これでいいのか？JRA賞 票が割れた最優秀3歳牡馬部門 白井元調教師「ポイント制にしては…」
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（略）
友道キュウ舎の大江助手も「“ワグネリアンでないのなら、ルヴァンスレーヴかな”と僕も思っていました。3歳馬がダートでできることのほとんどすべてをやっちゃいましたからね」とポツリ。
その言葉を聞いたときに、1999年度のJRA表彰を思い出した。そう、あのときも今回のような陣営との「考えの相違」があったからだ。
その年、GI3勝を挙げたスペシャルウィークが「年度代表馬」を逃した。それはまだいい。しかし、受賞した相手はスペシャルウィークに2戦2勝のグラスワンダーではなく、国内で一度も走らなかったエルコンドルパサー。
当時、スペシャルウィークを管理していた白井調教師は「エルコンドルパサーの残した実績は素晴らしい。しかし、あの馬を負かしたモンジューが日本に来て、それをスペシャルウィークが負かした。
なのに、どうしてスペシャルウィークを下に見る？“日本の競馬は欧州の競馬よりも下ですよ”と言ってるようなもんじゃないか」
そんな昔話をする機会が今週のトレセンであった。あれから20年――。それでも、白井元調教師は当時のことをよく覚えていた。
「あの凱旋門賞を見てさ。よしっ、この強い馬を日本で負かしてやろう。そう思ってモンジューをやっつけてさ。でも、年度代表馬は取れなくて…。
グラスワンダーやったら納得できただろうけど、JRA賞は人の決めるものやし、難しいところもあるんだろうな、と現在でも思うよ」
（略）
「3歳と古馬のカテゴリーに分けられている以上、3歳の代表は同世代の中でのレース結果から選ばれるほうがいいと個人的には思っている。
特にダービーは名手と呼ばれる騎手でも簡単に取れないレース。(武)豊も岡部も柴田政人もそう。福永祐一も泣いてたろ？ 価値が違う。
でも、それはあくまで自分の考え。絶対ではないんだよね。古馬との勝利を重要視する人もいるだろうし、ダートが主流のアメリカならルヴァンスレーヴで間違いなかったと思うしさ。
だから、ポイント制にでもしたらいいと個人的には思う。それなら誰にでもわかる。レースの格で差をつけてさ。よほどスッキリすると思うよ」
https://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&;no=149934 実はブラストワンピースが有馬勝ったからすんなり決まった印象なんだよな
これ勝ってなかったら本当に混迷だったと思う ポイント性にしたら皐月1着ダービー2着のエポカドーロになっちゃう 決め方は改善の余地があるかもしれんがこれに関してはブラストワンピースで問題ない 去年のソウルスターリングの方が納得いかない
モズカッチャンだろ 皐月2着
ダービー2着
菊花賞2着
ジャパンカップ2着
有馬記念2着
これで年度代表馬とか納得しないだろ 1位5P2位3P3位1P のような
プロ野球みたいな点数にすればいいんでないの
いずれにせよ モンジューだダービーだの
白井は私見でしかない さすが白井最強
ワグネリアンはレース出走してないからまだしもルヴァスレーヴに譲るべきだった ウンスごときに2つ持ってかれて
エルグラが出られないで2着も超絶雑魚ボールドエンペラーごときのダービー勝てただけのラキ珍にまだ拘ってんのかこの老害 >>7
スプリントG1優勝のビリーヴを押しのけてエリザベス女王杯2着のダイヤモンドビコーが
最優秀古馬牝馬に選ばれたのに比べれば、年度代表馬は無理でも最優秀3歳牡馬ならいいだろ
菊花賞勝てなかったビワハヤヒデみたいなもんだ
スレ違いだが、最優秀古馬牝馬に海外G1を2着2回のヴィブロスに1票ぐらい入るかと思ったが0だったな ルヴァンとブラスト関東だからワグネリアンは関西票で有利と思ったが
まあ福永があまり慕われていないって事なんだろうね もう秋競馬至上主義のポイント制にしろよ
3歳牡馬なら
100p 有馬
30p 天皇賞、JC
25p スプリンター、マイル、チャンピオン、秋海外G1
20p 菊花
12p 宝塚、安田、春夏海外G1
10p 皐月、ダービー、NHK スペは年度が違えどエルコンにもグラスにも着差つけられて負けてるのが印象悪いわ
投票の時に少しはフィルターはかかってると思うぞ >>15
父福永洋一からの悲願のダービー制覇ってのが少しは温情で入るかと思ったけど
年寄りが多いはずの会友票でもブラスト＞ワグネリアンだったんだよね
1番人気で勝ってればもう少し上積みあったかもしれんけど スペグラで甲乙つけられなかったから、間をとってエルコンになったんだよ ワグネリアンは大した理由も無く秋回避した割に十分票貰ってると思うけどな。
年間通して走ってG1取ったブラワンかルヴァンが順当でワグネリアンが取ってたら批判が多かったと思う。 >>14
似たようなパターンだが、
年度代表馬はサクラスターオーを押しのけて
毎日王冠 ３着
天皇賞（秋） ３着
ジャパンカップ ３着
有馬記念 ３着
で最優秀父内国産馬というのはあった。 ワグネリアンは休み過ぎ
ポイント制じゃ尚更取れないでしょレース出てないんだから クラシックで負けまくってるのにそれが3歳トップとか違和感しかない ルヴァンスレーヴ「終わった事だしもういいでしょう」
ワグネリアン「ユーイチをダービージョッキーにするのが使命で 最優秀取る事ではない」 大本命として同世代のチャンピオンになった上、古馬も倒したのはルヴァンスただ一頭
エポカドーロは皐月もダービーも人気薄での結果
ワグネリアンのダービーは人気薄
フィエールマンの菊花賞は人気薄
ブラストは同世代のチャンピオンホースにもなれず、3番人気で有馬を勝っただけ ワグネリアンは皐月の大敗が雑魚イメージにつながる
ブラストも今年年間通してパフォーマンスだせるか微妙
ルヴァンスレーヴをしっかりと優秀牡馬に選んで、ダート路線をしっかり整備するという理由付けにすればいい。 ワグネリアンもダービー勝ったと言っても皐月賞掲示板外で菊花賞回避だから微妙だな 選考方法よりも、投票する記者をふるいにかけるのが先だな
長く現場を離れた老記者もいるし
自分の好き嫌いや担当厩舎への偏重をムキ出しにするアホ記者もかなりいる 3歳馬の頂点を決めるのはダービーであって有馬記念ではない その時点では三歳馬の頂点かも知れないけど投票するのは年末だからその後で評価も変わるだろ 胴元が賞金で明確に芝の二軍扱いにしてんだから砂で遊んでる園児レベルの馬なんかがなれるわけない ダービーだけ勝った馬は確定じゃないからね
ダービー勝ったタヤスツヨシより
菊花賞勝ったダンスインザダークが受賞してる >>14
ビリーヴを牡馬だと勘違いした連中が結構いるらしいね
票を持ってる人をもうちょい厳選すべきだと思う 政人チケも河内フライトも川田マケヒキもコネワグも忖度丸出しギリギリ勝ちだからしょうがないな せめてクラシック＋有馬なら納得出来るが
日本で全く走らず海外のレース勝った馬を年度代表馬に選ぶくらいの違和感がある ブラスト>まぁしゃあない、これしかおらん
エポカ>クラシックのポイント制ならこれだな
ルヴァン>ダートもらってるけど、そっちもいれるならこれ
ワグネリ>意味がわからん >>40
間違えた
フサイチコンコルドな
ダービー１勝は確定じゃないケースだな まず、JRA賞の位置付けだよ
記者票と一般票混在にしてみればと >>41
じゃあ何が順当なの？
エポカもワグネリアンもフィエールマンより全然いいと思うけど エポカとワグネリアンとフィエールマンよりブラストワンピースがね つーか、レースの格は賞金に反映されてるんだから獲得賞金でええやん
賞金にあんまり差がない場合は勝利数や直接対決見ればいい じゃあもうファン投票でいいよ
馬券1万円毎に一口な 投票した記者の名前はJRA公式に掲載されてるんだから別に良いんじゃね？
これでブラストがワグやフィエールに負けて活躍できなかったら相応の覚悟は出来てるんだろうし >>47
前哨戦1着本番2着が賞金1位になれちゃいそう >>45
そんなんエポカもワンピも負け越してんだからワグネリアン一択だろ まぁ記者の名前は公表されてるしね
これで今年結果残せなかったらそいつの信用性が地に落ちるだけの話だわな ワグは皐月の大敗だけじゃなくG1以外でも負けちゃううんこだからな >>51
こいついつものワグキチかディープキチこわからんけどその類いやろ 勝ち逃げが評価されるようになれば競馬はもっとつまらなくなる 春に大敗続きで秋に開花したら最優秀候補
春に大活躍で秋にくすぶってたら評価ゼロ
何故なのか ブラストがクラシックで馬券になってないの考えたらルヴァンかエポカが妥当だと思うけどなあ まぁこれでブラストがワグフィエールエタリオウあたりにまた負けたら史上最低の代表馬になることは間違いない
記者の程度の低さと一緒に一生語り継がれるだろうな そうならないように祈るしかないね 今回のは妥当だろ
元々ブラストかワグかって言われてて結果はブラストが1位でワグが2位だから極めて普通じゃん
ダート馬が思ったより票を集めたのが少々意外だったってだけで ワグネリアンが史上最低のダービー馬になる可能性の方が高そうだけどw つーか有馬なんか古馬に大したのがいなかった＋斤量で勝ったようなもんだろ
どうせまた同世代に負けるわ 99年を代表する馬となるとやっぱりエルコンになるんじゃねえかと今でも思うんだが
今同じ事が起きたらグラスだろうけど
あの時代に1年遠征して海外G1取って凱旋門2着というのは当時としては偉業だし >>1
白井最強はスッキリするかもしれんが
個人的には全然スッキリしないから
今のままでいいわ >>3
エポカは菊8着で減点されたからあの票数なんでしょ 以前の最優秀3歳スレでも出てたけど、
>>47のような賞金なら負けても減算されず、
勝ったり善戦したりで加算されるから良い。
直接対決だったら勝ち逃げで出てこないとかクソつまらんし、
その為に良い馬を見れないとかならJRA賞なんか無くした方がマシだわ 落鉄馬と駄馬と出遅れ馬とドン詰まり馬と頓挫馬にギリギリ勝てただけだから
ダート馬なんかに票数迫られる史上最低のダービー馬に踊りでたのは当然だったな ワグネリアンは皐月賞で大敗して菊花賞逃げてる時点で無いな。 投票者が儲けさせてもらった馬の選出だからな
有馬記念の勝ちは順番で確定してたから仕方ない >>57
でも最優秀障害馬は春に中山GJ優勝の1回しか障害走ってないオジュウチョウサンだった やっぱ直近の年末に有馬勝ったのが印象強くて
現場はワグネリアンだったんだな ついでに顕彰馬もポイント制にするとかとにかく客観的な基準設けてくれ
好き嫌いで入れるなよという謎な投票する記者が多すぎるだろう 今はエージェント制なんだから儲けさせてもらった馬が選ばれるんだよ
しゃーない アーモンドアイ以下の背比べでしかないんだからムキになるなよ >>54
ダービー以外も勝ってるぞw
親が死んだ負け犬残念だったなwww 一度だけでもいいから試しにファン投票でJRA賞決めてみたらいいと思う
従来の記者投票も一緒にやってどっちがよりまともなのか見てみたい 地方はなぁ、3頭、4頭、5頭だてみたいなもんだからなぁ
不利もないし結果がでやすい >>79
ネット競馬でも最優秀3歳はブラストだったよ いろんな個々の考え方をまとめたのが票数なのにな
自分の考えと違うからおかしいってあまりにも幼稚だろ >>78
ゴミ新聞杯に必死に全力でなんとか勝っただけで
弥生では負けてるのしらないチョンワロタ ダービー勝っただけの馬は忘れられても仕方ない、名前すらもう思い出せない。有馬のブラストワンピースはレイデオロに勝ったからね。 白井先生は広い視野を持ってるよね
白井最強と言われるわけだ レイデオロは忖度馬だからなあ
タックルで馬潰しても制裁ないし >>66
ポイント性ならワグネリアンは皐月と菊不出走で論外じゃん 当時はパート1じゃなかったんだからそら日本の競馬のが欧州より下って認め認めざるを得ないでしょ
今ならともかく 最優秀3歳牡馬なのに
3歳限定戦のG1で1つも馬券になってないんだから
ブラスト取るの違和感あるわ
菊花賞回避して、秋天、有馬の2冠取ったならわかるけど
有馬だけじゃん 自分の思う様な結果にならないからって、ルールを変えろと主張するのは違うだろ 同じレースでも、年によって出走メンツやレベルに大きな差があったりするからな。
ポイント制を導入するなら、○○記念は何点で、○○ステークスは何点みたいに
固定的に振るのではなく、レースレートに応じて増減させてほしい。 >>88
出ないのはプラマイゼロじゃないの
レインボーラインが3票で
大阪杯1着、安田3着、秋天10着、JC3着のスワーヴが0票だから 大昔のサラブレでこれをやってたなあ
エアグルーヴが年度代表馬になる年の10月号あたりだと思うが。 >>95
JBCも東京大賞典も出てないのにやりきったとは言えないっていうなら
古馬とのレースに出てないクラシックホース3頭のほうが不完全燃焼だわ
それともルヴァンスレーヴはクラシックに見向きもしなかった時点で論外って
ダートに親コロマンみたいなことをおっしゃる？ 別に良い
ファンにも世の中にも
何ら影響ない
競馬関係者だけで自由にどうぞって感じ ルヴァンスレーヴでよかったよな
世代の代表で古馬も撃破
1番人気で競馬してだから文句のつけようがない
ラニやカジノドライヴくらいの知名度が春からあれば逝ってたように思うが ルヴァンスレーヴは、クロフネのような
暴力的で圧倒的な力の差を見せつけてれば
可能性はあったんだが、流れに乗って勝ち切るって程度の
並みの強いＧＩ馬レベルだったからね >>64
99年当時、凱旋門2着の衝撃は凄かった。
いまとは空気が違う。 ダートだけじゃ無理
クロフネは芝でもそこそこ強かったから評価されてる ルヴァンスレーヴよりウェスタールンドのが強い競馬下からインパクトに欠けたんだろうな まぁエルコンに関しては今なら選ばれないだろう。
ナカヤマフェスタで凱旋門賞2着の価値も落ちたし、エイシンヒカリで欧州での高レート獲得の価値も落ちた。
初物という価値があっただけだ。 >>7
俺は納得だな
別に1着にこだわる必要ないだろ
一番盛り上げて常に上位争いする馬が実際一番能力高いしカッコいい >>49
投票時点で引退してる馬だって取ることあるんだし翌年活躍するかなんて関係なくね？ 皐月賞1着
ダービー1着
菊花賞18着
JC18着
有馬記念16着
皐月2着
ダービー2着
菊花賞2着
ジャパンカップ2着
有馬記念2着
どっちが年度代表馬？ >>7
それぞれの勝ち馬がどういう年間成績かにも左右されるところはあるが、
最優秀３歳牡馬にはしたくないが、１年を通して中心にいたという点では年度代表馬にはしたい、と思わせる戦績だな。
でも今は最優秀○○に選ばれてないと年度代表馬の資格もないんだっけ。 ポイント制でも1着3～5pの2着1p、G2以下1着1pぐらい傾斜つければまあ >>117
秋天1着
JC3着
有馬1着
の古馬がいたらそれが年度代表馬
最優秀3歳は当然2冠馬の方 >>115
流石に1着に一度もなってない馬はちょっと。
必ずその馬に勝ってタイトル手にしてる馬が間違いなくいるわけだし
オークス勝てなかった場合のヌーヴォレコルトが最優秀3歳牝馬に選出されたみたいなもんでしょ？ 事前から票が割れると言われた通りに票が割れてその中でブラストワンピースが多かったんだから何も問題ない決定だと思う
これでブラストワンピースだったりワグネリアンが断トツの得票だった方が変だろ もし、グラスが変なアクシデントで惜敗になってしまったハナ差2着の安田記念勝ってたら年間無敗になったし、さらに票が割れて面白かっただろうな >>97
それなら秋はトライアルと菊だけ走ってJCも有馬もパスするのが一番賢いな。 ルール無視の関東記者のエルコンごり押し受賞のせいでルールが変わったんだっけな >>125
そもそもJRA賞を目的に走るもんでもないし >>117
最優秀3歳は他に2勝馬いなければ上
下はJCか有馬1着ならかなり割れると思う やっぱ違和感あるよなあ
ダービー、菊花賞で同世代と対決して馬券にすらならなかった馬が
最優秀3歳馬って
未対決の上り馬とかが有馬持ってったなら割れるのもわかるが それこそ皐月３着、ダービー優勝、菊2着、ジャパンカップ３着でもとれなかった馬が過去にいたからな…
とった馬がマル外でクラシックは出てなかったが… ポイントとか曖昧なもんじゃなくて対象条件での賞金にすればいいよ マイルC1着、JC1着
皐月1着、ダービー4着、菊1着、有馬5着
と>>130なら無理だわ ダート馬は米国三冠のどれか勝つくらいしてから物申せよ セイウンスカイがダービー、有馬で2桁着順なら安定感でスペの2位あったかもしれないけど 年度代表馬とか無しにして最多賞金王にすればいい。
中途半端な使い方より、レースにいっぱい出てがんばった馬を評価すべき。
いかがなものか？ >>132
そうか…４歳牡馬の賞を上の馬に持ってかれたのがね。下の馬ならまだわかるんだが。
実際こういうやつにNHKはほとんど勘定に入らないでしょう？ジャパンカップの価値がそれだけ高かったんでしょうか？それなら次の年のジャパンカップもそれくらいに見てほしかったわけですが そっか
スペって2年連続でエルコンに煮え湯を飲まされたのか ダート馬は芝より賞金が少ないのならもっといっぱい走るか、芝を走ればよい。 その某馬は全般的にあと一個どこかG1勝ててさえいれば歴史に名前が残ったのにってMr.ガッカリ野郎だな >>1
<その年、GI3勝を挙げたスペシャルウィークが「年度代表馬」を逃した
おいおい、書き方怖いな
その年はG1ダービー１勝だけでJCエルコンとの直接対決にも負けてる
エルコンG1 ２勝してるし落選して当然 この記事を書いた松浪はディープ基地だからな
ワグネリアンじゃなかったのがよっぽど悔しいんだろうさ >>141
5歳(現行表記4歳)の時の話だろ
両親米国馬順致も米国仏国で凱旋門二位
これのどこが日本の代表馬やねんってメッチャ文句が付いた年 >>141
いや99年だから合ってるだろ
それよりモンジューを引き合いに出してるのが馬鹿丸出し
5ちゃんでもそれ言ったら馬鹿にされるのに スペシャルウィークがモンジューを負かしたとかアホらしい。
モンジューのJCなんて完全に物見遊山で１度も真剣な追い切りなし。
それで４着はかえって凄さを印象つけられたくらい。
要はレースの格がすごく大事。
しかも時代が今とは違う
凱旋門賞好走なんて夢のまた夢だと思えた時代に、果敢に挑んで僅差２着と頑張ったエルコンが代表馬なのは当たり前の話
あれは後進に道を拓いていく結果となったわけだから >>146
うん、ですから特別賞はエルコンの方にピッタリだと思いますよ。 誰もエルコンと同じ様な遠征はしてないですけどね。何かしら日本で走ってます。 >>146
モンジューは凱旋門前でもサーっと流しただけって二ノ宮調教師が述懐していたぞ 4年前の最優秀3歳牝馬ハープスターとヌーヴォレコルトで票も意見も割れたじゃん？
あれでもハープスターに軍配が上がったわけだが、あれでヌーヴォがオークス2着だった場合で受賞できたかって話だろ？
たとえそのオークスを勝ったのがバウンスシャッセで3着ハープだったとしても、既に負けてた票が逆転したのかって話 当時を知っている人間としてはエルコンのインパクトは本当に凄かったからなあの年は日本で一度も走らずとも話題の中心エルコンはだった 東京競馬場でモンジューに勝っても価値ないんだけどなｗ
ホントにモンジューより上だと思うなら、もう一年現役続行して欧州遠征すべきだった >>151
札幌記念もそこそこ評価されたのと、それこそ凱旋門賞も20頭立ての６着と中では検討した方だし、ジャパンカップも不利受けながらも頑張ったと言えるのかな。 アカデミー賞ノミネートと
日本アカデミー賞受賞では
アカデミー賞ノミネートの方が圧倒的に価値があるのと一緒
エルコンはアカデミー賞受賞寸前までいったみたいなもんだからな >>49
覚悟とか意味わからんわ
あくまで3歳時点の評価なんだから古馬以降の成績はそれと全く関係ないだろ >>155
そんな馬鹿な。世界の競馬ではモンジューとデイラミの２択以外ありえなかったはずですが。実際に受賞したのはデイラミなので凱旋門賞以上の部分を評価されとりますよ。 年末に行われる有馬記念の結果は印象に残りやすいからJRA賞に繋がりやすいなんて俺が競馬を観始めた20年以上前から言われ続けて来たことなんだから
JRA賞を本気で取りたかったら有馬記念で勝負しないと
今年のこの結果に外野がブー垂れてるのは今さらな話でおかしいわ >>157
お前は当時のエルコンの活躍をリアルタイムで観てないのはわかった >>160
エルコンの活躍ぶりなんて日本から見た場合の視点では。実際受賞したのはモンジューですらなくデイラミなわけだし >>160
仮にモンジューがカルティエ賞受賞してるならともかく凱旋門賞を惨敗したデイラミが受賞してるんだから、それに負けたエルコンがアカデミー賞？受賞寸前ってのはおかしいでしょ。完全に言い過ぎ 最優秀三歳牡馬は主に芝の中長距離戦を戦ってきた馬に与える賞。
明記はされていなくても、記者連中はそういう意識があるハズ。
ダートや短距離はいくら好成績上げても部門賞があるんだから
そっちで受賞すればいいだろ。 >>162
観てないの認めたね
観てないの奴と話しても平行線なので終了 ルヴァンスレーヴが最優秀3歳牡馬じゃないのはおかしいとか言ってるにわかは頭おかし過ぎるね
日本の競馬JRAの競馬ではダートは二軍扱いなんだから
それでも可哀想だからお情けでダート馬部門も作ってあげてるのにさらに欲しがるとか思い上がるなといいたいね
例えダートの無敗馬が出たとしても最優秀3歳牡馬は芝馬から選ぶべきなんだよ お得意のレーティングでもＧ１勝ち数でも負けてるのに、何がアカデミー賞なんすかね。言ってて恥ずかしくない？僕の書き込みのどこに見てないと認める内容があったのかもわからんし
日本の話なら余計にその年海外の成績しかない馬は特別賞がぴったりですけど 06世代ならサムソンとドリパスは同じ位の票を集めるのが理想
まあ流石にサムソンが最優秀3歳だが >>167
え？レーティング？？
頭大丈夫？ぼくちゃん？ 当時の日本のG1は国際的にG1と認められてたのはジャパンカップだけだよ >>169
国際クラシフィケーションと言えば満足ですか？アカデミー賞さん レースレーティングとクラシフィケーションなんて似たような意味つーのは分かると思うんだけどな。馬の話でアカデミー賞寸前とか言うたわけに細かい事で突っ込まれたら多少ムカつく事がわかった……
まあ最初に突っかかったの僕だから仕方ないか。 最優秀とか年度代表馬とか一口持ってるやつすらもなにも得しないんだからどうでもいいよ
ただジャパンカップと有馬記念の３歳有利な斤量はもういい加減やめにしてもらいたいが >>172
アカデミーさん、それは自分で探せよ。
デイラミ モンジュー エルコンと３頭みればわかるから エルコン134
スペシャルウィーク123
これのこと言ってるだろ？
数字読める？？
エルコンの方が圧倒的に上だけど >>177
言ってねえ
日本アカデミー賞の話はしてねえから スペシャルウィークはレーティング低すぎw
こんなんでエルコンより上とか笑わせるなよ レースの格ガーとか世代の頂点ガーとか言うなら
最優秀3歳牡馬＝ダービー馬で無投票にしとけ
ウオッカも最優秀3歳牡馬で問題ない 日本のその辺の日本アカデミー賞俳優より渡辺謙の方が格上なの理解できないのかな？ おい、本場のアカデミー賞の話はどうした？そっちの方の受賞寸前だったんだろ？ >>182
レーティングの話しはどうなったんだボウズ >>181
エルコンが渡辺謙？？おっちゃん大丈夫か？エルコンはそれこそ日本アカデミー賞しかとってないんだぞ。 当時現地のメディアに凱旋門賞には二頭のチャンピオンがいたと言わしめたほどのエルコンがレーティング123のスペシャルより下はねーわ >>185
だから日本アカデミー賞＜＜＜＜＜アカデミー賞ノミネート
これがわからんのかボウズには 当時を知らないにわかって無知の癖に偉そうだな知らないなら知らないで勉強しろ 去年のクラシック勝ち馬3頭はどれも年間通して活躍出来ずG1勝ちも人気薄での1勝だけだからな
どれもクラシック路線の主役を演じきれなかった脇役馬
どれが一番マシかって事なら年間通して出走して有馬を3番人気で古馬王者と真っ向勝負して勝ったブラストになる エルコンの海外功績が認められて馬主は欧州とアメリカから賞を貰ってたし
それまでの日本馬とは別格の活躍をしていたのは間違いない >>188
わからんのはあんただ。エルコンがいつアカデミー賞？にノミネートされたんだ。 >>192
これがアカデミーさんがいうアカデミー賞のノミネートに匹敵するもの？？ JPNクラシフィケーションにおいては、日本調教馬として過去最高の134ポンドの評価を得た。これはモンジュー、デイラミの135ポンドにこそ及ばないが、古馬のLコラム（2200-2799メートル）では世界最高評価であり、歴代の凱旋門賞優勝馬と比較しても遜色のない数値であった。
なお、当年は馬主の渡邊に対しても東京競馬記者クラブ賞が贈られたほか、フランスにおいてはその年の競馬界で最も顕著な活躍をしたホースマンに贈られるゴールド賞を、翌年3月にはアメリカのケンタッキー競馬協会より最優秀生産者賞が贈られた[ >>195
この下の部分をコピーして探したらTシャツのサイトが出てきたんだけども、ここからコピペしてきたの？
競馬のアカデミー賞っててっきり馬に贈られるエクリプス賞かカルティエ賞の事かと思ったんだ。
でも生産者がいても世界で活躍しないとこういう賞も貰えないもんね^^
今回はちょっと想像と違ったけど、きっと古い競馬ファンはみんなこれをアカデミー賞クラスの表彰と認識してるんだね！勉強になりました、すみません^^ グズグズ言ってるからスペシャルウィークの成績見たけど、これで取れなかったんやwww 皐月7着に秋Ｇ1は不出場で無し
唯一のＧ1勝ちのダービーも5人気
これがワグネリアンじゃなければただのフロックのクラシック1勝馬と変わらないしな >>189
白井もおかしいけど大江はさらに馬鹿だな
普通このパターンはどちらかがまともなのに両方馬鹿なのも珍しい 騎手、調教師と記者じゃレースの価値観が乖離しているから仕方ない
関係者「ダービーは他のG1と比べても別格」
記者「ダービー勝ちより3歳で有馬制した方がすごくね？」
そりゃ元調教師が文句言うわけですよ
豊だってテレビで年度代表馬の予想聞かれたときワグネリアンって即答してたし これよりオジュウチョウサンのが疑問だわ
いくら強くても一回しか障害走ってないのに 年度代表馬がワグネリアンとか武もとうとう頭がイカレたか ダービー馬は毎年出るけど
3歳有馬はたまにしか出ない
ダービーで別格の強さ見せたならまた別だけど
走るたびに着順変わるようなメンバーだもん 去年はエポカドーロだって立派な成績だろ
それが直近2戦の凡走で評価だだ下がり
ブラストとか記憶に新しい有馬勝っただけ
投票したやつがいかに単細胞かよく分かるわ エイジアローワンスがある以上
そこまで3歳での古馬戦を評価する必要は無いと思うけどな エイジアローワンスがあるから混合戦は評価に値しないんだとしたら
最優秀3歳は最優秀4歳以上・短距離・ダート（後ろ2つは古馬が受賞した場合）より格下で
年度代表馬に選んじゃ駄目だろって事に 評価に値しないなんて言ってないけど？
何を曲解して極論言ってんのこのクソガイジは 同じGI1勝として評価する必要がないってのは
その勝利が同等の評価に値しないって事だろボケェ "そこまで"って文字が読めないの？障害者か？
どうせ親も障害者なんだろ？障害者の遺伝子残さないよう今すぐ死ねよカス 3歳で有馬記念勝利って凄いと思うけどね
過去の勝ち馬みても世代チャンピオン級の馬ばっかり。
フロックでの勝利ってあり得ないね。
ダービーもワグネリアンに蓋されなければ勝っていたと記者連中は思ってるだろう 2項関係に何かしらの根拠によって優劣を求めようとした時点で言い逃れは出来んだろうが
てめえの行動すら理解できないガキかよ いや、シルクジャスティスとかリードホーユーとか
そんなでもない3歳馬も勝ってるっしょ 言い逃れもクソも評価に値しないなんて俺は一言も断言してないし
そこから選んじゃダメなんていう無茶苦茶な結論導いたのお前だろ？
さっさと首切って死ねよゴミ、生きてる価値ないからお前 >>201
本当に年度代表馬の予想でワグネリアンって即答したの？
最優秀3歳牡馬ではなくて？ そもそも図星を突かれて逆切れ始めたガキに対して
同レベルで返してるだけで
「なんで3歳は4歳以上より格下になるの？」とでも返してりゃ
論理的に「だって下駄履かせた馬への表彰って事になるんでしょ？」とでも返したろうけども
逆切れしやすいガキには高度な論理性だったか そうか、言っても無いことを無理やり曲解されて俺もカッとなったわすまんな
ただ言わせて貰えば、下駄を履かせて貰ってるのは事実だし
実際のところ、3歳馬が年度代表馬になることは多くはない
君のいうように選んじゃダメというわけではないけどね笑 下駄を履かせたから勝った＝3歳は古馬に対して格下だという事をそこで決定づけてしまう
馬の強弱だけで選ぶ賞に持って行きたいんだとしたら、この決定づけは致命的 まあ曲解する余地もなくそういう結論になるような事は言ってたな ん？どうして笑
俺は>>209で「そこまで評価する必要はないと思うけど」というゆとりを持たせた幅のある表現を使っている
一方で、ID:YnkGjxjA0は>>210で「評価に値しない」「年度代表馬に選んじゃダメ」という
明らかに飛躍した表現をしており、これは曲解と言わざるを得ないのでは？
>>222がIDコロコロしてきた単発ではなく
善意の第三者であることを願うが… めんどくさいなあ
2つのレースを「3歳馬が斤量差を貰って古馬に勝ったレースだから」という理由で
そこまでという逃げを打ちつつも「評価する必要が無い」と言った時点で
評価の有無という理由での二項関係を作ろうとした事実には変わらないんだよ
それを突かれて逆切れ始めるから
「ボクちゃんそこまで言ってない」とかわめいてるガキなのかって思った まだやってんのか
>>223
>>220を見て、やっぱそういう思惑のある発言だよなとは思った ポイント制はポイントの付け方が難しすぎるだろ
ジャパンカップと有馬を5馬身以上の差で勝ったのに牝馬三冠+エリ女の方がポイント高いとかになり得るわけだし 有馬とJCを同じ10ポイントとしてもメンバー次第で難易度が違うしな
例えばゴルシが勝った有馬よりもタックル有りとはいえオルフェを破ったジェンティルのJCの方が価値は遥かに高いし 部門賞を馬齢と性別で区切り、それとは別に違うスケールの短距離部門・ダート部門を用意するから
3歳の表彰は3歳戦から選ばなければならないとか、これは芝の中長距離用の表彰だとか
文字列以上の解釈をする余地を与えて難しくしてるんじゃね？とは思う
距離区分と芝ダートでの区切りなら、走ってない条件では表彰しようがないんだから選ばれないし
多くの部門で表彰された馬＝多くの部門で優秀と認められた馬って事で、最優秀の座にも近い馬だと思えるが あと勝負事に対する表彰なんで、最優秀レース賞も欲しい（投票者の投票理由を添えて）
最優秀レース賞はGIとは限らなくても良くて
そこでの勝ち馬を凄い勝ち方をした事について表彰してもいいし
12年の室町Sや93年の西の金杯のような混戦レースを演出したハンデキャッパーが表彰される、でもいい >>230
来週の週間競馬ブックでその企画は
掲載される模様 レースにポイントなんてサマーマイルシリーズとか地方のグランダム何ちゃらじゃないんだからさあ
1位5P2位3P3位1P のような
ポイントにすれば拮抗した時にも
対応できるじゃん もうなんか、ワグネリアンはワンオン化する
悪寒しかないんだが。案の定休みまくりだし。 いっくん孝行を汚さない為に早期の引退かな グランプリの投票みたいに有馬終わってから期間一週間のネット投票を集計して決めたらいいよ
ブンヤが選ぶよりみんな納得いく馬が受賞はすると思う ID:/jWtgEaR0
エルコンキチガイ発狂しすぎ
まだ生きてたのか >>235
違うんだ。セイウンスカイならグチャグチャいうつもりはない。
外車の方なんだ >>239
お気遣いありがとう
寝て起きたよ。雪もはねてきた >>1
結局その後の歴史が証明してる
JCで欧州馬に勝っても意味なし >>233
比べるならロジか同馬主、同厩舎のマカヒキじゃないのか
いきなりワンアンさん並に丈夫になるのか ディープ基地と恥ビンジャー基地どっちがキチガイ指数高めかと言うと
圧倒的に恥ビンジャー基地の方のキチガイっぷりのヤバさがすぐわかる
恥晒しワンピースが有馬勝ったことで両手挙げてガッツポーズしながらディープ基地をバカにしてる姿が容易く目に浮かぶわw >>233
ワンオン化なら、菊5、JC8、有馬8って感じで無理に使うなよって感じだろ。
休むのはロジ化だろ。 上でも出てるけど記者の名前は公表されてるしさすがにブラストが活躍できなかったときの覚悟はできてるだろ
確かに今後に響くしあえてダービー馬を外したわけだからスミマセンじゃ済まない >>246
そんな覚悟あるわけないだろ
ケーキ買ってきたから食べる？やったーどれにしようかな？？くらいの気持ちで選んでるやつばっかりに決まってる ブラワンは3歳牡馬の中では小結クラス
有馬取ったのは古馬勢が弱すぎただけなんだよな 比較対象が皐月賞馬やダービー馬だからなぁ…
これでブラストが活躍できなかったら競馬村やファンにケンカ売ってるようなもんだわな おかしなことを言うねえ
あくまで当該年度の活躍で判断するだけであって翌年以降に活躍しそうな馬を選ぶ賞ではないのだが
そんなことを言い出したら引退した馬なんかも選べなくなる 当該年度でもエタリオウにすら全戦全敗の馬は普通は選ばんだろ
今さらどんな言い訳してもムダ ブラストって一番活躍してた馬ですらないからな どう見ても今年の活躍込みの投票だろ
結果でなかったときは責任取らないと筋通ってないと思うぞ >>218
する訳ないだろアホか
アーモンドアイと即答してたよ 同世代にイジメられてばっかの馬がおっさんたちに勝っただけでイキられてもなんの説得力もないのに
いかんせん投票してるやつらもおっさんばっかりだからおっさんに勝ったのを応援したいんだろうな
じゃなきゃおっさんどもが負けっぱなして惨めだからなw >>187
こういうリップサービスを真に受ける奴ってちょろすぎじゃね？ ワグネリアンはねーわ。どうせマカヒキみたいな感じで今春出てきても大した結果残せないよ。年末の時点で1番結果出したブラストでいい。個人的にはルヴァンスだせど。 >>256
そのおっさんとの勝負から故障でもないのに逃げた臆病者はもっと評価が低いというだけの話 今年の3歳牡馬は何が受賞しても荒れたと思うよ
クラシック馬が軒並みへっぽこじゃん ワグネリアンが選ばれなかったのは生産者の都合で出走するべきレースに出さなかったことが全てだろ
菊花賞なり秋天なり出走させて掲示板確保できてれば、混戦には変わらんがブラストと票数が逆転してたんでね 票が割れたら何か問題あるのか？
全体主義丸出しの基地外じゃあるまいし多様な価値観はむしろ歓迎だろ エルコンドルパサーへの恨み＝キングマンボの父系全体への恨み＝キンカメ豚男 経緯なんてどうでもいいわな ブラストに投票した連中がそれに対する責任を負えば良いだけの話だし
今年は競馬村もファンも納得してないんだからずっとその後の結果を監視されるのは当たり前 責任持つのはワグネリアンに入れたのもエポカに入れたのもルヴァンスに入れたのも同じだよ 馬生に響くんだから無関係じゃすまんわな しかも意味の分からない選考基準だし
ブラスト選ぶくらいならエタリオウでも良いだろｗ 別にJRA賞は翌年活躍しそうな馬を選ぶ賞ではないからな
>>265みたいな奴って頭悪そう 救いなのは記者の名前がきちんと投票されてることだな
自分は無関係です、は通らない 去年の成績に対しての表彰にその後の成績でケチつけるしかない状況に追い込まれてる >>262
ワグネリアンが意図的に秋Ｇ１全休って… >>271
もしフィエールマンがルメール乗せたいために使い分けせず
有馬に出て5着ぐらい取れてたらフィエールマンに3票ぐらい入ってただろう
何しろ昨年の牡馬のクラシックホース3頭が全部古馬と対戦してないという事態が異常なんだよ 年間通しての活躍でもブラスト強さでもブラストになるな
妄想だけでレベル判定する人は別なのかもしれないけど
皐月賞118
NHKマイル114
ダービー119
菊花賞117
有馬122 >>270
それどころか>>256みたいに対象年度以前の成績まで加味してケチつけられるし ブラストワンピースって
相手の弱みにしつこく付け込むイメージ
虚を付くとかさ
王道のクラシックで通用しないわけだ 3歳終了時点でGⅠ勝ちが有馬だけの馬はもうGⅠ勝てないというジンクス 競馬関係者が疑問に思うってよほどだよなぁ
ブラストに投票した記者連中が今後競馬村にも競馬ファンにも監視されるのは確かだろうね
名前も公表されてるからどこの誰かすぐにわかるし 虚を付いてG1勝ちしたのはどちらかと言えば人気薄でしかG1勝てなかった馬の方 ブラストがワグやエタリオウに負けたらもう記者は競馬界でやっていけないだろうなー
ここまで大ごとになると思ってなかったんじゃねーの
まぁ何となくで投票したんなら自業自得だけど いや はっきり言っても良いんだよ
シルクに票を集めただけだと
笑わせるな ていうか、JRA賞の各部門の受賞騎手を見ると
アーモンドアイ：ルメール
アドマイヤマーズ：Mデムーロ
ダノンファンタジー：Cデムーロ（阪神JF以外は川田）
ブラストワンピース：池添
レイデオロ：ルメール
リスグラシュー：モレイラ
ファインニードル：川田
ルヴァンスレーヴ：Mデムーロ
オジュウチョウサン：石神
外国人を乗せないとG1のメイン路線は勝てないって言ってるようなもの
ブラストワンピースも外国人騎手ならクラシック1つは取れて文句なかったはず エルの時代はネットがそこまでだったからねぇ…ネットの時代で同じような事やったら荒れるに決まってるのに
同じような感覚でやっても大丈夫だと思って、ここまで大事になるってわからなかったんだろうな >>273
なにを言ってるんだ？
散々負かした雑魚どもが他で勝ってることから
それ以上に強いに決まってると思わないのか？
ダービーにしろ菊にしろ馬券にすら絡めない馬が有馬勝った
これだけでわかるだろふつう >>277
そもそも該当する馬っていままでに何頭くらいいるんだろうかという感じもするが。 それはそうと去年の有馬でいうとフジ青嶋の実況のボリュームが小さかったなあ… >>280
ワグネリアンはともかくエタリオウを出すのはどうかね、と思うが、
そういう構図なら最優秀２歳とかなら結構いそうな感じがするが。
そもそも、未来の結果を保証する表彰ではないよ。 >>288
しかしながらブラスト推しが評価してるのが今年以降の期待も込めての票という(笑) 去年の成績で決めてるものを今年活躍できなかったらダメとか相応の覚悟とか本気で言ってんのかな
そんなこと言ってんのは5chのキチガイだけなのよね、残念ながら ブラストワグネリ共にノーザン産天栄調整
真に両馬に直に関わって来た者達は鼻糞保持食ってそう
お前らが騒ぎ立てている事自体烏滸がましいと
大餌師も友餌師も受賞する理由に?なのだからな
彼奴等に資格等無いw
白井？( ﾟдﾟ)ﾊｯ! >>286
オグリキャップ
シルクジャスティス
ブラストワンピース
※リードホーユーはグレード制導入前最後の有馬のため
厳密には「G1勝ちが有馬だけ」ではない まぁなんにしろブラストが選ばれたのは競馬もよく知らない素人投票で決まっただけってのが証明されたわけだw
あれだけ有馬だ古馬だ言ってたやつ哀れすぎる(笑) でももしG1を2勝は1勝より価値が大きいからと最優秀古馬牡馬の投票で
レイデオロよりファインニードルを上に取ったらそれはそれで素人だって言うんだろ？
玄人の競馬記者は大阪杯すらG1だと思ってないからスワーヴリチャード0票なんだし >>4
世代頂点だぞ？
おまえのように何も秀でてない奴にはわからんかな ドンフォルティス「ルヴァン？ 強いよね 序盤、中盤、終盤、隙が無いと思うよ」 まあこれでブラストが今年まるで駄目だったら投票した奴らが笑い者になるのは避けられんな >>292
グレード制導入以後３４年で３頭で、過去の２頭のうち１頭はその後もＧ１を勝ってる馬か。
大したジンクスだなと。 >>297
まぁ5歳以上相手なら勝てるだろうけど同世代にはまたイジメられるのが目に見えてる(笑) まぁクラシック直接対決でボコされてるブラストが世代総大将って言われてもドッチラケだわな
古馬が弱いだけやん オグリのことをすっかり忘れてて超絶赤っ恥ｗｗｗ→>>277 ラブリーデイとかも賞獲った後の成績がアレで馬鹿にされてたよなあ… ブラスト基地は散々バカにされてレスするのも恥ずかしくなったか？(笑) G1勝ちダービーのみで、皐月賞惨敗、秋の菊花賞・JC・有馬記念も出てすらいない馬
が選ばれると思っていたのが驚きだわ 人気薄で勝ったダービー馬なんてもれなく雑魚だしな
それでなくてもダービー一冠馬は雑魚ばかりなのに
ワグなんてもう走ることなく引退だろ 案の定ディープ基地が根拠もなくイキっててﾜﾛﾀww 古馬のレースなんてノーザンの使い分けでつまらんないからダービーを重要視して欲しいんだけどな
ダービーは出れる馬は全部出てきて全馬極限の仕上げで出てくるし
競馬始めた頃はクラシックなんてつまらないと思ってきたけど最近は逆になってきた ハービンジャー基地とかいもしない相手に必死になって糖質か？ >>16
三冠+宝塚+ＪＣでも、有馬一発に負けるのかwwwwwwww ID:wkZnxPQG0
こいつのしつこさは犯罪者レベル(笑)
スルー推奨 ID:cAZn8IBo0
このキチガイしつこすぎやろ
ダービーなんざワンアンドオンリーとかディープブリランテ見ててもクソ量産してるだろｗ ハービン基地なんて聞いたことも無いけどw
仮想敵作るとか確実に糖質やろw >>227
そのレースごとの基礎点と着差点を設ければいいんじゃない？
さらに、レースメンバーの問題を考慮するなら
(基礎点+着差点)×出走馬の平均持ちレート/100
とかね
出走馬の平均持ちレートは、
勝ち馬抜いて出走馬の中で1番高い持ちレート
レース後実際出たレート
これらに変えてもいいかも
それらの数字を1/100にすれば、例えば×1.18とかそんなに大きな数字でもない >>314
１人で誰と戦ってるの？(笑)
さみしいの？(笑)
ハービン基地さんよ(笑) ブラピが関東馬だからまたイチャモンつけてるのか
関西馬だったらなにも言わないくせに
ほんと関西人はクソ 調教師
格付けチェック
超一流調教師
萩原清 木村哲也 庄野靖志
一流調教師
藤沢和雄 友道康夫 国枝栄
藤原英昭 安田翔伍 大竹正博
普通調教師
菊沢隆徳 角居勝彦 平田修
矢作芳人 手塚貴久 浅見秀一
二流調教師
中内田充正 池江泰寿
三流調教師
中竹和也 松永幹夫 野中賢二
村山明 矢野英一 昆貢
橋田満 鮫島一歩 音無秀孝
畠山吉宏 須貝尚介 森秀行
そっくりさん
尾関知人 大久保龍志 宮本博
佐藤賢二
預託する価値なし
白井 エルコンの凱旋門賞２着を定期で持ち上げる馬鹿が定期で沸くのはなんなんだ？
それを否定すると「当時見てなかったんだろう」のおうむ返し
昔から競馬やってるやつほどそんなん価値認めないいうか
興味ねえわ
WINS浅草にいる競馬歴６０年のベテラン年金ジイサンとか
凱旋門賞なんてまるで興味なし
そっちのほうが多数派は間違いないよ
海外レースの視聴率見ればそれは分かる
何しろ競馬を仕事とする関係者の投票でも意見が割れたのだ
一般ファンが注目してるわけない >>317
皐月も出られなかった雑魚が選ばれてる以上そんなことは杞憂でしかないわ(笑) 関東馬は記者投票になるとどうしても有利になるからな
と言いたいけどワグネリアンはやっぱラッキー珍馬程度にしか思われてないってことだなw
だけどそう言ったらブラストもあんま変わらん
ルヴァンにしとけば文句は出なかった この手のスレはすぐ頭のおかしいディープ基地が湧くな。毎日監視してるのか？ クラシック負けて夏の重賞出てる馬が授賞だからなおかしいよ ダート部門はJRAの馬が少ない理由で公営のダートG競走の評価を否定している 途中までなかったのにいきなり色んなIDで書き込みが増えるからディープ基地はすぐわかるわ。 >>325
JpnIグレードの競走は全てリステッドであってGIではないから評価すべきではない >>326
なんで自分に話しかけてんの？
いかにもディープ基地っぽくてキモいんですけど(笑) 真っ正面からじゃなく後ろからバットで
殴りかかる不意討ちが得意なタイプ
そういう馬ばかり地方重賞とか有馬に出るイメージ
東京での末脚比べができない馬 >>328
キチガイにアンカ付けて欲しくないんだが… お前って言ってないのに反応してる時点でキチガイの自覚あるんやろw
お前はこの世に必要ないからあの世に行っとけw どっちも無意味なスレ消費キチガイじゃん
もしくはおこちゃま おまえワグ基地かディープ基地でずっと張り付いてるやつだろ？
ほんとしつけーなぁ
雑魚は雑魚らしくしてろ(笑) なんで俺がディープ基地なの？w
書き込みでディープ基地に対して書いてるのわからんか？w
お前ほんと頭おかしいなw 騎手にしろ馬にしろ基地アンチとか言いだすのはキチガイ
人様に迷惑だから黙ってろ >>6
オークスでぼろ負けしたのに何言ってんのこいつ
ガイジか 最優秀賞絡みのスレ見ると大体ブラストワンピースアンチかディープオタか知らないけど荒らす奴が出るな～ 賞を持ってかれたのが死ぬほど悔しかったんだろ
つまり負け犬の嫌がらせ
まあ俺も僅差でワグかな？と思ってたから予想は外れたけど 内側にいる人間と外側にいる人間の感性の違いは有るかもしれんね
競馬関係者にしてみればダービーや天皇賞が目指すべきレースだったとしても
新聞屋から見たら「権威があるとされるレース＜自分らの商品が売れるレース」って所もある筈で
そういうレースを盛り上げる主役に立とうとしなかった馬なら評価は下がる、とか
そしてJRA賞っていまでこそJRAがやってるけど、元々は新聞屋の企画だし なんか勝手に自分のことと思いこんで誰と話してるかわからない迷子がいるな～(笑)
まぁた勝手に墓穴掘り進めてくれるからウケる～
ほんと単純なバカだよなぁ(笑) ブラストワンピースはマジで強いぞ
競馬歴は長いつもりだが、
この馬に匹敵する能力を持つのは
シルクジャスティスくらい 墓穴掘るってフレーズ大好きないつもの変な人か
この人はおかしいから関わらん方がいいよ >>340
残念ながら白井はもう外側の人間なんだよ
今の立ち位置で言えばエージェントやってる記者やTM辺りより更に外の競馬評論家だからな 墓穴掘ってるやつはどいつだぁ？
すぅぐ墓穴掘り進めるからわかっちゃうぞぉ(笑) >>344
元関係者と、関係者のサークルに居た事がない人間とで価値観に違いはあると思う
騎手でも調教師でも生産者でも馬主でもなければ「ダービーは一度は欲しいレース」の感覚にはならないだろうし
商売に利用させてもらってる道具だから盛り上がるに越したことはなくてもね ダービーなんて甲子園みたいなもので生涯的に価値あるかどうかと言えば
ワンオンやマカヒキのように足を引っ張るだけのタイトル
しかしながら種付けくらいはできるからおまえらみたいな童貞よりは確実に上 >>347
記者は競馬サークルの中だよ
特にエージェントやってる記者は中も中、それこそ中枢にいるよ
単なる元関係者とは比較にならん 俺なら年度代表馬にアーモンドアイは絶対選ばんね
だから満票での選出には驚いている
どｌこかから圧力がかかったんだろうな
８１年の沢村賞が江川じゃなくて西本で、アーモンドアイ満票は笑う
俺ならオジュウチョウサンに入れるよ >>349
いやメンタルの問題ね
競馬で仕事してる人間だから関係者との接触からダービーが重要だって事は肌で知ってはいる
でも心からダービー馬の関係者という称号が欲しいと思った事も無いので
そこを勝つ事が至高であるという価値観にまでは至ってない
それよりも自分のおまんまだ、っていうドライな思考も出来てしまう
この差 「社台の馬には絶対に入れない」
そういうこだわりを持った記者に票をあげて欲しい メンタルの差ｗ
それも外野の「関係者ならこう思ってるに違いない」という妄想なんだよなぁ 結局さぁこういうのって馬を応援してるだけかギャンブルとして応援してるかで全く見方が違うんだよね >>251
同意
最優秀3歳牡馬の意味が理解出来ない馬鹿だから今年の成績ガーとか無関係な事を言ってるんだろうね
>>254
一番おかしいのはお前の頭だろw >>97
ポイント制にすんなら大敗でマイナスなら出ないのもマイナスになるよ >>353
いやそりゃそうだよ
「なんでダービー至上主義がいる中で、それとは異なる結果になったの？」を類推してるだけだし 池添のせいでダービー散財して有馬記念来られてまた散財してハービンジャー版豚男と化した奴等がケチ付けてんのか ケチつけてんのは最優秀３歳が価値がないだとか、まちがってるだとか
未だにしつこいワグネリアン基地やろがい
このスレ何回立てりゃ気が済むねん ダービーか、それ以外か
競馬はそうだよ
それ以外には何の価値も意味も無い ダービーなんてない国もあるだろ
フランスは実質ない
ということは凱旋門賞が頂点ななわけだ >>358
単に関係者の中でもダービー至上主義は実はマイノリティというだけだろうな
でもそれは最近の話ではなく昔からそうだよ
アドマイヤベガ、タヤスツヨシ、ウィナーズサークル、オペックホース、ラッキールーラ、クライムカイザー
この辺の扱いを見ても分かる通り 少くともJRA賞においてはダービーの優遇制は昔からあまりないよな
例えば三冠が割れて他の面でも似たり寄ったりならダービー馬が最優秀3歳になるのかなという程度 >>62
ワグも府中専用機っぽいところあるから
安田記念か秋天ならワンチャンありそう 福永家悲願のダービー制覇なんてものはマスコミが見出しに映えるために考えただけで
実際は誰もそんなもの的場文男の東京ダービー制覇ぐらいの重さ程度にしか考えてなかった 去年の菊花賞は長距離要素ゼロのゴミレースだったしー >>366
ダービー1冠馬って
レイデオロ秋天
ウオッカ秋天他
スペ秋天他
エイシンフラッシュ秋天
ジャンポケJC
みんな府中専用機だからな 東京優駿を一地方の砂遊びと一緒にするとは見識が狭すぎ 今までスペシャルウィークくらいの成績で取れんかった奴っておるん？ まあ最強が文句いうのはわからなくもないが
ワグネリアンとスぺを同列はないだろ >>369
スペは春天も勝ってるのに何が府中専用機なんだ？
99年の春天は府中開催だっけ？ >>364
ラッキールーラに関しては、同期がチビなのに馬車引きになって熱射病で死んだハードバージと同じく韓国に行ったプレストウコウだっけ？
プレストウコウは4歳有馬で4着とはいえ1歳上のTTGに6馬身離れた蚊帳の外で最早空気だったし、ラッキールーラもハードバージも古馬実績は皆無
そもそもこの世代で名前が知れてるのってカネミノブとヒシスピードくらいじゃ。
単純に時代背景的になかなか厳しかったね >>374
Ｇ１３勝 ２着二回でとれなかったのはいないと思う 春秋天皇賞、両グランプリ、ジャパンカップ普通ならこの中で食い合うもんだからね。 >>190
おっさんどんだけ幼稚な書き込み連発してるのか自覚できてないようだけど
同じくらいから競馬を始めた者として恥ずかしいよ >>379
夜中に絡んでましたが、結構楽しかったですよ。
特にフランスとアメリカの生産賞獲っただかの部分をコピペして調べたらTシャツ販売してるサイトが候補の一番上に挙がって来たこととか。 >>115
何故納得出来るのか理解に苦しむ。
競馬歴浅いのなら納得。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
