけだろ。エアエミネムに注目が集まってたのは事実だ
お前当時見てないだろ。
勝負にならない糞がなに外国産馬の貴重な枠潰してんだよふざくんな。
これだろ。
俺は圧倒的過ぎて震えてたわ
武蔵野S、JCダートは現地で観れて良かったわ
お前当時中学生か？
ダートは基本ピッチ走法のほうが向くからそこがどうなのかって論調
いや、普通にテレビだけ見ていればデジタルの悪役ぶりは伝わらないよ。
その辺のエピソードは現地に行くか、専門誌を熟読しない限りわからないよ。
大半の人は馬券しか興味ないから。
最上級に盛り上がったときに故障したときは萎えた
タキオンがダメになったときよりも萎えた
エルコンドルパサーの新馬戦を見てるようだった
スポーツ新聞にもクロフネ出られない、なんでか？とか素人にもわかるように書いてたよ。
天皇賞解放すべきとかのライターのコラムとかもよく目にしたし。
レース実況でこれならクロフネ陣営も納得でしょうという台詞が出てくるのも直前のデジタルふざけんなの空気がなければ出てこない。
一般紙しか見ない連中なんて雰囲気も糞もないだろ。
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