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153コメント44KB
競馬歴20余年の俺に「リステッド競争」について詳しく教えれ
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 20:44:32.61ID:tsnCbm5a0
なんなん？
「重賞とオープンの中間の位置付け」とかいわれてるけど、じゃあ賞金が高くなったんかというとそうでもない模様。
なんでこんな訳わからんの今年から始まったん？
そこの若えの、教えれよ！
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 20:45:21.11ID:wyDWWGvF0
>>1
自分で考えろばーか
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 20:46:11.89ID:rMGCZuqc0
しゃーないな教えたろか
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 20:46:29.41ID:33b05R2h0
このスレ全く読んでない俺が
5ゲットしていい？

なんか、お前らゴメンなぁ(´・ω・`)
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 20:46:48.17ID:nkWwnXq00
黒い太字でこのレース勝ちましたって血統で書けるようになる
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 20:49:35.04ID:tsnCbm5a0
>>4
>>9
あ、それ聞いたことあるわ
なんか太字がどうたらこうたらとかどっかに書いてた

でもそれって生産者だけメリットがある感じ？
その他の関係者には全くメリットがないの？
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 20:54:08.41ID:jm80p6K70
>>11
JRAホームページに書いてあるよ

グレードレースやリステッドレースで優勝すると競りの時の名簿に太字で記載できるから生産上の指標としては付加価値がつくことになるね

外国ではすでに導入されているみたいだから後れ馳せながら日本でも海外の指標に合わせることにしたんじゃないの？
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 20:54:43.69ID:F+iKkUgR0
セリ名簿にブラックタイプ(太文字)で記載(リステッド)される
のがリステッドレース
ファミリーにブラックタイプの競走馬が多い程良血とされる
国際的には血統の優劣が分かりやすい
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 20:56:07.97ID:jJ10mOEs0
>>10
リステリン
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:00:23.21ID:tsnCbm5a0
>>14
付加価値って、そんなに変わるのかね？
今俺が知りたいのは、
・何で今までそれをやってなくて、何でこの1月からスタートしたのか
・これによって、生産者以外にメリットはあるのか
・また、これによって具体的にどうなるのか

さあそこの若えの、教えてケロケロケロッピ！
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:05:32.14ID:+dolpQgw0
国際標準でブラックタイプを出したいけど
ダート短距離だけは2歳路線優遇ノーザン忖度大好き理事長さまが許さなかった
って俺にはリステッドの選定みるに見える
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:12:34.15ID:jm80p6K70
>>17
なぜ今年からやるのか⇒今年から降級制度がなくなるから
降級制度がなくなるとオープンクラスの馬がダブつくから

リステッドと非リステッドにレースが分けられて非リステッドレースに実績のあるオープン馬が出るときには負担重量が増す
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:15:17.03ID:VZ6xoN7e0
世界で何と呼ぼうと、地方みたいに「準重賞」の呼び方の方がわかりやすいんだが。
命名の仕方が「高輪ゲートウェイ」と同じノりだな。
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:16:08.34ID:VrtPxG180
太字で書けたところで、見たら一発で格ショボいのわかっちゃうじゃん。ほんとに利点あるの？海外輸出用？
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:16:51.50ID:VZ6xoN7e0
別に馬券購入する側には一切関係なく、セールで馬の値段吊り上げる為に箔つけるだけのものらしい。
JRAの説明はそうにしか聞こえん。
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:16:52.74ID:5PECuvhx0
>>1
というかわからんならググれ。目の前にあるパソコン、携帯は使わないと価値ないぞ。

なお賞金もわずかだが上がっている。
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:16:57.60ID:VZ6xoN7e0
別に馬券購入する側には一切関係なく、セールで馬の値段吊り上げる為に箔つけるだけのものらしい。
JRAの説明はそうにしか聞こえん。
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:17:17.34ID:Gmgh3AvE0
今までのクラス分けに加えてもう一個真ん中のクラスができたって程度の認識でいいだろ
馬券買う分には別にかわんないよ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:20:10.57ID:b6PP7QhL0
府中の場内テレビで解説VTR流してたな
内容はセリで太字でアピールできますよって事しか分からなかったがw
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:20:53.51ID:aM+Wytua0
初心者にわかりにくいからといって
1600万下という呼び方を廃止するくせに
リステッドをつくる無能
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:21:07.92ID:tsnCbm5a0
>>26
年末からずっと調べてたんだけど、40のアタマでは理解できなくて、おまえら競馬知識豊富な者に頭を下げて教えを請うてんだよ


>>22
それもどっかに書いてあって、それはそれで理解できたんだけど、じゃあ>>14の理由と繋がらないなあとも思ったんだ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:21:17.83ID:UHmGMUiT0
OPでも活躍馬としてオラつけますよ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:23:01.61ID:nJedYQLs0
海外に合わせてリステッド使うならクラス分けも海外に合わせれば良かったんじゃないかなぁ。
それとも1勝クラスとかは海外でも使われてるのか？
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:28:41.87ID:jm80p6K70
>>31
リステッド設定によって生産者以外にメリットはあるか⇒リステッドは賞金も増額されるから馬主や生産者にもメリットあり(入賞すればだけど)
したがってリステッドにはそれなりに実績のあるオープン馬が出走するのでメンバーが揃ってレースが面白くなる(かも)
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:29:27.54ID:qcmoRcJu0
>>32
わかりやすい
こういう人が頭が良い人
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:32:03.49ID:tsnCbm5a0
>>28
>>36
そうもいかないんだよ。
会社の取引先の部長が競馬好きなんだが、このリステッド競争って制度が非常に気になっているようで、「今度会ったらわかりやすく説明してくれ」って頼ま
れてんだよ。で、その部長かなりの切れ者だから、だいぶ突っ込んで聞かれると思うんだよ。だから、「ああ、そんな制度できたんだ」だけじゃ駄目なんだよ。
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:33:39.92ID:F/2UdOD80
>>31
>>39
リステッドとは>>14で、何故このタイミングなのかは役人の怠慢と>>22で、何の疑問も無いけど？
本格施行は春からっつってるし
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:39:14.97ID:x+iPqfNs0
わけのわからん呼称だよな。
「ＧⅣ」じゃあかんのか？

だいぶ前に『ＧⅣが創設されたらどのレースがその格付けになる？』ってスレがあったな。
白富士ＳとかディセンバーＳとか挙がってたけど、中にはフェアリーＳとか降格すべきという位置づけのレースも挙がってた。
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:41:17.78ID:s1tbDs6M0
馬券購入意欲を上げるため
俺はもうJRAの作戦に引っかかってリステッドは全部買うことにした
普通のOPはショボいので買わない
なのにメインがリステッドではなかった。おかしいと思う
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:41:33.81ID:jm80p6K70
>>45
リステッドによって今後具体的にどうなるか⇒降級制度廃止と合わせて大きな改革となるためしばらくは様子を見るしかない
とにかくこのままだとオープンクラスの馬がダブつく。近年は競走馬生命も長くなる傾向にあるのでオープンクラスの番組編成の整理は大きな課題
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:43:52.47ID:s1tbDs6M0
リステッドも前日発売すればいいのに
そもそもこのご時世なぜ土曜日に日曜分を全部売らないのか
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:43:58.23ID:tsnCbm5a0
まとめる、

＞・何で今までそれをやってなくて、何でこの1月からスタートしたのか
→国際的には以前からやってたけど、日本は役人があんまししっかり考えてなかったからやっていなかった。ちょうど今年から降級制度がなくなるのでグッドタイミングとばかりに導入した

＞・これによって、生産者以外にメリットはあるのか
→賞金があがる。また、レースレベルもあがり面白くなるかもしれないというメリット

＞・また、これによって具体的にどうなるのか
→このレースを勝つことで国際的に「この仔は太字の家族が多いから活躍できるよー」と示されセリの額が上がる


ということでよかですか？
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:45:06.29ID:F/2UdOD80
みんなが出来る訳じゃないだろうが
そのクラスで頭打ちになったら即地方へ島流しが激増しそう
あと当然ヤラズも
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:45:09.92ID:ZAM/aSsN0
というかリステッドにするなら第n回って感じで通し回数表記してくれ
国際的にはパターンレース(重賞)って扱いなんやから
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:45:50.16ID:HdiZ+iwq0
ジュニアCが初のリステッド(準重賞)レースだったはずだがなぜかJRAの出馬表にはどこにも(L)の字は見当たらず...

専門誌とかには表記あった？
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:47:28.86ID:s1tbDs6M0
>>62
エイトは表記あり
JRAもシステム改修くらい間に合わせろよとは思うが
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:53:39.83ID:s1tbDs6M0
>>64
こういうこと。VANシステムとJRAの出馬表は多分共通なんだよ
じゃあJRAHPにも告知しとけと
https://i.imgur.com/7aPzaBi.jpg
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:54:18.25ID:qzUahWc40
海外のLR表記のレースって合田さんが準重賞って呼んでるよね？
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:58:16.98ID:CgnFsDLr0
つまりシルバーコレクターで主な勝ち鞍2歳未勝利みたいな変な馬を減らすのが目的か
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 22:23:10.41ID:7f3M40/R0
重賞は無理でも
リステッドならなんとかって馬が
本気で狙ってくるようになるなら
馬券買う側にも意味が出てくるんじゃない

牝馬なんかはせめてリステッドひとつ勝たせてから
繁殖に上げたいとか関係者も考えるようになるかもしれないし
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 22:31:47.25ID:Xvoylrlj0
>>75
でも、表記はしなかったもののセリ名簿上では何年も前からリステッドレースとして扱われてたレースも多くあるわけで競馬関係者なら当然それも理解してたはず
その辺りの本気度は大して変わらないと思うよ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 22:39:34.61ID:5PECuvhx0
>>75
厳密にいうと重賞>リステッドではないらしいがな。まあ興行の上ではその考えでいいだろう
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 22:42:38.19ID:3o5AW9020
重賞勝てないOP馬でもリステッド狙う馬が増える
そうなると頭打ちな馬でも普通のOPレースなら頑張れる気がする
OP馬でもＧ１級、重賞級、リステッド級、非リステッド級の４段階になると思えば良いんかな？

ただ、OPレースの数が増える訳じゃないからどこまで住み分け出来る事やら…
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 22:44:24.63ID:QVB6BAtC0
っていうかリステッド競走も知らん奴が日本の競馬ファンはこんなにいるのかよ
海外競馬やってたら常識だろ 日本人ってアホなのか
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 22:48:11.61ID:s1tbDs6M0
>>80
そりゃ大本営が言わなかったからね
よほどの人しか知らんよ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 22:59:07.15ID:s1tbDs6M0
>>87
あーなるほどね
想像力に乏しい私には到底思い浮かばなかったわ
これは感謝
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 23:03:56.69ID:FKM4V67X0
リステッドとか、Gのつかない重賞とか、わけわからんわい
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 23:13:14.96ID:3pry5Umh0
リステッドはパターンレースには含まれるんだが、
JRAの重賞一覧にはリステッドは載ってないんだよな。
つまり、パターンレースと重賞はイコールではないというややこしい見解。
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 23:45:45.17ID:HWdjycfX0
リステッドもレーティングの基準あるの？
パート1国だから自由に重賞は作れないために、重賞にできないオープン競走でも生産界において箔付できるようなレースを選定したのかと思ってた
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 23:53:18.19ID:RaY9Gi6L0
>>95
レーティングの基準も賞金の基準もある
その基準自体は国によって違うが
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 23:58:01.76ID:k+zkAXqk0
用はそのうち重賞になる可能性のあるレースだろ
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 00:01:47.96ID:x1Cv/deh0
>>1
競馬歴20年で「競走」を間違えるなよ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 00:04:55.99ID:So2PC2BL0
さらにリステッドは
リステッド(L)とリステッドリストリクテッド(LR)に分かれる

LRは出走馬の条件(外国馬が出走出来ない等)が限定されているリステッドレースでJpnグレードのレースがこれに該当する
性別による制限はグレードレースの要件には問題ない
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 00:14:52.84ID:So2PC2BL0
>>100
今までもリステッドだったけどリステッドとか言われると分からない人が多いと思ったのか国内向けに名乗ってなかっただけなんだよ
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 00:19:24.44ID:5uvN2Xh60
そしてリステッドで困るのがJpnグレードを使ってる地方競馬というわけ

JpnグレードのレースはJRA的には全部リステッド表記にして欲しいけどリステッドにされちゃうと困る地方側がJpnグレードでまだ押し通している
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 00:25:14.22ID:G830QKMv0
馬券購入者にはなんのメリットもないな
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 00:27:02.81ID:Oav8ilPQ0
ぶっとい動脈走ってるんだろ？
そりゃ出血多量になるわ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 00:30:20.01ID:b/Sne/QL0
>>103
なんちゃってG1(JPN1)にしといたほうが馬券売れるしねw
実際メディアも扱いが曖昧なままなんとなくG1みたいな扱いのことが多いしなーw
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 00:30:31.00ID:e1Vp43390
リステッド2着で収得賞金加算されるならともかく一般向けにアピールする必要あったの？
せっかく1600万下を3勝クラスとかガイジ向けにしたのにまたガイジどころか一般人での判らん要素足してどないすんのよ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 00:33:01.22ID:b/Sne/QL0
>>107
むしろクラス分けは現行のほうが分かりやい気がするんだがなー
慣れてないのもあるだろうが何勝と言われてもクラスをイメージできないw
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 00:34:12.66ID:gkO+FJyz0
レーティングで決めろよ
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 00:34:19.78ID:QGVOqkdO0
降級も無くすし何やりたいんだろうな
改革するなら海外馬券の指定レースも増やせよって思うわ
ペガサスWCも結局JRAの馬券販売なしって主催者が言ってるし
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 00:36:58.18ID:dzR0gbAp0
あー今年から降級無くなるの忘れてた
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 00:40:01.67ID:p21Wm+jV0
>>107
JRAの地方潰しの布石なんだからもちろん必要だろう
一般人にリステッドが定着した所でいよいよJRAが地方競馬に引導渡しに行くと思うが
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 00:42:37.91ID:TIdZt7yn0
ここにも来るのか地方競馬に親殺された人ｗ
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 00:53:42.63ID:JQqGvLeD0
地元デビュー限定戦の事
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 01:11:38.64ID:IEkhu9d10
>>107
エタリオウ的なのどうするんだろな一勝馬なのに3勝クラスみたいなことが発生するわけだもんな
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 01:21:28.38ID:+mbadQsF0
オープン大将ならぬリステッド大将が現れるだろうな
初代リステッド大将はどの馬だ？
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 06:22:26.92ID:Dv/ppPEW0
>>110
降級なくすのは入厩頭数を減らすため。
JRAに馬が集まり過ぎてて需給バランスがおかしくなってる。
レース数は増やせないからな。
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 06:28:21.45ID:8oCzAT9j0
Ｇ４でエエやん
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 07:29:31.49ID:O8Fl6Wj10
バーデンバーデンもノンリステッドレース
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 07:30:09.67ID:xfCGANFF0
国内向けにこれがリステッドだって改めて明らかにするのは意味はあると思うけどな
馬主や馬産の意識も変わるだろうし
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 07:30:42.41ID:O8Fl6Wj10
いつもより盛り上がれるからええやん
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 07:38:33.41ID:SjGSJyST0
そもそもオープンというのは馬のクラス分けの概念でレースの格付けとは微妙に別物だろ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 08:10:12.34ID:8Y1HDEjN0
海外だとリステッドもGレースと同じくパターン競走に入ってる。
ドバイワールドカップなんか第1回シガー、第2回シングスピールが
勝ったときはリステッドで、第3回からG1になった。
ジャパンカップはトウカイテイオーが勝った第12回から国際G1になったけど、
第11回のゴールデンフェザントまで国際的にはリステッドの扱いかな。
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 08:27:21.65ID:Dv/ppPEW0
>>128
そうなんだけど、公式がそこをごっちゃに説明してるからな。

リステッド自体は上の方でも説明されてるが対外的には既に設定されていたし、
降級廃止でオープン馬が増える→オープンを階層化するためにリステッドを使う、
って感じだね。
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 08:49:14.53ID:RdBUF1MN0
青い本に入ってる格付けされてないレースをリステッド
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 11:38:43.71ID:06yf5/Wm0
レース名の最後に「（L）」が付く
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 12:36:17.84ID:0tqZ5Io50
準重賞だかリステッドだかわからんがオープン特別で1着賞金2600万のレースができたことに感慨深いものがある

オープン特別の1着賞金が一番高かった頃の2400万の壁をついに破ったなと
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/07(月) 12:53:11.80ID:qmkBozJi0
賞金の加算が6割（一般競走は5割のまま））
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 12:55:27.54ID:/UsEDJlQ0
リ・・ビングデッド？
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/07(月) 20:14:23.61ID:sNTvI3n00
生産界としてはブラックタイプに載るから格上げだけど
負担重量のグレード別定では増量しないとなるとJpn3以下の扱いか
ICSCのリストには国際競走のオープン特別もダートグレード競走も載っていたような気がする
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/07(月) 21:54:55.92ID:U4jlhcdp0
>>24
>>25
正解
ノーザンのビジネス特化路線に農水省もいっちょかみ
全省庁、ケケ中教信者だから商売特化は仕方ないね
庶民はギャンブルとおせっくすに狂って黙って貢げってこと
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/07(月) 21:58:02.99ID:WNoK8zrQ0
オークショニア「兄〇〇はジュニアカップ勝ち馬の素晴らしいファミリー!!」
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 22:07:19.93ID:CZpfKIbX0
そもそもセールでの話なら前からなってるから意味ないし
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 22:11:08.25ID:ZjTlsKr80
>>150
なるほど！
兄はリステッドレースであるマーガレットステークスで優勝を果たし、故後藤騎手を背にNHKマイルへ挑んだシゲルスダチです！と言われるんだな。
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/08(火) 01:11:47.20ID:SESoGTJg0
>>148
LR(リステッド・リストリクテッド)として載ってるよ。
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