【血統厨、集合】アーモンドアイは2400は持たないの根拠って何？【ちょっとツラ貸せや】
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直近5レースの成績
ジャパンC
2018/11/25 東京11R 芝2400m
1 (1人気) ルメール(53.0)
秋華賞
2018/10/14 京都11R 芝2000m
1 (1人気) ルメール(55.0)
優駿牝馬
2018/05/20 東京11R 芝2400m
1 (1人気) ルメール(55.0)
桜花賞
2018/04/08 阪神11R 芝1600m
1 (2人気) ルメール(55.0)
じっくりと血統から根拠を示せよ？ 普通、ロードカナロアから2400勝馬なんて
出るはずない
そんなやついっぱいいたよな… バカを騙すには血統が1番効くってことだよ
日本でもいんだろ？
未だに家柄とかほざくバカ 血統的に見ても母フサイチパンドラなんだからおかしくないだろ 血統厨もそうだが3歳牝馬にJCは無理とか
さんざんほざいていた奴いたよな
根拠を聞くとジェンティルドンナ厨だっただけ >>3
家柄が与える影響と血統が与える影響はまた違う
一緒くたにして考えるから君は・・・ >>6
いっそのこと
ディープインパクト産駒以外はJCおよび
G1を取るのは認めないくらい突き抜けて
アンチやれよなとは思うわ
ジェン基地は サクラバクシンオー産駒にもステイヤーがいたし
何事にも例外はある 例外と全体的な傾向を混同してはいけない まあ、これからもあるんだよな
どんな距離、どんなコースでも
新しい産駒を考慮せずに
いや、これはディープの独断場条件だから！！
とかほざく脳死野郎は 血統で飯食ってる水上と亀谷は距離がーとか一切言ってないんだよなあ >>11
だいたいそう言う奴はレースが終わってから
気に入らない結果なら
レースに文句をつける奴に早変わりするからな
始末に負えない
大人になれよと… 今更ネチネチ言うなよ
負けたディープ産駒に対して
一片の温情もないのか
おまえらは 結局、何につけるかで距離は変わってくる「万能性」をロードカナロアが示したレースになっただけじゃね？
キンカメがなかなか越えられなかった3000も
出せる機会がロードカナロアにはまだまだある
楽しみやわ まずロードカナロア産駒だからってイメージもあるし実際カナロア産駒の勝利平均距離短いからな
それと武豊といっくんがオークスの後にこの馬は2400適性じゃないよね、もっと短いところの方が合うと思う
みたいな事言ってたのも大きいと思う 純粋なステイヤーは、このタイムで走れないよな
普通にゴールドシップが出てても今回は凡走すると思う ロードカナロア産駒が短距離向きってどういうデータなんだ？
まだ二年目だし傾向なんて全然わからない
現役時代のイメージだけじゃん 勝利平均距離ってデータ厨は出走平均距離のバイアスから換算したりしてるの？ キングマンボに
ノーザン複数本といった血統は
長距離に出やすい。 つける牝馬や調教法にもにもよるだろ
マグニチュードから菊花賞２着のミホノブルボンが出たわけだし
チーフベアハートからステイヤーズＳ勝馬がでたりしたしな
血統てのは「父の産駒の距離適性」のことではないんだぜ
血の半分は母親で爺さんの隔世遺伝とかもあるんだから
あとパーソロンみたいに時代が下ればマイラー種牡馬だったのが
ステイヤ−種牡馬になったりもする
シンザンだって供用最初はスピードのある中距離血統だったんだぜ 日本に短距離馬の仔は短距離馬しか産まれないと思い込んでる人が多いのは
多分サクラバクシンオーのせいｗ
あんな距離適性が極端な種牡馬のほうが珍しいんだけどね いや距離は関係あるだろ
アーモンドアイが自信の能力最高の100％が出るのはマイルだよ
2400mだと能力は90％くらいだと思う。それでも勝てる力と超高速馬場でスピードがないと勝てない馬場と斤量の影響が絡んでる スタミナを司る心肺機能は母方から遺伝するからどうのこうの まあ1番強い競馬したのはシンザン記念と桜花賞だな
でも今は馬体が全然変わって来ているから2000位が1番あってそう 勝利平均距離ガーっていうけど、
アーモンドアイ以外の馬から算出した距離データなんて
なんの意味があるのかという >>6
ワイレーススレで秋華賞の上がり5Fのラップを見たらペースも距離もロンスパも杞憂で終わるって書いたら基地外扱いされたわ >>19
これな
なんかせっかちな人が
増えたよな
これからデータが蓄積されていく産駒に
失敗とか欠陥とかさんざんほざくアホのせいで
血統研究自体が一緒にされているのが
今の状態 最近の例じゃブライアンズタイムの評価なんか血統適性の枠でくくったら微妙だろ
供用最初は末脚のある芝の３冠血統だったのが
１０代半ばの産駒から先行ジリのダート中距離血統になったしな
最初はトップガン ジャスティス ギムレット サニーブライアンとか出して
サンデーに押し負けたというわけでもなかったし >>28
そうマイルなら世界的だと思う
ただ2400mで10％能力減しても日本ならトップ級
ただ凱旋門賞はやっぱり無理だと思う スピードは父親から、スタミナは母親からとよく言うよね
だからスタミナ系の種牡馬は母父になって活きることが多い 競走馬も年齢上がったら調教法とかで適性変わるとか良くある話だしな
アーモンドアイだって今はマイルより中距離のが強いかもしれんし 世代限定戦だからなんとかなったけどマイルだと追走苦労するタイプだぞ ロードカナロア産駒が2年目だから傾向はわからないとかいうのはありえないねw
ロードカナロア産駒は他種牡馬産駒より1年の産駒数多いから他産駒の3年分の頭数のサンプルは出てる アーモンドアイの父父や母父の血統までは見ないのか？ 結果が出てから見るんだよ
どうせ短距離馬も長距離馬も血統表に含まれてるんだから、この血が出たって言うだけ 競馬板には「血統」という概念が父親の競争成績と産駒の最初の頃の傾向だけが全て
みたいな人がそれなりの数いると思う
種牡馬の能力遺伝たって加齢によって変化するとか
母親の距離適性が大きく遺伝するとかその辺の基本からわかってない >>40
つまり、結果が出てない時点から
持たない、垂れるとほざいている奴は
エセ血統厨？ サクラバクシンオーみたいなホント短距離しか出さない種牡馬ってのがむしろ珍しい アーモンドアイなんか母父サンデーなんだから
遺伝力が強いサンデーが出たんだろと普通に思うんだが >>43
ボキャブラリーが足りない、内容が整理できない知的な反論が出来ない人はそのような反論しかできないんだよ
反論は内容を書こうね 勝利平均距離て……勝利平均距離てwwwww
まだ阪神大昇天にも天皇賞春にも参加出来ないのに。
ｽﾃｲﾔｰｽﾞだってまだ3才の一世代しか参加出来ないのに。
なぜ答えを急ぐのか。なんの為に答えを急ぐのか。
あ、POGっすかwww それｸｿ恥ずかしいｯｽwwwww >>41
これはわかりやすい説明だね
GJ
何故、勘違いしてる人が多いんだろう？
父系は重要視しても
母系を軽視する決め付け、固定観念が
みんなにあるのかな？ 何故、ロードカナロア産駒は
2400は持たないという考えが
「常識」になるのか？
みんな日本の代表産駒の
ディープ産駒視点で見たら
否定する要素満載なんじゃないのか？ ヨハネスブルグ産駒の妹も
1400で取りこぼししてるのに
まだアーモンドアイはマイラーとか言ってる奴いるのか(笑) >>50
これは少なからずあるね
外国から入ってきたハービンジャー、ダンカーク、ノヴェリスト、インビンシブルスピリットの子らが軽視する風潮、日本は甘くねーぞ
ディープ産駒が潰してやると息巻く割りには結果が出せないディープ産駒
みんなこれに乗っかっている ロードカナロアは2400mもたないんじゃないんだよ
マイルよりパフォーマンスは落ちるだけで2400で落ちてもトップなんだよ >>54
素人ですまんけど
2400のJCでワールドレコード出せたのは
どう説明できるん？ 一番強い競馬したのは負けないレースしたジャパンCだろ。桜花賞はレッツゴードンキの時みたいなペースだったら、絶対に届いてなかったんだし。 ロードカナロアだって
厩舎違えば
距離適性かわっても驚かないしな 父親が4000万の種だから
ディープインパクト産駒は
1番強いはずだという凝り固まってる概念
これが一番のガンなんじゃあないのか？ >>57
あんなウンコスローだったら
あんな位置にはいないだろうけどね >>47
残念ながらほとんどの種牡馬は2年目の勝利平均距離とトータルでの勝利平均距離はほぼ一緒ですｗ ロードカナロアの初年度って
短距離志向の牝馬につけられたのが大半だし
他の馬で比べたって意味ないぜ >>55
「規格外」は思考放棄だろ
血統から考えてやらないとスレタイの趣旨には
沿わないぞ？ >>56
あの時計はスピードがない種牡馬じゃ出せない時計の決着だと思う
そういう馬場だったと理解してる
あのレースにキタサンブラックやオルフェーヴル、ジェンティルが出ても勝てなかったと
あれはロードカナロアのスピードがないと出せない。そういう強さでもあり馬場でもあった >>12
血統派で一番アーモンドアイを理解してるのが水上っていうのが笑うけどね
(オークスとJCで◎) 牝馬だから53k
同斤量を背負ってやらないと
フェアじゃないよ！！ 血の影響が出始めるのは3歳秋以降、古馬になってから・・・だそうだ
それまでは能力で距離はこなせる
2歳や3歳馬の距離適性を真面目に考えたってしゃーない シンザン記念も桜花賞も
スピードの絶対値で押し切っただけで
紛れてたら危ないレースだよ もしも、ウインバリアシオンが種牡馬になってたら、
短距離馬を結構だしたかも。 >>67
それ呑んで尚且つ勝てると算段立てて出てきたのが
古馬の一線級だろ
バカにすんのか？決して弱くはないぞ
あのメンツは カナロアは馬体は完全にスプリンターだがアーモンドは全然似てないんだよな
パンドラに似てるかと言えばそれも似てないがカナロア寄りではないのはたしか 馬場が早かったらマイラーでも2400走れる厨 謎の失踪 母ラルケット(母父ファルブラヴ)のステルヴィオは
しっかりと1600の根幹距離で結果を出す
もしかしたら、母の血統次第で長距離も問題ないんじゃ？ >>71
青森でなってるしバリアシオン産駒で短距離馬は無理だろう
根本的にスピードがある馬ではないしトニービンが強めに出たステイヤー寄りだから ダビスタのイメージで血統語ってるような人たちを血統派扱いするのは卑怯だろ 数少ないミスプロ系ステイヤーであるキングマンボの系統だぞ？
親父のようなスプリンターが出たことがそもそもの例外と考えるべき ミオスタチン
ロードカナロア CC
フサイチパンドラ TT or CT
アーモンドアイ CT
これだけの話だろ？
何故持たないという凝り固まってる奴がいるんだ？
ど素人だろ
死ねばいい ミオスタチンってここ数年殆ど取り上げられなくなったのは全く根拠ないのがわかったから
未だにミオスタチンとか言ってるの日本のこの掲示板だけで海外では相手にされてない >>82
アーモンドアイの兄姉って
体質も弱かったけど
スピードも不足してたから
フサイチパンドラTTかもな 今は馬場が改修されてスタミナはいらないのが大きいと思う
もう長距離戦もスピードの時代 >>83
今再び注目されてるよ
ミオスタチンとは、骨格筋細胞の発達（増殖）を抑制するタンパク質の一種であり、このミオスタチンが多く分泌されると、筋肉の成長が抑制されてしまうのである
つまり、筋肉の発達を妨げるミオスタチンの分泌を抑制することができれば、筋肥大のポテンシャルを上げることができ、筋肉を効率的に発達させることができる
https://i.imgur.com/xoTfPrP.jpg
キズナもムキムキマンになったよな？
https://i.imgur.com/oboHrrx.jpg >>20
ネット競馬見りゃ産駒の平均距離全部載ってるし他のサイトでも世代別だったりもあるから
そういうのを見るとカナロアは明らかに短めが得意
本来は強い産駒がステルヴィオみたいなタイプなんだろうけどアーモンドアイがおかしい しかし競馬板にも
こういうちゃんと疑問、思考できるスレ建てれる奴いるんだな
ちょっと見直したわ
死んでねーな >>89
キングマンボ系は欧州で毛嫌いされてる大失敗種牡馬系だよ
キンカメもキングマンボの仔というだけで欧州では全く人気無い アーモンドアイは父キンカメで母はフサイチパンドラって見れば普通に距離持つってわかる 母馬が実際レースで走ってスタミナ証明してるのにね
ロードカナロアとカレンチャンの仔が2400m勝ったらビックリだけど >>92
その配合の姉たちは
スピード不足でダート馬にされちゃってるのが笑うけどね 父キンカメで母父ストームキャットなら普通に距離持つよ
それに、母はフサイチパンドラなら2400持ってもなんの不思議もない
キタサンブラックが長距離こなしたほうが遥かに謎だよ まず距離がもつって概念がおかしいんだよねw
そんなの極端なこと言えばどの産駒でも2400はもつんだよ
どの距離が最大パフォーマンスを発揮するかの話であって2400で多少パフォーマンス落ちても他の出走馬より強ければ問題ないわけ 血統的に持たないって言ってたのは
サトダイ基地に多かった印象
節穴だな、ディーぷ基地 オグリキャップだって血統から見ればスプリンターだからな
只、オグリにしろアーモンドアイにせよ本当のスタミナ決着に
なった場合はどうなるか分からん >>98
直線よーいドンの決着に特化してる日本の馬に
スタミナ勝負できる奴いるん？ >>99
お前みたいな書き込みは不毛な書き込みで要らないんだよ
この板に書き込むのやめてくれ 日本の2400はもつが欧州の2400は誤魔化せんよ
ドバイの2400は馬場が乾いてスローの瞬発力勝負なら可能
ドバイ勝った馬で凱旋門勝った馬いないからな
ドバイ勝ったら凱旋門適性がないという事や >>100
俺はアーモンドアイがロンシャンで走った
場合どうかなと言う事を言いたかった 欧州で2400持つような馬は種牡馬として殆どゴミだけどな
ハービンはかろうじてデインヒルの血のお蔭で日本で通用したけど 血統から見て
キセキ(牡4)に0.3、1馬身3/4
スワーヴリチャード(牡4)に0.6、3馬身1/2
シュバルグラン(牡6)に0.6、クビ
と相手の最高値を引き出して勝ってるのは
みんなどう思うん？ >>107
…
認めるしかないだろ
これもまた日本が産んだ「黄金配合」だと 今年のJCは馬場造園課がローラーかけた結果だとみんな知ってるよ
2000日本レコードのトーセンジョーダンが種牡馬としてゴミ扱いされてるのは、馬場造園課がローラーかけたってみんな知ってるから >>109
かけたらいけない理由って？
法律でもあるの？ 血統的に考えろってスレで何故
違う要素を混ぜたがる奴がいるのか？
誰もローラーとかを考慮せよとは言ってねーよみんな真面目にやってんだからちょっかいかけんなよ ストームキャットが入ってるやつが走るんじゃなく、ストームキャットの種付け料が天文学的高値だったので良血が多いだけ エネイブルの配合
Sadler's Wells 37.50% 3 x 2
Nearctic 12.50% 5 x 5 x 4
Hail to Reason 6.25% 5 x 5
アーモンドアイの配合
Nureyev 15.63% 5 x 3
Northern Dancer 9.38% 5 x 4 母を見たら3代前は
マンファス、サラトガデューで構成されている
ロードカナロア
ウィッシングウェル、セックスアピールで構成されているフサパン
逆に走れない根拠って乏しいよな >>86
単純にスピードがないと勝てないってだけだろ
持続力は問われてる 走って見なきゃわからんもんを
否定するって
簡単でいいよな… 来ない要素は多分に感情をバイアスかける奴はいるな
聞いてみりゃ、大概穴だらけの論理を展開構築してる
アーモンドアイをここまで買えない奴はそうとう
今年損をしてるだろう バカはまず否定から入りたがる
根拠なく叩く
結果薄っぺらな人間が出来る
時間かかる成長も見えずに
ひたすらに否定する
それが一番楽で手っ取り早いからね 血統ってどう使うのか教えてくれ
なんも知らないで
買ったダービー1番人気は吹っ飛んだぞ？
今年 凱旋門賞で結果出さないと距離適正認められないとか
それなら日本にいる種牡馬ほぼダメじゃん >>122
長年の研究いやマジで
アーモンドアイの場合母父サンデーなんだから
別に距離こなしたってなんの不思議もねーじゃん
サンデーの孫という意味ではディープ産駒やステゴ産駒と変わらん 3冠牝馬アーモンドアイ
の父親は
ロードカナロア
とされているけど
人間も不倫するやん？
本当にロードカナロア父親なの？
パンドラさん浮気して
父親はモーリスはん
違いますか？
( ´_ゝ`)ｱﾔｼｲ
人間浮気してるのに
馬も浮気しても
不思議じゃないぞ
(´・ω・`) ロードカナロア自体中距離馬だったから距離は持つというマヌケな意見は今も否定する それってダノンプレミアムはディープインパクト産駒だから余裕で2400持つと変わらんな…
今何してんのか知らんけど 究極
父短距離馬?母長距離馬で
なぜ必ず父の距離適性が優先されると思いこむのか >>128
余裕で持ってたやろ！！
前に5頭いただけで！！ 血統は統計であって個体の能力を示すものじゃないからな
あくまで確率論 >>124
適正じゃなくて適性だろバカ
日本語ができないチョン カナロア産駒からオークス＆ＪＣ馬が出たから
今後は調教師も他のカナロア産駒に抑えて距離もたせる調教始めるだろうし
スピードが欲しいサンデー繁殖何かが付けに来るだろうから
カナロアの種牡馬としての距離適性傾向も年々上がってくだろ
10年後には2400も普通にこなすマイル〜中距離血統とかなってるんじゃね 真の血統派は父グリーンデザート、母父父アホヌーラの馬から中長距離のステークスウィナーがゴロゴロ出てくるなんて事例も知ってるもんだ
重賞を勝つようなレベルの馬はだいたい血統の傾向から外れた馬が多くて特にG1を危なげなく複数勝つような馬だと完全に例外なので血統的背景は完全無視しなければならない
血統派としてはこれは常識なんだぞ 逆に言えば平場では血統で買い目が決められることが多い
重賞では血統的背景は必要なら完全に捨てろ
それが出来ない奴はそもそも血統なんて勉強するだけ無駄だから血統に興味のある奴だけ雑学として勉強しろ
以上 >>69
バクシンオーも短距離血統じゃないけど産駒は短距離ばっかだからなあ バクシンオーが短距離専門なのと、
ロードカナロアの傾向は
なんら関連性がないけどな >>138
短距離血統じゃなくてもミオスタチン遺伝子型がCCになって、かつ他の遺伝要因も短距離に有利な方向に偏れば一気に短距離馬しか出さない馬になるよ
>>139
関連はないけど遺伝しうる要素がかなり近いとは言えるんじゃね？
カナロアはCC型だと判明してるわけだし
バクシンオーの時代と明らかに違うのは、今や生産牧場にしろ馬主にしろ、ミオスタチン遺伝子というものの存在を知ってる方が多数派って事だよ
つまりロードカナロアには意図的にTT型の牝馬をあてがうことで活躍馬が産まれる確率を上げることが出来、産駒を高く売ることが出来る
バクシンオーの時代とはここが決定的に違うから仮にタイプが瓜二つだとしても産駒の傾向が大きく変わって来るのは間違いない ドゥーナデンとかみたいなCC型のステイヤーもいたりするし
同じCC型だたかとか、ほぼ傾向に関連性ないに等しいよｗ >>140
なるほど。やっぱカナロアは短距離なんだな >>141
ドゥーナデン、ケープクロス、ドクターデヴィアス…
血統的に短距離だと見なされたこの3頭に共通する父系にそのヒントがあるとは思わないか？ >>142
それは産駒の平均勝ち距離が物語ってくれるよ
ただしそれは種牡馬入りする前からCCだとわかってて、ステイヤー牝馬を配合する割合がある程度増えてる前提で
なにも計算しないで行き当たりばったり配合オンリーでやってたら産駒の平均勝ち距離はもっと短くなるはず お前ら凄いな
血統はあまり意識してないわ
馬場傾向で父〇〇の馬が来てるなとかこのコースは父〇〇はいらんとかその程度だわ 心肺能力と瞬発力が桁違いに高いからどんな距離でも問題無く走れるだけ アーモンドアイの強さを見抜けなかった奴は3年はROMって欲しいわ
見る目が無いなんてもんじゃないし酷すぎる
俺なら根本的に予想方法から何から一から練り直すし、清駿じゃないがテープが擦り切れるまでアーモンドアイのレースを見る よくバクシンオーは血統的には〜と挙がるが
バクシンオーの母系はアンバーシャダイがイレギュラーで
実際は短距離のほうが正統的 スタミナ自体はマイラー。
ただし、走法がスタミナ使わない走法で、
且つ、とんでもない心肺機能が備わっている。
だから、とにかくスタミナ浪費の少ない馬なんだろう。それに尽きると思う。
ベースが流れると、スタミナがなくなるというイメージは間違いで、むしろペースは流れた方が、他馬との消費効率の差がはっきり出るので、逆に圧勝する。 >>149
可動域が少しでも広ければ道中のエネルギーロスはかなり減るよな
理想的なバランスをしてる馬は淀みない流れになればなるほど、そして距離は長ければ長いほど凡馬との差は広がるはず
そんな馬が10万頭に1頭くらいしか出てこないって話なだけだと思ってるわ アーモンドアイは体型で言えば細身のマラソン選手
ブエナビスタと体型は似ている
どうみても筋肉質のロードカナロアとは違うな >>35
それはバランスや構成からそう言ってるだけ
実際は母側の遺伝が何もかも強いから母馬の方が大事
スピードもスタミナも母親の遺伝が強い
母親が短距離馬だったら父親を長距離にするんだから、どっちがどっちからとか無い スタミナ使わない走法とか見てもわからん
>>152
レーススレでは春よりマイラー体型で調教での走りも硬くなってて距離持たないってレスが多かったな
個人的には走法も体型も血統も詳しくないからほぼラップで判断だな まあそれでもトウカイトリックからスプリンターは生まれないだろうな >>154
>春よりマイラー体型
えっw
良く言われるけど、細身で胴長はステイヤー
筋肉質で胴詰まりはマイラー
前者はアーモンドアイやブエナビスタ後者はウオッカやダイワスカーレット 競馬板には同じ馬体写真見せても「全然違う」とか言うやつが多そう 馬個体の詳細情報を集めるのは面倒くさい奴が
掘り下げている奴を嘲笑い、父系しか見ずに
決め付けて来ない来ないとほざく
そういう人たちも競馬板にはいる 競馬って相対的なものだからな2400得意な馬なんかほとんどいないだろう サンデー系に多いが2400得意って言われてる馬にしても結局チンタラ走って最後だけのびるってやつばかり
アレは別に2400得意というよりチンタラ緩いペース向きというだけだな
緩いペースになれば別に距離なんて関係ない、折り合いさえつけばナンボ長くても走れるんだわ
本当に2400で強いというのは今回のJCみたいなタイムアタックレースでこそ強くないとダメ
2番手から上り2位とか出されて手も足も出てないようなのはチンタラペース向きの紛い物 それで本当に強いならチンタラ走ってる周りを無視して1頭だけガンガン前に行けば勝ちまくれる筈だよな
何でやらないんだ？ レコード出しても
チンタラ走っても
文句を言う奴はいるんだよ
てめえの下手な予想を棚上げにして
あらゆる結果に文句を言って通ぶりたい
お子ちゃまはどんなレースにもいる 今の日本の2400は1600〜2000くらいまでの適性の馬が活躍してる
レイデオロもそうだしアーモンドアイもそう
アーモンドもレイみたいにドバイシーマなんて使ったら痛い目を見ることになる キンカメ産駒のルーラーシップ、ドゥラメンテ、レイデオロ等はドゥバイ・シーマ2400を
勝てなかった。
これからすれば、海外の2400は距離がキンカメ産駒には長すぎたように見える。
キンカメの子のロードカナロア産駒ならさらに距離適性は短くなる
のではないか？
日本の種牡馬の場合は世代を経るごとに距離適性は短くなっていく傾向があると
思う。
ただ救いはアーモンドアイが牝馬で斤量が軽いことで距離適性が長めになること
かな。
ドバイシーマクラシックなら、アーモンドは55kしか背負わない。 ロードカナロア自体が2000mまでは余裕で持つ血統なんだから何も不思議はない >>166
その程度の不利で勝てないような馬は本当に強い馬ではない あの弱メンツと異様な高速馬場で距離が持った！って言われてもあんま信用できんが ダンチヒの系統に代表されるように代を経る度に距離適性を伸ばす血統は確かに存在する
俺たち血統屋は柔軟に対応出来るがバカには競馬は向いてないねえ せめて騒ぐなら父ロードカナロア母カレンチャンで2000m勝てるような馬が出てきてから騒いで だから血統ってのはあくまで傾向“集”であって個を示すもんじゃないってなんどいったらわかるんだボンクラ共 レイデオロ
マカヒキ
ミッキーロケット
JCを回避した馬らを血統的に見て
馬券になってたのどれだよ？
レイデオロくらいか？ 去年のキタサンやまだ力のあったシュヴァルのいた状況ならタフなレースになってアーモンドは飛んでたろうな >>176
シュヴァルは去年でもアーモンドに負けるだろ斤量差はでかいし ハッピーグリンがホーリックスやオグリキャップと同じタイムで走ってる時点でまともな馬場ではなかった キタサンとシュヴァルなんて十分高速馬場だったのにタイム遅すぎてワロス もう勝てる奴いないやん…ディープでもあのタイムにはついてはいけない 血統はねぇ
だって、キンカメ系だから、距離持つ馬もステイヤーも普通に出る系統だし、
ロードカナロア自体が安田も勝ってて、
秋天くらいは距離普通に持ちそうだったからね。
こてこてのスプリンター血統で、
実績もスプリントのみに限られていたというならまだしも。
サッカーボーイ産駒がステイヤーめちゃ出るんだぜ。 俺にとってはディープインパクト産駒の
サトダイがあそこまで
やれない方が信じれんわ
速枯れすぎだわ
マカヒキも終わってんじゃないか？ 別にステイヤーが速い馬場対応出来ないって訳じゃないけどな
メジロマックイーンは速い馬場の方が得意だった キンカメはなんだろCTだろ
カナロアはたまたま父からC、母からC受け継いでCC
アーモンドアイは父からC、母からTでCT 一世代で産駒傾向なんて完全にはわからない
競走成績と種牡馬としての能力は完全イコールではないし、
何が起きてもおかしくないだろう
これがバクシンオー産駒なら驚くけどな アーモンドアイは専門家は誰もが均整の取れたバランス型の馬体と言っていたなかで
競馬板内だけマイラー、スプリンター馬体連呼がワラワラだったな 馬体的にはマイラー寄りでしょ
今のご時世マイラーで府中の2400なんて当たり前に走る。
大量にある前例を無視しすぎてる人が多いだけ。 >>187
そらマックイーンは別に生粋のステイヤーではないからな >>ダンチヒの系統に代表されるように代を経る度に距離適性を伸ばす血統は確かに存在する
世界的にはそうなんだが、傾向として日本では代を経るごとに距離適性が短くなる場合が
多いんだな。164は「日本の種牡馬の場合は」と書いてあるんだが。
血統屋ほど頭悪くなりたくないもんだねｗ
まあ、少なくとも日本の血統屋は絶対に俺より遥かに遥かに頭が悪い。 代を経るごとに短くなった例なんてそんなあるか？
1代くらいはあるけど >>195
居なくはないんじゃない？
サインロー〜エルバジェ〜グレイドーンは、元はアスコットゴールドカップ馬をバリバリ出すステイヤーだったが、徐々に距離を短縮化してクラシック、更にグレイドーン辺りになるとマイラー、最後はスプリント血統まで短縮して終わった。
Son in Law→Bosworth→Plassy→Vandale→Herbager→Grey Dawn→Purple Mountain
現主流のネアルコ系も元をたどれば、アスコットゴールドカップを勝ったサイリーン→中距離メインのポリメラス→マイラーのファラリスと短縮化
Cyllene→Polymelus→Phalaris
ハイペリオン系、セントサイモン系も、もとはアスコットゴールドカップ勝つような血統だったのが、残ってるAnjaal、Toorak Toff、Mossman辺りはスプリント化した。 父系だけで距離適性が決まる訳じゃあるまいし大して意味無いな、結果論でしかない >>194
最底辺の俺なんだから
このぐらい許してくれよｗ まともな議論スレかと思って1から50まで読んだらうわ…って思って閉じることにした >>196
だな。俺もあの安田記念見てて、カナロアの子は長い距離はしんどいだろうなと思った。 >>3
アーモンドアイの柔らかさがフサイチパンドラからきているのは間違いない。
ロードカナロアとSSの血統的要素の良いところどりをしている。
実馬を見て、血統のどのような要素を受け継いでいるのか観察できないとだめ。
一般的に言われる血統派はこれができていない。 >>203
心肺機能がカナロア から来てるのか
それで、追走がラク過ぎて、
他の馬が脚を溜められないようなところで、
余裕で溜めれてるんだろうな。
父の恩恵も母の恩恵も、直線手前までに出てるけど、
直線の鋭さはそれを土台にしたアーモンド自身のものであって、父の姿でも母の姿でもないんだろうな。 アーモンドアイはライトファンに特に人気が出そうだなぁ 距離適性が３代でだんだん短くなってったなんて
テスコボーイ⇒サクラユタカオー⇒サクラバクシンオーの１例くらいじゃね
他に思いつかねえ
ノーザンテースト⇒アンバーシャダイ⇒メジロライアンとか
チャイナロック⇒ハイセイコー⇒カツラノハイセイコとか
スティールハート⇒ニホンピロウイナー⇒ヤマニンゼファーとか
ヒンドスタン⇒シンザン⇒ミホシンザンとか
ディクタス⇒サッカーボーイ⇒ナリタトップロードみたいに伸びてく例のが多い
サンデーとかパーソロンみたいに伸びたり戻ったり微妙なのも多い 質が高い短距離血統ってのが一番作るのが難しいんだよね テスコ（マイル）→ユタカオー（中距離）→バクシン（短距離）じゃね？
これもあては待ってない気がする じゃあロードカナロアは距離が持つとでもいうのか、と
父親だけを根拠にするからアホなことを言い出す 結果が出てからあの血が出たって言うのと同じで、
予想の段階ではあの血が出るからダメって言ってるだけだよ
その人ら、キタサンブラックの時は母父重視してたでしょw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
