実はロードカナロアって短距離専用機ではなかったんじゃないか?
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アーモンドアイ
→ 1600 2000 2400×2
スティルヴィオ
→ 1600
サートゥルナーリア
→ 2000
ロードカナロアを短距離で使い続けた陣営は糞。
中距離、長距離も使っていれば、距離適性不問のマルチホースとして、今以上に評価されただろうに。 無理やろ〜スプリンターが根性で走れるのは大体2000まで つまりエリンコートを排出したデュランダルも中距離馬か 安田記念の勝ちっぷり見ると2000までは行けたな。 低レベルの二歳とか牝馬限定なんてG1勝ち数にはいらねえよ
ばかかてめえは >>4
筋肉の付き方と距離適性に相関はあるけど目安程度と思っていい
要素で言えば4割か5割程度で残りはトレーニングの質や馬自体の根性に依る部分が大きい ロードカナロアのは場合は芝1200mの新馬勝ち以降に1600mと1400mを使い2着に敗れたのがその要因、再び距離を1200mに戻すと連勝が始まりましたから1200mを中心に使われただけです
デビュー当初は抑えが利かず逃げる競馬をしていましたが、レースを使われる毎に抑える事を覚えて気性的に安定してからは、距離が伸びた安田記念も勝ったのは周知の通りです
単純に血統がと言うだけでは無くて気性的な要因が距離適性を左右しますからね
血統的にスタミナを内包していても気性が悪く折り合いが付かない馬はそれを浪費してしまいますから
あと、得てして優れた種牡馬は母系の特徴を引き出しそれを強調します
ノーザンテーストやサンデーサイレンスが種牡馬として活躍できたのはそう言う特質に優れたからです
彼らの産駒は母系の特徴により短距離馬から長距離馬、芝馬もダート馬もと様々な産駒を産み出したからこそ、長期に渡ってリーディングの座に君臨出来たんですね… 安田記念はダノンシャークと同レベルだったろ
2000とか夢見すぎ >>11
これ
マンカフェとかスウェプトオーヴァーボードとかそう たった1回の1線級相手の安田記念だけでマイル失格の判断なんてできねーよw カナロア自身と産駒の成績を見ても暑い時期がダメで2年以上マイルを走ってなかったのを見ると
寒い時期で長距離向きの調教で徐々に距離を延ばすようにローテを組んでいれば
2000でもやれそうだったな。 >>1
ねーよばか。
ペース緩むと足堪らない典型的な短距離馬だったろうが 徹底的に訓練すれば短距離馬でも3000行けるってミホノブルボンが言ってた 安田記念を見るとこれ以上距離が伸びたら無理そうだっただろ
アーモンドアイやサートゥルナーリアは母のおかげで距離が延長されてる >>1
つまり子供に能力は遺伝しないって事な
その証拠ってわけでもないが
羽生善治の子供は将棋が弱い 安田記念を勝ったと言われると凄くモヤモヤするわ。個人的には1400が1番強かったような気がする 母系で補ってるんじゃないの
基本的にはあんまり長いとこで走るデータないでしょ?
でもカナロア自身も典型的なスプリントしかダメってタイプでは無かった気もするし 短距離馬から中長距離馬が出ることなんてよくあるだろうに 現代のレースなんぞ前半ちんたら走って残り600だけのスプリントレースばっかだから2000どころか2400でもそれなりには勝負になったんじゃね?昔だときつかったろうけど クラシックに乗れないと距離延長は相当難しい
G1で勝ち続けるならその路線の王者になる事を要求されて、海外遠征にも行かなければならない
種牡馬として期待されたら5歳までに引退 サッカーボーイからはステイヤーが出た
フジキセキからは短距離が出た
現役時代の適距離と同じになるわけじゃない ちなみに、グランプリボスやリアルインパクトのローテで走ってても成績はズタボロだったと思う まあクラシックや有馬勝つよりも
種牡馬で成功する方が難しいから
これで良かったんだよ 安田隆行厩舎の坂路調教だらけが短距離化した要因
松田博厩舎みたいにコースで長めにやってれば中距離は余裕
アドマイヤムーンみたいにJCでも勝ててた JC勝つより香港スプリント連覇の方が価値あったしいいんでない せめてクラシックのトライアル1回くらいは使って惨敗してからでいいんだよ
短距離に引きこもるのは 短距離でそこそこの強さだったら
長い距離使ってれば?て思うけど
ここまで結果残せばいいでしょ カナロア自体はスプリンターからマイルギリギリくらいでしょ
実際安田はギリギリだったし ゴリゴリのスプリンター馬体やん
産駒傾向も短距離寄りだし普通に短距離馬だろ
クロフネが実は芝スプリンターだったんじゃないかって言うくらいアホ
クロフネもトップホースは芝短距離〜マイルだけど産駒全体の傾向はダートの方が良い >>45
反則って言うからドーピングで失格になった馬思い出しちゃったよ 逆に短距離で雑魚に接戦ばかりだったのみるともう少し長い距離の方が良かったかもな >>32
俺の友達でパチンコ依存症の人生終了した奴も医学部だっだよ カナロアは坂が不得手だっただけだぞ
坂がない競馬場では鬼強い あの厩舎でマイルまで走れたんだから他の厩舎なら中距離余裕でしょ
ただここまで圧倒的な戦績残せずに種牡馬として微妙なスタートになってたかもしれんけど 安田記念は本調子じゃなかったが本調子なら天皇賞でも勝てるし厩舎が違えば更に変わった 骨格的にはいかにもスプリンターって感じではなかったが
筋肉の付き方はスプリンターって感じだった 結局スプリントで最後まで強かったから、距離伸ばして別路線に行くって話にはならないしな
それでいて種馬としては中距離の大物も出すってすごいね
ポテンシャルの高さは随一だな カナロアの血統を見れば短距離専用なわけ無い
預けた厩舎が短距離馬しか育てられない所だっただけ >>2
バクシンオーが血統的に中距離行けることは当時も周知されてたよ
ただ気性的にスプリントに行った 繁殖牝馬の能力を引き出すのであれば
繁殖の質が上がるであろうこれからはもっと化物がでてくるな 安田出てなきゃこういう妄想でも意外と押し切れたかもな サラブレッドの能力遺伝は牝9割 牡1割と生産者が言っている
だからロードカナロアは相性だけが良いだけ
サンデー×サンデーよりサンデー×キングのほうがニックスが良い
猿でもこの程度は知ってるぜ >>2
1600ではノースフライトに勝てなかったんだからそれはない >>58
流石に現状でもキンカメより高いぐらいだから、劇的には変わらんのでは
ただ、長距離血統配合するとか工夫はしてくるだろうな
CPI
0.80 スクリーンヒーロー
1.39 ステイゴールド
1.89 ハーツクライ
1.98 キングカメハメハ
2.65 ロードカナロア
2.97 ディープインパクト カナロアの時の2013年の秋天ってよりによってジャスタウェイのときだからな
前後のフラッシュ、スピルバーグ、ラブリーデイ、モーリスあたりならまだしも
近年で一番パフォーマンスの高い天皇賞秋 亀谷がこの馬が飲酒厩舎とか池エのところだったら2400走ってったって言ってるよ。多分その使われかただったら古馬になって天皇賞秋2着とか安田とマイルを1つずつ勝つ程度だったはず。 デュランダルと似たタイプの瞬発力で勝負するタイプじゃん
デュランダルは1600mのGIも勝ってるし産駒もオークスを勝ってる >>56
キンカメ産駒はスプリンターのほうが珍しいよな マイラーだったサッカーボーイの産駒が軒並み長距離向きだったように必ずしも親と子の距離適性は一致しないのでは。 カナロアはスプリンターではない。
スピード値が高い中距離馬。
古馬で完成した時期に合わせて中距離の育成をしていれば余裕で走れた。
馬は気性と性格とフォームと心肺機能。
安田記念をあの競馬で1.31秒台で走れるんだから持久力はある。
ただのスプリンターならば1.31秒台の息を入れにくいペースは乗り切れない。
何より古馬になってゴール前でジワジワ伸び続ける脚質はスプリンターのものではない。 マイラーだったウォーニングの産駒で4000mのカドラン賞勝った馬がいる
ウォーニングはカルストンライトオの父親な >>50
おっと坂のない競馬場で負けてしまったダービージョッキーの悪口はそこまでだ。 中長距離路線行ってたら今よりしょぼい実績で終わっただろうしスプリント路線専念してて良かったと思うけどな 産駒が距離に融通性があるのはその血統、気性から
ガツンと行っちゃうバクシンオーのようなタイプは殆ど見ない 千直で一変するようなやつやJC超レコードで勝つやつもいておもしろいね >>39
マツパクって牡馬はイマイチなイメージあるけどあの馬は大成したな
牡馬に限れば短距離血統の馬ばっかり預かってたらもっと結果出せたのかも 勝己曰くミオスタチンCC
馬体も寸詰まりで肩が立っててピッチ走法という典型的な短距離型
要するに母親の特徴を特に強く出せる種牡馬なんでしょ
カナロア産にはガチムチ短距離型とスラッとした母似の2タイプいるって話しだし 今の所距離伸びても強いのって怪物クラスの馬だけじゃね
それ以外は基本距離に壁有る産駒多い 産駒の平均勝ち距離1490m 新馬未勝利以外の2000m以上勝ち2頭
うーん、これは距離不問!w >>41
カナロアは1600、1400を連敗して500万条件を抜けれなくてクラシックを断念した
せめて使って欲しかった、と思えるのは最近だとミッキーアイルかな 今まではスプリンターのイメージでスピードを生かす配合主力だったろうし、配合によって距離の融通が利くタイプを出せるならこれからでしょ。 香港行く前の坂路時計とか完全に短距離馬のタイムだし エンドスウィープも一部の上級馬を除いてダート短距離で堅実に勝ち上がるタイプだったしやっぱり抜けた馬は傾向変わるんだろ ゲームかなんかと勘違いしているのかな?全部が全部当てはまるわけないだろ ディープは超絶低レベルの春天菊花賞は買ってるけど本質はマイラーだよな
春天なんて前二年惨敗のリンカーンが二着に来る超絶低レベルレースだったし >>84
まあ中距離以上で走った母との配合が増えれば距離適性は伸びるだろうな
気性が素直というのはやはり強みだわ
それでも平均はディープキンカメらとダメジャーの中間辺りが限界だろうけど 2000m持ったのって母フサイチパンドラやシーザリオだろ?
父母逆に考えると、カレンチャン×ハーツクライでオークス勝ちましたって言われてもふーんってなるだけ
別にカナロアのクローンが走ってるんじゃないんだから なかなかダイタクヘリオスみたいなのは出てこないねえ >>94
馬の競技生活なんて普通長くて4年
ミドルからマイルだと一年王座にいられたら大したもんってくらいサイクル早いだろ カナロア自身が短距離馬か否か
カナロアの産駒が短距離系か否か
この両方が混ざってて噛み合わんな カナロア自身は短距離馬だし現時点での産駒傾向だと短距離馬が多い
事実だけを見て判断したらこういう結論にしかならない ディープ、サンデーの母系が飽和状態だから良血つけ放題 歩様が常にガタガタだったから距離はとても持たないよ
あのパドックで褒めてる解説者はまじで仕事向いてない 金亀×嵐猫だから1800が血統的には適性距離だと思う >>1
いやカナロアは短距離専用馬だし、種牡馬としても基本的にはマイラー種牡馬だよ
カナロアの馬体見てそれが理解出来なかったらほとんど馬鹿だろ
俺は今まで何万頭という馬を見てきたが、カナロアよりも胴の詰まった馬をあまり見たことがない
あの馬体見て長距離路線で使っていこうなんていう厩舎関係者がもしもいたら廃業を進めるね 分母は少ないけど実は芝の1800以上の勝率は結構良いんだよな なぜ牝馬の能力を無視するのか
気性難さえ無ければ中距離行ける短距離馬はたくさんいるし
スタートの出足さえ治れば中距離行ける長距離馬もたくさんいる 安田厩舎だから短距離中心だったな
そのおかげで最強スプリンターにもなれたんだが 母父の特性も引き出しやすいとかあるのかもな
カナロア系でも距離レンジのバラツキありそうだし >>53
ジャスタウェイに勝てるとか調子のりすぎじゃね? 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ロードカナロア ハーツクライ シンボリクリスエス
一流種牡馬
ディープインパクト ハービンジャー オルフェーヴル
キングカメハメハ スウェプトオーヴァーボード
普通種牡馬
ルーラーシップ クロフネ Frankel
三流種牡馬
ゼンノロブロイ Spring At Last スクリーンヒーロー
Raven’s Pass ゴールドアリュール ダイワメジャー
Speightstown タートルボウル
そっくりさん
ステイゴールド ディープスカイ サウスヴィグラス ロードカナロアはステイヤー
もう一度いう
ロードカナロアはステイヤー
ステイヤーが短距離走らされてただけ >>1
ロードカナロアは繁殖牝馬の特徴を引き出しつつスピードを上乗せする種牡馬ってだけで、自身は普通にスプリンターだよ。1600の安田でもヨレヨレだったろ。 >>2
バクシンオーは実際に中距離でダメだったから転向したわけで…まあ全盛期にどうだったかは見てみたかったが。 >>6
早世したから分からんけどエリンコート以外にも出してたかもな >>90
ディープインパクト自身は圧倒的な心肺機能がウリだったし、むしろ長距離でこそ他馬との差が顕著に出てたろ。 ノーザンファームと社台ファームはカナロアをクラシック狙いの種牡馬扱いし始めてるよ でも、安田記念の走りを見ると、ラストシーズンだと秋天くらいは走れたんじゃね?
香港でもあの走りなんだし。 無理だろうな
安田記念はジャスタには完全には負けてただろうしダノンシャークにもあそこまでやらなきゃ自信がなかったんだろう
やっぱり一番は馬体だよ
カナロアは胴詰まってるし完全なスプリンター
アーモンドとかサートゥルは全く違う 角居や友道厩舎ならいけてたろうな
短距離調教されてても安田勝ったのは素質ある証拠 >>1
カナロアみたいなのを無理やり中距離や菊花賞を走らせるのが日本の競馬の悪いとこだよ
特に池江厩舎な 現役時代からスプリンターじゃないって言われてたのに何を今更 1800がベストだと思ってた
でも調教師が短距離専科だったからね 馬鹿が増えたな
レース映像を見て研究する心ってものが無いんだろう ???「あんな坂路でばーんと行かせる調教ばっかりやってたら短距離でしか競馬できないよ」 エンドスイープが実は中距離こなせたんじゃないかって言うくらいあり得ない話 そりゃ可能性は0ではないよ?
でも競馬やってりゃ自身の距離適性と産駒の距離適性が違うなんてよくあることって知ってるでしょ?
足の速さすら親に似ないことが大半なのになに言っちゃってるの? 結局人間がそういうふうに使っただけで、馬がそうしてくれとお願いしたわけじゃない。
サッカーボーイで随分勉強になった。 産駒は知らんけどカナロア自身はマイルでショウナンマイティに負ける寸前だっただろ
タックルで切り抜けたけど 当時から言われていたよ、府中の馬場なら天皇賞秋までは勝てたろうって
調教師も適距離なんか見抜けないからね 走っててもロードカナロアはオルフェーヴル世代なんだしどうなると思ってんだよ ロードカナロア 中内田厩舎
シンザン記念
スプリングS
皐月賞
ダービー
神戸新聞杯
菊花賞
有馬記念
どうなると思ってんだよ フィリップオブスペイン→フレッシュボイスのときも
似たような話題があった >>140
言われててもマイルでギリだったじゃねぇかwまともなら負けてたしな 長い距離のレースに慣れればいけるんじゃね?1200→2400とかいきなりのはきつそうだけど。終始折り合える気性が身に付けばかなりやれそう アーモンドアイやステルヴィオは肩が立っていて胴詰まりで、わかりやすいマイラー体型だよな
サートゥルナーリアはスラッとしていて、ちょっと違うんだけど
アーモンドアイが古馬混合のJCをこなせたのは高速馬場の恩恵が大きいと思う
ドバイもシーマクラシックじゃなくてターフのほうがいいだろう 岩田は1600長いなあと安田の時に言ってたけどな。
確かにギリギリだったな。
キングカメハメハが出てるのかな? 身体能力よりも気性の方が適性距離に影響するんでしょ まぁ短距離馬として育ててしまったからね。
能力は最強レベル。中距離でも見てみたかったね。 さすがに2,400とか言うのはいないな
オルフェーヴルはおろか、ウインバリアシオンの敵でもない
馬体を見比べればわかる。 ディープも気性がヤバすぎてそのまま育てばスプリンターになってたって言われてるし、言うなればディープがスプリンターになってたバージョンがカナロアなんじゃないのかな 産駒の傾向で自信の距離適正を語るのは馬鹿
最近ではケープクロスが良い例 >>156
ディープがスプリンターは無いな
最初ステイヤーだから種牡馬失敗するって言われてたから、そのイメージ戦略の一貫だろ
まず行き足か無さすぎる
マイルでもG1勝ててたかもしれんが、成績はかなり汚くなってるよ
あと
ロードカナロア 500キロ
ディープインパクト 440キロ
同じ体高164cmなのに、ディープ筋肉が無さすぎる >>60
むしろ安田出て事で距離が持たないと誤解されてる スペシャルウィークの京都大賞典やオルフェーヴルの天皇賞だけを見たら距離が長いって言うんだろうな フジキセキとかシンボリクリスエスとか、
現役時代にダート走ってたら地方G1全部ぶっちぎりで勝ったのでは?と思うことはあるな 俺もそう思う。
何で最期の年に香港行ったんだろな?
SSからはマイルCSに行って、史上初の 安SM 完全制覇して、返す刀で有馬も勝ってほしかったな。 暮れの中山2000mでカナロア産駒が勝つぐらいだから本当に2400mぐらいまでは走れてそう >>157
馬鹿はお前だ
適正じゃなくて適性だろ無能
日本語ができないチョン 引退の年に2400をロードカナロアに走らせても距離は持たなかったと思う。
でも新馬からアーモンドアイのようにマイルから使って距離を少しずつ伸ばしていけば行けたと思う。 安田厩舎じゃなければマイル〜中距離でやってたかもな バクシンオーやサイレントウィットネスみたいにハイペースを先行して他馬を叩き潰す純正スプリンターじゃなくて、脚を溜めてキレるためる馬だったからな
適性距離はマイルでおそらく2000まではギリギリこなせたはず >>155
うん2400はさすがに無理だろう
2000なら金鯱賞ぐらいは勝てたはず 安田でヨレヨレだったのは暑さのせいだぞ
産駒にも夏弱いのが多いだろ
アーモンドアイもな
オークスは万全な状態じゃなかった ディープかカナロアが日本最強馬だろうな
ディープ1600〜3200
カナロア1200〜2400
この位は余裕でしょ 安田を下劣な行為でようやくギリギリだったのに何言ってんだか
前週がキズナのダービーだったから落差が凄まじかったぞ >>172
あれは仕掛けが少し早かったからな
溜めて差すって時点で純粋なスプリンターじゃないのよ
デュランダルとかにも同じことが言えるけど 年末は香港だったけど有馬出てたら楽勝できてたな
距離適性なんて人間側が勝手に決めてることでサラブレッドにあるわきゃねんだ >>175
オルフェーヴル相手に有馬で楽勝とかどうやったらそんなんできんだよw >>158
武はスピードがありすぎるからマイラーにしないようにしないとって言ってたよ >>178
スプリントはともかく、マイルなら勝てたと思うよ
ただ後ろからになるから、展開次第で、成績は汚くなると思う >>176
距離適性によるものか否か判断できない人なの? マイルでもマイルCSならまだしも安田記念はギリギリ 安田記念は岩田のタックルでかろうじて1着を確保(笑) カナロアなんか大したウマじゃなかった
毎年アーモンドアイレベルを2、3頭くらい10年間コンスタントに送り出したら種牡馬としては認めるけど タイキシャトルも有馬出してたら勝てたかもって言われてたな >>184
アーモンドアイレベルを毎年2、3頭出した種牡馬ってどれ?
サンデーサイレンスもディープインパクトも初年度産駒はアーモンドアイクラスを出せなかったんだけど。 香港スプリントを5馬身ちぎる化け物は金輪際出ないだろうなぁ。
無敗の三冠やアーモンドアイのレコード以上にあり得ないこと。凱旋門で5馬身ちぎるより難しい。 安田厩舎はなんか知らんが全部スプリンターになるんや 上で通用しなかったから短距離なんだよw
短距離で勝てる馬はいないかもしれないけどマイル以上でカナロアより強い馬は数えきれないくらいいるw
そう普段カナロア基地が駄馬とかバカにしてる馬でも中距離ならカナロアを圧倒するw ロードカナロアが凄い、と言うか
今の競馬に迎合してるだけ、って印象が強いなあ スプリントレベルが低いからカナロアレベルの中途半端なスピードの馬でも勝てたってだけでしょ スプリントって言っても1200だしな
海外実績ならアグネスワールドの方が上だな そもそも、今時のスプリントってスローペースなんて糞レースしかないからな カナロアって定期的に叩かれてんな
まあ、顕彰馬に選ばれて種牡馬としてもいきなりバケモノ級出したからどっかの基地の妬みもありそう 化物球の政治力をもった牝馬
アーモンドアイだもんな 距離のばすことはできないけど、短くすることは簡単だからな
ワグネリアンだろうかブラストワンピースだろうか1200を数回は知らせて調教も短距離仕様にすればスプリンターになるよ
しないだけで 今のところ距離伸びていいのは2頭だけだしなあ
母方が長距離いけないと厳しい
トゥザフロンティアは1800mまでだし どこかの基地はまさかスプリント路線で活躍したロードカナロアが脅威になるとは思わなかっただろうな このスレ全く読んでない俺が
200ゲットしていい?
お前らゴメンな サッカーボーイ見てたら適正距離なんてさっぱりわからんな 重賞級の一部をのぞいたらほとんど短距離なんじゃないか?
なんだかんだ短距離だったと思うわ カナロアのファミリーライン調べたら不思議でもないだろ。米国の大物輩出してるし。カナロアがスプリンターでも、伝えるものには一族の蓄積された物があるから。 カナロアのスピード+スタミナのある牝馬で距離の融通のある産駒が出来るのはわかるけど、今まで短距離得意の種牡馬でそれがあまりなかったのは何で? カナロアの頃って中距離が滅茶苦茶
層の厚かった時代だろ
G1勝つなんてまず無理 >>206
キングマンボの血がそういうタイプだから遺伝していてもおかしくない
キングマンボ自体が短距離馬だったのにサドラーの繁殖でエルコン出してるし
まぁだから母系次第で何とかなるってだけで自身はスプリンターでしかないと思う >>207
てかショウナンマイティは当時かなり強かったと思うぞ
G1勝てなかったせいでかなり過小評価されてる 安田記念はダノンシャークにも負けてた可能性があるレースだった 亀田興毅は自分の息子にボクシングはオススメしないって言ってた
同じ競技でチャンピオンの息子がチャンピオンになったって「ふーん」で終わるかららしい >>211
安田のショウナンマイティは、細江も生涯最高の出来と言ってたな
あの激走でその後体調崩し、二度と戻ることはなかったなあ
一方のカナロアは8分の出来でも勝ったわけよ >>214
その前の大阪杯でショウナンマイティがオルフェーヴルと互角に近い走りした事忘れてるよな 進路妨害してまぐれ勝ちしただけだろ
勿論カナロア陣営もこれはかなわんかとスプリントに逃げ帰った マイル以上でやれると思ってるならスプリントに逃げ帰る理由がない
あんな勝ち方じゃ疑問符がつくのは当然だからそれを払拭しようとする 安田記念は2000位のスタミナを必要とするレース
単なる短距離馬では勝ちきれないよ 長距離好きとしては、ローカナに思い入れない。
長距離で活躍してくれたなら、応援した可能性もあるな。
アーアイとか今のところ応援する気になれない。
無敗のサートゥルは何ともいえんが(今後次第?)。 天皇賞でも楽勝する力はあったと思うよ
絶対的な脚力が他とは違うから距離とか関係ない感じ >>202
適正距離←こんな日本語ねえよバカ
正しい距離ってなんだバカ ほんなん常識よ
府中の直線耐えきれるスタミナは短距離馬には無いよ >>223
なかったって
マイルでインチキしてやっと勝ったぐらいだからな
相手もあれだぞ(笑) >>225
馬のスタミナに短距離馬とか中距離馬とか関係ないから
例えばダイタクヘリオスという「真性のマイラー」は、下手な中長距離馬よりもよっぽどスタミナがあった馬だ
同じようにナリタブライアンの保有するスタミナは、歴代の日本のどんなステイヤーにも劣らないものだ
アーモンドアイもそういうタイプの「適性距離超越馬」だってことだよ
本質的にマイラータイプの馬でもスタミナさえあれば距離こなせるってことだ
よく距離適性云々の話で、まず「気性」の重要性を説く人がいるけど気性も二の次なんだよな
一番大事なのはとにかく「スタミナ」だよ ほんとこれに尽きるわ >>227
折り合いと気性とやはり血統、その総合力で距離適性は決まる。
君が何言ってるかわかんねって スタミナってのは、持って生まれた体のパーツの良し悪しもかなり重要な要素だ
例えばアーモンドアイの「鼻の穴の大きさ」 この写真見てみ?
https://news.netkeiba.com/?pid=news_photo&no=140667
アイの鼻の大きさは、他の馬たちと比べると1.5倍くらいデカイだろ?
これによって、より大量の酸素を吸入することが可能となるから、必然的に最大酸素摂取量:VO2maxも他馬よりも秀でた数字になる
とどのつまり結論として、アーモンドアイ=スタミナ超絶馬=距離こなせる という図式が出来上がるわけだ罠 心肺の強さは固体の問題もあるが、ハナの穴のデカさで来るとはね… >>229
ニワカ素人すぎるぞ君は
まあどこぞの、「初歩の競馬の基本」みたいなタイトルの競馬本によくそういうことが書いてあるよな
>折り合いと気性とやはり血統、その総合力で距離適性は決まる。
↑これ全然検討はずれだから
距離こなせるかどうかは、とにかく「スタミナ」だよ
いや、スタミナと表現しちゃうとちょっとアレだから、つまり『心肺能力』だよ
馬の個別の心肺能力の高さでほとんど決まるんだよ >>228
それ最近じゃなくね
最近のトレンドは父長距離×母短距離だよ
ガリレオ×デインヒル牝馬
ディープ×ストームキャット牝馬 >>232
ハナの穴かちょっと古い、10年位前に聞いた話だな
心肺の強さは、心臓の大きさ=胸の深さとか見た目ならそういう部分で今は言われているよ
ハナの穴が心肺の強さと直結するかは疑わしい >>231
距離適性に「気性」がそれほど重要ではないのは、先の「ダイタクヘリオス」という馬の存在によって既に論破されているんだよ、うん
ダイタクヘリオスという馬はマイル戦でも抑えきれないくらいの掛り気味に飛ばす馬だった
そういう馬が有馬記念中山2500に出走しても、下手な中長距離馬たちよりも全然先着しているわけだ
あのダイタクの有馬記念自体が、マイラーであろうが気性的に行きたい馬であろうが、
心肺機能が高ければ距離をこなせるということを証明しているんだよ >>235
ダイタクヘリオスが気性が良かったらもっと距離をこなせたんじゃないの?
レース前に入れ込んだり消耗する馬はレースでもダメなように、折り合いをかいてしまうから距離は持たない
固体の例外だけに拘っていては、本質が見えないよ。所謂木を見て森を見ずだ。 >>234
いやだから馬のスタミナは鼻の穴だけが全てだなんて俺は言ってないから
VO2maxの都合上、鼻の穴は大きいに越したことはないと俺は言いたいだけだよ
心肺能力ってのはもちろん心臓の大きさとかも関係あるけど、あと持って生まれたミトコンドリアの質や量なんかも重要だ
まあ実務的にはとどのつまり、「乳酸」との戦いなんだよね
レース走行中にいかに「乳酸」をより多く出さないで走れるか これが一番重要だよね 気性がさほど距離適性に関係ない理論はどうした?論理的な反論で頼む >>236
いや例外じゃないよ ダイタクは
気性悪くても本来マイラータイプでも心肺能力さえ高ければ距離こなせるってことを証明したんだよ
だからそういう馬は他にもいるってことだよ
>レース前に入れ込んだり消耗する馬はレースでもダメなように、折り合いをかいてしまうから距離は持たない
だからそれは「心肺能力」がそれほど高くないからだよ
ダスカなんてあの秋天でアンカツが「久々で気が掛かってしまい折り合いが全然つかなかった。直線に入る前に惨敗を覚悟した」
ってコメントしている でもダスカは惨敗しなかった
それはダスカの心肺能力が超絶に秀でていたからに他ならないんだよ 安田は中距離馬のマイティにタックルしてやっと勝てた程度だからな
先ず間違いなく短距離馬でしょうな >>241
ロードカナロアがぶつかったのはダノンシャークでショウナンマイティじゃないぞ。 馬のスタミナの基本的な概要について説明するけど
とどのつまり、馬のスタミナってレース中にどれほど「乳酸」が溜まるかによって決まるんだよ
乳酸が溜まりすぎてる状態ってのは、車で言えば「リミッター」がかかっている状態にも等しい
もうこれ以上はスピードが出せませんよ って状態な
そういう状態を、いわゆる「スタミナ切れしている」状態というんだよ 中距離以上が主流の日本で中距離で勝てるのに出走しない理由がない
1回マイルをタックルで勝っただけですぐにスプリントに逃げ帰ったのが通用しない証拠 >>162
2013の有馬って、あの時のオルフェに勝てんの? タックルか、鞍上だれだっけ?岩田?
あージェンティルのね
ジェンティルはセーフだけどカナロアはアウト?
ダブルスタンダードは良くないよねw 産駒がちょっと走るとこいつは強かった
産駒が走らなければこいつは弱かった
こうやって改変し出すやつ最近多すぎ
カナロアに至っては産駒の2000以上の勝ち星過去7勝だぞ。そのうちアーモンドアイ1頭で3勝だろ?
1800だって芝ダ両方で12勝ぽっちだぞ >>247
それもあるけど、競馬板(競馬業界全体かもだが)は減点方式酷すぎだわ
引退間際に衰えて2戦も負けたら相手が弱かった駄馬認定
そのうちダービーが終わったら、それを嫌って即引退になりそうだ 上でダメだったから短距離にいっただけだぞ
ニワカならまだしも現役時代見てたカナロア基地の癖に過去を改変しようとするのが在日みたいでキモいわ
定期的にこういう奴がわくよな
ステゴもそうだった
現役時カスだったのに今は凄い設定でステゴガイジが話してるからな 安田記念勝ったのは認めない主義です!ハッキリ言ってしまいなさい >>247
カナロアの2000m以上の勝ち星は8勝で
その内GT勝ちが4勝でその4勝すべてが単勝1倍台の圧倒的な1番人気での勝利だったな。 >>215
素人が見えるとそう見えるんだよな
俺も互角とまでは行かないがそれなりに行けるなと思った
でも陣営からすると大阪杯で絶望的な差を感じたと言ってたな
着差なんてあれだけだし上がり3Fなら上回ってる
具体的な数字はわからかいけど4Fで見た場合の差をいってるんだろう >>248
直近の事象に自分の願望を投影するだけで中長期的な視点が皆無だからな
種牡馬ジャスタへの扱いとか酷いもんだ 某血統予想家は藤沢厩舎とか池江厩舎なら…
的な事を言ってたけどさ
国内で勝ちまくるより
香港でスプリントを勝つ方が
よっぽど格上だと思うけど…。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています