エルコンドルパサーってどのくらい強かったの?

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 22:08:55.05ID:LWLRfwUa0
最強馬論争ではあまり名前が上がってこないけど。

2名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 22:10:11.83ID:mBIQzqIH0
スペシャルウィークくらい

3名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 22:10:16.77ID:FYf3Muj80
アーモンドアイの男版
しかも海外でも通用するっていう

4名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 22:11:43.71ID:2cUqfdzk0
ダートだとクロフネとどっちが強かったんだろうか

5名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 22:12:48.89ID:oO/qv9xL0
馬券買ってるやつに取っちゃ最高の馬 優等生すぎて人気無い

6名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 22:13:56.40ID:LWLRfwUa0
リアルタイムで見てないけど、サイレンススズカに惨敗したのを抜きにすれば、めちゃくちゃ強い勝ち方してるよね。

もっと評価されてもいいと思う。

7名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 22:14:39.02ID:+iSYAynS0
最強馬論争によく上がってるだろ
何を見てたんだよ

8名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 22:15:02.11ID:LWLRfwUa0
>>2
そんな程度なのか?

9名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 22:15:57.06ID:LWLRfwUa0
>>3
海外で一番通用したのは、エルコンだと思う。

10名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 22:16:42.70ID:saOsxpAj0
日本競馬史上最強馬だよ

11名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 22:16:55.54ID:LWLRfwUa0
>>4
新馬戦は圧巻だったな。

12名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 22:17:10.24ID:ajE9ws2i0
エルコンドルパサーのベストレースは新馬戦

異論は認めない

13名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 22:17:22.85ID:UaMtvRVo0
道悪の鬼モンジュー相手にあそこまで走れるのは歴代でもこの馬くらいだろうな
凱旋門でのパフォーマンスはブッチギリでナンバーワン

14名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 22:17:45.95ID:qUDtBCWF0
東京1800mじゃ前は止まらないんじゃないかな…府中の1800展開いらず、
って言葉があったけど、まあ確かに通常前の馬でも後ろの馬でも馬券に絡める
けど、

強い逃げ先行馬だと脚止まらないよね。施行条件的に。少し落ちる馬でも
ヒヤヒヤする位直前まで脚止まらないし。

15名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 22:18:11.88ID:LWLRfwUa0
>>7
大体グラスワンダー以下とか言われているが。

16名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 22:19:34.14ID:7rXOf28h0
馬自体は地味、やる気があるのか分からない
キングマンボの初年度、マル外でどういう馬か掴みにくい
JCでつえーと思ったら海外へ

こんな感じであんまり語るほど思い入れのある奴が少ない

17名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 22:20:26.19ID:qUDtBCWF0
>>1が完全にエルコンドルパサーをダシにして煽りたい、
絡みたいだけなのが露呈している件

18名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 22:21:01.07ID:LWLRfwUa0
強かったけど、ヒール扱いされたのかな〜

19名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 22:21:27.76ID:WI9vtl4b0
引退が早すぎたから最強馬としては認められない

20名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 22:21:47.05ID:ajE9ws2i0
凱旋門の逃げは未だに賛否が別れる作戦

21名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 22:26:48.07ID:C1aRk+3z0
キングマンボにサドラーズ系とかこういう配合出ないと凱旋門勝てないんじゃね??日本の血統じゃ無理臭い。よって凱旋門に一番近かった馬。

22名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 22:28:52.96ID:6SCsjL730
>>1みたいな煽り猿では、永遠にエルコンの強さは理解できんだろw

23名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 22:30:07.39ID:WHGTq+5T0
当時の感覚だとJCは勝ったけど同年の有馬の方が評価が高い感じ
まず毎日王冠とかでは判断しないし
鞍上がグラスを選んでるのも大きい
凱旋門は特殊馬場で嫌がらせしたつもりが、逆にプラスになった可能性も高い
強い馬だったけど、蛯名も持ち上げないから比較しにくいよな

24井上安世ちゃん親衛隊会長 ◆7oxFmVCwng 2019/01/08(火) 22:34:49.26ID:nEf24ASf0
いまや日本競馬界の常識といってもいい「サンデーが束になっても強いミスプロには敵わない」
そのミスプロの中で断トツトップに君臨し続けるのがエルコンドルパサー

25名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 22:36:03.88ID:3jabUCpL0
ダービー圧勝したスペを、ダービーと同じ舞台のJCで、2400初挑戦で子供扱いした程度だわ

26名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 22:36:40.12ID:LWLRfwUa0
当時をリアルタイムで見れた人達が羨ましい。

27名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 22:36:53.96ID:ajE9ws2i0
>>19
クロフネなんて2回しか走ってないのに最強論争に顔出してくるぞ

28名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 22:40:16.74ID:CuC1gdoV0
サイレントスズカより弱いんだから最強馬でも何でもない。

29名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 22:47:55.78ID:Jy4onfoC0
クロフネ>エルコンドルパサー=サイレンススズカ>>スペシャルウィーク>アーモンドアイ

30名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 22:57:27.49ID:LWLRfwUa0
クラシックに出れてたら、どうなってたんだろう。

31名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 23:11:42.04ID:BYcmTry20
サートゥルナーリアのほうが圧倒的に強い

32名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 23:12:23.36ID:WIv1Oidw0
でもスペはレコードの菊3000からやからあれで決着はちょっとどうかと思うが
しかも当時は菊からJC中2週やし

33名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 23:31:35.30ID:2CspBCy/0
>>32
スペそのレースまけてるやん
菊は力出しきって負けたってことでOK?

34名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 23:37:01.59ID:t5nJta6T0
ゆとりローテで2年連続有馬逃亡してて糞笑ったww
今の馬より酷いwww

35名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 23:46:41.46ID:KKAQFAVV0
サンデー対外国産馬の時代面白かったな
年末しか戦わないのでJC有馬にプレミアム感があった

36名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/08(火) 23:47:28.96ID:PDkd5zOz0
凱旋門の後のJC出て欲しかったけど長期遠征だったから検疫とかで間に合わなかったんかね

37名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 00:08:15.68ID:Ji2sumc10
前が止まらないっていうかスズカには末比べで負けてたからな
明確な力負けではあった

38名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 00:16:00.60ID:cWW3JsrU0
そもそも凱旋門で引退ってのはレース前から決まってたのよね

39名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 02:35:59.11ID:iq55YQkf0
>>38
決めたのは宝塚記念の後だけどな
「凱旋門前」こういう言い方のうまさも基地っぽくていいね
運の良い馬というか、人間側の戦略がはまってた感じのタイプで
持ち時計は遅いしG1勝ちの時はかなり恵まれた
だから最強馬論争にもあがらないし系統も途絶えるわけ
ただしスピードは無いが道悪得意、というかスタミナは相当なものを持ってる
センスの無いやつはまったく逆のこと言ってるけどね

このくらいの馬だよ

40名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 03:51:05.23ID:Gz14EX620
3世代で後継のこせる馬なんてほとんどいなくねーか?

41名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 04:04:05.25ID:4pmkzOON0
>>40
まてまて競争生活以上に長生きするかどうかの方が運の要素ないだろうが
お前ら言い訳ばかりだな

42名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 04:15:48.98ID:ebLAlloJ0
一応時系列整理ね
6月27日 愛ダービー モンジュー勝利
7月*4日 サンクルー エルコン快勝
7月11日 宝塚記念 グラス快勝
7月24日 KGVI&QES デイラミ勝利
9月11日 愛チャンピオンS デイラミ圧勝
10月3日 凱旋門
10月10日 毎日王冠グラス辛勝 京都大賞典スペ敗北
→スペ、終わった説浮上 白井も武豊も半分あきらめ状態。馬主秋天負けたら引退示唆
→グラス、JC回避

43名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 04:50:12.74ID:PcNQ8MVF0
90年代以降で最強の先行馬がビワハヤヒデとエルコンドルパサーな。もう距離も馬場もダートも不問なレベル。

44名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 04:57:28.77ID:qdEQp3z6O
NHKマイルカップ見たときはぶったまげた
あのレースでグラスワンダーとこの馬が三歳2強だろと確信した

45名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 05:45:09.13ID:QtSiA3wH0
日本じゃ本気のエルコン見られなかったからな
これが本当の能ある鷹は爪隠す
ニュージーランドTじゃ10秒台のラップのとこを捲っていくというデタラメなスピードを見せつけたしJCやサンクルーじゃ一瞬の瞬発力だけで楽勝
凱旋門賞では無尽蔵のスタミナを披露した
ダートでも芝でも1400でも2400でも最後方ポツンでも逃げても日本でも仏でも勝ったずば抜けた怪物

46名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 05:55:56.89ID:F9b2qO480
>>45
これを真似出来る馬が他にいるかどうか、だな。

47名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 06:01:18.41ID:qmz2gOGc0
グラス推しな関東記者のおかげで、
日本で一度も走らず年度代表馬にしてもらった馬
グラスが有馬記念でハナ差勝ってくれたおかげで年度代表馬になれた馬
グラスワンダーさんに足向けて寝られない馬

48名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 06:12:21.40ID:S7WbEWB10
○外でフランス滞在競馬
日本の馬と言えるのか?

49名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 07:22:51.06ID:iWKF5XYb0
仮に今走ってもサートゥルナーリアには勝てないだろうな

50名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 07:33:10.09ID:Zt2WuPVc0
ナーリアなんてそこまてまつよくないだろ

51名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 07:41:38.62ID:XYxAFuDN0
サートゥルナーリアならエルコンを子供扱いできるけど

52名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 07:44:02.77ID:64MZzUba0
グラス 99
エルコン 96
スぺ 92

53名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 07:47:17.53ID:e68jt4ZRO
海外勝った事よりも
スズカにち切られたイメージ

54名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 07:52:02.36ID:PELLquvz0
日本史上最強馬
3歳で史上初のJC制覇
三歳でJC良馬場歴代最高着差勝利
3歳馬としてのレーティングがいまだに歴代最高126
4歳で海外へいき史上初の欧州中長距離GT制覇 
史上初の凱旋門2着
日本史上最高レート134保持者 ジャスタウェイ130オルフェーヴル129ロードカナロア128と続く


まー日本じゃ最強馬で間違いない

55名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 08:12:13.19ID:pCS/G9EC0
レーティング134の馬
アレッジド エリシオ ピルサドスキー ドバイミレニアム
アメリカンファラオ アロゲート エルコンドルパサー

ぶっちゃけエルコンはディープやオルフェですら到達できない高みにいるから

56名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 08:16:40.06ID:QrQ7hq2W0
>>54
サイレンススズカに惨敗しただろ
わざわざJCに来てくれたモンジューからも逃げたし

57名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 08:40:08.91ID:PELLquvz0
>>56
たかがGUの1800とかうい中途半端な距離の敗戦位エルコンの上げた功績からしたら無意味
JCは出られないんだからしょうがないw

58名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 08:43:01.64ID:PELLquvz0
エルコンの敗戦をやたら上げるバカいるけど

シーバードが重賞でGrey Dawnに負けただろとか言ってるのと同レベル
シーバードだってそれ以外が凄いから最強馬と呼ばれていたわけだよ

59名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 08:44:52.99ID:PELLquvz0
そりゃ完全無欠なリボーやフランケルみたいな馬がいいさ
でも日本にそんな馬はいないだろ

だったら日本じゃエルコンぶっちぎり最強なのは仕方のないこと

60名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 08:45:37.97ID:dVISJwC/0
エルコンの敗戦を無意味にしたがるバカが泣きわめいてるなあ

61名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 08:50:38.17ID:PELLquvz0
アンチはむなしいなw
現実見ろよススズなんてエルコンからしたらシーバードにおけるGrey Dawnみたいな存在でしかないわ

https://biz-journal.jp/gj/2016/09/post_1379.html
ようはこういうことだよ
早くエルコン超える馬が出てきてほしいと思う

62名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 08:52:09.52ID:GTTbmDBA0
>>57
>JCは出られないんだからしょうがないw
捏造すんなキチガイ

>日本中央競馬会や種牡馬としての繋養先となる社台スタリオンステーションからは、現役を続行しジャパンカップへ出走するよう要望が送られたが、渡邊はこれを固辞し…
出られなかったのではなく逃げただけだろ

63名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 08:54:52.02ID:zL6d28oD0
客観的にみてエルって日本最強馬ってより
世界的名馬だからな

日本みたいな競馬後発国で弱い国は自国の実績を最重要視する傾向にあるから
ファンからしたらエル最強は違和感
やってる事は日本馬最強の内容ではあるけど

64名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 08:58:05.06ID:PELLquvz0
>>62
要請されようが実質無理な内容だよ
調整もせずに走れってか?

65名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 09:05:39.33ID:GTTbmDBA0
>>64
モンジューはしっかり出ただろ
アホかお前

66名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 09:06:04.94ID:VfB+g+jo0
>>6
毎日王冠なレース後豊がエルコンの事化け物って言ってたけどな
左回り1800の最高の条件で3着以下はぶっちぎったのにまだ経験の浅いエルコンだけ差を詰めてきたからな
4歳のエルコンなら余裕で交わしてたやろ

67名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 09:10:25.84ID:zL6d28oD0
ディープはきっかり二ヶ月で天皇賞出る出る詐欺で簡単な検疫

エルコンは半年滞在してるから検疫長くなってJCとか無理だよ
それくらい分かるだろ?ディープですら通常の短期検疫すら嫌って万全でJCだしてる位だ

68名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 09:12:18.12ID:PELLquvz0
>>65
無知って怖いw

69名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 09:12:58.83ID:GTTbmDBA0
本当に無理ならJRAから要請すらされないだろ

70名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 09:13:26.81ID:GTTbmDBA0
>>68
都合よく捏造したドキチガイのほうがよっぽど怖いんだけど

71ねじさん ◆Macau8pa.Y 2019/01/09(水) 09:22:29.05ID:hEBElXO50
毎回名前上がってるだろしねや

72名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 09:38:19.63ID:xuR6crn60
モンジューはでたって
日本を舐め切ってただけだろ
実際きてから検疫キツーなんやこれまともな調教も出来ねーじゃねーか、せめて後数日時間あれば、、、
とかレース前に泣き言いいまくりだった

73名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 09:40:34.83ID:3+UrIIDQ0
最強馬レベルで強かったけどファンの心には残らなかった馬

74名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 09:43:09.75ID:GTTbmDBA0
「早く連れてくればよかった」だけだな
陣営が無能

75名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 10:03:19.89ID:PELLquvz0
>>73
まー結局そこ
史上最強馬であっても人気がないから評価が低い
武全盛期でダービー圧勝したスぺに同じ舞台で圧勝しちゃヒールにもなるわな
そんであんまり強すぎたもんだから4歳海外 で実際すさまじい結果を残す

>>69
まともにレース出すのが無理だからしょうがない
外国馬は検疫5日
日本馬が海外から帰国した場合輸入検疫5日着地検疫3週間
ただしこれは60日
エルコンの場合は着地検疫3か月
実質的に走らせるの無理w
惨敗でいいならだせるけどなw

76名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 10:14:09.48ID:Ji2sumc10
そもそもエルコンドルパサーは1番人気の逃げ馬に負けると思われてて
実際やったらごく普通に千切られただけの話だからな
取りこぼしとかいうレベルじゃない

77名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 10:21:59.40ID:GTTbmDBA0
にも関わらず最強と喚くバカがいる
あれだけゆとりローテだったのにな

78名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 10:24:07.27ID:MuVEe+kF0
ディープが秋天出てたら間違いなく勝ってた、とは思うけど
エルコンがJC出てたらむしろ負けてた可能性の方が高いと思うのは何でだろうな

79名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 10:30:54.20ID:PELLquvz0
>>78
単なる基地がいだからだよ
現実はエルコン3歳で126
ディープは4歳で126

しかも相手は対して3歳から強くなってないスペシャルウィークw
スぺ3歳121 4歳123
エルコン3歳126 4歳134
圧勝以外ないだろ

80名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 10:30:57.76ID:GTTbmDBA0
モンジューに完敗してたイメージが強いからかもしれない

81名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 10:31:54.43ID:GTTbmDBA0
>>79
キチガイはお前だろ
捏造キチガイ

82名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 10:35:34.28ID:MuVEe+kF0
エルコンよりレート高いモンジューが負けてる時点でむなしい主張だな
サンクルー勝つよりグラスに宝塚で勝つ方がよっぽど無理だろうし
JCでモンジューもろともスペに千切られるのも確定してそう

83名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 10:37:06.72ID:apka7noJ0
エルコン強すぎるから発狂するのも仕方ない

84名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 10:38:28.84ID:bOfRvSzX0
牡馬三冠馬以外で最強馬挙げるとしたら間違いなくこの馬

85名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 10:38:31.70ID:apka7noJ0
まともに走れてないモンジューにホームで勝った自慢w

86名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 10:38:49.74ID:lT4oIWsm0
間違えなく勝つとか負けるとかはわからんな
単勝万馬券の馬でも勝つ時は勝つし、単勝1.0倍の馬でもまける時は負ける
間違えなく勝てるとかわかる時点で大金持ち確定スキルみたいなもんだし

87名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 10:40:09.52ID:aAQz0bFn0
弱かったとはさすがに思わないけどダート種牡馬だったからなー
そういう事だったんだろうな

88名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 10:41:13.62ID:lT4oIWsm0
一緒に走っててもわからん
10回レースして10回勝ったから1回目も100%勝てるかって言ったら100%とか言い切れん
100%がわかるなら大金持ち確定スキルみたいなもんだしな

89名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 10:43:04.36ID:3FQEySGt0
>>88
だからレーティングって能力を示すものがあるんだよ、

90名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 10:44:29.07ID:PELLquvz0
>>82
案の定基地外でわらたw
いい加減こいうレベルの競馬無知や低能はさすがに競馬板から来てほしいw

91名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 10:45:23.43ID:lT4oIWsm0
一緒に走っててもわからん
10回レースして10回勝ったから11回目も100%勝てるかって言ったら100%とか言い切れん
100%がわかるなら大金持ち確定スキルみたいなもんだしな

92名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 10:47:16.59ID:GTTbmDBA0
>>90
低能はお前だろ
捏造しておいて開き直るなよカス

93名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 10:48:01.39ID:PELLquvz0
結局実際レースするわけじゃないから結果がすべて

3歳で日本史上最高レート(未だ歴代最高)史上初のJC制覇良馬場当時最大着差勝ち
古馬で日本史上最高レート(未だ歴代最高)史上初の凱旋門賞2着(未だ歴代最高) 史上初の欧州中長GT勝ち(未だにエルコン以外いない)

アンチがわくのも当然ちゃ当然

94名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 11:15:43.32ID:6J3nAN1T0
世界最高の舞台から逃亡したスペグラでわなw

95名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 11:17:16.85ID:ZmifHKpz0
>>78
ディープが菊花賞後に引退したとしてもし有馬や翌年凱旋門賞出てたら勝てたか?てなった時は「楽勝」て意見が多くなるだろう
エルコンがNHKマイル後に引退して、もしJC出てたら勝てたか?となると「無理」となる筈

なぜか?
ディープは日本一過大評価されてる馬でエルコンは日本一過小評価されてる馬だからだよ

96名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 11:28:34.22ID:6J3nAN1T0
>>78
凱旋門帰りだと負ける可能性高いけど
ずっと日本に居れば普通に勝てる

97名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 11:33:44.62ID:w72u2l/c0
3歳で日本最高レートはエルじゃなくてジェンティル

公式は基準値の有利さがあってもエル=ジェンティル
RPRジェンティル>>>エル
TFRジェンティル>>>エル

知らないけど例年並のエルじゃおそらくアーモンド以下でもあるだろう
よってエルは3歳でも1位じゃない

98名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 11:39:13.74ID:ZmifHKpz0
ディープはさらにそれ以下か

99名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 11:39:47.49ID:TG/xr7Hm0
他の馬は欧州の2400m路線のG1勝ったことないしな

100名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 11:40:13.09ID:GTTbmDBA0
まあ、仮に今走ってたらアーモンドアイやサートゥルナーリアにボッコボコにされるだけだろうな

101名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 11:40:34.70ID:jRP7jArv0
ディープやオルフェーヴルを後ろから差せるしシンボリルドルフと同じ位置から叩き合いをしても勝てる
そんな史上最強馬

102名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 11:44:02.72ID:kRTSzaJT0
笑わせるな、サンクルーなんて誰も目指してねえよ

103名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 11:44:22.44ID:ZmifHKpz0
ディープなんて後ろからしか競馬できない癖に瞬発力はエルコン以下
話にならない

104名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 11:45:53.62ID:8PV4ESsM0
サンライズフラッグとかスギノキューティより遅い上がりだからな
かなりの末脚の持ち主だよ

105名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 11:46:53.12ID:ZmifHKpz0
エルコン 134
ディープ 127

3歳
エルコン 126
ディープ 124(本当は117)

106名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 11:49:06.29ID:4FEXFF2N0
TFRだとジャンポケよりも圧倒的に下って評価されてたね
ダサい

107名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 11:51:46.74ID:ZmifHKpz0
さらに下のディープ

108名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 11:51:56.36ID:4FEXFF2N0
日本のレース(WTR、RPR、TFR)

ディープ 127 133 134
エル 126 126 128

弱すぎワロタ

109名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 12:01:16.07ID:0raCZfnz0
まあ少ない種牡馬生活でクラシックホースを出したのは凄い、あとヴァーも
スペなんてシーザリオとかブエナビスタ程度だし、
グラスワンダーはようやくスクリーンヒーローだよ

110名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 12:06:32.36ID:GTTbmDBA0
ソングオブウインドでイキってるのには笑う

111名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 12:17:25.48ID:K6vwC3Jy0
90年代

マックイーン 97
テイオー 92
ハヤヒデ 99
ブライアン102
トップガン 90
ローレル94
スぺ 92
エル 96
グラス 99
オペ 93

112名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 12:17:38.38ID:ez3bjEK40
>>97
公式以外はモドキだから何の参考にもならないよ
ウエストオックスフォード大学とオックスフォード大学ぐらい違いがあるし

113名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 12:21:01.58ID:R6ZPZB3R0
>>112
RPRとTFRと公式では
YB東京大学の教授と東京大学の教授ぐらいの違いがある

114名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 12:22:24.22ID:0raCZfnz0
エルグラスペは三国志で言えば

エル…張遼
グラ…典韋
スペ…許チョ

だからな

115名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 12:24:32.40ID:N89INDFb0
恐らくダートでは史上最強だったと今でも思ってる

116名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 12:25:29.83ID:MV82wIgX0
まさに史上最強馬
それがエルコンドルパサー

117名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 12:25:44.42ID:FcFj4XRR0
>>112
そもそもRPRとかTFRは公式のレーティングか低いディープ基地が作り出した数値だろ?はっきり言えばギャグみたいなもんだよ

118名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 12:27:34.41ID:MV82wIgX0
芝もダートも、良も不良も、逃げても追い込みでも、1400mでも2400mでも関係ない

まさに史上最強エルコンドルパサー

119名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 12:28:05.56ID:kxy+dJ/T0
名前はめっさかっこいい

120名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 12:29:00.02ID:MV82wIgX0
本当に強い馬は連対を外さない

本当に強い馬は海外でも強い

本当に強い馬はどんな展開でも勝ち負けに持ち込む

121名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 12:29:43.36ID:Uyujv6U90
>>111
メジロマックイーン 96
ミホノブルボン 91
ライスシャワー 93
ナリタタイシン 91
ヒシアマゾン 93
エアグルーヴ 90
サイレンススズカ 96
タイキシャトル 92

122名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 12:36:55.77ID:GTTbmDBA0
サイレンススズカには千切られてるから
勝ち負けどころではないが

123名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 12:41:24.82ID:GokCjFYg0
年始の雪がちらつく中山で13歳のおれが異次元を見た
あれよりゾクッとしたレースはいまだにない

124名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 12:50:24.16ID:YATXhLrz0
当時◯外はクラシック出れなかったから
盛り上がれる要素が少なかった
したがってファンも少なかった馬だったんだと思う

125名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 12:54:46.88ID:GTTbmDBA0
早死したのも一因だろうな
極々少数のファンというかキチはしぶとく残ってるようだが

126名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 13:16:36.99ID:6J3nAN1T0
>>120
あと道悪も良馬場も気にしないし右回り左回りも気にしない

127名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 13:18:03.26ID:jRP7jArv0
真の勇者は戦場を選ばない
エルコンドルパサーのためにある言葉だな

128名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 14:04:51.67ID:f/DbGNgH0
>>117
エルが低いからって嫉妬しててワロタ

日本のレース(IC RPR TFR)

ディープインパクト 127 133 134
エルコンドルパサー 126 126 128

129名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 14:05:09.85ID:cWW3JsrU0
サクラバクシンオーも1800ならネーハイシーザーに負けたけどそこを叩く奴は全くいない

エルコンドルパサーは中距離馬としては日本史上最強とまで言われるサイレンススズカに、しかもそのサイレンススズカの土俵で負けたその敗戦を汚点としてずっと叩かれ続けるほど欠点が少ない馬

130名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 14:08:14.65ID:etdrFQZw0
良馬場で死ぬほどスズカに千切られてたし
産駒も基本ダートのゴミしかいなかったし
言われてた通り荒れ馬場専用の農耕馬って感じで
得意条件ハッキリしてる馬だよな

ディープとかナリブとかその辺は本気で分からない
どんな条件でも化け物だったから

131名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 14:11:39.65ID:OfUwHNWu0
エルコン的にはこうじゃないの?

中距離
ジャスタウェイ>>>エイシンヒカリ>>>>>>>>>>>>サイレンススズカ122

スズカを持ち上げる時だけ公式レート忘れるの?
ディープは史上最強馬と言われてるね

132名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 14:11:47.07ID:TdeBwE9k0
>>117
タイムフォームもレーシングポストも強さを指標とするレートじゃないからな
名物記者が適当に数字つけてるだけ

133名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 14:13:09.63ID:C2GO3nAb0
汚点というか1番人気の馬に普通に千切られただけだ
負けると思われてて負けただけだ
サイレンススズカより弱かっただけだ、気にするな

134名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 14:13:47.27ID:TdeBwE9k0
>>131
ジャスタ>>ススズなんて世界の共通認識だろ

135名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 14:14:06.26ID:+gyEk6p20
そもそもスズカどころか毎日王冠を勝ってないウオッカにすら公式レート負けてるぞ(笑)

136名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 14:19:14.19ID:cWW3JsrU0
中距離のエルコンドルパサーはクロコルージュにも負けるレベルだしそんな強いわけじゃないよ

137名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 14:23:00.92ID:W+cUef9O0
>>131
ジャスタウェイの場合は騎手が完璧に乗れば高いレーティングを出せる馬
100回に1回しか力を発揮できない馬と100回中100回全てで力を発揮できる馬を比べてどうすんだ?

138名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 14:51:36.55ID:+gyEk6p20
日本のレースのエルコンも弱いよね

139名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 14:56:07.04ID:3nYAyBnN0
グラスワンダーよりちょっと弱いくらいには強かった

140名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 15:18:38.85ID:SmkaOMzX0
ガラスが海外で活躍したなら同等くらいでも思うけどさすがに条件とわないエルコンの強さと比較したらグラスが勝つのはよほど条件整ったときじゃない?
オルフェでも条件戦じゃないと、苦戦しそうだけどな
10回やれば6.7回はエルコンが勝つ
そんな感じです

141名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 15:22:46.06ID:3OuU4HnJ0
的場が同等の力って言ってるんだから
だいたい同じくらいの強さだったんだろ
順調にレースに使える分ややエルコンに分があるかな
エルコン≧グラス>スペ≫セイウンくらい

142名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 15:28:42.99ID:7T7uS4NQ0
>>141
騎手に馬の強さの判定はできないけどな
同じぐらいの強さだと言うしかないだろ
調教師の権限で弱い馬をむりやり選ばされたと言えば、パワハラになる
その発言は的場が、大人だと言うことだ

143名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 15:31:48.15ID:3OuU4HnJ0
>>142
騎手が馬の強弱の判定をするなんて普通にあるじゃん
引退後ならなおさら

144名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 15:35:32.34ID:7T7uS4NQ0
>>143
選択する場面は普通にある
同じレースにお手馬が2頭以上出る度に選択する
でも選んだ方が不正解(弱い)事は多くあるよ?
つまり騎手には馬の強さがわからないって事になるな?

145名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 15:58:17.50ID:0raCZfnz0
3強と言われたエルグラスペ、それぞれ得意な条件に体調ベストなら負けないだろ
でもエルは条件揃ってなくても2着は外さない、そんな強さ

146名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 16:28:25.00ID:6+IhyBQiO
国内G1たったの2勝(笑)
手も足も出なかったススズ死亡←もう負けなくてすむからラッキー
凱旋門で2着素晴らしい!だがその時勝ったモンジューはジャパンCでスペに完敗(笑)

147名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 17:31:04.10ID:NtJYicQd0
孫悟空 エルコンドルパサー
クリリン グラスワンダー
天津飯 サイレンススズカ
タオパイパイ スペシャルウイーク

こんな感じか?

148名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 18:23:36.55ID:0GXTE2Ht0
ジャスタウェイ>ススズだし
エルコン>ディープ>グラスペ

こんだけの事

149名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 18:28:32.50ID:hSrzj+dM0
>>1
当時、外国産馬が日本ダービーに出れる規則だったら
エルコンがダービー馬だっただろうな

150名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 18:29:23.23ID:4FEXFF2N0
ファビラスラフイン>>>グラスぺか

151名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 18:50:26.55ID:4eZ12pmc0
エル基地の中ではロイスアンドロイス>>>サイレンススズカと信じてやまないらしいぞ

152名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 19:35:32.67ID:U/ocz5+m0
>>146
負けまくってる馬なんか論外だよな?

153名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 19:37:20.93ID:YTw+mMUl0
日本で戦ってればスぺとグラに勝ってるレースはあったかもしれないぐらいの強さ

154名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 19:44:17.08ID:UAQRtuxP0
NDのクロスがあまりにもキツ過ぎたのが体質面の脆さに繋がったからな…。

キンカメみたく長生きしてたら
種牡馬としてもっと成功してた可能性は高かっただろう。

155名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 19:52:36.97ID:u2AwSg8K0
ナリタブライアンよりは強い程度

156名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 20:34:52.04ID:2u/Qv+kS0
>>111
ルドルフ 95
マックイーン 97
ハヤヒデ 99
ブライアン102
エル 96
グラス 99
ディープ99
オルフェ 101
キタサン 91 

157名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 20:38:06.23ID:O3DGmhRK0
ナリタブライアンとかいうG1なんかほど遠い馬たちをちぎった馬よりかは強い

158名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 21:10:54.68ID:QtSiA3wH0
日本のGIで120貰えば上々の時代に126は異次元
さらに翌年の134なんてモンスター

http://uma-channel.jp/umafile_1/index_62.htm

159名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 21:33:06.17ID:XKJVCMUK0
>>4
ダートならクロフネの方が強い
規格外だった

160名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 21:35:00.19ID:fdT2ha+b0
最後に戦績汚すのを恐れて逃亡したのがダサい
古馬のグラスペには敵わなかったろうな

161名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 21:46:21.28ID:QtSiA3wH0
>>160
お前の願望なんてどうでもいい
2019年現在断トツの日本最強馬はエルコンドルパサー、2位は大きく離れてジャスタウェイ

悔しい?

162名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 21:47:22.39ID:rRQwtUI60
>>161
お前の願望もどうでもいいよ
最強はロードカナロア

163名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 21:50:13.72ID:+Ja6kHBg0
最近はマル外の怪物が現れなくて寂しい

164名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 21:51:35.76ID:QtSiA3wH0
>>162
妄想じゃなくてオフィシャルな
カナロアは短距離チャンプ
やはり幹根距離でのチャンプこそ最強の称号に相応しい

165名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 21:56:27.58ID:U/ocz5+m0
>>160
ロンシャンにグラススペより強いやつらが集まってるわけだが

166名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 21:57:14.56ID:rRQwtUI60
>>164
クソみたいな産駒見るに大したことないだろ
モンジューに手も足も出ないし
あの後JC出てたらスペシャルウィークに負けてたな

167名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 21:58:06.65ID:rRQwtUI60
>>165
え?どこに?
まとめてJCでスペに粉砕されてんじゃん

168名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:05:17.83ID:4dvF98/R0
強さは知らんけど3世代でたくさん活躍馬出たしすぐ死んだのは惜しい
血統もロマンがある

169名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:07:39.40ID:U/ocz5+m0
>>167
JCなんてスペシャルウィークが圧倒的有利だからな
遠距離移動もない東京競馬場というやりなれた競馬場で勝って当然だわ

170名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:11:09.49ID:QtSiA3wH0
>>166
府中2400でやる限り100回やって100回エルコンが勝つくらいの力差を98で見せつけた
エルコンが3歳のまま成長しなかったとしても99JCは楽勝できる

171名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:11:45.79ID:U/ocz5+m0
モンジューものさしにしスペシャルウィークがエルコンドルパサーより強いことにしたいらしいが1998JCで負けてますよね?ww

172名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:12:15.97ID:rRQwtUI60
>>169
じゃあ遠征のないJCで関東馬のエルコンドルパサーが関西馬のスペシャルウィークに勝ったのも有利だったからということだな
ローテも楽々ゆとりローテだしスペはテン乗りで更に不利だし
立場逆だったらスペが勝ってたな

173名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:13:36.71ID:WH8HLYSO0
>>6
スズカにはグラスと二頭で組んだ上で喧嘩売るも返り討ちやったから格好悪すぎやわな
しかも特大ハンデ貰ってスズカの調整戦にベストで仕上げて完敗やった訳やし

174名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:14:10.60ID:U/ocz5+m0
>>172
海外からの遠征とわけが違うだろうが
まず芝が違うコースも初見そんな相手に勝って当然だろ

175名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:15:47.55ID:EPfIHJDc0
>>173
次走結果出したのはエルコンだが

176名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:17:57.68ID:rRQwtUI60
>>173
勝負に行ったグラスの方がまだマシ
エルコンに至っては着拾いというダサい戦法に走ったからなw

177名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:19:40.38ID:rRQwtUI60
>>174
けど不利なのには変わりないよね
不利な条件が多分に重なったところで一度勝っただけで完全勝利宣言は笑わせるw
そしてその後は逃亡www

178名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:20:28.58ID:U/ocz5+m0
毎日王冠のスズカのタイムは実質レコードだしあれは負けてしかたがない

179名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:22:31.16ID:7+3i780H0
>>176
あのメンツじゃどんなレースしても連対は外さんやろ

180名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:23:43.05ID:U/ocz5+m0
>>177
スペシャルウィークって武豊が鞍上だから強いってことか
逃亡?挑戦しにいったわけだが

181名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:25:50.53ID:7+3i780H0
>>177
共同通信杯と凱旋門、2つも戦うローテーション組んでたのにおじゃんにしたのがスペね
弱い側が挑んでくるのが普通よ

182名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:25:55.94ID:rRQwtUI60
>>179
それなのに着拾いというダサい戦法に出たから笑えるんじゃんw

>>180
武豊だからじゃなくテン乗りの慣れない騎手が乗ったら割り引くのは当たり前だろ
挑戦に行ったのとその後に出ないのは重なってる訳じゃないんだから関係ないだろw
それに負けた相手がわざわざこちらに来てるのに出ないしw

183名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:26:43.36ID:rRQwtUI60
>>181
弱いんだからモンジューに再度挑めよw
逃げてんじゃねーよwww

184名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:29:55.40ID:U/ocz5+m0
>>182
岡部曰くスペシャルウィークは操作性が悪いらしいな
スペシャルウィークが勝っていったのは武豊によるのが大きいわけだ

185名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:30:51.36ID:7+3i780H0
>>183
モンジューのが強いと思ってるから別にいいが
今どき草連発てどんなけ化石やねん

186名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:32:06.94ID:rRQwtUI60
>>185
反論できなくなって草

187名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:34:11.12ID:7+3i780H0
>>182
G2で府中コーナーから仕掛けるのってまともか?
エルコンはそのあとの東京で番手から直線後続放す競馬につながってるから成功だけどな

188名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:34:19.79ID:U/ocz5+m0
98JCで持ち直したあとも末脚の速さでスペシャルウィークは完敗だったな
完全に身体能力の差を見せつけられたな

189名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:36:04.38ID:7+3i780H0
>>186
そこに関して別に意見持ってるわけじゃないし
凱旋門を最後ってのが最初に決めたローテだしそこから変えたわけでもない

190名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:40:01.21ID:rsoV+Ewe0
>>158
テイオー126
レガシー126
ロイス123
ファビラス124
エルコンドルパサー126

臭いよ笑

191名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:40:52.41ID:Tp0N8OM60
>>178
つまりエルコンは最強馬でも何でも無いってことだな

192名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:42:55.16ID:U/ocz5+m0
>>191
無敗以外最強じゃないっていうなら納得するが

193名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:43:09.91ID:rRQwtUI60
エル基地は毎日王冠ですら負けを認めたがらないから哀れ

194名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:45:19.63ID:U/ocz5+m0
負け認めてるが?
他の馬なんてもっと負けてんのがたくさんいるけどな

195名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:49:23.44ID:rRQwtUI60
>>194
素直に認めてないじゃん
>>178の言い訳とかいる?

196名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:54:38.58ID:P5xTP4VB0
そもそも1番人気の馬に簡単に千切られただけだろ

197名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 22:54:56.90ID:U/ocz5+m0
事実を言い訳ととらえるのか...

198名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:01:16.06ID:P5xTP4VB0
「事実」ではないよ別に
サイレンススズカに負けた事は事実だけども
仕方ない…とか単なる言い訳

エル基地的にはエイシンヒカリよりクソ弱いサイレンススズカに千切られてたって感じかな?

199名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:02:24.04ID:QtSiA3wH0
エルコンはこの次元

http://www.reddeer.bz/horse_kokusai.htm

200名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:05:53.13ID:KUmAsNsb0
>>195
日本語から勉強しなおしてきなよ

201名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:06:33.37ID:nwGhtIeP0
このスレ全く読んでない俺が
200ゲットしていい?

お前らがここまで一生懸命書き込んで来たのに....
なんか、結果的に俺の「一人勝ち」って事になっちゃって
なんつーか、
ほんとマジ、ゴメンなぁ(´・ω・`)

202名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:07:13.24ID:rRQwtUI60
>>200
どこに対して言ってるの?

203名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:11:02.76ID:QtSiA3wH0
>>190
ディープ 126
レガシー 126
テイオー 126
エルコン 126(3歳)

やっぱエルコンすげー

204名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:13:18.18ID:P5xTP4VB0
スペ123
オペ122
ポケ123
ファルブ120(中山)
タップ123
アルカ123
ロブ122

ディープ神126

ムーン123

だいたい強いと海外帰りで適当に走ってもこうなる

205名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:15:11.77ID:U/ocz5+m0
>>198
じゃあなんでエイシンヒカリの毎日王冠のタイムエルコンに負けてんだ?

ちなみに
1998年毎日王冠同日の3歳新馬戦(現2歳)の1着1:35.5
2015年毎日王冠同日の2歳未勝利 "13"着 1:35.4

206名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:16:20.72ID:P5xTP4VB0
勝ってすらいないファビラスと2ポンド差のエル

9馬身差圧勝のタップを海外帰りで楽に3ポンドちぎるディープ

207名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:19:40.46ID:P5xTP4VB0
>>205
ん?
127のエイシンヒカリにエル基地が何言ってんだ?

208名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:21:23.89ID:U/ocz5+m0
俺はレーティング厨じゃないんでww

209名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:23:02.98ID:P5xTP4VB0
だったら仲間のレート厨に聞いてみれば?笑

210名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:26:03.96ID:U/ocz5+m0
毎日王冠でスズカ以外に44秒台だしたレースは44秒台が複数いるという高速馬場での決着だからな
エルコンがいなかったら2着に71/2馬身差つけてかったことになったスズカは強すぎたな
ジャスタウェイやらエイシンヒカリのベスト以上だな

211名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:26:12.87ID:QtSiA3wH0
ディープ基地にとってエルコンは強すぎてどうしようもないからvs3歳エルコンにもっていこうとする

オフィシャル
エルコン 134
ディープ 127(笑)

タイムフォーム
エルコン 137
ディープ 134(笑)

212名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:31:34.42ID:P5xTP4VB0
>>210
残念でしたなぁ

サイレンススズカ122
エイシンヒカリ127
ジャスタウェイ130

エルコンに楽勝したスズカは雑魚みたいだよ

213名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:33:37.74ID:QtSiA3wH0
ディープを子供扱いしたハーツのレートは?

214名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:33:44.95ID:P5xTP4VB0
タイムフォームはエルコン136だよね?

確かタイムフォームはモンジューとのたったの半馬身に2ポンド差つけてたからね 笑
やった競馬が違い過ぎってちゃんと分かってた

215名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:34:32.75ID:ebLAlloJ0
>>212
ジャスタウェイどこのだ

216名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:39:49.25ID:U/ocz5+m0
>>212
ジャスタウェイもエイシンヒカリもレーティング下のやつに負けてるが

217名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:40:22.59ID:P5xTP4VB0
うん、エルコンも負けてるね
だから?

218名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:40:39.28ID:U/ocz5+m0
>>217
そのまんま返すが

219名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:43:23.57ID:U/ocz5+m0
負けても負けた数が違うけどな笑

220名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:46:20.77ID:P5xTP4VB0
負けた数が多いとレートが割り引かれるとかあるんだっけ?

詳しく

221名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:49:10.96ID:U/ocz5+m0
俺レートの話してないんで^ ^;

222名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:51:28.72ID:ijXUFOEL0
3歳最高レート126(歴代最高)
キャリア最高レート134(歴代最高)
キャリア2番目のレート128(歴代3位タイ)

これほど世界的に評価された馬は他にいないのは確か
一発だけの大激走でレートが上がったわけでもないし欧州の馬場なら文句なしで歴代最強

223名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:53:16.32ID:P5xTP4VB0
>>221
だったらレート厨に聞けばいいじゃん
それに合わせて話してるんだからさ

224名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:53:32.70ID:QtSiA3wH0
ディープがエルコンに勝ってるものが1つもないな

225名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:56:46.83ID:rRQwtUI60
ディープなんて薬中は誰にも勝ってないだろ
そんな馬はどうでもいい

226名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:57:19.62ID:P5xTP4VB0
ちなみにディープは最強なので 全部ひっくるめてるよ
あくまでレートも1つの指標に過ぎない

真の強者であるディープは1つの指標にこだわる必要がないから
レートの低いサイレンススズカを駄馬とも思ってないし
ナカヤマフェスタを強いとも思ってない


3歳限定だのレートだの故障前だの限定したいのは駄馬のみ

最強馬は勝率から実績からレートから全部ひっくるめてればいいから楽

227名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:58:53.94ID:e68jt4ZRO
やっぱり
スズカにち切られた
イメージしか沸いて来ない

228名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/09(水) 23:59:19.35ID:QtSiA3wH0
オフィシャルレート
エルコン>ディープ
タイムフォーム
エルコン>ディープ
レーポス
エルコン>ディープ
合同フリーハンデ
エルコン>ディープ
GI勝利数
エルコン>ディープ
連対率
エルコン>ディープ

229名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 00:01:04.13ID:KpDvZoxD0
>>228
さすがにキモすぎ

230名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 00:01:08.99ID:vf5vb5720
ディープと那須川は似てる

231名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 00:02:42.71ID:5JkYucnc0
>>228
国際G1てみるとでぃーぷは1勝かw

232名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 00:03:54.41ID:PtniKp/M0
>>229
お前がなw
全部事実だぞ

233名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 00:05:07.48ID:vf5vb5720
>>231
宝塚もGI

234名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 00:08:03.00ID:vf5vb5720
世界にゃまるで通用しなくてレートもたったの127で最強とかw

235名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 00:09:38.61ID:vf5vb5720
4歳エルコンが雲の上すぎて

236名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 00:12:29.96ID:KpDvZoxD0
>>232
ふーん やっぱりキモいわ

237名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 00:21:15.68ID:5JkYucnc0
>>236確か違うぞ
あの時点では

238名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 00:22:41.33ID:PtniKp/M0
反論出来ない癖に無駄にレスする薬物基地w

239名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 00:49:56.73ID:KpDvZoxD0
レートだのなんだのいうけど、どうあれモンジューがスペシャルに負けたのは事実だろ?それなのによく全ての日本馬を上から見ている様な言い方出来るね。
凱旋門賞で負けて引退した以上、大多数の人はその後スペシャルが勝った馬に負けた馬というイメージなんだよ。それ以上にその後の有馬の方が印象深いくらい
それに数字が何もかもを論破出来る材料ならよくある競馬ファン向けの最強馬アンケートで1回位1位とらないと変だと思うよ。

240名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 00:52:08.87ID:Y0rXS+VG0
日本のレース(WTR、RPR、TFR)

ディープ 127 133 134
エル 126 126 128

結局こうだからダサいんだよな〜

241名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 00:59:33.55ID:prvXLT2A0
>>1
懐古厨は死ね
何年前の馬の話するんだよボケ

242名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 01:10:03.58ID:KpDvZoxD0
僕は別に弱かったとばかにしてるわけじゃない。国内調教馬としてはトップクラスのポテンシャルがあるだろうし、5歳の時は凱旋門賞から逆算して現地向けの体も作った。
でも語られる強さの裏付けが数字と他馬をけなす事っていうのはエルコンドルや辞めた二ノ宮さんやスタッフの人が可哀想だなと思うんだ。この馬の強さは総合力なんじゃないのかい?

243名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 01:28:05.82ID:917m5eLJ0
>>242
他馬は貶さないよ
エルコンドルパサーは一番強い。これでいいよね
他馬比較して貶さないでね

244名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 01:32:28.31ID:A5VjdGms0
荒れ馬場での強さは一級品だと思う
でもそれだけ

245名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 01:34:47.17ID:KhhvR4Gc0
>>243
モンジューにコテンパンにされてるんだから1番強いとかねーよ

246名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 01:38:32.99ID:jk914Z5o0
>>245
他馬をけなす事っていうのはモンジューが可哀想なんだぞ

247名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 01:45:32.59ID:KpDvZoxD0
>>243
最強だと思うなら確認とるなよ。勝手に思っとれ。

248名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 01:48:23.13ID:KhhvR4Gc0
>>246
意味がわかんないぞ
まずけなしてないしモンジューは関係ないし

249名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 03:31:35.15ID:VN0QY+Tc0
グラスもスペも後継がいるけどエルってなんかいんの?

250名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 03:33:18.72ID:BW98EknT0
ディープインパクト、オルフェーヴルくらいの強さはあったと思う

251名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 03:42:14.17ID:i7chOXZm0
ディープインパクトとオルフェーヴルが同じぐらいだと思う。
エルコンドルパサーはもっと強い

252名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 03:43:26.28ID:i7chOXZm0
>>203
これな。赤ちゃんほんと強い

253名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 04:55:21.45ID:CKDCkOXR0
スズカに勝てる可能性があるのはディープくらいのもの
手を抜いてるスズカに子供扱いされても仕方なかったよ

254名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 04:59:59.75ID:QV2+ftC90
エルコンのスレは本当によく伸びるな

強い者ほどアンチが湧く→スレが伸びる→真の強さの証明となる

そのまんまやんけ

255名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 05:02:24.05ID:58e52J1s0
ホントそれ
さすがディープだな

256名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 06:19:48.15ID:5oBtmAZW0
>>239
そのスペシャルがエルコンに完敗しとるだろ
日本ではエルコン>>スペシャル>>>モンジュー
ただそれだけ

257名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 06:31:42.82ID:Sf0CA8Gm0
エルコンキチガイって本当に異常だな
何が何でも最強馬と認めさせたくて必死すぎるだろ

258名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 07:13:13.91ID:KlmBYuac0
結局ディープの方が強いからな
悲しいけど

259名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 07:15:57.67ID:vf5vb5720
>>257
じゃあお前が最強と思う馬を挙げてみろよ
その馬が何かしらのカテゴリで断トツ1位(必須)でありさらにエルコンより穴の少ない馬であれば認めてやるよ

260名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 07:26:55.41ID:3Lq2ABC/0
>>256
エルコンが99年JCに出てきてその結果を残せてれば誰もが認めただろうがな
実際は負けるのを恐れて出なかったよな
JRAや社台から要望があったのにw

261名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 07:29:55.01ID:dtvZEsAK0
(必須)ワロタ
最強名乗るに必須ってのは「この馬よりも弱い」ってハッキリしてないのが必須だよ
よってスズカより圧倒的に弱くて負けてて
その馬に勝ったこともないエルコンは100%最強名乗る資格ないよ

ディープみたいに負け越した日本馬がいないってのは(必須)笑 なんだよね

262名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 07:37:32.08ID:VN0QY+Tc0
エルコンは最強だけは名乗れないよw

263名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 07:47:11.93ID:vf5vb5720
>>261
穴だらけで脚下
>>262
最強馬を教えてよ
もちろん99凱旋門賞(レート134)を越えるようなパフォを見せた馬なんだよね

264チャオ2019/01/10(木) 07:50:28.50ID:/tR0wq/G0
>>1
劣化したエアグルーヴとスペシャルウィークに勝ったジャパンカップに価値はない(笑)

エアグルーヴは直後の有馬記念で惨敗(笑)

265名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 07:52:13.06ID:VN0QY+Tc0
>>263
最強はトキノミノルだと何度言えば

266名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 07:54:00.84ID:vf5vb5720
ディープの穴

3歳時古馬に子供扱いされた 海外じゃまるで通用しなかった
58キロ背負った6歳牝馬に並ぶ間もなくかわされる失態
主戦騎手「スペと同じくらい」
調教師「手がけた中で最強はマックイーン」
生産者「オルフェの方が上」
レートが糞低い(日本限定でも1位じゃない)
スピード スタミナ 瞬発力が無い(これといった武器が無い)

267名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 07:55:37.87ID:10Sl6Msa0
青嶋「強い者は強い!」

268名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 07:55:45.11ID:s3QaJ7AQ0
日本でも海外でも最強クラスのパフォーマンスが出来たのはこの馬だけや
否定してるやつはただのやっかみだけ。
スぺなんかと論争になってる時点で日本のファンのレベルが低い。
だから未だに凱旋門賞勝てないんだろうな。

269名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 07:56:32.25ID:vf5vb5720
>>265
それもアリだが
カテゴリは王 長嶋

270名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 07:56:44.60ID:fbo2p5B80
絶不調かつ斤量を背負ってたサイレンススズカに完敗したエルコンw

271名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 07:58:35.68ID:chHz3xGr0
>>268
日本でも海外でも普通に負けてるけどな
それとモンジューにリベンジするチャンスだったJCから逃げたよな

272名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 08:03:25.04ID:vf5vb5720
ディープなんて実は大した事ないからな
やってるのは雑魚相手に必死の3角手前からのスパート
他の馬がこれやればディープ以上に後ろぶっちぎってる
宝塚のスペとかオルフェ、シンクリのラストラン
ナリブトップガンの阪大もそう

スピードとスタミナが無いから後ろからしか競馬できないうえに瞬発力が無いからロンスパしなきゃいけない
ロンスパしてるのにスピードと瞬発力が無いから後ろをちぎれない

273名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 08:03:52.68ID:s3QaJ7AQ0
>>271
頑張って君みたいな揚げ足とりくらいしかできんでしょ。

この馬以上に実績残せた馬居ない。
モンジューですら欧州道悪で鬼でも日本ではあんなものだった。
日本馬の海外なんて話にならん成績が多い。
日本馬場限定ならディープやら他に軍配が上がるだろうがな。
世界中の馬を見ても日欧で活躍できるのは稀有な存在だよ。

274名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 08:04:41.39ID:s3QaJ7AQ0
あとダートも強かったしね

275名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 08:06:15.36ID:vf5vb5720
>>271
無理だよ、モンジューが来日決めたのはエルコンがJC当日に引退式をするって決定してから
エルコンがJC出てたらモンジュー来ないし

276名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 08:16:14.13ID:6ZtEFTf00
エルコンキチガイの妄想が深刻なレベルに達してるな

モンジューがエルコンから逃げたことにすり替えられてるのか
実際は逆なのにw

277名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 08:28:34.44ID:dtvZEsAK0
>>273
遠征初戦では黒子ルージュ程度に手も足も出なかったエルコンドルパサーに言われてもなあ

278名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 08:34:07.66ID:e1l72gYH0
94菊花賞
0.0秒 ナリタブライアン 上がり34.3
1.2秒 エアダブリン 上がり35.2

98JC
0.0秒 エルコンドルパサー 上がり35.0
0.8秒 ユーセイトップラン 上がり34.6

先行してさらにGT級のエアダブリンを上がりでも突き放すブライアン。これが最強馬。
スローで先行しているのにGU級のユーセイトップランに差を詰められるエルコン。これではブライアンの影も踏めない。

279名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 08:35:11.13ID:e1l72gYH0
98アルゼンチン共和国杯
0.0秒 ユーセイトップラン 56キロ 
0.0秒 エーピーランド 52キロ

97目黒記念
0.0秒 エアダブリン 59キロ ※屈腱炎後です
0.0秒 エーピーランド 51キロ

エアダブリンは重度の屈腱炎を患った後ですらユーセイトップランより強い。

280名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 09:08:03.35ID:KpDvZoxD0
>>256
だからそのスペシャルの状況を一ミリも見ようとしないのが、エル基地さんの悪い癖
負けた菊花賞で全力出して疲れたのかって?そりゃあスペだってレコードタイムで走ってる。全力ださずにトップガンやビワより速く走れるか?

281名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 09:17:39.11ID:jtd1eaiP0
生涯8勝(G1を3勝)しか出来ない程度の強さ

282名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 09:19:51.36ID:aRAV61IC0
>>23
概ね同意
まあ競馬は上手かった

283名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 09:20:46.89ID:fWyfS+EG0
凱旋門後、有馬に出なかった事がマイナス。
スペはともかく、グラスとは決着ついてない

284名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 09:29:47.47ID:i7chOXZm0
そんな低レベルなこと言ってる時点でお里が知れる。なんでグラスのためにダサいレースに出なきゃならないんだよ

285名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 09:38:45.28ID:uRjDxRxO0
>>284
グラスさんのおかげで年度代表馬になれたのにその言い草はないだろ

286名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 09:41:02.35ID:i7chOXZm0
特にスペがそうだけどお前が海外来いよって話だろ
サンクルー見てびびって逃げてなんで逆ギレしてんだよ

287名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 09:45:42.81ID:VN0QY+Tc0
>>27
ダートはGI少ないからね

288名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 09:49:50.56ID:fWyfS+EG0
馬自体は地味、やる気があるのか分からない
キングマンボの初年度、マル外でどういう馬か掴みにくい
JCでつえーと思ったら海外へ

こんな感じであんまり語るほど思い入れのある奴が少ない

289名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 09:50:06.11ID:VN0QY+Tc0
>>286
エルコンにはビビってないぞ
グラスにチビッだだけで

290名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 09:50:20.75ID:ayKtc7m40
わざわざ日本に来てくれたモンジューに「また負ける」ことを恐れて逃げた程度の馬

291名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 09:51:57.06ID:VN0QY+Tc0
GIIの負けを無意味というならグラスはエルコンに負けてないな

292名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 10:18:01.62ID:iuw605sh0
>>177
世界最高の舞台から逃亡したのはスペねw

293名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 10:23:20.62ID:iWdNaJRM0
当時のレベル考えると今のラブリーデイくらいの強さかな

294名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 10:25:31.24ID:ayKtc7m40
モンジューに対するリベンジから逃亡

295名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 10:26:52.63ID:iuw605sh0
>>242
というより二ノ宮さんやスタッフの人が他馬を晒す
失礼な人たちだったw
スペグラとの勝負づけは終わってるやJCでもマイルCSでも勝てたやw
まあスペグラが世界最高の舞台から逃亡したのを差し引いても失礼

296名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 10:31:13.32ID:cJ/P914s0
スピードがイマイチだから一流相手に2000m以下だとあまり強くないね
当時の馬場でNHKマイル程度の相手なら1600mでも勝てる
持続力タイプだから今みたいなディープ仕様の高速馬場だと駄目だろうな

297名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 10:34:14.83ID:ayKtc7m40
アーモンドアイと勝負したら千切られてるだろうな

298名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 10:34:19.86ID:7aM4Ik2W0
>>295
当時エルコン陣営が相当イキってたよな
今のエルコン基地まんまな感じだったからファンも凄い少なかったよね

299名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 10:54:34.15ID:ayKtc7m40
「外国産馬が、一時期日本で走ってただけ」ってのがしっくりくる

300名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 10:58:02.65ID:06At7vUz0
このスレ全く読んでない俺が
300ゲットしていい?

お前らがここまで一生懸命書き込んで来たのに....
なんか、結果的に俺の「一人勝ち」って事になっちゃって
なんつーか、
ほんとマジ、ゴメンなぁ(´・ω・`)

301名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 10:59:28.15ID:pnRFQMch0
おれの中では歴代トップ10には確実に入るくらいの強さで、そうとう強かった

302名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 11:21:58.83ID:dtvZEsAK0
タキオンより弱いってくらいの印象かな正直

303名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 12:04:15.13ID:i7chOXZm0
当時の印象。

俺は当時バサッとエルを消してた。エアグルーヴとスペシャルウィークの馬連で厚めに買ってた。ダービーあんなにちぎってる3歳最強馬と、勝てるとすれば府中じゃほとんど負けない古馬エアグルーヴ。
これで硬いなと。

芝4戦目のマイラーなんぞ日本最高峰のJCで来るわけ無いだろしめしめw そんなのゲームだけだろw

んでレース見てたわけよ 4コーナー回ってエルが映し出された瞬間青ざめたね。予想外した事じゃなくて手応えにビビった。 スタミナどうなってんだと。あと二周出来そうな手応え。

結果そのままちぎり捨てたわけだが、ほんとにこんなゲームみたいな馬出てくるんだなあと。同時に毎日王冠ってどんなレベルで試合してたんだよと。世界最高峰の競馬をG2でやってんなよと。
そんな事思った

304名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 12:09:51.65ID:j/cA09zT0
今ならキズナくらい

305名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 12:11:47.97ID:IhaZqrKN0
エルコンって阪神と京都のレースには出走してないからなぁ

306名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 12:14:34.86ID:i7chOXZm0
そんなんだから、帰ってリベンジとかそんなこと言ってる人見ると不思議。

逃、先、差、追

これ全部やって海外含めて全連対。
ダートも芝も、良、やや重、重、不良も全部走って全連対。

ちゃんと文句のない強い馬とも戦ってるし。


俺ぁ あの尋常じゃない血統がこの爆発を生んだんじゃないかと思ってるね。

307名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 12:15:12.18ID:HCkHT5aV0
>>306
日本語が変

308名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 12:16:14.48ID:zKz2rdkB0
>>278
後位につけてれば上がり早くなんに決まってんだろバカか?

309名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 12:18:28.83ID:IhaZqrKN0
フランスでも走ったから東京専用ではないと思うんだけどね

310名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 12:21:49.01ID:nQCLwMWE0
>>301
トップ10でいいなら俺も入れるよ

311名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 12:23:43.23ID:HCkHT5aV0
負け越してる相手がいる時点で最強馬はないよ
強いのは確かだけど

312名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 12:24:34.63ID:i7chOXZm0
ナリタブライアンやディープも強いとは思うけどエルコンドルパサーほど弱点がない様には感じないんだよなあ。
決まった距離で、決まったルートで、決まった相手とやってる感じ。それはそれでオペイズムというか、いいとは思うけどね。

でもエルコンドルパサーは普通じゃ消しだろってところで来てたから余計強く感じる

313名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 12:24:40.25ID:zKz2rdkB0
そもそもエアダブリンがG1級とか意味不明だな実際はG3馬なわけ
皐月賞でナリタブライアンがG3のフジノマッケンオーに上がり負けてんのほガン無視か

314名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 12:48:14.49ID:k9blTZYW0
>>300
このスレ全く読んでない俺が
300ゲットしていい?

お前らがここまで一生懸命書き込んで来たのに....
なんか、結果的に俺の「一人勝ち」って事になっちゃって
なんつーか、
ほんとマジ、ゴメンなぁ(´・ω・`)

315名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 12:48:33.38ID:k9blTZYW0
>>300
このスレ全く読んでない俺が
300ゲットしていい?

お前らがここまで一生懸命書き込んで来たのに....
なんか、結果的に俺の「一人勝ち」って事になっちゃって
なんつーか、
ほんとマジ、ゴメンなぁ(´・ω・`)

316名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 12:48:49.93ID:k9blTZYW0
>>300
このスレ全く読んでない俺が
300ゲットしていい?

お前らがここまで一生懸命書き込んで来たのに....
なんか、結果的に俺の「一人勝ち」って事になっちゃって
なんつーか、
ほんとマジ、ゴメンなぁ(´・ω・`)

317名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:03:12.62ID:/FbqiZSv0
>>280
状況ってローテのせいで調子が悪いことにしてるのは関係者じゃなくファンだからな
スペシャル陣営からJCのときは調子が悪かったような話が出たことは一切ない
ちなみに翌年のモンジュー陣営はレース前から調整失敗した話をしてたけど
そういう話は無視してありもしない話をでっち上げてるのがスペ基地

318名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:04:43.52ID:R2zrIFVZ0
>>278-279
回収率30%未満の底辺かな?

319名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:08:09.33ID:dtvZEsAK0
135ってちょっとした調整失敗したくらいでスペに惨敗するんだな

320名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:12:40.03ID:gV7/kcWh0
ドゥラメンテがキタサンより強いとか言ってるのと似ているな。
直対で3回勝ってるんでキタサンの出たレース出てれば全て勝ってたとかいう。

321名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:13:59.13ID:afhBiIq30
いまだにエルコンを超える馬がいない時点で日本が弱いのか
エルコンがすごすぎたのか
このどちからかしかないくらいの強さ

322名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:15:54.59ID:HCkHT5aV0
当時からサイレンススズカがいるのに何言ってんだ?

323名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:17:23.20ID:afhBiIq30
サイレンスズカといいう雑魚持ち出しても何の意味もないだろさすがに

324名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:19:01.12ID:HCkHT5aV0
その雑魚に完敗してるんですけどw

325名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:19:07.64ID:afhBiIq30
日本での評価も
王冠かったサイレンススズカよりJC勝ったエルコンドルパサーなんだよ

ステップレースで負けただけの話
まーエルコンにいちゃもんつけるとしたらそこしかないから
バカ丸出しでそのこと持ち出すしかない気持ちも分からなくはないが
競馬板レベル低すぎだろ

326名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:19:52.15ID:dtvZEsAK0
ディープみたいに新馬戦から競馬の歴史塗り替えるようなかっこいい馬がいいね

327名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:20:20.02ID:afhBiIq30
GUで勝ったからサイレンスズカのほうが強い馬―wって
GT1勝馬じゃそれが限界だろうな
レベルが低すぎてどうしょうもないw

328名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:20:47.72ID:dtvZEsAK0
GIでスズカに勝ってから言おうね
惨敗豚さん

329名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:21:09.95ID:HCkHT5aV0
>>327
じゃあグラスワンダーもノーカンですね
グラスワンダーとは決着付いてないのでどちらが強いかはわかりません

330名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:22:54.06ID:tnfLRKVg0
一回負けたから勝ったから強い弱い理論だと
サイレンススズカ雑魚過ぎるだろ

331名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:25:14.85ID:afhBiIq30
>>329
ほんと競馬板ってレベルが低いね
頭わるいやつしかいないのか?
王冠でグラスにかったから エルコンが上なんて思ってるやついねーよw

グラスはただの日本でそこそこ強い馬程度でエルコンは世界目線でも上位にくる馬だからエルコンが強いってだけの話
グラスなんて眼中にないんだよw雑魚基地はほんと困るわ

332名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:28:42.27ID:dtvZEsAK0
競馬ファン100人に聞きました!
「宝塚でグラスに勝つのとサンクルーでエルに勝つのとどっちが難易度高いですか?」



100人全員「圧倒的にグラス」

333名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:28:46.32ID:F+ph7Kzk0
グラスぺがその後活躍したから下駄になってるだけで、グラスぺがそこまで活躍してなかったらそこそこ強かったくらいの評価だろうな。
レートもモンジューありきだし。
クロコルージュにもしっかり差されてるからな。

陣営のセルフプロデュースがうまく嵌まった馬。

334名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:32:18.73ID:9U5iAbE40
グラスワンダーは翌年メイショウオウドウと死闘を繰り広げてたから結局98も99も似たようなもん

335名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:32:51.37ID:tnfLRKVg0
日本のレベルが低くかったからマルガイ規制があったせいもあるけど
エルコンがディープやオルフェみたいにクラシック走った上で短期遠征であのパフォーマンスしてたら人気も最強だっただろうね
やってる事は日本じゃぶっちぎり最強だろうけど
日本の競走馬って感じじゃないもん
マルガイだし3歳以降海外行きっぱなしで日本で走らず引退だし
3歳でJ圧勝すりゃあん時のマルガイの扱いからしたら日本で走らせるの勿体ないのも分かるけどさ

336名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:33:25.11ID:HCkHT5aV0
>>331
世界目線www
モンジューの金魚の糞じゃねーかwww
エルコンドルパサーは強いけど最強ではありません

337名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:33:35.04ID:9U5iAbE40
下駄もなにも、負かした馬が活躍ってほとんど無いからな。 ふつーはディープの有馬記念みたいにきっちり負ける。

338名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:34:28.72ID:afhBiIq30
>>333
話のレベル低すぎw
低レベル日本で首さ鼻差の勝負してるような雑魚たちがどんだけ活躍したってエルコンには関係ねーよw
三歳でJC圧勝して
4歳で世界レベルで活躍した
それだけだ

339名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:34:54.73ID:9U5iAbE40
下駄を履かせてもらうのは圧倒的に強い馬にしかできない。 ふつーはその下駄馬が強すぎて負けるんだから

340名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:35:53.83ID:KpDvZoxD0
>>317
言わなきゃ絶好調で泣きのコメントが出たらまるっと信じるの?厩舎コメントみて馬券買うんかお前。
恐ろしいやつだな
お前ら仮にスペが98ジャパンカップに出てなかったら逃げたとか言ってそうだな

341名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:40:08.89ID:afhBiIq30
>>336
モンジューの金魚の糞w
現実
JC圧勝126
サンクルー サガミックス等早々たるメンバーが揃うなから2馬身半圧勝128
世界最高峰の凱旋門賞 歴代でも屈指のメンバーが集まる中2番人気で3着を6馬身圧勝134
金魚の糞ってのはさ
エルコンドルパサーの強さを借りて糞弱かった自体の雑魚馬達(ススズ、グラスぺ等)を無理やり強かったんだよーwっていうことだろw

342名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:40:29.24ID:pX+8K8I30
2ちゃんでエルグラスペオペ論争やってた人なんてもうみんな40代50代か…

343名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:41:54.35ID:afhBiIq30
そんなおっさんたちが必死で
エルコンにすがろうとしてるのがむなしいよねw

344名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:44:02.43ID:tnfLRKVg0
エルコンにリアルに対抗出来る馬なんて日本に現れるかどうかも不明
欧州ですら数頭しかいないんだから

345名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:44:45.55ID:HCkHT5aV0
>>338
クビ差鼻差どころか影すら踏めずに大敗しているエルコンドルパサーw
海外でもモンジューに完敗している時点で最強馬の資格はありませんw
ステップだろうと負けたことに言い訳してるようじゃ二流

346名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:47:36.88ID:afhBiIq30
>>345
なんか勘違いしてないか?別に完全無欠の世界最強馬っていってるわけじゃないだけど
日本馬の中での最強馬だよ
雑魚しかいないんだからそんな中でエルコンがとびぬけた最強馬であるのは仕方のないこと

他にいるの?いるなら上げてみて?w

347名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:48:58.54ID:afhBiIq30
エルコン以上の馬がいるのかと聞かれて堪えられる奴はいない
適当に複数上げて
じゃあーエルコン批判した時のことその馬に当てはめてみ?っていわれたら発狂するのがオチw

未来が透けるように見えるw

348名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:50:29.27ID:tnfLRKVg0
>>346
サートゥルナーリアには可能性がある
過去の馬じゃ居るわけもない

349名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:51:35.81ID:HCkHT5aV0
>>346
グラスと勝負付け済んでないので最強馬とは言えません

350名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:58:14.01ID:ayKtc7m40
ID:afhBiIq30
いつものキチガイが発狂してるのか

351名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:59:17.58ID:ZJZf81kQ0
ジャスタウェイが勝った安田記念のボスみたいなみたいなもんだろ。

352名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 15:59:44.58ID:Y3P9IvXM0
>>347
敢えて言うならディープなんだけどね
言っちゃうとあとがうるさいから言わない

353名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 16:01:44.83ID:HCkHT5aV0
ディープとか海外で薬使って話にならなかったのに何言ってんだよw

354名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 16:11:57.25ID:ZJZf81kQ0
もうこいつを日本の馬という扱いしなきゃいいんだわ。抹消抹消

355名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 16:15:42.30ID:afhBiIq30
>>350
基地外もなにも現実突きつけてあげてるだけなんだけどw
>>352
ディープとかグラスとかむなしいだけだろw
4歳で3歳エルコン程度のパフォーマンスしかできてないし。
しかもカスメンツなのに異様に高くつけてもらってあの程度。
話にならない馬もちだしてもむなしいだけだろ

356名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 16:18:40.57ID:tnfLRKVg0
ディープインパクト
最高127
低レベルな時代にドリパスに2馬身勝ち、ポップロックに3馬身勝ち...

凱旋門では薬使っても8頭立ての3着からの失格
いいとこ3歳エルコンに勝てるかどうかレベル

357名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 16:31:10.58ID:KpDvZoxD0
>>356
すみません!4歳エルコンと5歳エルコンの強さはどうやって比較してますか?

358名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 16:45:50.75ID:HCkHT5aV0
日本最強馬なら日本で負けなしなのが当然
エルコンドルパサーは資格がない

359名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 16:50:29.78ID:/BDsDHEf0
エルコン、グラス、スペが全頭無事でクラシックの出走権持って出て来てたら

皐月賞 1着グラスワンダー 2着エルコンドルパサー
ダービー 1着エルコンドルパサー 2着スペシャルウィーク
菊花賞 1着エルコンドルパサー 2着スペシャルウィーク

こんな決着だっただろうな

360名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 16:52:10.74ID:/FbqiZSv0
>>340
ありもしない話をでっち上げて信じるよりマシじゃないか?
レース前に調子が悪いと言わないのは分かるがレース後にも調子が悪かったような話は出てないから
完全にスペ基地が想像で作り出した不調説なんだよ
ちなみにスペシャルは翌年の秋に不調説が囁かれてて案の定ということがあったが

361名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 16:52:50.01ID:HCkHT5aV0
>>359
頭悪そう

362名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 16:56:14.61ID:e+QnWIQ90
ならディープもオルフェもアーモンドアイも資格ねえな。
タキオン最強とか言うのかこのアホは。

363名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 16:58:49.99ID:HCkHT5aV0
>>362
トキノミノルって言ってんだろハゲ

364名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 17:00:35.70ID:EQ/IPXiF0
少なくとも最強というなら負け越してる馬がいたらダメだよね

365名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 17:02:22.48ID:04oSrmEL0
日本が弱小国であることを自覚してない
理解してないなら
トキノミノルとかグラスとかブライアンとかディープとかいう
世界レベルで中長距離でそこそこやれる日本馬なんてエルコンとオルフェしかいないのが現状

366名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 17:05:50.70ID:bbMZq6Pa0
ローテ緩くして大事に乗ったからこその戦績だが
故障もせず2歳デビューで4歳まで走って11戦は流石に少な過ぎるから後何戦かG1走って欲しかったな
4歳時は仕方ないにしてもせめて3歳有馬は出て欲しかった

367名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 17:08:23.89ID:EQ/IPXiF0
>>365
ナカヤマフェスタ忘れんなよ

368名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 17:15:40.00ID:04oSrmEL0
>>367
フォア賞も2着でよく年フォア賞も凱旋門も話にならない馬はただのまぐれ止まり

369名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 17:36:31.43ID:58e52J1s0
オルフェってそこそこやれたことになってるの?
ソレミア以下で2年目もゴミと2着争いしてたけど

370名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 17:38:11.76ID:yFpsvxLG0
>>363
頭悪そうじゃなくて
おまえはただの馬鹿だ

371名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 17:38:57.99ID:Gjq/j1AS0
>>370
トキノミノルは最強だろ
銅像にもなってるし

372名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 17:42:00.80ID:9U5iAbE40
コンドルは牝馬に負けたことないからな
牝馬に負ける気分ってどんなのなんだろう

373名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 17:44:42.71ID:58e52J1s0
ディープはエルコンみたいに千切られたこと一度もないからな
千切られて力負けするのってどんな気分なんだろな

374名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 17:46:24.58ID:yt1+9bsH0
コンドルって呼んでる奴初めて見たw
なんでスレと関係ないオルフェ貶すためにディープ基地が出張に来てんだよw
ここはエルコンの強さを語るところだぞ
エルコンが最強過ぎて叩けないからって八つ当たりしてんじゃねーよw

375名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 17:47:30.52ID:Gjq/j1AS0
薬使って失格とか殆どの馬が経験してないけどどんな気持ちなんだろうなw

376名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 17:53:07.26ID:9U5iAbE40
牝馬のおつぱい見て入線とかどんな気持ちなんだろう

377名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 17:53:12.41ID:k9blTZYW0
ダスカと同じくらいかな
安定感はあるけど、圧倒的に強いイメージはない

378名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 18:06:38.86ID:KpDvZoxD0
>>360
って、ぬるーいローテ側の人に言われてもね
信じられませーん

379名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 18:21:18.41ID:v3fYE+H00
最強はグラスだが史上最強はスズカ
エルコンは時代に恵まれなかった
もっと恵まれなかったのはスペとウンス

380名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 18:23:38.83ID:mzaKIxZN0
死ぬほど力負けして負け越してる日本馬がいるってどんな気持ちなんだろう
神馬のディープには分からないな

381名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 18:25:15.70ID:kVlyqHUb0
忖度されて127しかもらえないってどんな気持ちなんだろうなw

382名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 18:25:16.98ID:KpDvZoxD0
>>380
どんな気持ちってハーツがイギリスから帰って来ないような気分だよ

383名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 18:27:01.01ID:kVlyqHUb0
>>377
それディープだよな?

384名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 18:31:42.25ID:mzaKIxZN0
>>382
残念だったな
スズカに無様に負けたことしかないって

385名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 18:37:58.14ID:KpDvZoxD0
>>384
そうだな、あれは紛れもない負けなはずなんだわ。どうしてエルチキはそれがわからんのでしょうね。G2の負けは負けにカウントしないのは、それこそスズカには死なれてしまってやり返せないからそういう事言うのかな

386名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 18:38:48.56ID:k9blTZYW0
>>383
ディープにも似てるよね!

387名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 18:45:03.44ID:z6DxgpxT0
そもそも凱旋門専用で作られた馬だろ
オーナーがJCかマイルに出走させたいけど
どっちが勝つかな?
調教師 どっちも勝ちます は
有名な話

388名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 18:52:34.86ID:HFDDv7h60
アドマイヤジャパンと400m壮絶な叩き合いワロタw

389名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 18:54:06.75ID:tgQa+xxL0
負けてる時点で最強もクソもねーだろアホかお前ら。

390名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 19:17:26.41ID:KpDvZoxD0
>>388
ああいう乗り方するから有馬でやらかしたんだと思う
あれは騎乗ミス

391名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 19:20:06.34ID:9yeJztzE0
スギノキューティーより上がり遅い駄馬ワロタ

392名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 19:21:36.34ID:5JkYucnc0
>>385ススズに一回負けたからってエルコンの最強さが揺らぐわけでもないからな

393名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 19:23:55.17ID:2DEAogY00
相変わらずディープ基地やべぇな
日本馬歴代最高レート持ちのエルコン様はディープみたいなお薬使っても惨敗するような駄馬とは違うんだよ

394名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 19:24:37.91ID:tnfLRKVg0
グラスがジハードに負けたからってグラスの強い事が変わりないように
エルがススズに負けたからってエルが最強なのは変わりないからな
エルが最強なのは最強の舞台2400であり1800じゃクロコにも負けてる程度

395名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 19:28:19.56ID:5JkYucnc0
>>389
世界だとリボーかフランケル位しか最強な乗れないし
まーこいつらは正真正銘最強だけど
日本じゃ格式あるG1勝ってる無敗なんてクリフジとかトキノミノルとか実力的にはかなりカスな馬や虚弱タキオン位しかいない

396名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 19:40:37.06ID:KpDvZoxD0
>>392
なるほど、ノーカンじゃなくても斤量とか着差の件を差っ引いても最強というのは揺るがないということね。言いたいことはわかった。あんたらのいう最強はフランスでの数字の話か?

397名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 19:46:33.40ID:5JkYucnc0
実績とパフォーマンスだろ
3歳で初のJC制覇で良馬場歴代最高着差勝ちっていうオマケ付きレートにして126
4歳でもアウェーの舞台で世界名馬相手に2馬身半勝ち
レートにして128
世界最高峰の舞台で歴史的世界名馬相手に勝ち馬は2頭いたと言われるほどのパフォーマンス レートにして134
日本馬が太刀打ち出来るわけないだろ

398名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 19:48:08.48ID:Br9H57PT0
近年で最強馬を名乗るなら海外実績がないとお話にならない
ドンケツどころか失格という最大級の汚点しかないディープなんて論外
まだオルフェの方が議論の余地はあるよ

399名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 19:52:59.94ID:Gjq/j1AS0
>>394
強いことは変わりないけど最強ではないよ

400名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:07:10.42ID:KpDvZoxD0
>>397
着差の話はその時代の話か?

401名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:07:11.69ID:i+0kXYeC0
スズカに負けたのは紛れもない事実だけど毎日王冠はG2だよね?
なんで叩きや調整の場のG2の勝利にそんなに固執するのかほんと不思議だわ。
エルコンを叩くための道具としか思ってないんだろうな
スズカがかわいそうだわ

402名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:08:03.21ID:BDkiFN4b0
色々な条件で安定したパフォーマンスを出せてオールラウンダーとしては凄かったと思うが最強馬って感じはしないかな
もしクラシックに出れてても全部2着になりそうなイメージ
国内7戦海外4戦の全11戦しか走ってないから印象薄くて人気が出なかったが99有馬には出てグラスペと再戦して欲しかったってのは今でもあるな

403名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:10:16.95ID:Gjq/j1AS0
>>401
うんだからその理論だとグラスとは勝負付け済んでないよね
グラスとどっちのが強かったかはわからないわけだから最強は名乗れない

404名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:11:44.67ID:9yeJztzE0
>>401
だってGIでスズカに勝ったことないもん

405名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:13:36.37ID:mzaKIxZN0
スズカより弱い

これで終了だからな

406名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:15:37.07ID:KpDvZoxD0
そもそもこの時代に菊で勝ち負けした馬でジャパンカップ使った馬は何頭いるよ?ルドルフは有名だがそれ以外全然思いつかない

407名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:22:34.05ID:5JkYucnc0
>>405ススズはエルに勝っただけでそれ以外がしょぼいからどうしょうもない
唯一のG1勝利がステゴに1馬身未満て雑魚さなんだから

408名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:23:56.13ID:Gjq/j1AS0
>>407
そんな馬に負けてしまっては最強を名乗れないなw
エル基地って語るに落ちてるんだよね

409名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:24:48.51ID:YRy0z6BP0
スズカの毎日王冠の凄さって疑問があるんだよな

「エルコンとグラスに完勝した!」と当時から宣揚されてたけど、
グラスは5着でまず話にすらなってないし、エルコンは3歳だしな
時には「3歳で古馬混合重賞を制した」と上げられるのに、こういう時は「エルコンに完勝した」と言うから、ちょっと都合がいいかなと思う

410名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:27:21.60ID:Gjq/j1AS0
>>409
完成されてない3歳をノーカンにするならエルスペも勝負付け済んでないけどいい?

411名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:30:40.55ID:04oSrmEL0
グラスペとかいう雑魚の勝負付けなんて眼中にないんだよなー

412名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:31:38.69ID:BKyj2ioc0
エルコンの休み明け非根幹距離といえばクロコルージュにすら負けてるからな

413名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:32:27.80ID:5JkYucnc0
馬鹿ってやたら勝負付けにこだわるけど無意味だよな

そもそもエルが最強過ぎるからそんな理論だしてるけどだったらグラスは完全にオペ以下だろ
まーもとから以下なんだけど

414名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:34:09.57ID:5JkYucnc0
>>409ススズなんて所詮2000までの馬だからな
G1も一勝しかた

415名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:34:33.41ID:5JkYucnc0
>>409ススズなんて所詮2000までの馬だからな
G1も一勝しか出来ないし
パフォーマンスもショボい

416名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:35:01.84ID:mzaKIxZN0
理論なんてもんは実際の競馬の結果の前ではハナクソみたいなもんだからなw

ボロ負けした雑魚の己の弱さを呪うしかない

417名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:37:36.84ID:Gjq/j1AS0
>>411
ですよねモンジューにボコられたエルはモンジューに快勝したスペより弱いっすよねぇ
本格化した古馬ではスペのが圧倒的に上ですね

418名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:40:44.07ID:KpDvZoxD0
勝負付けが必要ないなんて言われたのは初めてだ。
ディープ基地にもステゴ基地にもここまではいねえわ

419名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:40:54.34ID:5JkYucnc0
>>417
そんな事いってるからいつまでも馬鹿にされるんだよ
モンジューは世界的名馬でスペは低レベルな国の電動入りすら出来ない程度の馬w

420名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:42:22.88ID:04oSrmEL0
>>418
明らか格下に勝負付けなんて必要なわけないだろ

421名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:43:26.77ID:Gjq/j1AS0
>>419
モンジューは世界的名馬でその馬を倒したスペシャルウィークだろ
そして敗北したエルコンドルパサー
古馬になって戦うのを恐れたエルコン陣営

422名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:43:39.42ID:/FbqiZSv0
>>406
菊花賞3着以内の馬のジャパンカップの着順
84年シンボリルドルフ 3着
86年ラグビーボール 4着
90年ホワイトストーン 4着
91年フジヤマケンザン 8着
93年ウイニングチケット 3着
98年スペシャルウィーク 3着
99年ラスカルスズカ 5着

ルドルフとラグビーボールは中1週で他は中2週
ルドルフやスペシャル以外はむしろ善戦している感すらある
それほど悪いローテでもないようだな

423名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:47:11.55ID:KpDvZoxD0
>>422
20年の間で連帯した馬すらいないのに悪いローテでもねえってか?3連馬券ない時代だろ?本気で言ってる?

424名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:48:00.93ID:04oSrmEL0
>>421インディジョナスやサンライズにすら負けるモンジューに勝ったどころで123程度の評価しかされないのが現状
3歳エルコンJCの2馬身後ろが4歳スペなんだよね

425名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:50:08.12ID:Gjq/j1AS0
>>424
名前すらまともに書けないとか本当に当時見てたの?

426名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:50:54.88ID:hQodjqIm0
>>424
モンジューなんて日本で言えばバンエイ競馬の馬みたいな特殊馬場専用機
日本の平地でなら1600万下より弱い

427名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:53:39.57ID:BTc6B9170
>>423
日本馬3歳でJCとった馬がまずいなかったのよ
エルコンは偉大

428名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:54:37.87ID:04oSrmEL0
>>426
お前のカスみたいな評価より現実の評価が全てw

429名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:55:44.84ID:hQodjqIm0
モンジュー、フランケル
日本でやればダンビュライトのレベルでも余裕で勝負になる
ただしフランス、イギリスの馬場でやるならレート140はないと勝負にならない

430名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:55:55.20ID:Gjq/j1AS0
>>426
流石にそれはねーわ

431名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:56:38.81ID:BHtoSnxV0
大外でもいいから走らせてくれっていう馬か・・・

432名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:57:28.32ID:/FbqiZSv0
>>423
エルコンドルパサーが勝つ以前の17回で日本馬はわずか5勝
基本的に日本馬は勝てないという前提条件すら理解できてないレベルかな?
同世代のG1すら勝てないレベルの馬が日本馬がほとんど勝てないレースで掲示板に乗れてるなら立派だよ
ホワイトストーンなんてこの4着が評価されて有馬記念で1番人気になった

433名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:58:11.90ID:5JkYucnc0
結局アンチも
日本で3歳でJC圧勝126出して世界最高峰で2着
有馬で129だして世界最高峰で2着の
エルやオルフェ以上なんていってるようなもんじゃを

434名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 20:59:09.42ID:nusRQQc+0
スペ基地は強いと思ってるならお得意のウイニングランでもしとけよw
みんな可哀想な目でみてくれるよ

435名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 21:00:03.29ID:KpDvZoxD0
>>426
欧州の歴史的名馬とかいうやつが日本の馬場が適応外で凡走か…シングスピールやピルサドやランドとちょっと前までそんなもの関係なくジャパンカップ勝っていってるのに歴史的名馬のモンジューは歴史的な馬にも関わらず負けてしまったのか……
それは確かにスペシャルのジャパンカップ勝ちはノーカウントだ……

436名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 21:00:12.65ID:4lDQYsth0
まず
ディープインパクトがバンエイ記念で2着に来る
そのバンエイ記念を勝った馬を高知競馬に招待する
そしてハルウララが楽勝する
うぉー
ハルウララはディープインパクトより強かった!

モンジューvsスペはこんな感じだろ?

437名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 21:00:55.58ID:KpDvZoxD0
>>427
だからそれは外車最強っていうんじゃないのかい?国内の本格派の殆どが行かなかった路線なんだからさ

438名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 21:10:21.33ID:CmatoaLR0
エルは最高パフォーマンスのレースが
二着に負けたレースだから、最強馬論争で話にならん

439名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 21:12:26.43ID:LQJ4SLdQ0
ハモンド調教師
モンジューは間違いなく私が手がけた最高の名馬でした。
99年のジャパンカップに関して言えば
決して力負けではないし、日本の馬場が
合わなかったとかそういうことでもないのです。
というのも、当時はアラスカを経由して日本まで
遠征するしか手段がなかったため
輸送に非常に時間が掛かったんです。今だから話せますが、東京競馬場に到着してからも筋肉が痙攣しててしまい
まともに調教が積めませんでした。
そのなかでベストを尽くし、レース当日に
朝追いまでしてなんとか間に合わせたような状態だったのです。
あれでは普通は4着にも来れないでしょう。
あの馬は真の怪物でした。
日本で本来の姿をお見せできなかったことは今でも悔やまれます。

440名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 21:12:45.99ID:5JkYucnc0
>>438
2番目のパフォーマンスすらこえてるの歴代で数頭しかいない

441名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 21:16:42.07ID:04oSrmEL0
>>439
そもそもあの検疫システムでJまともに走れる外国馬なんていない
負けてた時代が雑魚なだけ

442名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 21:18:20.43ID:l6Txk9gU0
>>439
当時のことは知っているけど

来たときは金をもらいに来たってコメントしてたよ
帰るときは出走手当ての事だとコメントしてた

443名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 21:25:20.06ID:IxA1hFxZ0
>>373
レイルリンクに力負けしてんだろ

444名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 21:47:26.68ID:6WpWMkNY0
エルコンキチガイってまだ強烈なのが生きてたんだな
エルコンと一緒にとっくに死んだものとばっかり思ってた

445名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 22:02:31.43ID:5JkYucnc0
>>444エルコンキチガイもなにも客観的に最強だからしょうがないな

446名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 22:04:58.41ID:3JbDwZmi0
このスレディープ基地が発狂しててウケるw
どう頑張ってもディープじゃエルコンに太刀打ち出来ないからなw

447名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 22:09:10.84ID:KpDvZoxD0
>>432
言ってる事矛盾しとるわ
同世代相手でも勝てなかった奴らが善戦してる感があるなら勝ってるやつには更に美味しく見えるはずじゃねえか。スペの前の辺りの世代はクラシック終わった後にいなくなったりしてるが、有馬とジャパンカップ出た馬では勝ち馬の数等々有利なものなんてひとつも感じん

448名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 22:14:08.35ID:DFmkKYwR0
ディープをバカに出きるぐらい

449名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 22:22:05.57ID:yFgjisR40
実際エル超えるって相当難易度高いからな
日本馬でってなると100年先でも出ない可能性すらある

450名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 22:22:12.00ID:8oRPnsVx0
ディープが牧場で走ってる動画あるけど普通にまだはええな
てか今の歳になってもあれだけ走れるものかね
まだ勝てそうなんだが
化け物か

451名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 22:25:22.44ID:3JbDwZmi0
>>450
エルコンスレなのに無理矢理ディープを持ち上げるディープ基地wwwww

452名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 22:26:12.20ID:x5GTba9K0
94菊花賞
0.0秒 ナリタブライアン 上がり34.3
1.2秒 エアダブリン 上がり35.2

98JC
0.0秒 エルコンドルパサー 上がり35.0
0.8秒 ユーセイトップラン 上がり34.6

先行してさらにGT級のエアダブリンを上がりでも突き放すブライアン。これが最強馬。
スローで先行しているのにGU級のユーセイトップランに差を詰められるエルコン。これではブライアンの影も踏めない。

453名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 22:27:01.10ID:x5GTba9K0
98アルゼンチン共和国杯
0.0秒 ユーセイトップラン 56キロ 
0.0秒 エーピーランド 52キロ

97目黒記念
0.0秒 エアダブリン 59キロ ※屈腱炎後です
0.0秒 エーピーランド 51キロ

エアダブリンは重度の屈腱炎を患った後ですらユーセイトップランより強い。

454名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 22:29:32.91ID:JQtj/pys0
3歳レーティング 日本1位
4歳レーティング 日本1位
こりゃアンチ沸くよ

455名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 22:29:41.10ID:x5GTba9K0
>>308
本当の最強クラスなら、スローで先行していて後ろの馬に上がりで負けてはいけない。

ユーセイトップラン程度に上がりで差を詰められるのがエルコン。
エアダブリンをさらに突き放してぶっちぎるのが最強であるブライアン。

エルコンのパフォーマンスは最強には到底及ばない。
差は歴然としてるんだよね。

456名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 22:31:00.96ID:3JbDwZmi0
>>452
>>453
ディープじゃどうにもならないからってススズ使ったりナリブラ使ったり忙しい奴だなw
エルコン最強は揺るがないんだからそろそろ認めろよw

457名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 22:32:38.47ID:sc1Qrw7Q0
3歳のJCはエルコンも2400初めてだし、騎手も当時G1を1勝しかしてない蛯名なんだよな
そう考えるとJCはスペ、エルともに同じくらい不安要素があった上でエルが圧勝したとも言えるな

458名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 22:32:40.19ID:kv5GwxkY0
ダービーを5馬身ぶっちぎったスペをjcで子供扱いするぐらい

459名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 22:36:55.01ID:x5GTba9K0
>>313
皐月は超ハイペースだからまだ許容される。
しかし、この程度はブライアンの中で低いパフォーマンスではある。

スローなのにユーセイトップランに上がりで負けるのがエルコン。

エアダブリンはGT級だよ。
3歳で57.5キロ(古馬換算59.5)で重賞勝ち。
4歳宝塚は出遅れながら少差←これだけでもGT級に足りるのだけど、実はこの時点で脚部不安が出ている。
そして、重度の屈腱炎を患った後の97目黒記念でも59キロで好勝負。

ユーセイトップランがこれほどの実績を残したことがあるの?
他のGTで少差で入線したり、重い斤量で重賞勝ったことがあるの?

そもそもエアダブリンがGVレベルなら、その馬が重度の屈腱炎になって能力が落ちた後に59キロで好走できる
90年代後半の重賞のレベルが非常に低いことになる。

460名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 22:40:00.21ID:x5GTba9K0
>>456
スズカとエルコンは同格。
ディープはエルコンより上。
ブライアンはさらに上で最強。

ブライアンと比べたらどの馬も低い。エルコンは近い時代だから、具体的に馬を使って高さを比べたら
圧倒的な差が如実になる。

461名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 22:43:30.96ID:yOnfjZMu0
>>1
結構頻繁に名前あがるんではないか?

462名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 22:47:18.93ID:x5GTba9K0
エアダブリンは重度の屈腱炎で1年10カ月休養し、その後の97目黒記念で59キロを背負いながら少差3着になった。

この時の4着馬が51キロのエーピーランド(翌年のアル共で4キロ差でユーセイトップランとハナ差)である。

また、このときの5着が58.5キロのローゼンカバリーである。
ローゼンカバリーはこの時点でGUを2勝しているが、エアダブリンの方が斤量が重い。
JRAのハンデキャッパーがエアダブリンを格上と見なしているからだ。そして、レースでも先着。

エアダブリンは屈腱炎後でもローゼンカバリーと同等以上の実力があった。

ローゼンカバリーより少し強いのがエアグルーヴやマーベラスサンデー。
この程度に勝ってるだけなのがエルコン。

463名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 22:57:18.19ID:x5GTba9K0
>>462
エアダブリンの続き。
95宝塚で、出遅れたエアダブリンにぎりぎり先着したのがタイキブリザード。←このレースで2頭はほぼ同じ。
97宝塚で、超ハイペース(1000m通過58.3)で先行したタイキブリザードを差したのがマーベラスサンデー。←ペースを考えるとマーベラスが上とは言えない。

タイキブリザードを物差しにしてもエアグルやマーベラスはエアダブリンより強いとは言えない。
ローゼンカバリーを物差しにしても同じ。

ついでに、96秋天でマーベラスとブライアン世代で下の方のゴーゴーゼットが2馬身差。
98秋天では屈腱炎後のオフサイドトラップが優勝。
どこからどう見ても96〜98のレベルの低さは動かないのだよ。

464名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 23:05:38.57ID:x5GTba9K0
1994有馬記念
0.0秒 ナリタブライアン 

0.9秒 ライスシャワー 日経賞GUA59キロ
1.0秒 アイルトンシンボリ 宝塚記GTA 京都大GUA アル共GUA58.5キロ
1.1秒 ナイスネイチャ 高松宮GU@58キロ
1.1秒 サクラチトセオー 中山記GU@ 95AJCGU@58キロ
1.4秒 ムッシュシェクル 阪神大GU@58キロ 日経新GU@

このレースのこれらの古馬は全てユーセイトップランより上の実績を持っている。
それらを1頭も近付けさせない。上がりでもさらに突き放す。これが本当の最強馬のパフォーマンスなのだよ。

現実のレースで現実にどんな差を付けているのか、これのみが最強馬かどうかの判断材料になる。
エルコン基地がいくら公式レートにすがっても現実は動かない。

465名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 23:07:15.96ID:KpDvZoxD0
>>457
初めて言われた
関東に蛯名は脂が乗り始めてててリーディングトップクラスじゃん。
距離不安もないと二ノ宮が自信持ってたんだろ?ただのお客さん目線の不安要素じゃん

466名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 23:31:23.27ID:8oRPnsVx0
3歳でもブライアンよりエルコンのが強くねえか

467名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 23:39:12.42ID:e+QnWIQ90
菊花賞残り1000m地点でのナリタブライアンとエアダブリンの差 2~3馬身
ジャパンカップ残り1000m地点でのエルコンとユーセイトップランの差 約10馬身

なんで動画ですぐ検証できるこの時代に、数字の表面だけ見てエルコンのパフォーマンスが低かったと結論づけられるのか。
絶対こいつ馬券下手だし仕事も出来ないだろ。

468名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/10(木) 23:57:49.17ID:4eyYTFGU0
エルコンドルのジャパンカップのパフォーマンスが低いとは思ってないけど
メンバーも距離も違うのに
菊花賞でのブライアンとエアダブリンの差と
ジャパンカップのエルコンとユーセイトップランの差を比べる意味がわからない

そんな意味不明の比較をしてるようじゃ
自分の中だけで納得して仕事できてるつもりになってるだけの馬鹿だな

意味不明の理論派が一番始末に終えない

469名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 00:07:33.74ID:fJlv6LJ50
>>464
自分は回収率15%の底辺です

まで読んだ

470名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 00:13:51.77ID:RtdGlRXz0
もう少し噛み砕いて説明してあげないとバカにはわからんか。
エルコンよりレースを0.6秒遅く走れる馬がいたとして、
残り1000地点でエルコンと同じ位置にいる場合と7馬身後ろにいる場合、
どれくらい上がりに差が出るか考えればわかる。

471名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 00:15:29.04ID:uDw/uXpa0
オルフェの凱旋門より正直興奮したよね

472名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 00:25:05.77ID:Kxgrtspg0
最強馬でいいが、しかし11戦8勝も凱旋門賞2着でのレートも日本最強となるといかにもさびしい。
早く誰か超えてくれ
11戦8勝も不満。8戦8勝のマルゼンスキーが最強馬、とも言いたくなるが
マルゼンスキーも直系途絶えそうだから(後継種牡馬たちがイマイチだった)、マルゼンも推しづらい。

473名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 00:33:15.27ID:VnGIkuMR0
ブライアンとの比較論外すぎてみんな困惑してるやんもうちょい頑張れよ

474名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 00:58:20.12ID:fmdRPChc0
>>447
意味不明
有馬の勝ち馬は全馬日本馬
3歳馬でも勝ちやすいのは当たり前
昔のジャパンカップは勝ち馬の7割が外国馬で通用しなくて当たり前
どこに矛盾がある? 必死に絞り出した答えがただ駄々をこねるだけかい

475名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 01:02:57.86ID:hzzJ55of0
ポカがないから安心して買えたな

476名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 01:10:16.11ID:vHB0DRN80
>>472
うち2戦は半年ぐらいの休み明けだからな。
例えばこれがプインなら本番で3頭に負けてる。

エルコンドルパサー強すぎる

477名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 01:35:14.72ID:VR1gqcs80
エルは常に全力出し切って負けたみたいな風潮

マルゼンスキーってよりは
アグネスデジタルの超強化版だと思う

478名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 02:25:19.16ID:FAobqT4f0
マイルならデジタルの方が強いよ
nhk見ればスピードがないのはわかるっしょ

479名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 02:27:51.45ID:/j4q18Bj0
ダート種牡馬だったのが寂しいね

480名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 02:46:49.10ID:IrjuaXtA0
めちゃくちゃ安定感のあるデジタルって言えばそうかもしれん

481名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 03:34:41.27ID:J0HKJ3gL0
いつまでこの世代の話してんのおっさんしかいないの?

482名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 03:50:58.64ID:hzzJ55of0
>>481
5ちゃんの平均年齢は40代
とひろゆきが言ってた

483名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 06:29:17.74ID:BbqtXkvN0
>>481
エルコンはとっくの昔に死んだのに
エルキチガイは未だに生きてるからな

484名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 07:00:10.67ID:aObFWiXg0
ブライアンwwww
グラスぺよりさらにレベルの低い日本時代の馬持ち出してどうしたw
種牡馬としてもカッスカスでブライアンズタイムの産駒自体もまったく世界で活躍してないってのにw
老害ってほんとかわいそうで笑えるw

485名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 07:16:25.22ID:8W9UYIy30
グラスもスペもG1馬の中ではかなり上位に入るけど
エルコンは格が違う

486名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 07:27:25.49ID:Uu63bBud0
格が違うのにウンコみたいな産駒達

487名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 07:31:33.97ID:kC3D80np0
>>481
あと30年は98世代の話題は無くならないぞ
2050年くらいまで、
「史上最強世代はダントツで98世代。
その中でも飛び抜けて優秀だったのがエルコンドルパサー」
って話題になる。
そしてそれを否定する者が必ず現れ続ける。
あと30年間。

488名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 07:34:01.74ID:Uu63bBud0
凱旋門勝つ奴が出てきたらエルコンは一気に死ぬ

489名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 07:40:12.38ID:6BAJCRxl0
凱旋門勝つ馬が出たらさらにエルコンの評価が上がると思うぞ
逆に死ぬのが海外で話にならなかったディープとか

490名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 07:43:22.84ID:Uu63bBud0
上がんねーよ
最強馬論争から全てが終わる時だぞ

491名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 07:47:15.76ID:hdNfY6ww0
レーティング135を越える馬が出てくると存在感がやばくなる

492名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 07:51:56.87ID:sd+Lhgl70
本当に毎日王冠の敗戦は汚点だったな。

あれがなければ、堂々と最強を主張できたろうに。

493名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 07:52:57.02ID:12LQLA/s0
最近エルコンドルパサーよりオルフェの存在感がやばい気がする
種牡馬失敗、ロードカナロアに敗北、ジャパンカップ負けもアーモンドアイが勝ったことでジャパンカップすら勝ってないのかよって言われてた

494名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 07:54:38.54ID:Zy63oP1a0
>>492
差しなのに鞭すら使ってない時点で八百長を疑うレベルのレースだろ?

495名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 07:55:55.10ID:aObFWiXg0
エルとオルフェは日本馬が凱旋門挑戦するたびに
こいつら最強すぎるだろって毎回言われてるから日本馬が凱旋門挑戦し続ける限りずっとつづくだろ
ほかの馬はもう論外ってだけで

496名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 07:59:18.05ID:k1ASSDf10
>>494
スズカもエルコンも本気で走ってないからね
スズカ潰しに行ったグラスはマジだったけど

497名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 08:00:29.23ID:658+JCCj0
雑魚が集まる凱旋門に勝ってもエルコンやオルフェの評価は変わらんだろ
もんじゅやトレヴに果たして勝てるのかという議論になるに決まっている

498名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 08:04:14.06ID:opnJgULc0
>>496
潰しに行けるような馬なら
アルゼンチン共和国で負けてないだろ?
よくある駅伝で歩道ダッシュして有力選手の横を一瞬だけ走る人
これの馬バージョンに見えた

499名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 08:13:24.65ID:ud3YRYWL0
>>488
クリンチャー程度の馬が勝ってりゃ、凱旋門賞の価値が下がると同時にエルコン2着の勝ちも下がる
これは当然の話
だから勝ってもない馬を顕彰馬にしちゃいかんのよ(なっちゃったけど)

500名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 08:17:23.89ID:x/lH93V90
勝った馬を素直に讃えられないのはエル基地だけだから安心しろ

501名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 08:20:39.89ID:k1ASSDf10
エルコンも本気で走ってないだろうけど、毎日王冠だけは完敗だったね

502名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 08:21:02.12ID:+k5ml5a50
>>499
サンクール大賞ひとつで当確だったんだが、なんだそのジャパンカップ2着で年度代表馬になったみたいな言い草は?

503名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 08:21:14.76ID:fSaY+0Yj0
産駒見る限りはステイヤーなのに1400で勝てるとかバケモノだろ

504名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 08:22:45.74ID:+k5ml5a50
>>503
1600mのG1も勝ってたぞ、いくらなんでも成績ぐらいは見ろよw

505名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 08:22:54.08ID:fSaY+0Yj0
まともに勝負になってる馬すら殆どいないのに
クリンチャーが勝ってたら価値が無いとか笑うよな
クリンチャーとかコリアカップの韓国馬ぐらいの惨敗なくせにw

506名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 08:24:40.71ID:ud3YRYWL0
>>502
相対的な価値でしかないのに絶対視するからおかしいって言ってるだけ

507名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 08:25:37.02ID:fSaY+0Yj0
そもそもグラスに2戦2敗じゃなかったらスペが年度代表馬だったわけだが?

508名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 08:30:30.33ID:waRYCgQd0
>>502
当確?
なんの話?

509名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 08:30:30.63ID:6BAJCRxl0
>>507
タラレバに意味ある?

510名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 08:31:47.16ID:waRYCgQd0
当時知らない奴紛れてんだろ
最初はスペのが投票数上だぞ

511名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 08:34:02.14ID:y7zgX2KQ0
>>508
当確もそうだか、そもそもサン「クール」だぞw

512名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 08:37:39.54ID:aObFWiXg0
基地外にやめてもらいたいこと
@ スぺ>モンジュー とかバカをいうこと
A ブライアンとかオグリとかただの低レベル時代の昔の名馬ってだけの馬持ち出すこと
B 直接対決だけで強弱決めようとすること

レベルの低い老害だらけの掲示板じゃ無理だろうけど

513名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 08:42:07.70ID:O1DZdW4l0
>>499
相当強くないと勝てないからほぼありえないけど
たとうば駄馬が凱旋門勝っても最強馬って呼ばれないようにエルの凱旋門のパフォーマンス134の価値は変わらない

514名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 08:42:27.83ID:r3UOtRN10
レーティングって強さを示す物があるのになぜか活用したがらない人間がいる
外国のレース販売の時はレーティングしか信用しないくせに自国馬のレーティングは信用しない奴

515名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 08:44:59.32ID:k1ASSDf10
>>512
なんでマジになってんの?
タラレバ言って楽しめばいいじゃない

516名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 08:55:02.44ID:kFMio5AB0
>>512
2着なのに持ち上げようとするキチガイに関しては?
レーティングだけで強弱決めようとするキチガイに関しては?

517名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 09:05:39.51ID:aObFWiXg0
>>515
いや正論いってるだけで
その反論がこれ関係のバカしかいない
ようはもう完敗ですってことをいってるのか?

>>515
もちあげるもなにもそれが日本の最高だからしょうがないね
しかもそれ以外でも最強なわけで

518名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 09:07:50.11ID:e1KV8PL90
勝ってなら文句ないけど負けてのものだからね
なんか情けない

519名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 09:11:04.48ID:O1DZdW4l0
マジレスすると日本馬に最強なんて馬はいない
条件として
G1複数勝利、海外ビッグタイトル優勝、レート135以上、無敗
完全に網羅出来なくてもこれに準ずるレベルにならないと

520名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 09:15:01.09ID:AqXijoNb0
あ、わかった
自分の好きな馬のレーティングが低いからレーティングのアンチしてんの?

521名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 09:17:12.67ID:O1DZdW4l0
>>514レートが全てじゃないにせよ
134と129オルフェ)や127ディープ)馬が相手だからな
凱旋門勝ってないっても
オルフェとディープの凱旋門エルが出てたら勝ち馬数馬身突き放しての圧勝だからな

ディープの国内がレベル低くかったみたいに世界最高峰のレースだって低くかったり高かったりするんだよね

522名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 09:22:20.35ID:zgQrbMpH0
無敗とまでは言わないけど少なくとも負け越してる馬がいたら最強とは言えないな

523名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 09:24:27.26ID:O1DZdW4l0
タキオン位か?G1勝ち馬でいうと

524名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 09:34:54.84ID:ud3YRYWL0
強い、の概念は人によってバラバラなんでね
レーティングが絶対という人もいるし、
レースで負けないことが大事という人もいる
「昔はレベルが」という人もいるが、今ほど整ってない状況で突出するのは凄い
これはエルコンを推す人にはわかるはずだよね?

まあ競馬はファンあってのものだから、
ファンに対して高いパフォーマンスを見せつける馬が強いってのが普通だな
ファンになった時期によっても印象は変わるから、
最強馬がたくさんいるのもまた当然なんだよな

525名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 09:34:57.86ID:kFMio5AB0
本調子ではない、しかも斤量背負っているススズに完敗したからな

526名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 09:39:42.24ID:3SFKKZ050
そら さらに休み明けでこっちもしょってる赤ちゃんだからな
ほかの古馬も3歳もちぎってるしいかに強いかが分かるね

527名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 09:41:03.67ID:3SFKKZ050
>>493
盛り上げていこう
エルコンドルパサーにとってはオルフェーヴルもいいお客さんだからな

528名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 09:41:23.10ID:kFMio5AB0
ただのゆとりローテだな

529名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 09:48:33.19ID:KVPrkci60
>>344
欧州にはいくらでも居るだろw
140が居るのに

530名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 09:49:17.62ID:vHB0DRN80
まさに競馬のゲームで伝説の海外の連中と一緒に走ってるレベルの、別次元の馬。

531名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 09:49:35.20ID:RsThtv5I0
>>519
レーティング134はドバイミレニアム、アメリカンファラオ、アロゲートと
欧州馬以外では最大限評価されてる数字なんだがな
そして日本のエルコンドルパサーがこれらの馬と同等と評価されてるという現実

532名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 09:51:21.93ID:vHB0DRN80
130 ジャスタウェイ 牡5 2014 M
129 オルフェーヴル 牡5 2013 L
128 ロードカナロア 牡5 2013 S
127 ディープインパクト 牡4 2006 L
127 ナカヤマフェスタ 牡4 2010 L
126 ジェンティルドンナ 牝3 2012 L
125 アドマイヤムーン 牡4 2007 M
125 クロフネUSA 牡3 2001 M,I(ダート)
125 ブエナビスタ 牝4 2010 I,L
124 ウオッカ 牝4 2008 M
124 ゴールドシップ 牡3 2012 L
124 シーザリオ 牝3 2005 I
124 シンボリクリスエスUSA 牡4 2003 L
124 ハーツクライ 牡5 2006 L

お前らはどの馬が好きなのよ

533名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 09:59:32.15ID:aObFWiXg0
>>531
エルコンは除いてってこと
○外だしな
日本生産馬でこのレベルが出てきてもいいと思うんだけど一向に出る気配がない

534名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 10:01:16.87ID:KVPrkci60
>>365
ハーツ

535名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 10:04:48.57ID:zgQrbMpH0
>>532
上三頭とシーザリオ

536名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 10:08:56.41ID:KVPrkci60
>>429
というより外国馬は1週前に日本来て出走だからなw
1ヶ月も前に行って凱旋門に挑む日本馬とはそもそも条件が違う

537名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 10:18:06.48ID:KVPrkci60
>>522
それは別にいいんじゃないの
アーモンドアイがこのまま負けず凱旋門勝てば最強でいいと思うしw
ニシノなんちゃらに借り返さなくても
エネイブルも初戦で負けた馬に借り返してるのか知らんけど

538名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 10:21:47.24ID:qZHgKduJ0
欧馬場でも通用しそうだった、した馬はマルゼン、グラス、エルコンドルと、みな外国産、持ち込み馬なのよ、結局。

539名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 10:22:26.74ID:zgQrbMpH0
>>537
流石にニシノウララには借り返さなくてもいいよ
同じ舞台に上がってくる実力ないし

540名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 10:35:35.45ID:kFMio5AB0
今いたらアーモンドアイやサートゥルナーリアには全く歯が立たないだろうな

541名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 10:37:34.98ID:mcSNlXew0
>>474
馬鹿丸出し
じゃあ菊からのローテがそんなに悪いものなんて書くなよ、タコ

542名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 10:39:25.50ID:KVPrkci60
今の時代もエネイブルみたいにゲームみたいにビックレース勝ちまくってる馬を見てると
歴代日本馬てほんましょっぱいのしか居ないなて思う

543名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 10:44:44.29ID:zgQrbMpH0
海外は斤量差をもう少し考え直した方がいい

544名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 11:13:54.75ID:R9TEuQ2z0
>>540
願望書いて語尾に「だろうな」をつけるだけの簡単なお仕事です

545名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 11:27:52.25ID:WvvJaKFr0
>>539
2000mも走りきれずに死んだ馬よりは可能性あるだろ?

546名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 11:30:45.12ID:WvvJaKFr0
アーモンドアイがレーティング135(牝馬132)を出したら文句なしだと思う

547名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 11:39:55.18ID:zgQrbMpH0
>>545
ないよ

548名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 11:41:00.17ID:EoqtXLpG0
>>546
どれだけ勝とうとも低レーティングの馬はただのラキ珍だよ
競馬は弱い相手に勝っても低いレーティングしかもらえない
そんな競技だからある意味、素人でもわかりやすいっていやわかりやすいんだよ

549名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 11:48:00.38ID:JbUJk+Jn0
>>548
相手がいないと成り立たないからなあ

550名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 11:49:07.72ID:vHB0DRN80
短期で来ていた時はずっとルメールが劣ってたし

551名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 11:51:17.85ID:/P528MAL0
世界の競馬にお前らより精通してる合田直弘さんが去年の凱旋門の時に個人的に日本調教馬で最強はエルコンドルパサーだと思いますって断言してたぞ

552名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 11:51:27.47ID:3SFKKZ050
エネイブルって牝馬じゃないのか?
牝馬に勝てないとかオーマイガっ よええ

553名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 11:53:09.50ID:EoqtXLpG0
余談だけど
単発で高いレーティングを出した馬はだいたい騎手が二流三流でかわいそうな馬だっただよ
普通に乗れば毎回強いのにほとんど全レースで致命的な騎乗ミスを繰り返してたし

554名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 11:55:20.72ID:zgQrbMpH0
>>551
個人の感想ですね

555名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 12:04:40.95ID:3SFKKZ050
合田直弘先生そんなこと言っちゃだめ
ディープインパクト、オルフェーヴルとかその辺の名前出しとかないと

556名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 12:06:36.92ID:kFMio5AB0
>>544
エルコンキチガイ
ビビってるな

557名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 12:10:11.17ID:3SFKKZ050
牝馬なんぞに負けたことないからな
負けることをイメージできる駄馬と一緒にすんなよ

558名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 12:20:23.34ID:UgSS/cMX0
ディープはぶっちぎられた事ない
負け越してる日本馬も一頭もいない

千切られて完敗する気持ちが分からない

559名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 12:24:19.75ID:1nqYemNj0
ディープとか場違い過ぎて笑も起きんわ

560名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 12:24:20.67ID:CvvLBi4F0
エルコンの時代に強い牝馬なんていなくないか?
エアグルくらいだと思うけどエリ女から中1週のエアグルに2馬身半程度でしょ
それならディープが千切ったウィジャボードの方が全然強いわ

561名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 12:26:52.30ID:zgQrbMpH0
>>558
凱旋門失格の時点で話にならない
ベンジョンソンは最強論争に入りません

562名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 12:29:06.05ID:CvJzbzey0
エルコンなんかより入ってるからなあ

563名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 12:30:12.43ID:658+JCCj0
エアグルーヴよりはプライドやレオルリンクのが格上だわなさすがに

564名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 12:31:33.43ID:zgQrbMpH0
エアグルーヴとレイルリンク、プライドを比べてるのがよくわかんないな
比べるならモンジューでしょ

565名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 12:33:13.78ID:kFMio5AB0
モンジューへのリベンジから逃げちゃったね
まあ勝てるわけがないから逃げるのは正解だけど

566名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 12:40:40.11ID:CvvLBi4F0
モンジューに上げて貰ったレーティングでイキがるエルコン基地
ナカヤマフェスタがディープと同じ127だがエルコン基地はフェスタがディープと同等だとでも思ってんのかな?
ジャスタみたいに圧勝して高レーティング貰ってるとかならまだ理解も出来るけど
負けたレーティングで勝ち誇るとか滑稽だよねw

567名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 12:41:51.37ID:3SFKKZ050
強い牝馬とかじゃなくて牡馬が弱いんだろ
なんで筋肉違うのにポロポロ負けるんだよw

568名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 12:43:15.76ID:3SFKKZ050
>>566
全然違うぞ サンクルー大賞典の時点でディープのどのレースよりも強い

569名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 12:46:04.84ID:Usxr9Unw0
>>560
ウィジャボードと同じような牝馬ならエルコンの時にもいただろ?
独ダービー1着、バーデン大賞1着、凱旋門賞3着、ブリーダーズターフ2着、香港ヴァーズ1着のボルジア
だがウィジャボードと違って牡混合のG1を複数勝ってるからウオッカに近いか

570名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 12:47:09.60ID:CvvLBi4F0
>>568
だからそれ128でジャスタの130より下でしょ
勝ったレースだとジャスタやオルフェより下
日本だとディープより下
それがエルコンの実力

571名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 12:48:58.80ID:CvvLBi4F0
>>569
あーあのスペに千切られたボルジアなw
ラスカルスズカにも負けてたよねw

572名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 12:49:38.77ID:3SFKKZ050
勝ったレースだとって、なんで凱旋門賞無かったことになってんのw

573名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 12:50:28.99ID:3SFKKZ050
負けたレートがー って言うけどディープもオルフェーヴルも凱旋門賞のレート低いでしょ
詳しく知らんけど勝ち馬は126前後でしょ

574名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 12:51:57.12ID:CvvLBi4F0
>>572
アンケートなり取ると日本でディープは大抵一位になって最強って言われてるけどフェスタも言われてるのか?
そういうことだよ
負けたレースのレートで誇ってもエルコン基地以外は誰も評価なんてしない

575名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 12:52:26.61ID:CvJzbzey0
日本のレース(WTR、RPR、TFR)

ディープ 127 133 134
エル 126 126 128

日本のレースで強ければなあ

576名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 12:52:58.81ID:3SFKKZ050
そのアンケートって人気投票だろ?誰も人気最強なんて言ってない。国際レートに人気なんて考慮されないし。

577名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 12:53:01.52ID:h82oEpJK0
ウィジャボードとかドリパスに負けるレベルw

578名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 12:53:39.53ID:cL5kyPxB0
パサパサのダートで強そうな馬だね

579名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 12:53:57.10ID:CvvLBi4F0
>>577
ボルジアなんてスエヒロコマンダーにも負けるレベルw

580名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 12:54:24.33ID:3SFKKZ050
人気が絡むとエルコンドルパサーは弱いからね。ディープに生まれ変わるとか言ってるような熱狂的なファンもいないし。

ただ単に1番強いだけ。

581名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 12:55:21.64ID:3SFKKZ050
レイルリンクもソレミアも低い。
おめーこんなのに負けてのかって評価がディープやオルフェーヴル。

582名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 12:55:58.24ID:12LQLA/s0
>>571
エルコンに30馬身千切られたファンタスティックライトに鼻差勝ちしたのが自慢のステゴの産駒に屑扱いされているスペの産駒(笑)
現実をよくみろよ

583名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 12:57:58.58ID:aObFWiXg0
検疫によりろくなパフォーマンスできないではしる外国馬を引き合いに強い弱い言ってるレベルの馬は総じて雑魚
エルコンやオルフェ、カナロアはそんなレベルの低い話はしない

584名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:00:33.17ID:aObFWiXg0
>>571
言ってて虚しくないか?
ディープはそれに2馬身ちょい
でしかもそれの恩恵で対した着差もつけられないのにそこそこなレートもらえた
エルコンはボルジアとか全く関係のない次元にいる

そもそもエルとディープではレベル差ありすぎるから話にならい話なわけだけどw

585名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:00:33.33ID:mH5YNdWu0
>>580
人気も含まれる可能性あるけど最強馬アンケートって結構ちゃんとしてね?

例えば
距離別最強馬アンケート 著名人・ホースマンが選んだ馬(2012年)
芝2000m
1位 サイレンススズカ(池江寿/岡田繁/清水英/田中勝/中舘/松永幹)
2位 ィープインパクト(内田博/四位)
2位 オルフェーヴル(国枝/三浦)
その他多数(エルコンは無し)

芝2400m
1位 ディープインパクト(井崎/須田/杉本/池江郎/池江寿/内田博/岡田繁/国枝/小島茂/四位/鹿戸雄/清水英/田中勝/中舘/松永幹)
2位 エルコンドルパサー(淑子/矢作)
4位 オルフェーヴル(小島太)

エルコンは2400mで淑子と矢作のみしか入って無かった
こういうのも全部否定してたらキリがないと思うぜ

586名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:01:50.67ID:CvvLBi4F0
>>584
いやエルコン基地さんがボルジアガーって言い出したんですけど?w

587名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:02:35.52ID:3SFKKZ050
>>585
それも大いに人気じゃん。人気もそうだし、見せ方もある。
ディープ選んどけば 人気があるから、ああこの人見る目あるなって思うニワカが多いわけ。それを掲載した雑誌も売れる

588名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:04:15.71ID:tMN9gFm+0
むしろ検疫とかで123とかに負けて言い訳してる135のゴミ馬モンジューの方がレベル低いわw
検疫ってレート135の馬を110台まで落とすんけ?w

589名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:04:25.68ID:hdNfY6ww0
>>585
サイレンススズカは芝の2000mで勝った事ないだろ

日本の調教師がどんだけ無能かって発表してる感しかしない

調教師ってみんなウエストオックスフォード大学の卒業なの?

590名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:05:34.56ID:/j4q18Bj0
>>587
ディープインパクト

名馬投票10代から60代まで圧倒的に1位
関係者投票でも1位


ニワカじゃなくてすまん

591名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:05:43.36ID:mH5YNdWu0
>>587
素人アンケートならその言い分もある程度分かるけど
調教師や騎手が目の前でレース見て強いって思ってんだからお前が最強なんて言うよりかはよっぽど信憑性あると思うぜ
面白いのが池江親子が2000mと3200mでディープに入れなかったからシビアに選んでて結構ちゃんとしてると思う

592名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:05:49.78ID:aObFWiXg0
そもそも99JCなんてインディジェナスとかいう雑魚がスぺ以外まったく歯が立たないっていうレベルの低さを嘆くだけのもんでしかないだろ
モンジューほどじゃないにしろこいつら外国馬短期遠征で日本のきつい検疫受けて走ってんだから
それに負けてるって相当レベル低いぞ

593名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:05:55.23ID:3SFKKZ050
でもいくら人気あっても議論したら勝てないのよ。だから誰も議論しない。
でも5ちゃんやレートは議論しないといけないから逃げられない

594名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:06:00.31ID:hdNfY6ww0
>>585
サイレンススズカは芝の2000mG1で勝った事ないだろ

日本の調教師がどんだけ無能かって発表してる感しかしない

調教師ってみんなウエストオックスフォード大学の卒業なの?

595名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:07:20.61ID:3SFKKZ050
>>590
意味わからん。まさにニワカの権化だろ。何が「すまん」だよ恥ずかしい

596名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:07:24.48ID:zgQrbMpH0
>>582
ダート走ってるエル産駒のが現実見ろよw
後継いんのか?w

597名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:07:24.68ID:3uvewTEV0
そもそもスズカより弱いって
競馬の結果で確定してる雑魚には「議論」など必要ない

現実は「理論」なんてものより残酷なのだ

598名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:08:01.60ID:3SFKKZ050
スズカより弱いエルコンより弱いディープ

599名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:08:04.54ID:h82oEpJK0
>>585ススズが入ってる時点で何もちゃんとしてないだろw

600名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:08:41.12ID:CvvLBi4F0
>>591
エルコン基地は糖質と似てるんじゃないかな?
エルコン基地「エルコンが選ばれないのはおかしい
そうだこれは最強馬を決めるものじゃない、人気なんだ、そうに違いない」
こんな感じだからな
証拠を出しても何を言ってもエルコン基地には無駄だよw
実際は最強馬アンケートってハッキリと言ってんのになぁw

601名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:08:53.42ID:/j4q18Bj0
>>595
10代20代以外ディープに次ぐ2位になれなかったオルフェみたいなのがニワカ好きの馬じゃね?
ディープは全世代1位

もちろんニワカ以外もディープ

602名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:09:09.42ID:HuGtS2hG0
エルコン基地はスペにコンプがあるからスペがーとは言うがグラスの話題は一切出しません

603名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:09:13.47ID:kFMio5AB0
>>582
産駒を持ち出すなら
エルコン産駒の最高傑作()であるヴァーミリアンは
芝でインティライミにすらボッコボコにされてダートに逃げただろw

604名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:10:07.65ID:CvvLBi4F0
エルコン基地「ススズが入ってるからおかしい」
おかしいのはお前らの頭だっつーのw

605名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:10:09.96ID:3SFKKZ050
秋初戦のレート

エルコンドルパサー 117
ディープインパクト 116

有馬記念 or ジャパンカップ

エルコンドルパサー 126
ディープインパクト 122?だっけ?

翌年の夏の集大成

エルコンドルパサー 128
ディープインパクト 125

凱旋門賞(おまけで有馬記念)

エルコンドルパサー 134
ディープインパクト 125? or 127

606名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:10:19.79ID:/j4q18Bj0
>>602
グラスより上を主張するともちろんスズカ以下も確定するからじゃね?

607名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:10:52.44ID:3uvewTEV0
日本のレース(WTR、RPR、TFR)

ディープ 127 133 134
エル 126 126 128

弱すぎワロタ

608名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:11:44.48ID:3SFKKZ050
>>607
その訳分からん英語はなんだ?まさか商業誌の企画?

609名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:13:21.41ID:zgQrbMpH0
エル基地はなんでより不利な産駒煽りなんでしちゃったんだろうか

610名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:13:26.72ID:vHB0DRN80
>>605
俺はなんかこういうの見てるとエルコンドルパサーって悪魔のように思える
悟空が最強 いやいやベジータが最強 ってやって楽しんでるところにブロリー出してくるような悪魔感

611名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:14:38.24ID:3uvewTEV0
>>608
公式もファビラス並だから安心しとけ雑魚

612名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:15:24.75ID:CvvLBi4F0
>>608
WTR ワールドサラブレッドランキング
RPR レーシングポストレーティング
TFR タイムフォームレーティング

こんなのも知らないでエルコン基地さんレーティングガーとか言ってたの?
にわかさんなんだねw

613名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:15:37.04ID:3SFKKZ050
>>611
なんだ?サッカーでいうバロンドール、グルメでいうミシュランぐらい胡散臭いやつか?

614名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:15:53.19ID:/j4q18Bj0
エルコンドルパサーもナカヤマフェスタみたいでかっこいいとは思うけどな
もちろんディープの方がもっとかっこいいけどさ

615名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:16:44.43ID:HuGtS2hG0
ヴァーミリアンで対抗してくるしかないエルコン基地は泣けるな

616名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:16:56.24ID:vHB0DRN80
エルコンドルパサーって新馬戦も信じられないぐらい強くなかった?

617名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:19:44.57ID:SjN6NQgH0
>>585
年寄りばかりだから物忘れが激しいのだろ
大金打ち込んでたサイレンススズカだけは記憶に残ってた
初のドーピングでディープインパクト
震災民を勇気づけたオルフェーヴル

強いって言うか馬名を忘れてしまっているのだよ
河内なんてアグネスタキオンよりキングリスティアのほうが強いってホープフルsが終わるまでは言ってたしな
レースが終わったらやっぱり弱いか?って言い直してただろ

618名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:21:38.68ID:HQEVTerj0
IC

トウカイテイオー126
レガシーワールド126
マーベラスクラウン125
ランド125
ピルサドスキー125
シングスピール125
ピルサドスキー125
エルコンドルパサー126


スペシャルウィーク123 →転換期
テイエムオペラオー122
ジャングルポケット123
ファルブラヴ120(中山開催)
タップダンスシチー123
ゼンノロブロイ122
アルカセット123
ディープインパクト126 →神馬
アドマイヤムーン123
スクリーンヒーロー122

619名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:21:46.23ID:3SFKKZ050
最近オルフェーヴルを見かけないな
もっとオルフェーヴルとも戦いたい。

620名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:22:55.80ID:3SFKKZ050
転換期w

スペだって3馬身ちぎってたら126貰えてたよ

621名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:23:46.83ID:HuGtS2hG0
日本ならエピファ以下ってことか

622名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:24:00.04ID:/j4q18Bj0
>>616
メッチャ強かった

初めて走る赤ちゃんが阪神競馬場の直線を歴史上のどの馬よりも早く駆け抜けたからな
歴史上のどのGI馬よりも阪神競馬場の直線を速く駆け抜けてしまったんだよ、うまなりで




あ、それディープか

623名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:24:30.29ID:CvvLBi4F0
>>619
>>612も知らなかった癖に戦いたいてw
もう少し勉強してからの方がいいよ

624名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:25:14.91ID:3SFKKZ050
えーと大阪の話されてもよく分からん
コンドルは大都会東京の馬だし

625名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:25:46.53ID:a2SBLX4A0
日本のレース(WTR、RPR、TFR)

ディープ 127 133 134
オルフェ 129 130 132
エル 126 126 128

じゃあ特別にオルフェも入れてあげる

626名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:26:47.82ID:VTajasLz0
>>622
ディープかっこよすぎ

627名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:26:47.97ID:zgQrbMpH0
>>617
震災民を勇気付けたのはヴィクトワールピサだろ

628名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:27:24.11ID:3SFKKZ050
さすがオルフェーヴル。商業的には人気あるな。

629名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:29:37.67ID:3SFKKZ050
イギリスの日刊新聞「レートを公式に採用してくれ〜」

公式「てめーのはデタラメだからダメに決まってんだろ」


エルコンドルパサー最強

630名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:32:16.68ID:HJMTR1zm0
>>608
ボクシングのWBCとかWBAとかと同じようなもんだ
元からある物が気に入らないなら好きに自分で作れば良い
それで作った
お前だって偉くなって金を撒けば作れるんだ、がんばれ

631名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:33:00.41ID:/j4q18Bj0
無敗の2冠馬であるミホノブルボンもデビュー戦で競馬場の上がりレコード出してたんだよな

阪神競馬場ディープ>>>中京競馬場ブルボン
2000mディープ>>>1000mブルボン
先行ディープ>>>追い込みブルボン


阪神2000mって無敗の皐月賞馬アグネスタキオンとも同条件だが
全体タイムも上がりタイムもディープ>>>>>>タキオン


無敗の三冠馬になるディープのデビュー戦は
はからずも無敗の皐月賞馬、無敗の2冠馬を倒していた


ホント凄いなぁ

632名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:33:42.37ID:3SFKKZ050
ディープみたいに金を撒きたい。ディープのような人気者になりたい。ディープのように大阪を早く走りたい。

ただ1番強いだけのエルコンドルパサーつまらない

633名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:34:44.80ID:ggwj4+WR0
やっぱり史上最強馬って

新馬戦から全部ぶっ壊しているものなんだな

634名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:35:12.63ID:JbUJk+Jn0
モンジューが勝った凱旋門賞、結局モンジューの強さを証明したレースだからな

635名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:35:58.61ID:HJMTR1zm0
>>622
牧場では普通に走ってたのにレースになったら気が狂ったように跳び始めたね
ちなみにイプラを服用させると1000mあたり2秒ほど速く走れるようになる
あと普通には走らず、跳ぶように走るんだってテレビに出てた大学教授が言っていた

636名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:36:32.22ID:3SFKKZ050
モンジューって名前気軽に呼ぶなよ有名だからって。

レイルリンクとか言う名前は記憶振り絞ってようやくなのにそっちはずるいぞ。

名馬と戦ってないほうずるい

637名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:38:49.56ID:/j4q18Bj0
適当にタキオンとブルボンをぶっ飛ばしちゃってて
そのまま無敗の三冠馬だぜ?

エラバレシ最強馬って感じ

638名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:40:01.29ID:zgQrbMpH0
作られしの間違いだろ
海外で薬ばれて最強論争語れない汚れ馬
それがディープインパクト

639名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:40:24.45ID:S/FJ7CzD0
>>618
ディープだけが強過ぎてワロタ

640名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:41:46.70ID:qZHgKduJ0
>>554
いや、マルゼンかグラスだな、地力能力は。
当然、個人的見解、世の中全てそう、納得できそうな理由かどうかが全て。

641名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:43:45.05ID:3SFKKZ050
商業誌の企画モノに出たい

642名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:44:46.23ID:SvlYmPqZ0
ディープかっこいい

643名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:46:24.24ID:/j4q18Bj0
>>633
ホントそう思う

そこまで赤ちゃんに興味ないけど知らないうちに勝手にぶっ潰してやがる

644名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:49:35.92ID:VXtA2o1n0
>>422
サクラサニーオー忘れてる
分かりやすく菊勝った馬がルドルフしかいなくて使い詰めを嫌ってるじゃねえか。
好走したラグビーボールも壊れたし、ホワイトストーンは年明け2戦目以降、旧4歳と比べても凡走繰り返す様になってるし、ウイニングチケットも完全におかしくなった。死のローテーションみたいなもんだけど、これを悪いと言わずして…

645名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:50:28.12ID:3SFKKZ050
時計に関しては敢えて触れてなかったけどね 呆

ディープの時代は33秒で上がる馬は激増してるし
2005 157/1650
2000 025/1586
1999 016/1649
1998 018/1548
1997 021/1672
1996 017/1611
1995 011/1634
1994 009/1627

俺らに勝つにはまだまだだ。でもこんなに強い俺らも馬で言うと3歳だけど

646名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:53:21.05ID:p6MEWACN0
ディープの年でも中山で上がり33秒台なんて俺は見たことなかったよ
ラストランの有馬の上がりは異常
常軌を逸してる

647名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 13:57:54.23ID:3SFKKZ050
俺は32秒を出したフェーヴルが最強でもいいと思ってる

648名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 14:01:49.62ID:p6MEWACN0
オルフェーヴルの時ドスローだったし他にも32秒出してる馬もいた
そもそも最速じゃないよね
4Fが抜けていたけど

649名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 14:03:14.14ID:/j4q18Bj0
勝ち馬が33.9以内の末脚で制した芝のレース数
年 勝R数/対象R数
2012 336/1669
2011 271/1612
2010 234/1677
2009 197/1661
2008 180/1688
2007 158/1673
2006 140/1662
2005 157/1650
2004 137/1636


オルフェはちょっと…

650名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 14:06:12.04ID:9eXJmzHs0
エルコンは異次元 日本馬がいくら強くても120しか貰えなかった時代に126
さらに翌年134 多分あと20年は最強

http://uma-channel.jp/umafile_1/index_62.html

651名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 14:06:12.10ID:3SFKKZ050
しかしなんか疲れたな
なんでオルフェの有馬記念のあとぐらいにはディープ vs オルフェーヴルの流れだったのに、またエルコンドルパサーに戻ってきたんだよ。

エルコンドルパサーは引退してから20年ぐらいずっと戦ってたからもう疲れたよ。休ませろ。

652名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 14:06:17.49ID:BG1G50eY0
4ハロンが抜けていた?
ダークシャドウよりも遅いしもちろん勘違いだよな?

653名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 14:07:50.81ID:zgQrbMpH0
>>650
そりゃ日本でいくら強くてもレーティングつくわけないだろ

654名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 14:08:39.71ID:/j4q18Bj0
ホントそれ
ディープは常にアンチ連合軍と戦ってるからな

しかも一度も負けてない
凄すぎ

655名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 14:09:53.32ID:3SFKKZ050
>>650
なんかめっちゃ牝馬増えてるw

656名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 14:09:58.81ID:9eXJmzHs0
>>645
なんだ高速馬場のお陰か

657名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 14:10:44.94ID:/j4q18Bj0
有馬
97 120 シルクジャスティス
98 120 グラスワンダー
99 120 グラスワンダー
00 120 テイエムオペラオー
01 120 マンハッタンカフェ
02 119 シンボリクリスエス
03 124 シンボリクリスエス
04 120 ゼンノロブロイ
05 122 ハーツクライ
06 127 ディープインパクト ←神
07 121 マツリダゴッホ


あんまりつかなかったよな
ハンデキャッパー的には127程度じゃディープに失礼ってキレてたくらいだし

658名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 14:12:29.98ID:3SFKKZ050
オルフェーヴルって宝塚記念で127も貰ってたのか。
見た時は125だったような気がしたが有馬後の調整?

こらディープとの争いが楽しみや〜

659名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 14:12:51.29ID:1V1wc0+p0
だいたいみんな例年120くらいでぶっちぎったクリが124で飛び抜けてるな


…え?

ディープ神馬過ぎだろ

660名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 14:14:47.48ID:AWOERfwG0
>>658
ディープは日本がパート1になる前だからオルフェの時には基準が変わってる

ディープ強過ぎる

661名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 14:22:41.20ID:/j4q18Bj0
ダービー
99 115 アドマイヤベガ
00 116 アグネスフライト
01 117 ジャングルポケット
02 118 タニノギムレット
03 117 ネオユニヴァース
04 117 キングカメハメハ
05 124 ディープインパクト ←
06 117 メイショウサムソン


ディープってなんかムカつくな

662名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 14:32:01.36ID:AWOERfwG0
ディープアンチがムカつきすぎて休憩しててワロタ

663名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 14:39:17.36ID:p6MEWACN0
やっぱりあの頃の競馬の方が見てて面白い
今なんて東京は内ばかり伸びるからディープの時みたいに外走る馬いないし

664名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 14:48:11.88ID:d0Zbv20f0
やはり結局ディープ最強で落ち着いたね
最強馬論争になっちゃうとエルコンドルパサなんとかとか所詮はディープの噛ませ犬にしかならないよね

665名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 14:48:44.90ID:aObFWiXg0
>>659
ディープは相手と着差みると雑魚すぎるから誰もそう思わないw

666名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 14:51:15.11ID:sd+Lhgl70
適性という概念を取っ払った馬って事か。

芝、ダート不問
ペース不問
位置取り不問
年齢不問
コース不問
距離不問
開催国不問
馬場状態不問
相手関係不問
鞍上不問
レース間隔不問

667名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 14:55:01.03ID:d0Zbv20f0
G3レベルですら圧勝出来ない馬エルコンドルパサなんとか
ちょい勝ちしか出来ないって言われてるテイエムオペラオーですら重賞で4馬身圧勝してる
テイエムオペラオーみたいにレース出まくってる訳でもなし
エルコンドルパサなんとかはレース必死に選んでこれじゃあとても最強とは言えないね

668名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 14:57:25.68ID:3SFKKZ050
は〜疲れた 何年戦わせるんだよ
さっさと勝ってくれないと一生戦うはめになるな

669名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 14:57:29.82ID:aObFWiXg0
クリスエス⇒有馬記念9馬身圧勝つえーレート124か まー日本だからしょうがないね
グラス→スぺ相手に3馬身圧勝 スぺの得意競馬場じゃないけどスぺに3馬身はつえー⇒レート123 まー日本だからしょうがないね

ディープ⇒JCと有馬で126と127もらってるツエー⇒ドリパス(生涯GT未勝利馬)に2馬身 
ポップロック(生涯GT未勝利馬)に3馬身・・・・え? しょぼくね?

こんな感じだろw

670名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 15:03:19.33ID:qZHgKduJ0
好き嫌い馬鹿とレート馬鹿じゃないと盛り上がらないもんなの、競馬板ってのは?

671名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 15:04:00.86ID:zgQrbMpH0
ディープは失格になったのもあれだけど自慢の末脚が牝馬にも交わされちゃったのがダサい

672名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 15:06:35.96ID:/j4q18Bj0
宝塚
97 119 マーベラスサンデー
98 120 サイレンススズカ
99 123 グラスワンダー
00 117 テイエムオペラオー
01 120 メイショウドトウ
02 115 ダンツフレーム
03 120 ヒシミラクル
04 120 タップダンスシチー
05 117 スイープトウショウ(牡馬換算121)
06 125 ディープインパクト
07 122 アドマイヤムーン


グラスも結構頑張った
ラスト100で競馬やめてたディープには敵わないけども頑張ってた

673名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 15:20:07.39ID:RtdGlRXz0
ディープは自慢の中山2500で全力で走ってハーツに負けちゃうレベルだから最強には一歩足りないよね残念ながら。
もちろんハーツ全盛期はかなり強い馬だったから落ち込む必要はないけど。

674名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 15:20:12.09ID:KVPrkci60
よくわからんけどディープ以前の昔はJCだけやけに高レートがつきやすかったてことか
エル126て数字をよく見るけど

675名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 15:25:20.15ID:Wu/Oiqoq0
基本的に125、6つけられてたけどスペの時にインディジェナスに高い数値がつきすぎるって事で大幅にダウンした
それ以降はそっちの下げたスペの方に基準を合わせていっただけの話

676名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 15:26:02.84ID:jgKdT9Ts0
ディープの話ばかりでワロタ
ほんとディープ基地は気持ち悪いわ

677名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 15:27:46.24ID:KVPrkci60
そう思うとレートとかあんま意味ないな
やっぱエネイブルみたいにビッグレースを勝ち続けるのが最強に感じる

678名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 15:28:30.43ID:JdN23yz30
>>673
あれは4角のポジションミスや
ダントツの上がり最速なんだから脚余しておったんやろ。菊を見るといつかやりそうだなと思ってたわ

679名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 15:30:45.16ID:/j4q18Bj0
ハーツは府中でついでにやり返しといたから
初めてディープに狙われるプレッシャーから道中疲弊しまくって小便漏らして引退したな

680名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 15:36:18.57ID:RtdGlRXz0
残り400mで1馬身差の射程距離に捉えながら差し切れなかったのに足を余したという謎理論

681名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 15:41:43.67ID:8FSbSyr00
小回り中山での差し損ねなんてその頃の強い馬の取りこぼしパターンだしな
府中で負けるのだけは恥ずかしい
絶対に力負けとしか言えないから

682名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 15:47:16.71ID:/j4q18Bj0
そういえば府中で1番人気のトップハンデの逃げると分かってる逃げ馬に
直線で突き放されて負けちゃった弱い馬のスレだったなココ

683名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 15:48:31.03ID:kfZm2c/p0
やっぱりススズに真っ向から勝てるのってディープしかいないのかな
最強逃げ馬と最強追込み馬の夢の対決

684名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 15:50:58.48ID:TxlS9x4Z0
まーたエルコンスレたててんのかw
ここ最近何度たててんだよww
エルコン嫌いのキチガイってほんとしつけーなwww

685名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 15:51:48.82ID:6ysIVtIY0
リアルタイムで見てたやつほどあまり評価していない変な馬

686名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 15:54:00.76ID:RtdGlRXz0
府中1800ならスズカは歴代最強レベルだからまあ仕方ないんじゃないの。
レース前からスズカには勝てねえ、みたな雰囲気出してる陣営が気に食わなかったけど。
ハーツは歴代最強かつったら、ベスト10に入るくらいだよね。キンカメのが強いし。

687名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 15:54:01.21ID:Kxgrtspg0
やっぱり、数値(数字)だけで話すと疲れてきちゃった
レート最強馬・エルコンドルパサー
YouTube最強馬・ブロードアピール

エルはダート、重馬場メチャ強いんだよね。新馬戦が衝撃
良馬場芝の鮮やかな勝ち方、逃げ切り、レコードの馬は印象に残る、これはエル関係ない
アイネスフウジンダービーとか、スズカ封じたサニーブライアンとか
アーネストリーもトーセンジョーダンもいい

688名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 15:55:11.99ID:pFEVr+au0
>>685
それは分かる
陣営が勝ち宣言して勝ち逃げみたいな感じになってたけどファンの間では逃げた扱いされてたからな
時が経って綺麗な戦績と救済措置で4票制にして顕彰馬に選ばれた辺りから頭のおかしい基地がわんさか湧いて来た

689名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 16:11:38.98ID:zzdcXOl10
元々エルコンなんてディープアンチがディープが凱旋門賞失格やレートで煽るためにエルコン持ち上げまくってディープ貶してただけだからな
当時エルコン最強なんて叫んでる奴なんてほとんどいなかったぞ
スペに勝ってグラス最強って言ってる奴なら沢山いたけどな

690名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 16:22:16.89ID:pID2JU2I0
ディープ基地ですら古馬エルコンは雲の上の存在
古馬ディープと3歳エルコンがちょうど同じくらいだからスレがのびる

134 古馬エルコン
133
132
131
130
129
128
127 古馬ディープ
126 3歳エルコン

691名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 16:24:51.82ID:RsThtv5I0
>>677
だが世間もオーナーも強さという点では
ダンシングブレーヴ、フランケル>エネイブルという評価なんだよな

692名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 16:27:55.83ID:3SFKKZ050
3歳エルコンをハナ差凌ぐとかディープもつえーよ

693名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 16:30:41.45ID:k1ASSDf10
やっぱ99JCか有馬に出て欲しかったなぁ

694名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 16:33:47.00ID:pID2JU2I0
JCの比較

ディープのJC
絶対負けられないレース、武豊3角過ぎからゴールまでガチ追いでレート126

エルコンのJC
スペとエアグルが異次元の瞬発力で後続を突き放し前のエルコンに迫る
スペ、エアグルがエルコンに並びかけると同時に蛯名が追いだす、一瞬でスペ、エルコンを突き放す

瞬発力の無いディープは3角から仕掛けないといけないがエルコンは直線半ばから仕掛けるだけで楽勝できる

695名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 16:38:36.87ID:pID2JU2I0
ディープのレート→武豊が3角から必死のガチ追いして出したレート

エルコンのレート→蛯名が直線軽く仕掛けただけで出したレート

瞬発力
エルコン>>>>ディープ
なのにエルコンの方が前で競馬できるという

696名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 16:53:30.67ID:KVPrkci60
日本馬てもしかして未だ3ヵ国でG1勝った馬すらゼロだっけ
ビッグレース勝ったことあるのもAW時代のピサ1頭だけか

697名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 16:56:29.83ID:TqTOjHN60
最強っても色々あるが最強の万能馬だったのは間違いないんじゃないかな
日本芝、ダート、欧州芝でエルコンドルパサーと3レースして勝てる馬はいないだろう
さらに良馬場でも重馬場でも強かったし

698名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 16:59:12.33ID:zgQrbMpH0
>>696
アグネスワールド

699名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 17:02:11.40ID:aObFWiXg0
エルコンだけ別次元だからな
他の馬はどれも如何にも弱小日本て感じ

700名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 17:03:33.27ID:lOf2K1lA0
>>695
直線で軽く仕掛けたらスギノキューティー以下の上がりでワロタ

すごい瞬発力だ

701名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 17:05:31.33ID:k1ASSDf10
>>699
それまでにいないタイプの馬だったよね
だからこそ、もう少し見たかった

702名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 17:19:30.62ID:KrjX3nnD0
ダートなんて8軍くらいの500万とかしか勝ってないからなぁ
まぁ産駒見てると単なるダート種牡馬だから強かったかもしれないけども

703名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 17:22:18.16ID:LExHNdz+0
>>696
モハメドの誕生日会のレースが大レースってwただ賞金が高いだけで歴史も何もないレースだろ
あんた、もしかして競馬歴一昨日か?

704名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 17:28:10.57ID:180m7oaQ0
>>703
むしろお前が無知すぎw

705名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 17:30:19.36ID:lek78tOT0
エルコンドルパサー
スピードA
スタミナA
瞬発力A
持続力S
気性A
体質B

グラスワンダー
スピードS
スタミナB
瞬発力S
持続力A
気性A
体質D

スペシャルウィーク
スピードA
スタミナS
瞬発力S
持続力B
気性C
体質A

706名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 17:30:31.70ID:YtA9Nuxi0
>>697
良馬場で強かったっけ?
水撒き馬場でクソタイムで勝ったけど
開幕馬場では死ぬほどボコられてたイメージしかないね

707名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 17:33:32.39ID:180m7oaQ0
アンチが必死でエルコン批判するほど他の馬がより惨めになるっていうw

708名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 17:39:06.06ID:aO2eGm410
ゲイリーセイヴァーより上がりが遅い馬

鈍足エルコンドルパサー

709名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 17:40:27.91ID:qI3ikcAa0
アーモンドアイなんかがハナクソに感じるぐらい強かった

710名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 17:41:02.16ID:aO2eGm410
ユーセイトップランより上がりが遅い馬

鈍足エルコンドルパサー

711名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 17:44:59.02ID:/j4q18Bj0
ディープは1番前にいても上がり1番だった
さすがディープって感じだな、弱くてありがとうエル

712名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 17:50:49.83ID:MURHrUwk0
>>706
死ぬほどボコられた...?
そこまで強い言葉を使うって事は勿論二桁順位の惨敗だったんですよね
でもエルコンはそんな順位だった事ないなぁ
もしかして馬間違えてません?
それとも日本語が不自由な方なのかな

713名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 17:52:54.22ID:9jtFfRX50
サイレンススズカに死ぬほどボコられたのは忘れられない思い出だわ

714名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 17:54:08.96ID:/j4q18Bj0
相手にされてなかったね

715名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 18:15:32.79ID:3SFKKZ050
G1未勝利馬と牝馬に大本番で負けてる駄馬もいたな
こっちゃただの試走なのに

716名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 18:22:47.25ID:/j4q18Bj0
あんなに千切られちゃってかわいそうだった

717名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 18:23:42.60ID:B4JU+V7j0
エルコンとカナロアのスレが立つと露骨にイライラし出すディープ基地
スレの流れも案の定

718名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 18:25:11.65ID:9jtFfRX50
負け犬君、ディープにイライラしすぎ

719名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 18:27:57.66ID:RCQ0L17p0
20年以上前のエルコンが未だに最強なんだから
相当強いだろ

720名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 18:28:36.39ID:B4JU+V7j0
>>718
そうやって脊髄反射で即レスしちゃってる時点で答え合わせなんだよなぁ・・・・・・・

721名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 18:32:58.55ID:az6y+TMd0
>>709
むしろアーモンドアイに鼻くそ扱いされて負ける

722名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 18:35:22.06ID:kfCm9b4i0
>>661
ディープ凄え

これだな

723名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 18:37:56.58ID:RCQ0L17p0
オルフェが凱旋門で活躍して位の時期位の日本経済新聞で一面使って日本競馬の飛躍!みたいなタイトルで
デカデカと棒グラフ📊で日本が強くなってるってやつ覚えてるやついる?
競馬板じゃ日経みるようなやついないか?
オペが122でディープが127でオルフェが129で日本の馬はどんどん強くなるってやつ

文章だとエルコンには触れてないのにグラフにはエルコン入っててグラフの最初が飛び抜けて1番高かったってやつ
エルからガクッと下がってそこから右肩上がりなんだけどスタートは超えてないってやつwあれには悪意を感じたわ

724名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 18:38:12.08ID:B4JU+V7j0
そもそも何でエルコンのスレに薬物失格馬の基地が出張って来るんだよ
眼中に無いなら無視しとけばいいだけの話なのに

725名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 18:42:11.59ID:O33VBTZ50
ディープの凄さを語るとアンチディープがイラつきだすから笑えるじゃん

726名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 18:44:03.11ID:9eXJmzHs0
凱旋門賞見たらディープ程度の瞬発力じゃまるで勝負にならないのわかるだろ
瞬発力が無いから武豊はロンスパさせてるんだよ
ディープの瞬発力なんてスペにも劣るよ
武豊はスペで宝塚だけディープと同じ戦法をとってるんだけど話にならないくらい後続を突き放してる
そのとんでもない瞬発力のスペをエルコン、グラスはさらに上の脚で捩じ伏せてる

727名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 18:44:18.98ID:RCQ0L17p0
ディープはりあるに凄くないから惨めなんだよなw
エル相手じゃしょうがないよ

728名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 18:45:28.67ID:/j4q18Bj0
ダービー
99 115 アドマイヤベガ
00 116 アグネスフライト
01 117 ジャングルポケット
02 118 タニノギムレット
03 117 ネオユニヴァース
04 117 キングカメハメハ
05 124 ディープインパクト ←
06 117 メイショウサムソン


本当にレートで凄いってこういう事なんだよな

729名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 18:47:27.01ID:WNrk4+mt0
ディープはエルコンの時の凱旋門の馬場だと死んでたろ
てか重、不良で走ってないんだなディープ

730名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 18:48:22.48ID:k1ASSDf10
>>726
ディープと比較するのは思い付かなかったなぁ
色々な意見があって面白いね

731名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 18:48:22.94ID:1nqYemNj0
>>728
あまりに低いレベルの自慢でこっちが泣けてくるわ

732名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 18:52:34.38ID:RsThtv5I0
>>1
これくらいの強さ
140 フランケル
139 
138 ダンシングブレーヴ
137 パントレセレブル
136 シーザスターズ
135 モンジュー ハービンジャー
134 エルコンドルパサー ドバイミレニアム アメリカンファラオ

とりあえずディープやオルフェとは格が違うということだけは確か

733名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 18:53:25.35ID:833j46xH0
IC

トウカイテイオー126
レガシーワールド126
マーベラスクラウン125
ランド125
ピルサドスキー125
シングスピール125
ピルサドスキー125
エルコンドルパサー126


スペシャルウィーク123 →転換期
テイエムオペラオー122
ジャングルポケット123
ファルブラヴ120(中山開催)
タップダンスシチー123
ゼンノロブロイ122
アルカセット123
ディープインパクト126 →神馬
アドマイヤムーン123
スクリーンヒーロー122

エルコンは結局こうだからちょっとダサいかな

734名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 18:55:14.12ID:1nqYemNj0
>>733それお前の捏造ってバレただろ

735名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 18:55:22.57ID:/j4q18Bj0
モンジューのオコボレのエルコン

過去の勝ち馬を根こそぎぶっ殺したモンスター
神馬ディープインパクト

736名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 18:56:20.67ID:WNrk4+mt0
薬使ったディープはスペとどっこいどっこいでしょ

737名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 18:57:44.97ID:/j4q18Bj0
ディープって道悪だった阪神、宝塚でさらに恐ろしさ増してたからな…

とにかく規格外の化け物だった

738名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 19:02:18.96ID:RCQ0L17p0
ディープはパフォーマンスショボい
ディープはオルフェの時代に生まれてディープの安定感(薬使わずに)とオルフェの破壊力と海外実績ならエルコンに少しは太刀打ち出来たかも

実際は低レベル暗黒時代に安定感が売りで薬使って二カ月も滞在して凱旋門で醜態さらしてきたっていうw

739名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 19:02:40.82ID:AobUMXVz0
>>732
みんな自ら勝ったレートなのにエルコンだけモンジュー様のおまけとか場違い過ぎるだろw

740名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 19:07:28.84ID:pu6O8Ey70
オルフェが破壊力とかワロタ

741名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 19:09:09.61ID:RCQ0L17p0
>>740あっディープと比較したらってだけで
エルコンには劣るよw

742名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 19:16:18.09ID:RJ+ah+zb0
>>732
コバンザメエルコン

743名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 19:27:38.54ID:eAmPcPru0
ナカヤマフェスタを必要以上に評価する必要が全くないのと同じように
エルコンドルパサー程度を史上最強とかまで評価するわけないだけなんだよな
別に弱くないよ

全然強くないだけ

744名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 19:42:22.83ID:3SFKKZ050
>>732
どうなってんだよ
ゲームかよ

745名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 19:44:54.05ID:Ju9cyoRi0
>>732
短距離馬が1番な時点で微妙すぎ

746名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 19:49:33.97ID:3SFKKZ050
全然強くないとか言い始めたらもう投了だろ
俺らディープはなかなかの馬だと思ってるし

747名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 19:52:18.65ID:RsThtv5I0
>>745
お前の中では10fは短距離なの?

748名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 19:54:29.03ID:Ju9cyoRi0
エルコンドルパサーはめちゃくちゃ強いよ
けど最強ではないってだけ
ディープはドーピングしてたからね
最強云々と語るに値しない
オルフェーブルもめちゃくちゃ強いけどね
牝馬に負けまくってるのが最強から落ちる

749名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 19:55:41.13ID:LvjG0Sq+0
サイレンススズカより弱いから最強ではない
2秒で結論出てる

750名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 19:57:46.56ID:re0hJdeD0
ディープ基地がどいつもID赤くしてて草も生えない
エルコンの存在がディープ基地のコンプレックスを刺激するんだろうな
国際的に最も評価されてるエルコンが憎くて仕方ないんだろう、ディープは世界が注目する凱旋門賞で大恥晒したから

751名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 19:58:28.45ID:RtdGlRXz0
調べてみたら、エアグルーヴってジェニュインと2回対戦して2回とも完勝、上がりの早さもエアグルが上なんだな。
そのエアグルの前でレース進めたのに上がりでも着差でも完勝したエルコンやっぱ最強すぎるなw

752名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 20:10:03.73ID:pEwU3uNg0
馬場が違えばゴルシはジェンティルに圧勝出来るしジェンティルもゴルシに圧勝出来る
何回も同じ馬で対戦があるとこういう得意不得意が見えてくるもんだが
エルコンは走らなすぎてよく分からん
一度だけの対戦でスズカ>エルコンやエルコン>スペを結論付けるのはどうかと思うわ

753名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 20:56:07.74ID:Fm4HNM/60
俺は今年50歳の競馬ファン。ナリタブライアンからアーモンドアイまでの世代だ。
エルコンドルはNO1だね。もしこれを超える可能性が少しあるのが
アーモンドアイだ。他はどれも戦っていない時点で分からないし興味がない。
日本最強でもファインニードルみたいに香港惨敗なんてよくあること。世界で結果だしてこそだ。
以上。

754名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 21:02:21.04ID:Fm4HNM/60
グラスワンダーとかスペシャルウィークなんてのは
井の中の蛙と言うのだよ。世界でその中でも世界の一流馬と競ってこそだ。
今年のアーモンドアイが唯一エルコンに勝てる馬。何故?
エネイブルを倒せばね。過去世界最強レベルでしょ。ディープやオルフェ
の負けた、アホみたいに弱い牝馬じゃない。

755名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 21:09:05.22ID:eGuPpUuC0
>>746
強くないんだから仕方ない
サイレンススズカより圧倒的に弱くて
エアグルーヴより強かっただけのよくいる程度の馬

756名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 21:20:59.46ID:xHSRe79d0
>>755
馬なりで2頭併せで先着しただけで勝負漬け済んだ!とか思う素人に意見すんのめんどくさいんだけど

全力でやってスターマンに大敗してしまったナリタブライアンとかどうすんだよ?

757名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 21:21:52.01ID:sUqum8V70
>>464
ユーセイトップランだけだすがスペシャルウィークやエアグルーヴは無視か

758名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 21:26:49.76ID:KJ1w9Ktq0
アグネスデジタルより、ちょっと強いだけの雑魚だよ
アホばっかで笑うわ

759名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 21:28:23.33ID:3SFKKZ050
強くないとか言って引くに引けなくなってて草
ディープはなかなか強いと思うよ

760名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 21:29:15.78ID:vHB0DRN80
エル基地が醸し出す余裕が腹立つ

761名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 21:30:51.66ID:ZPR7w8jX0
エルより4世代上のブライアンの方が遥かに強かったな

762名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 21:33:40.97ID:Uu0LtCzH0
毎日王冠でスズカに2馬身半差つけられるくらい強い

763名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 21:34:58.21ID:Ju9cyoRi0
>>753
いや今スプリントがレベル低いのはわかるだろw

764名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 21:38:02.96ID:sUqum8V70
>>459

スローペースの方が脚ためれるんだから後位の上がりよくなんだろバカか?
あと上がりが強さの基準だと思ってんのか
上がりがよかろうがレースで負けたら強いわけじゃねえから

765井上安世ちゃん親衛隊会長 ◆7oxFmVCwng 2019/01/11(金) 21:40:36.21ID:YosK4Jtb0
ディープが天皇賞で圧勝したよね、でも凱旋門賞じゃまるで通用しなかった
ちょうど那須川のメイウェザー戦とそっくり
結局レベルの低いとこで示したパフォーマンスなんて強さの証明にならないんだよ
徐々にだがみんなそれに気づき始めてて昨年の最優秀3歳牡馬はクラシック未勝利の有馬記念勝ち馬だったりする
年々ディープ基地が減っていきエルコン基地が増えていくってのもそのため

766名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 21:40:41.19ID:mcSNlXew0
>>694
道中の進め方が違うのに同じとこで仕掛けてどうするんだよ
先団押し切りは最高の戦法だと思うが、何でもかんでもってわけじゃない

オッケーGoogleで日本最強馬と喋ったらディープとオルフェが1位のサイトを見れと表示されたわ
シリとかならどうなんだ、アイフォンの人

767名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 21:46:56.14ID:eusIkndh0
>>765
凱旋門で通用したナカヤマフェスタが直後のJCで
当たり前のように日本馬最下位走って発狂してたの懐かしいよな〜

めちゃくちゃ持ち上げてたからなwwww

768名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 21:49:19.53ID:vx2yBlpw0
日本が低レベルである以上世界で1番強いパフォーマンスしたエルコンが最強なのは確定事項
日本で3歳しか走ってないのに歴代最高レートたたき出してる時点で格が違う

769名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 21:49:45.80ID:Fm4HNM/60
>>763
分かるよ。日本の競馬場で競馬して日本馬が勝つのは当たり前。
海外の競馬場で結果をだしてこそだろう。その位に日本馬はレベルが上がっている。
ロードカナロワも日本では化け物ではなかった馬。海外で結果をだした。それで
強かったと証明できた。もし香港で惨敗すれば普通の馬だろう。その時の海外
のレベルにもよるが?エルコンドルはまさしく王道だな。

770名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 21:50:28.01ID:eusIkndh0
トウカイテイオー126
レガシーワールド126
マーベラスクラウン125
ランド125
ピルサドスキー125
シングスピール125
ピルサドスキー125
エルコンドルパサー126

珍カス認定乙

771名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 21:53:09.43ID:re0hJdeD0
>>770
まーたディープ基地お得意の捏造か

772名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 21:54:55.97ID:/j4q18Bj0
>>767
あれは本当に笑った
メッチャ顔ひきつらせて凱旋門で結果を残した馬の強いところを見たがってたのに
エルコンを重ねてたんだろうけども

モンジューもフェスタもオルフェもみんな凱旋門の価値を下げやがる
どっかの駄馬は本当逃げてよかったよな

773名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 21:55:43.71ID:RsThtv5I0
>>770
因みに>>732が最大パフォーマンスな

774名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 21:55:52.58ID:3SFKKZ050
そもそもジャパンカップが123だろうがお前有馬記念で低レート出してんじゃんw

775名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 21:56:11.76ID:sUqum8V70
最強だとJCのアーモンドアイは上がりて通過13-13-13-13のミッキースワローに負けてるが先行馬が後位に上がりで負けるなんてのはよくある現象だ
ナリタブライアンも皐月賞で同じことが起きて負けてるけど4コーナーの馬身差はエルコンとユーセイトップランの方が大きいから上がりでけちつけられんのはナリタブライアンの方な

776名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 21:56:41.51ID:3SFKKZ050
なんなのディープ基地って
訳分からなくなって赤ちゃんと一生懸命闘ってんじゃんw
軸がブレすぎw

777名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 21:56:42.31ID:/j4q18Bj0
毎日王冠でウオッカに勝てなかったもんな〜

778名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 21:57:59.18ID:/j4q18Bj0
>>775
ディープってやっぱり凄かったんだな
1番前にいたのに簡単に単独上がり最速だっだもんな

779名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 21:58:32.63ID:eusIkndh0
ダービー
99 115 アドマイヤベガ
00 116 アグネスフライト
01 117 ジャングルポケット
02 118 タニノギムレット
03 117 ネオユニヴァース
04 117 キングカメハメハ
05 124 ディープインパクト ←
06 117 メイショウサムソン


化け物の見本レート

780名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 21:59:04.57ID:3SFKKZ050
1番前にいた事なんてあったっけ。
あ、凱旋門賞か。終い垂れたやつ

781名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:00:22.12ID:TyAnQZ6B0
ゲーリーセイヴァー以下の上がりワロタ

ちょっと前行ったらそれかよ!
はははは!

782名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:01:17.79ID:jgKdT9Ts0
王冠のスズカに勝てる馬なんて未だに居ないだろ。どの馬も適性距離ってもんがあるんだし。
それでもあそこまで詰めたエルコンはかなり強かったと思うよ。
仮にディープが出ててもグラスの2馬身後ろくらいが精一杯だったろうし。

783名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:01:53.62ID:sUqum8V70
>>778
ディープインパクトの戦績表みると3コーナーまでは確実に後位で4コーナーでも後位なのがほとんどだが

784名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:02:06.59ID:/j4q18Bj0
ゲイリーセーヴァーと3馬身差で上がり負けちゃうんだ

ちょっとうまなりのディープ様にも勝てそうにないね

785名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:04:50.54ID:sUqum8V70
>>781
それも通過14-16の後位だろ

786名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:05:43.32ID:/j4q18Bj0
残り600メートル時点で先頭のディープは簡単に上がり最速だったけどなぁ

787井上安世ちゃん親衛隊会長 ◆7oxFmVCwng 2019/01/11(金) 22:05:47.89ID:YosK4Jtb0
リンカーンとかインティライミに圧勝できてもハーツやレイルリンクには敵わなかったディープとエルコンが戦ったらどっちが勝つかは火を見るより明らか

788名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:06:19.89ID:Fm4HNM/60
日本最強馬と信じた凱旋門賞。絶対勝つと思った競馬ファン。
あの少頭数であの最弱凱旋門。最後に脚が止まったディープインパクト。
あれが日本最強な訳がないわ。フランスのメディアは大笑いした。
もしエネイブルとディープが走ったなら。マカヒキやダイヤモンド以上に離されただろう。以上。

789名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:07:50.22ID:U3gwtbqs0
ハーツってディープにスナイプされたJCで直線まで持たなかったチンパンか

790名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:08:25.94ID:sUqum8V70
>>786
残り600メートル時点で先頭でもそれより前は後ろなんだから脚ためれるよね?

791名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:09:30.88ID:mcSNlXew0
>>779
そういうレースレートってどうやってはじき出してるの?

792名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:09:55.11ID:/j4q18Bj0
結局世界もエルコンドルパサーに見向きもせず
日本史上最強馬のディープだったんだよな〜

んで日仏英クラシック同年制覇だろ?
マンガかよ!笑

793名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:11:27.02ID:/j4q18Bj0
>>790
残り600メートル時点で先頭にいるんだから
残り600メートルまでに1番脚使ってるのはディープだよ

頭大丈夫?

794名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:13:05.05ID:U3gwtbqs0
エルコンドルパサー産駒の世界挑戦なんて
大差ぶっちぎりの最下位で終了したんだぞ…

エルらしいけども

795名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:18:15.00ID:sUqum8V70
>>793
というかディープインパクトが残り600m時点で先頭いたことあんの天皇賞春だけじゃねえか

796名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:18:38.13ID:MhF7WwnQ0
モンジューのおこぼれでエルコンを口だけで持ち上げといて
本当はディープみたいなのを欲しがる世界ウザすぎる
しかも成功してんし!

797名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:21:05.99ID:/j4q18Bj0
>>795
後ろにいたから上がり速いんじゃなくてごめんな
先頭走ってる馬が直線でも一番はやく走っちゃえば勝てない

ディープこそが理想を体現してごめん

798名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:22:10.71ID:sUqum8V70
>>797
だから残り600で先頭いたことあんの天皇賞春だけだが

799名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:22:45.80ID:Fm4HNM/60
ディープインパクト産駒。雄、マカヒキ、ダイヤモンド、、ワグネリアン
ブラックタイド、キタサンブラック。
ブラックタイド>ディープインパク産駒の駄馬。

800名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:22:47.44ID:/j4q18Bj0
>>798
それがどしたん?

801名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:23:26.53ID:sUqum8V70
ちなみにその天皇賞春でも3コーナーまで通過14-14-14だけどな

802名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:24:13.23ID:sUqum8V70
>>800
>>786は天皇賞春だけよな?

803井上安世ちゃん親衛隊会長 ◆7oxFmVCwng 2019/01/11(金) 22:24:46.92ID:YosK4Jtb0
直線の脚色はリンカーンとまったく同じ
早仕掛けの早目先頭は武豊のファインプレー
リンカーンにロンスパされてたらディープは高確立で2着だった

804名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:25:16.67ID:3SFKKZ050
おこぼれ貰おうにもレイルリンク自体のレート低くて腹抱えてワロタ

805名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:26:11.67ID:/j4q18Bj0
うん、別に先頭走る必要も別になかったし
とりあえず先頭走ったら、らくーに上がり最速だった

ちょっと前行ったらスギノキューティーとかゲイリーセーヴァーよりおっせーポンコツもいるってのに

806名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:28:49.21ID:sUqum8V70
>>805
残り600先頭はどうした?
先頭馬は上がりだしにくく最速になれないな

807名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:29:02.60ID:CPtel2fg0
上がりが凄いといえば94宝塚のビワハヤヒデだな
追い込みのナイスネイチャの上がりが35秒6で、
またサクラチトセオーでも35秒7にも関わらず
残り600で先頭に立ったビワハヤヒデは35秒0のメンバー最速で上がってるからな。

また毎日王冠のサイレンススズカも逃げたにも関わらず
追い込みのサンライズフラッグよりも上がりが速いし、
ハヤヒデやスズカに比べるとユーセイトップランごときに上がりで負けてる
エルコンのJCは騒ぐほどの強さじゃないな

808名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:30:56.16ID:/j4q18Bj0
ビワは残念ながら残り600で先頭ではなかったけどね

本当ディープって笑うよね
一番前にいる馬が一番速い脚使うと誰も勝てないという
究極の競馬をやったのが歴史上のどの最強逃げ馬でもなく
ディープインパクトという追込み馬だという

809名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:32:45.78ID:Fm4HNM/60
レイルリンクに敵地では負けるん日本最強馬。
ディ―プが最強。レイルリンクに交される日本最強馬。
フランスメディアはあれが日本最強馬か?と大笑いしたらしい。
たいしたことないねと言ったのは確か。エルコンのときは勝ち馬が2頭いた
は有名な話ね。モンジューとレイリンク(笑)月とスッポンだわ。

810名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:33:50.05ID:tOSJaMhY0
ディープのスレかよ

811名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:36:59.22ID:sUqum8V70
>>807
ビワハヤヒデもビワハヤヒデやらガレオンやらに上がり負けてるけどそれは無視すんのか

812名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:38:17.34ID:sUqum8V70
>>808
残り600で先頭なのは天皇賞春だけ

813井上安世ちゃん親衛隊会長 ◆7oxFmVCwng 2019/01/11(金) 22:38:31.91ID:YosK4Jtb0
春天てのは早め先頭が圧倒的有利な戦法
だから早めに仕掛けて勝つよりもワンテンポ遅らせた仕掛けで見事に差しきったトップガンの方がディープより数段上だと思う

814名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:38:54.95ID:LXEFIse70
ビワ二頭いたのか

815名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:39:58.05ID:sUqum8V70
>>811
ビワハヤヒデもマルカツオウジャやらガレオンやらに上がり負けてるけどそれは無視すんのか

816名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:40:49.30ID:/j4q18Bj0
4ハロン44秒
11秒台前半3連発で涼しい顔で世界レコードとか単なるマンガだからな

マンガ

817名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:43:06.66ID:Fm4HNM/60
モンジューG1(フランス・アイルランドのダービー2冠・凱旋門賞・キングジョージ)
レイルリンク?医者の子供と在日韓国人位の差はあるな(笑)
ヒットラー>ユダヤ人くらいな(笑)

818名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:45:31.82ID:Fm4HNM/60
モンジュー(公務員)>レイルリンク(生活保護)

819名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:46:37.58ID:ulaWUNfm0
サイレンススズカ(悟空)>>>>>>>>>>>>エルコン(サイバイマン)

820名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:52:49.09ID:3SFKKZ050
また関西のよく分からん話してるな
関西のマンガとか東京のエルコンは読んだことない

821名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:54:12.40ID:O+uN8sMv0
さすがにディープじゃエルに対抗出来るレベルにないw

822名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:55:44.45ID:mHe6xQgf0
栃木県にきてぼろ負けしたモンジューワロタ

823名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:55:45.49ID:Fm4HNM/60
エルコン(最強馬)>>>>スズカ(ポッキリマン)さようなら。

824名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 22:59:51.56ID:3SFKKZ050
キタサンブラック足はええ

825井上安世ちゃん親衛隊会長 ◆7oxFmVCwng 2019/01/11(金) 23:01:23.95ID:YosK4Jtb0
>>816
昔シルフィードてマンガがあってな
短距離のデビュー戦で出遅れ最後方のあり得ない位置から差し切り勝ち(エルコンはあり得ない位置から7馬身差勝ち)
クラシックではダービーで2cm差の惜敗(エルコンはダービー5馬身圧勝馬をJCで子供扱い)
翌年凱旋門賞に挑戦、最強馬が大怪我というラッキーもありアメリカ代表馬にハナ差をつけて勝利
(エルコンは最強馬と後続をぶっちぎっての一騎打ち)

ディープはマンガ馬かもしれんがエルコンはマンガ馬のさらに上を行くという

826名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 23:04:03.52ID:1nqYemNj0
エルコンドルパサー
3歳JC制覇レート126
4歳サンクルー128凱旋門134
生涯2着以下なし
普通に世界レベルの歴代名馬

オルフェやディープじゃ太刀打ち出来なくて当然
ましてやディープなんてクソレベル低い時代で安定感あっただけでパフォーマンスもショボいw
凱旋門じゃドーピングまでして少数頭なのに3着からの失格とかただのネタ馬だろ

827名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 23:05:34.23ID:mHe6xQgf0
>>823
いやいや無理無理
直接対決の競馬で結果出てる

828名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 23:07:50.62ID:1nqYemNj0
サイレンススズカ
宝塚記念ステイゴールドとかいう国内G1未勝利馬に3/4馬身勝ち
G1勝ちはそれだけ。オマケとして香港のG2でて完敗

悲しくなるわw

829名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 23:08:36.80ID:RsThtv5I0
モンジューには及ばないだけでレイルリンクも決して弱い馬じゃないんだがな

830名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 23:08:57.08ID:/j4q18Bj0
4軍ダート戦デビューでマンガ化はちょっと厳しいかな

ディープみたいに新馬戦から歴史をぶっ壊さないと

831名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 23:09:18.03ID:Fm4HNM/60
毎日王冠を快勝して天皇賞秋をポッキリしたスズカ。
かたや毎日王冠を叩いて2着してJC勝ったエルコン
どっちが上か明らかだよね。スズカ金返せこの野郎。だわ。

832名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 23:09:32.29ID:qI4sH4v90
>>764

>スローペースの方が脚ためれるんだから後位の上がりよくなんだろバカか?

後ろの方が脚が溜められるというくらいの理由で、ユーセイトップラン程度の実力の馬に上がりで上回られるのは最強レベルではない。

スローは先行してもあまり脚を使わないの。
後ろの馬に上がりで上回られても許容されるのは超ハイペースの場合だけ。

去年のJCはそうスローでもなかったが、アーモンドアイなんて牝馬にしては強いレベルであって
牡馬を含めての最強レベルでは全くない。
そのレベルだったらミッキースワローなんて上がりでさらに突き放してるよ。

ブライアンの皐月は超ハイペースね。
だけどあの時期のブライアンはあまり強くない。あれがブライアンのピークなら最強論争からは
当然ながら除外される。

833名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 23:10:41.55ID:3SFKKZ050
白井最強も20世紀の最強馬にエルコンを挙げてる。
https://twitter.com/pogceleb/status/1081218462502989824
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

834井上安世ちゃん親衛隊会長 ◆7oxFmVCwng 2019/01/11(金) 23:12:20.87ID:YosK4Jtb0
>>830
そっから尻すぼみになってくのにマンガとして成立するの?
デビュー戦がクライマックスとかつまんないぞ

835名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 23:14:27.62ID:3SFKKZ050
レイルリンクって強さ的にはサガミックスと被るんだよな。実績も似たようなもんだし。

正直ちょっとイマイチなのは拭えない。オルフェーヴルなら勝てたと思う。

836名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 23:18:38.53ID:ctfOQCzq0
ソレミア以下の泥んこ馬場専用機ではさすがに無理だろう

837名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 23:19:59.03ID:3SFKKZ050
ディープって時計かかる展開苦手なのかね。馬場なのか展開なのか知らんけどすげえ時計かかってた弥生賞で死にそうになってたよな

838名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 23:23:18.60ID:1nqYemNj0
ソレミアとか完全確変やん後続7馬身ちぎってんだし

839名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 23:24:07.21ID:O+uN8sMv0
レイルリンクなんてキャメロット以下だろ確実に

840名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 23:24:35.62ID:qI4sH4v90
>>757
97目黒記念
0.0秒 エアダブリン 59キロ ※屈腱炎後です
0.0秒 ローゼンカバリー 58.5キロ

97有馬記念
0.0秒 マーベラスサンデー 56キロ
0.1秒 エアグルーヴ   55キロ
0.5秒 ローゼンカバリー 57キロ

上がりが掛かる荒れ馬場平均ペースのレースでこの程度のタイム差。
このレースのマーベラスもエアグルも屈腱炎後のエアダブリンより少し強い程度で、屈腱炎前のエアダブリンよりは下。
臨戦過程を考えても、本来の実力はグルーヴ≒ダブリン。

841名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 23:25:27.13ID:Fm4HNM/60
レイルリンクに負けたディープが1999年の凱旋門賞でモンジューや
デイラミの世界クラスの馬に勝てるのか?って話になる。
無理だよな。

842名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 23:25:36.21ID:jgKdT9Ts0
ディープ基地がやたら鼻息荒いけどドーピングでもしてんのか?
ディープの話とか本当どうでもいいんですけど

843名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 23:27:18.96ID:YosK4Jtb0
>>837
ディープはスロ専だから後傾ラップでないと弱いよ
弥生賞も後傾ラップだけどディープのキャリアの中では一番前後半がフラットに近い
その程度の流れでパフォを大きく落とす馬がサイレンススズカに勝てる!とか本気で思ってるんだから滑稽

844名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 23:27:21.00ID:RtdGlRXz0
NHKマイル エルコン上がり 34.9 スギノキューティー 35.2
NZT エルコン 35.8 スギノキューティー 35.6
NHKはほぼ同じ位置、NZTはスギノがかなり後だったので、エルコンの方が瞬発力は上。

クロッカスS スギノキューティー 34.7 エアデジャヴー 35.3
クイーンカップ スギノキューティー 34.7 エアデジャヴー 35.1
スギノキューティーはエアデジャヴーより瞬発力がある。

そのエアデジャヴーは桜花賞で勝ち馬の上りを0.6秒上回って3着。
よってエアデジャヴーも相当高い瞬発力があると言える。

瞬発力 エルコン>スギノキューティー>桜花賞最速上がりのエアデジャヴー
エルコンは瞬発力も優れてたんだな。すげえわ。

845名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 23:29:47.86ID:sUqum8V70
>>832
先頭がスローならなおさら後方は遅くなるからためれるんだが
あとJCエルコン2-3-3-2でユーセイトップラン15-15-15-15で4角まで大分つけられて
皐月賞ナリタブライアン8-7-4-4とフジノマッケンオー16-16-16-10 サクラスーパーオー13-13-13-14
ならあきらかにナリタブライアンのほうが状況的に有利なのに挙がり負けてるな

去年ならアーモンドアイだけじゃなくて東京優駿と有馬記念でも同じ現象起こってるが
しかもワグネリアンもブラストワンピ上り3番目以内でもない
それじゃ上りがいいやつ方が強いって言われるわけじゃねえけどなかったのが強い

ブライアンはあまり強くないから無視するとか都合よすぎんな
JCは芝4戦目で体の発達だけじゃなくケガや高齢でない限り経験量積むほど強くなるわ
4戦目で負けたナリタブライアンみたく出まくってたらもっといい上りだしたかもしれんけど

846名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 23:30:43.67ID:YosK4Jtb0
NHKマイルのエルコンは手前を変えなくて的場が焦ってるうちにレースが終わったんだよ

847名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 23:34:07.47ID:RsThtv5I0
>>839
古馬に通用しないキャメロットがレイルリンクに勝てる訳ないじゃん
どさくさに紛れて関係ない雑魚を持ち上げるなよ

848名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 23:35:05.70ID:qI4sH4v90
>>757
96秋天
0.0秒 マーベラスサンデー
0.2秒 ゴーゴーゼット

ゴーゴーゼットがブライアン世代でどの程度のランクだったのか?
いくら外を回ったとは言えゴーゴーゼットにこの差ではマーベラスは強くない。


95宝塚
0.0秒 タイキブリザード
0.0秒 エアダブリン

97宝塚
0.0秒 マーベラスサンデー
0.2秒 タイキブリザード ※1000m通過58.3のハイペースをを先行しています

タイキがオーバーペースで先行したからやっと差せた程度。やっぱりマーベラスは強くない。
マーベラス≒エアグル

これに勝って強いと言ってるのがエルコン。
結局、エアグル(≒エアダブリン)を2馬身半しかちぎれないからユーセイトップランに上がりで負けるのさ。

849名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 23:35:49.61ID:O+uN8sMv0
>>843
あの脚質でスロ専て滅茶滅茶相手が弱くて展開に恵まれてたって痛感するよな

850名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 23:43:21.50ID:qI4sH4v90
>>845
同じような通過順でもスローペースとハイペースのレースでは全く意味合い、内容が変わる。

先行馬は前半で脚を使い、差し馬は脚を溜める。→上がりは先行馬が遅くなり、差し馬が速くなる。
しかしこれは実力が同じくらいの馬同士での話な。

本当に最強クラスの能力があるなら、先行して脚を使ってもさらに上がりでも突き放す。
スローの場合は先行するのに脚を使わないのだから、相手がユーセイトップランみたいなGT未満のレベルなら当たり前のこと。
超ハイペースで先行していた場合だけ後ろの馬に上がりで負けても許容される。

851名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 23:43:43.82ID:mcSNlXew0
>>813
トップガンの時と相手関係がまるで違う。同じ様な実力をもった馬が前でバチバチやって消耗した所をササッと差した……様に見えるが実際はその日の気分で位置取りが変わる面倒な馬だったらしいぞ。
ディープの時は相手が相手なので直線でモタモタ交わすより、早めに先頭立って最後流す方が間違いも起こらないと思う。それこそ有馬でやらかした後だし

852名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 23:48:00.17ID:sUqum8V70
>>848
一戦で順位判断とか無意味すぎんだろ

853名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 23:48:25.80ID:mcSNlXew0
>>833
で、エルコンドルパサーは何位だった?

854名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 23:48:47.10ID:RtdGlRXz0
>>848
なるほど。マベサンよりほんの少し強いサクラローレルに2馬身半もちぎられたナリブは弱いってことか。
よくわかったありがとう。でもここはエルコンのスレなので別でやってくれ。

855名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/11(金) 23:51:27.84ID:sUqum8V70
>>850
スローなら後方はなおさらスローで上り有利だが
しかも2から16まで大分離れてるんだが
>超ハイペースで先行していた場合だけ後ろの馬に上がりで負けても許容される
8-7-4-4で全然先頭じゃんねえけど

856井上安世ちゃん親衛隊会長 ◆7oxFmVCwng 2019/01/12(土) 00:00:07.57ID:m7LFor3h0
最高到達点が違いすぎるからな
エルコン→ロンシャンで後ろぶっちぎってモンジューと叩き合い
ディープ→ロンシャンで一瞬だけ先頭

エルコンの次に最高到達点が高いのはジャスタのドバイだと思う
ディープが日本で弱い相手にやったパフォを海外でかなり強い相手にやってるのが凄い
これがエルコンの134に次ぐ130というとてつもなく高いレートだというのも当然のこと

857名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 00:09:16.56ID:oneUE+gU0
そもそも大分後ろの馬が上がり最速だそうがしったこっちゃねえもんな
1着馬が後方に上り負けるなんて去年だと皐月東京優駿JC有馬などたくさんあるわな
JCエルコンやアーモンドアイ”先行”して上りが大分後方のやつに負けるのは単に脚ためてたやつがいたという運が悪さだけ
ナリタブライアンは函館Sで上りどころか着順でも負けててかわいそうだから無視してやってるが中段にいて上り負けるとかだっせえなww

858名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 00:13:03.41ID:m7LFor3h0
またディープ基地(同時に)消えたな

859名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 00:34:11.69ID:aHVjSXtA0
そりゃ複数(1人)だからな

860名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 00:35:37.46ID:oneUE+gU0
どうせ函館Sも皐月も全盛期じゃないからノーカンとかいいだすんだろ
可愛そうだから全盛期で比較してやる

ナリタブライアン全盛期
菊花賞
2着ヤシマソブリン(G3一勝) 7馬身差
3着エアダブリン(G32勝) 7+3/4馬身差
4着ウインドフィールズ (OP 1勝) 7+3/4+3/4馬身差

エルコンドルパサー 全盛期
凱旋門賞
1着モンジュー(仏愛ダービーキングジョージ凱旋門などG16勝) −1/2馬身差
3着クロコルージュ(G1 2勝) 5馬身差
4着レッジェーラ(G1 1勝で前年凱旋門で首差2着) 10+1/2馬身差
5着タイガーヒル(G1 3勝前年凱旋門で首+3/4差で3着) 11+1/2馬身差
9着デイラミ(キングジョージBCターフなどG1 5勝) 23+1/2馬身差
11着ファンタスティックライト(G1 6勝) 29+1/2馬身差

これだけちぎってんだから上りもの傑出度も上だなしかも最初から先頭という不利でこれ
全盛期比べでもエルコンドルパサーのほうが強いようだな

861名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 00:56:06.27ID:T/CXTKHn0
ディープもブライアンもいい馬なんだけど、エルコンが強すぎて比較するのは酷だね。
オルフェーブルとの比較なら面白い議論が出来そうだけど。

862名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 00:59:02.63ID:S1k27gy90
負けたレース自慢されてもなw
そもそもモンジュー手を抜いてたし

863名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 01:05:06.87ID:oneUE+gU0
>>862
エルコンも最初から先頭という不利さえなければ手抜けたが

864名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 01:13:00.51ID:4wQVUezt0
>>860
デイラミは不良馬場が合わなかった
ファンタスティックライトは晩成系統みたい
上位陣はほぼほぼ枯れてたんじゃない?

865名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 01:19:59.44ID:oneUE+gU0
>>864
上位陣は別に枯れてない
あと苦手だろうがナリタブライアンがたたかった相手よりは強いのは確実なんで

866名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 01:26:10.23ID:m7LFor3h0
>>864
デイラミは重馬場得意だよ、重馬場の2000ギニー勝ってるし

867名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 01:36:03.95ID:4wQVUezt0
>>865
そうか?戦績みたらその年で引退してる馬ばかりだしさ。3着のクロコなんちゃらもその年1勝、4着のレッジェーラだかは次走で失格になって引退したのかな?5着タイガーさんもジャパンカップで下の方だったみたい

>>866
異常な不良馬場だったなら通常の重馬場と全く異なる適性がいるよ。デイラミ 不良馬場で検索検索

868名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 01:37:53.53ID:tI5NhcGA0
超一流のちょっと下で一流くらい

ルドルフ、ディープ、オルフェら辺が頂点

マック、テイオー、ブライアン、エルコン←ここら辺

869名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 01:41:29.17ID:4wQVUezt0
>>867
全く異なる適性は言いすぎた
似て異なる適性だね

870名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 01:54:01.52ID:4wQVUezt0
そのデイラミがその後に走ったブリーダーズカップターフで135のレートをとっているわけだから、凱旋門賞で力を存分に発揮出来たかどうかは考えるまでもないと思う。

かなりの不良馬場でどの馬も、それはもちろんエルコンドルパサーにもどういう風に影響したかはわからんけど僕には力関係がきちんとわかるレースにはなかった様に思うな。不良馬場のレースが荒れやすいというのもそういう事でしょ?

871名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 02:19:10.60ID:4wQVUezt0
別にエルコンドルパサーをけなしたい訳じゃないです。強いから2着にこれたんでしょう。でも何でもかんでも額面通りに物事を受け止めるのはいかがなものかも言うことです。
デイラミが凱旋門賞がフルパワーだったなら、それよりだいぶ着順がいいタイガーヒルが日本馬を軽く千切ってもおかしくないという事です。
痙攣してたモンジューは置いといてもかなり無理があると思うけどな。

872名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 05:07:52.87ID:pa67ERSR0
>>870
エルコンがJCのタップダンスシチーとすりゃ、
それを差し切ったモンジューがどんだけ〜ということなんだよ

873名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 05:38:56.95ID:9mOoFwHF0
おじさんたちが神格化しすぎなので一般的な見方を書いとくよ

98秋
毎日王冠でススズに完敗後→JCと秋2戦で有馬記念不参加(同世代の2冠馬&春の天皇賞馬は未対戦)

99初め
最大目標を凱旋門賞にするため前例無しの海外長期滞在を発表

99春頃
このあたりではまだ引退レースが有馬記念になるかもという陣営のコメント

99宝塚記念後
ここで完全に凱旋門賞で引退という方針に決まる

99凱旋門賞レース回顧
高速決着が苦手で道悪が得意のエルコンドルパサーにおあつらえ向きの馬場悪化
道中はほぼ全ての馬がモンジューを包囲する中、一頭で楽逃げ
直線モンジューの前が完全に壁になり包囲され中々抜け出せないところをエルがセーフティーリード
モンジュー自力で馬郡をこじ開けさらにエルを差し切る
エルはモンジューと100回やっても100回負ける事を証明したレース

そのモンジューがわざわざリベンジの機会を与えるためJCに参戦するも迷わずエル引退
(モンジューはスペシャルウィークに敗れる)

補足
エルの日本G1勝ち2勝、どちらの勝ち時計も遅く、前後10年でも下から数えた方が早いレベル
産駒や孫はダートや長距離でしか結果が出せていない
国内はなぜか府中競馬場でしか走っていない


以上、歴史的に陣営の戦略が強い馬だった事は俺が保証する

874名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 05:48:51.61ID:COonzc3C0
まあまあ強かったよ
今でいうとスワーヴリチャードくらい

875名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 06:17:22.04ID:8gNUwyuc0
エルコンドルパサーアンチは競馬無知です。って言ってるレベルの批判内容だなw

876名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 06:23:39.55ID:9mOoFwHF0
>>875
悔しい気持ちはわかるが諦めろ
お前たちだけ大人になれず止まったままなんだよ

877名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 06:32:49.79ID:9CIF4olVO
>>873
俺は50代半ばの者だけど君は賢いね
願望欲が強すぎて頭が悪いエルコン大好きさんは反論が出来ないと思う

878名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 06:49:43.52ID:9mOoFwHF0
>>877
賢いも賢くないも事実だから反論の余地はない
何度でも言うが100回やっても100回負ける事を証明したのが99凱旋門のエル

さらに言うとちゃんと乗っていればor池添なら勝てた可能性が高かったのがオルフェの凱旋門

879名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 06:57:09.81ID:9CIF4olVO
>>878
同感
君と酒を呑みたい気分だわ

880名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 07:02:29.05ID:s5AkerB+0
ガラケーからきもw
おっさんやべーだろw
おっさんがどれだけ批判しようが
エルコンが最強なのはかわらんし
ススズとかブライアンとかう雑魚は雑魚のままだよw

881名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 07:04:35.70ID:9CIF4olVO
>>880
なら
じゃ馬券勝負するか?

882名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 07:08:44.20ID:s5AkerB+0
>>871
典型的な昔の競馬能おっさんで無知
まず海外馬の強さは図るときにJCの着順で話してる時点で終わってる。JCがどういうものかわかってない

まーわかってないから何度もこんな無知さらしてるだけどな

883名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 07:09:30.27ID:s5AkerB+0
>>880
糞ワラタw
老害ってほんと脳味噌腐り切ってんだろうなw

884名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 07:18:15.02ID:9CIF4olVO
>>883
君の様な子供には馬券対決で負けないぞ

885名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 07:19:25.58ID:s5AkerB+0
そうかよかったなw

886名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 07:20:15.66ID:s5AkerB+0
掲示板のレベルほんと低すぎだろw
40、50のしょぼくれた底辺おっさんが多いからこんなもんなのかw

リアルにやべーよ

887名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 07:36:00.92ID:8iykRjh40
>>873と全て同感
欧州血統馬で欧州長期遠征するなら移籍すれば良いのにと思ったわ

888名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 07:36:05.15ID:41sV+cNW0
>>870
デイラミが135ポンドと評価されたのは凱旋門賞前の愛チャンピオンS

889名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 07:36:49.06ID:uRNTOiar0
草生やす奴って逆張りガイジとか的外れしかいなくて不思議だったけど、やっとわかった
スレ伸ばすためにわざとやってるんだろ?そうだろ?

890名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 07:41:05.85ID:s5AkerB+0
>>888
むなしくなるだろ?w
こんなバカが必死でエルコン下げしてるんだぜw
重で135だしてるっていうねw

891名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 07:42:18.28ID:KnOPM96j0
>>873
客観的にはこれが正しいな

892名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 07:42:47.89ID:1DQTWKEP0
サンクルーでエルコンに勝つのなんて腐る程いそうだけど
宝塚でグラスに勝てるのは世界にも居ないだろう
モンジューもスペより弱かったしあの年は日本の方がレベル高かったんだろうな

893名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 07:43:26.14ID:9CIF4olVO
滞在型に徹底すれば凱旋門は勝てる
日本馬は世界でもトップクラスだから

894名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 07:43:44.69ID:vT8+lnz60
キングジョージ圧勝、愛チャン圧勝持ちレート135のデイラミ抑えて2番人気になれるエルコン
結果はご覧の通り
リアルに日本馬が太刀打ち出来るよう馬じゃないよ

895名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 07:44:48.93ID:s5AkerB+0
892名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 07:42:47.89ID:1DQTWKEP0

サンクルーでエルコンに勝つのなんて腐る程いそうだけど
宝塚でグラスに勝てるのは世界にも居ないだろう
モンジューもスペより弱かったしあの年は日本の方がレベル高かったんだろうな

こんなのがエルコンアンチなんだから結論でてるようなもんだろw

896名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 07:47:02.36ID:vT8+lnz60
>>892むしろかなり低い

897名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 07:47:42.25ID:1DQTWKEP0
でもモンジューもスペより弱かったからねぇ

898名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 07:49:06.03ID:s5AkerB+0
いっててむなしくならないのかなw

899名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 07:49:21.04ID:4wQVUezt0
>>882
最近の話なら引き合いに出しても無駄とわかるが、スペシャル勝ったやつが時も2着から4着は外国馬だからね…
痙攣してたモンジュー以外を物差しにしたらダメなのかい…凱旋門賞を3着5着の名馬らしいよ、僕はよく知らんけど

900名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 07:52:31.12ID:s5AkerB+0
>>899
日本のキツイ検疫システムで海外馬は基本的に力出せない
しかも日本をなめ切ってるから超短期滞在
そんな中スぺ以外がインディジェナス、ハイライズに4馬身以上遅れ

カス以外のなんでもないだろ

901名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 07:54:08.05ID:4wQVUezt0
>>888
間違えました
でもこの年最強の馬として表彰されたと言う事でお願いします

902名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 07:54:38.22ID:s5AkerB+0
逆に日本が欧州に行く場合は検疫その日で終了あとはすきにしてちょーだい
これで2か月滞在してもドーピングまでして3着
1か月半滞在しても2着2回
外国馬が日本で走るときと
日本馬が欧州で走るときでは同じアウェーでも実際だせる実力はかなり違う

903名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 08:02:31.72ID:4wQVUezt0
>>902
つまりタイガーヒルが枯れてたと判断するのにジャパンカップじゃいかんという事ですか?なら別に除外してもいいよ 不良馬場紛れの5着だし

904名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 08:02:52.54ID:vT8+lnz60
JCが敬遠されて来てる理由て馬場より時期と検疫だからね
昔はそのキツイ縛りでも日本が弱いから簡単に勝ててたけど日本のレベルも上がり勝ちにくくなった
だからといって5日も拘束され移動も出来ないような所に期間さくほどの価値もない
じゃー他行きますわになるよ

905名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 08:14:39.35ID:9/fPr1xf0
日本の検疫も大概だが欧州のガラパゴス馬場もいいかげん世界基準に合わせろとも思う

906名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 08:20:04.56ID:41sV+cNW0
>>905
世界基準の馬場って何だ?
初めて聞くが詳しく教えてくれ

907名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 08:23:26.21ID:9/fPr1xf0
トラックコースにして高低差も少なくしてくれればいいよ

908名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 08:24:22.17ID:4wQVUezt0
ハモンド調教師
モンジューは間違いなく私が手がけた最高の名馬でした。
99年のジャパンカップに関して言えば
決して力負けではないし、日本の馬場が
合わなかったとかそういうことでもないのです。
というのも、当時はアラスカを経由して日本まで
遠征するしか手段がなかったため
輸送に非常に時間が掛かったんです。今だから話せますが、東京競馬場に到着してからも筋肉が痙攣しててしまい
まともに調教が積めませんでした。
そのなかでベストを尽くし、レース当日に
朝追いまでしてなんとか間に合わせたような状態だったのです。
あれでは普通は4着にも来れないでしょう。
あの馬は真の怪物でした。
日本で本来の姿をお見せできなかったことは今でも悔やまれます。

検疫に関しては何も言ってないけどな…

909名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 08:29:35.00ID:vT8+lnz60
モンジュー限った話じゃないからね
実際モンジューも欧州みたいに当日なら4日余裕がうまれたわけだ。痙攣して調教出来ないんじゃ変わらないかもだが

910名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 08:32:42.18ID:4wQVUezt0
>>909
輸送は同じじゃないの?

911名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 08:46:27.77ID:vT8+lnz60
そりゃ輸送は同じだ。なにがいいたい?

912名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 08:53:23.98ID:BXdWyc8j0
各自の遠征目的
エルコン 勝負になる馬が日本にいないから遠征
ナカヤマ 適正があるかもしれないから遠征
オルフェ 勝てるかもしれないから遠征
ディープ 理事長が大騒ぎして仕方なく遠征

各自違う目的でフランスに遠征してるのに比較してるアホはどうなんだろ?と思う

913名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 08:55:44.40ID:BrLu2mzJ0
レートに拘るバカが多すぎて笑うわ

914名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 09:04:01.30ID:ckZeT5dx0
デイラミマジで怖かったなあ
結局その後のBCターフは2馬身半差で勝ってたよな。こわ

915名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 09:04:17.60ID:aHVjSXtA0
>>912
エルコンドルパサーの遠征は毎日王冠前から決まってたんですけど

916名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 09:07:37.81ID:iZQiesYN0
エルコンの場合ははっきりと日本ではライバルが弱すぎてレースがツマラナイからフランスに行くと皆に伝えてからフランスに行ってる
下らない日本でのレースにはもう出ない、
グラス基地がウダウダとネットの掲示板で不満を言った時にグラスの陣営にフランスで決着をつけましょう?と招待までしたらしい

ここまで言われてフランスまで追いかけてきた日本馬は0頭って時点でグラスの関係者もスペの関係者もオペの関係者もうちの馬ではエルコンには絶対勝てない自信があったのだろうと俺は思った

917名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 09:14:08.26ID:lI1Xxqr60
待ってる間に何を言いたいか忘れちゃった…
そもそもジャパンカップ引き合い出したのはデイラミ基準で、タイガーヒルを物差しにした話をしたかっただけだからさ。それはだめなんだな

918名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 09:16:53.31ID:aHVjSXtA0
>>916
エル基地の妄想やべーなw
これじゃ話に通じないわけだよ
そこにオペが出てくるのも意味不明だし

919名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 09:29:03.10ID:ckZeT5dx0
スペシャルウィークが凱旋門賞白紙にしたのはびっくりしたな。グラスごときに勝てないなら欧州なんな勝てるわけないとか言って

920名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 09:29:45.24ID:CscqOW7I0
ウダウダとネットの掲示板でって遠征前は2chもないしネットの掲示板とか一般的ではなかった時代
これは当時を知らない奴だな

921名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 09:37:19.06ID:m7LFor3h0
エルコンが凄いのは遅い時計の勝負でも結果を出してるってとこ
時計が速い決着ならミスプロの独壇場なんて常識

そしてまたエルコン貶すだけでどの馬が最強なのか述べてる奴が一人もいないってのが…
競馬まったく知らない人にこのスレ見てもらって最後に「どの馬が最強だと思う?」て聞いたら迷わずエルコンドルパサーて答えると思うよ

922名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 09:37:54.37ID:s5AkerB+0
エルコンが最強とかいう以前に
低能のグラスやスぺが世界レベルで強いって発想が根本的に間違ってるw
本気で言ってるのかバカにされるの承知でいってるのか知らないけど

実際は海外へ挑戦したかったけど挑戦すらできない程度の馬なんだよ
まだねディープやオルフェはわかるよ
日本でぶっちぎって実際海外いってそれなりに強さは見せたから
エルコンの長期遠征ともまた多少は違うわけで

かなりレベルの低かった空き巣99年で糞レベルの低い争いしてただけの馬じゃどうしょうもないw
翌年オペにフルボッコされて実績も完全に超えられちゃって着差が微妙とかいっといて
実際オペより僅差かちだらけのグラスぺとかほんと及びじゃないんだよね。。。

923名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 09:39:34.57ID:FRfSmytB0
>>921
最強馬あげられてんじゃん

924名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 09:40:21.31ID:s5AkerB+0
どこw

925名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 09:41:08.54ID:FRfSmytB0
>>922
ディープのどこが強さ見せたんだよ
恥さらしだだけだろ

926名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 09:41:41.30ID:FRfSmytB0
>>924
1から読み直してこいよ

927名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 09:44:41.94ID:s5AkerB+0
>>925
いやいやいやあくまでほかの日本馬と比較してねって話
薬物使用してたとかは取り合ずおいといて3着なんだからそれなりの能力は見せただろ
レートだって125位もらえた

ほかの馬は?ほぼ惨敗しかいねーんだからしょうがないだろ
挑戦すらできないレベルの低い馬の話なんて本来する必要もない

928名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 09:45:20.15ID:s5AkerB+0
>>926
レス番号で提示してw

929名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 09:45:32.01ID:m7LFor3h0
胸はって最強と思う馬言えよ
それしかエルコンを蹴落とす手はないぞ

930名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 09:47:03.32ID:FRfSmytB0
>>927
なんでナカヤマフェスタを入れないんだよ
薬物失格を置いとくのも意味不明だし得意の末脚が全く通用せず牝馬にすら交わされた情けないレースだろ

931名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 09:47:04.13ID:s5AkerB+0
エルコンドルパサー
タイキシャトル
ロードカナロア
これくらいじゃない?

932名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 09:47:42.17ID:FRfSmytB0
>>928
トキノミノルやマルゼンスキーやらディープやら出てんだろ

933名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 09:48:03.05ID:s5AkerB+0
>>930
いや別にフェスタいれてもいいけど
ほかはほぼ惨敗なんだからディープはまだマシなほうっていう事実は変わらないだろ

934名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 09:48:32.94ID:FRfSmytB0
>>933
ディープが1番最低の負けだぞ

935名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 09:51:24.56ID:s5AkerB+0
>>932
トキノミノルとかジャスタウェイがドバイで6馬身以上ちぎったときに南アメリカ無敗馬?
だっけあれよりカスなレベルだろ
糞レベル低い時代の無敗なんてそんなもんだよ

マルゼンスキーは距離がそもそも違うし日本のレベルが低かったことを証明してくれてるような馬
ディープは凱旋門でまーまーマシだった程度な上に国内でのレートも対戦相手もしょぼい
競馬弱小国時代によくある名馬止まり

936名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 09:53:07.79ID:s5AkerB+0
>>934
最低の負け方であっても強さとしてはそこまで悪くはない
弱小国の名馬にしては頑張ったほうだろ

ローレルとか前哨戦のフォア賞ですら着外だ
そんな馬だらけなんだよ日本の馬なんて

937名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 09:53:46.19ID:FRfSmytB0
>>935
ドーピング失格とか1番カスなレベルです
ナカヤマフェスタを抜いてまで評価する意味もわかりません

938名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 09:54:27.82ID:s5AkerB+0
>>937
別にナカヤマフェスタを抜いてまでの評価なんてしないけどw

939名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 09:55:45.50ID:FRfSmytB0
>>936
薬使ってるので強さとかありません

940名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 09:55:58.82ID:FRfSmytB0
>>938
なんで抜いたの?

941名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 10:13:55.48ID:s5AkerB+0
>>940
話の趣旨がそこじゃないからw
ほとんどの馬がディープ以下ってことが話の趣旨
フェスタがディープより上のパフォーマンスをしててもそこに影響がないから

バカなの?

942名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 10:16:31.62ID:FRfSmytB0
>>941
凱旋門でディープ以下の馬は存在しませんと何度言えば
薬使ったことを無視して話す
2着だったナカヤマフェスタを無視する
とんでもないディープ基地ですね

943名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 10:20:41.98ID:s5AkerB+0
>>942
薬使ったことはおいといてって最初に書いてあるだろ
まーいいやディープが薬使ったのは事実だし

大元に戻すとそんなディープ以下のグラスぺなんてレベルの低い馬の話持ち出すなよってことw

944名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 10:23:22.43ID:FRfSmytB0
>>943
だからその置いとくってことができないってんだろ
薬コミで牝馬にすら自慢の末脚が通用していない時点で話になりません

945名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 10:27:46.09ID:41sV+cNW0
グラスペとディープの比較は別スレでやればいいんじゃないかな
いずれにせよエルコンの強さには何の影響もないんだし

946名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 10:31:49.38ID:s5AkerB+0
薬の問題はあるにせよ
オルフェとディープは良くやったと思うよ
正真正銘日本の最強馬として世界最高峰の舞台に挑戦してるわけで
色んな国の代表が集まる中遥か遠い島国から完全敵地で戦う
結果はともかくこいつらほど期待されてプレッシャーうけた馬も居ないだろう

こういう状況になれるって事こそ日本の最強馬だからこそ
グラスやスペやススズ程度でその領域に入ってくるなとは思う
エルコンドルパサーが別格にしてもね

947名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 10:32:52.57ID:FRfSmytB0
ディープは世界に恥さらしただけだろ
頑張ったのはナカヤマフェスタ

948名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 10:39:26.62ID:iJRs4Rp+0
>ススズ程度
だったらエルコンはススズ未満だなw

949名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 10:41:54.41ID:lI1Xxqr60
>>882
エルコンドルパサーが勝ったジャパンカップも海外馬が検疫で弱くなってるからなんの価値もないんだね。
残念だ

950名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 10:48:38.46ID:neGC9luE0
そりゃ他の馬の基地たちがこぞってやっかむのも仕方ないよ

エルコンがあまりにも強過ぎたんだ

951名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 10:50:43.68ID:T/CXTKHn0
それまで見せてきた能力から明らかに落ちるパフォーマンスのレースは、
体調その他何らかの要因で実力が出せなかったと見るべきだと思うけどね。
凱旋門デイラミ、ジャパンカップのモンジュー、06JCのハーツ、オルフェの天皇賞春など。
凱旋門でデイラミに勝ったからエルコンは強い、なんて言う必要はなくて、
凱旋門でモンジューに勝ったから強いと堂々と言えばいい話。
モンジューは体調ではなくて純粋に日本の馬場が合わなかっただけかもしれんけど、
だとすると日本の馬場ではエルコンの方が強かったって結論にしかならん。

そういえば明らかに調子落ちのハーツに「リベンジした(キリッ」って勝ち誇ってる馬のファンがいるみたいですね。

952名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 10:52:18.13ID:T/CXTKHn0
ああすまん間違ったわ。凱旋門でモンジューに勝ったから→凱旋門でモンジューに肉薄して3着以下を大きく引き離したから

953名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 10:52:49.50ID:lJfqMU9I0
>>912
適正じゃなくて適性だろバカ
日本語ができないチョン

954名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 10:54:10.37ID:s5AkerB+0
>>948
そうならないのが競馬ってのが普通わかりそうなんだけどやっぱり無知なんだろうね全体成績もみれないのかな?
グラスワンダーはエアジハード以下の馬なのかな?

>>949
別に残念じゃないよ3歳で圧勝したって評価だけ
海外馬に勝ったから強いわけでもないしエルコンからしたらJCなんておまけのおまけだろ

955名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 10:54:39.20ID:FRfSmytB0
>>951
デイラミは良馬場専だから

956名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 11:01:32.44ID:94blNmgr0
>>954
無知どころか言い訳しかできないキチガイじゃんお前

957名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 11:02:12.20ID:neGC9luE0
府中2400の舞台でかなり強いダービー馬とオークス馬をまとめて千切るとか尋常じゃないよ
よくスペやエアグルのローテーションの不利を挙げる奴がいるけど
エルコンにだって2400どころか2000メートルのレースすら未経験だったハンデがあった訳で
そんな状況の中エルコンにとってアウェーとも言っていい舞台であれだけの強さを見せるなんて常識ではあり得ない
真の意味でワールドクラスの能力を持った日本馬だったよ

958名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 11:03:34.08ID:s5AkerB+0
>>956
なんの言い訳?事実を言ってるだけなんだけどw
香港GU5着の雑魚なんてほんとに眼中にないんだよw

959名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 11:07:14.76ID:41sV+cNW0
>>955
デイラミは重の愛チャンピオンSを9馬身差で勝って生涯最高レート135を与えられてるんだが

960名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 11:10:07.29ID:Iub7q2pl0
>>873
全く事実と違ってわらった。>>877の50半ばのおっさんも何みてたんだ?

99年4月14 フランス出国←ポイント
99年5月23 イスパーン賞2着
99年6月2 年内で引退発表 シンジゲートも決まる
99年7月4 サンクルー勝利←ポイント
99年7月11 (グラス宝塚勝利)

時系列はこれ。ポイントになるのは出国の月日とサンクルーに勝った月日(3か月以内)
今も昔も3カ月以上の海外滞在になると帰国後の検疫が一気に重くなり100日検疫となる
つまりアンチ&ニワカの言うような凱旋門から帰国してJCや有馬に出ろってのは本来の手続きではありえないわけだ
仮に正当にサンクルー勝利後に凱旋門も出てさらにJCや有馬も出ようとするなら、サンクルー後に一旦帰国して短期検疫を受けた後フランスへ再出国、凱旋門を走った後さらに短期検疫を受けてJCや有馬を走ることになる
こんな輸送と検疫を繰り返すバカなことをしていたらどれも勝てない。
陣営がサンクルー後にそのまま滞在して凱旋門出走すると決めた時点で凱旋門で引退は決まったんだよ。グラスの宝塚なんて関係ない

補足しておくが出国と春の目標であったサンクルーが3か月以内としていたのは、もしエルがフランスで全く通用しなかった場合はおとなしく日本に帰国させて秋は日本で走らせるための保険な

961名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 11:11:12.05ID:pa67ERSR0
>>945
あの凱旋門、むしろ展開利はエルコンにあったと思うんだがな
3着を6馬身離してるといってもモンジューが抜け出すのに無茶苦茶暴れて周辺の馬は追い出せてないんだよ

962名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 11:17:09.43ID:s5AkerB+0
>>960
レースには出れるだろ?
調教はほぼできないけどw
ようはそれでもJC、有馬でろ!ってアンチがいってるんだよ
どっちにしろバカなわけだけど

963名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 11:19:09.15ID:neGC9luE0
>>960
エルコンをやっかんでるのなんて競馬知識の無い無駄に年取った馬券ベタと単純に低能なガキしかいないから
自分達に不利な事実を突き付けられても「あ〜あ〜聞こえない〜」の繰り返しだからね
いつまでも成長しない可哀想な連中だよ

964名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 11:19:48.98ID:FRfSmytB0
>>959
あの時の凱旋門は重なんて生易しいもんじゃなかったぞ

965名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 11:20:29.99ID:T/CXTKHn0
>>961
モンジューの一つ外に板青の勝負服は追い出せてないな。
それ以外は普通に追ってるけどどこ見てんの?

966名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 11:21:27.65ID:s5AkerB+0
あと3か月じゃなくて2か月じゃなかったけ?

3か月ってのは着地検疫のことじゃないかな?

967名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 11:22:12.32ID:Iub7q2pl0
>>962
凱旋門の帰国後から100日なんだからJCも有馬も出れないよ。本来ならな

968名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 11:26:34.49ID:6wnMiK7t0
今の馬場だと弱そう

969名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 11:31:33.74ID:lI1Xxqr60
このスレで3歳で初めてジャパンカップ勝ったのを勲章のように語られてたからビックリ。そんなもんか、日本競馬。昔の通用しなくて当たり前のジャパンカップを勝ち負けしてもおまけのまけなのね
>>951
わざわざ凱旋門賞でのデイラミとの着差を計算して書き込んだのはエル基地さんの方ですよ…
>>モンジューは体調ではなくて純粋に日本の馬場が合わなかっただけかもしれんけど、だとすると日本の馬場ではエルコンの方が強かったって結論にしかならん。
え??走らせずに勝ち確定ですか?それはどういう…

ディープ基地で病気のハーツにリベンジ出来て喜んでる人いますね!うん!

970名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 11:41:07.85ID:mdyQRfED0
>>958
その雑魚に完敗した糞雑魚の基地って哀れだな

971名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 11:51:13.50ID:lm4PIK720
エルコンと比べて
確実に強い:スズカ
たぶん強い:グラス、トウショウボーイ
同じくらい:オルフェ、ディープ、アーモンドアイ、ナリブ
ちょっと弱い:スペ、オペ、ダスカ、ボリクリ
弱い:キタサン
こんな感じだと思うわ、スピードはあったけど最高峰の舞台では少し足りないって以外は完璧な馬だったと思う

972名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 12:01:30.65ID:0M0b+gg10
ディープ、スズカ、タキオン辺りは100パーセント強かっただろう
所詮サンデーの本物には地べた這わされる運命だよこんな雑魚は

973名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 12:13:59.26ID:miRK/UHg0
ディープは偽物だろ

974名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 12:26:08.83ID:YvKa/neo0
ファンが勝負服を着て応援するのってディープが最初

理事長が金子の勝負服を着てディープディープ歌いながらテレビに出てるの見た記憶がある
ここから始まったんだよ、ファンが勝負服を着て応援するスタイルがな

つまりディープはすごい

975名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 12:27:52.26ID:miRK/UHg0
>>974
昔からいるぞ

976名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 12:30:46.63ID:KYingopu0
/⌒ヽ /⌒\ (/ヽ||//⌒\)\ / /ヾヽ///\\) (/QQ;;|Q \) |;;|ヘ⌒ヽフ |;;(・ω・ ) ブヒ |;;⊂ ) |;;⊂_ノ |;;| |

977名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 12:30:50.13ID:YvKa/neo0
>>975
昔って2005年でしょ?

978名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 12:35:27.83ID:neGC9luE0
>>974
その後凱旋門で失格になって当時の理事長から汚点呼ばわりされるまでがセットな

979名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 12:39:32.51ID:WLJFHArz0
>>977
平成初期からだぞ

980名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 15:33:20.43ID:m7LFor3h0
レース後息ひとつ切らせず引き上げてくるエルコンドルパサーを見て武豊は驚愕した
そして周囲に「来年の大きいレースはあの馬がみんな勝ちますよ」ともらした

98毎日王冠レース後

981名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 15:42:51.71ID:lI1Xxqr60
>>980
初めてみた

982名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 16:03:23.37ID:cBHkTnSU0
エルコンあのレース追ってないからな
後方からなのに馬なりのままゴール
位置取りの差位でしかない、

983名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 16:07:38.75ID:02niZr/K0
相手は流しまくってたKEDONA
そんな言い訳じゃ自分自身すら騙せないし虚しくならないんか

984名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 16:08:55.52ID:cBHkTnSU0
虚しいもなにもススズはそれが限界の馬
エルコンはあれが低いパフォーマンス

985名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 16:31:45.83ID:s5AkerB+0
>>984
ほんとそれなw
サイレンススズカ→GUで流してかったぜーwww⇒GT宝塚記念3/4馬身勝ちのみ
天皇賞秋18着・・・ 王冠以上のパフォーマンスなし・・・

エルコンドルパサー⇒秋の始動だしながしたよ⇒JC史上初の3歳制覇&良馬場歴代最高着差レート126
サンクルー2馬身半圧勝レート128 世界最高峰の凱旋門賞 歴代でも上位のメンツ相手に2着134 勝ち馬は2頭いたといわれ称賛される3着以下6馬身突き放す

もはやギャグだろw

986名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 16:38:41.66ID:5aPGQ6ML0
>>985
サイレンススズカがいつ天皇賞秋で18着だったんだ?

987名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 17:08:50.22ID:02niZr/K0
そいつ煽ってレス稼ぎたいだけだからまともな返事はできないよ

988名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 17:26:01.04ID:lVRVWxMx0
6着とビリだなw

989名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 17:26:34.04ID:iCsF/SV40
>>999
リップサービスって知ってる?

990名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 17:29:14.45ID:ntCyEwLM0
>>980
サイレンススズカは骨が軋むぐらい全力疾走してるのに鞭すら使わないエルコンにイラッとしたよ
毎日王冠に出てなかったらサイレンススズカは死んでない

991名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 17:34:15.90ID:m7LFor3h0
サイレンススズカがゼーゼー息乱してるのにエルコンはケロッとしてるんだぜ
そりゃ武豊も驚くよ

992名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 17:34:30.71ID:QS2W66mI0
>>990
逆だろw
馬なりで突き放したスズカに対してエルコン蛯名は必死で追っててワロタw

993名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 17:36:09.07ID:mlO5U1dI0
蛯ちゃんもサイレンススズカには完敗宣言してるからサイレンススズカにはどうやっても勝てないだろ

994名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 17:39:18.06ID:lVRVWxMx0
ススズはあれが限界
エルはあれより何段階も上のパフォーマンスを何度見せる

話にならない

995名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 17:40:31.69ID:kRd3JE9U0
という妄想

996名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 17:41:11.55ID:lVRVWxMx0
妄想もなにも完全なる事実
アンチヤバすぎだろ

997名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 17:42:08.47ID:s2qGKS1F0
>>980
うちの馬(スズカ)は3歳の頃はあんなに走れなかった、と驚いてたな
武としてはあの勝ちっぷりに手応えを感じてたけど1頭追い縋る馬がいたのは予想外だったんだろう
最低でも7馬身位は突き放せると思ってたたんじゃないかな

998名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 17:42:23.97ID:s5AkerB+0
ススズ基地はしょうがないよ
ススズ自体ショボいパフォーマンスしか出来なかったから
エルにすがるしかない

999名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 17:42:53.39ID:kRd3JE9U0
レース選びまくって全然レースに出ない癖にスズカにも負けモンジューにも完膚なきまでに叩きのめされてジャパンカップを逃げ更には有馬まで逃げた馬
それがエルコンドルパサー

1000名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 17:43:12.92ID:QS2W66mI0
エルコンは結局弱かったなぁ

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