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454コメント142KB
最強の桜花賞馬って一体誰なんだ？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 19:41:19.78ID:uYNsF0uy0
全体の成績じゃなくて桜花賞でめちゃくちゃ強かった馬は誰？
俺が見た中ではダンスインザムードが強かったと思う
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 19:41:42.49ID:CfofBojI0
ブエナビスタ？
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 19:42:04.11ID:pux3WGXt0
アーモンドアイ
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 19:42:59.40ID:uxnE8xNU0
ニシノフラワー
アーモンドアイ
ワンダーパフューム
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 19:43:06.56ID:eFoSBiFT0
シャダイカグラ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 19:43:22.83ID:fpIAZEuu0
小牧が乗って勝ったやつな
名前は忘れた
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 19:44:40.79ID:owZubPrL0
その時の衝撃度なら間違いなくハープスター
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 19:45:37.52ID:VlCuSF7L0
爺ちゃんがテスコガビーって言ってた
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 19:46:37.77ID:Iu2aTXy+0
シーザリオ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 19:47:03.20ID:V6l2vQbc0
レッツゴードンキだろ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 19:47:24.67ID:YTSvRvVc0
テスコガビーの桜花賞見たことない人は見てみよう
開いた口が広がらないよ
マイル戦で持ったまま押し切って大差って意味がわからないから
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 19:48:24.70ID:6JsEEFKu0
リアルタイムじゃないけど映像見る限りテスコガビーやろなぁ
あの衝撃に比べたらハープスターとか子供のお遊戯レベルだわ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 19:49:31.60ID:MGMWZwIL0
マックスビューティーとかテスコカービーとかいっとけば通ぶれるんだろ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 19:51:14.97ID:WIfjlKk10
後ろからはなーんにも来ないx3
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 19:54:09.91ID:pux3WGXt0
大差とかしょぼメンツならできるし
レースレコードはアーモンドアイだからな
アーモンドアイ最強
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 19:54:18.44ID:rGkL61dv0
テスコガビー
ギャロップレーサーでも厄介だった
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 19:54:46.56ID:QUyPZxHL0
結果的に見るとダイワスカーレットじゃない？やっぱり
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 19:58:35.37ID:FT3B1b4T0
昔のレースレベルだから出来たことだしな。
10年単位で区切らないと話にならん。
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 19:58:44.39ID:dlfpz1jT0
テスコカビーが断トツ強いだろ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:05:28.55ID:LgJ7nVjs0
昔の馬は今の走り易い高速馬場で今の育成なら確実にパフォーマンスを上げてくるけど
今の馬ってそもそも昔の馬場とか育成だと完走どころかデビューすら怪しいからな
公平に当時の馬場と今の馬場の2戦で比べたらむしろ昔の馬が勝ちそう
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:06:49.33ID:affrBsAB0
アーモンドアイ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:09:13.03ID:rdw6DdJ20
>>9
レジネッタか、
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:09:16.66ID:0+6/WNf80
ノーステッキでジェンティルのレコード更新して
ヤネがその場で三冠宣言して実現させる馬が最強馬やろw
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:09:51.25ID:rdw6DdJ20
パッと思いついたのはやはりテスコガビーだな
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:11:55.16ID:zR6YrUlP0
テスコガビーで異論なし

シスタートウショウも挙げておきたい
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:13:05.87ID:zR6YrUlP0
>>25
初心者は語るなあ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:13:25.38ID:WgcmCyQb0
テスコガビー
キョウエイマーチ
アーモンドアイ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:13:56.46ID:6OE+J8Gd0
今の時代にテスコガビーみたいなレースで勝つ馬出てきたら人気でそうだなぁ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:14:35.81ID:WgcmCyQb0
>>22
ハイペースで逃げてるから付いてきた馬が全部失速して独走になったの。
テスコガビーの末脚がさく裂してるわけではない。
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:14:55.01ID:H2j5dROZ0
レベル考えるとアーモンドアイだけど
周りとの対比ならテスコガビー

皐月賞は文句なしにドゥラメンテ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:14:55.65ID:lMlHWf980
うしろからはなんにもこない×3
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:16:13.34ID:rdw6DdJ20
こないだのコントラチェックのレースをグレードアップしたような内容だな
テスコガビーの桜花賞は
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:16:21.72ID:LKssNp5B0
ビューティー、テスコ
この辺り強すぎ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:17:12.40ID:ZDtuFRjy0
ラインクラフト
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:18:07.35ID:jcrv+Vb70
テスコガビー
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:19:31.70ID:jBCPfNAv0
これまでウオッカなし
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:19:34.91ID:HU0uq6Mu0
シンハライトや
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:21:44.41ID:LIdsMTPq0
アローキャリー
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:26:52.84ID:hMAkgmw40
実際にテスコガビーを映像でしか見たことない奴だらけだろうに
無駄に知ったかぶってテスコガビーって言いたがる奴らｗ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:27:47.88ID:WgcmCyQb0
マックスビューティーはそこまで強くないよ。
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:28:40.91ID:jcrv+Vb70
>>51
勝ってないからね
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:29:24.34ID:jcrv+Vb70
>>54
映像見て強いと思ったけど
逆にそんな毎年毎年阪神まで行けんよ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:32:20.85ID:6OE+J8Gd0
>>54
そりゃあんな古い馬映像でしか見れんもの
てかそもそも最近の馬でもほとんどが映像なんだからそれは別にいいんじゃないか
毎年生で見にいってるやつの方が稀だろう
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:33:17.90ID:PqSlyIFz0
ここまでベガなし
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:34:05.84ID:6OE+J8Gd0
実際おれもYouTubeでしか見たことないけどあれはすごいだろう…
今あんなことされたら一発でファンになってまうわ
当時の衝撃度が気になるわ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:34:51.22ID:WgcmCyQb0
テスコガビーはあれだけハイペースで走って、最後まで胴体を持ち上げて走れてるからね。
これができるのはごく一部のハイレベルな名馬だけ。

ラッキーライラックなんかよりは格段に優れているので、アーモンドアイでもそう楽には交わせないよ。
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:35:22.23ID:tSmgkBve0
ジュエラー
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:36:33.32ID:WUtzQla20
キョウエイマーチ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:37:29.01ID:WgcmCyQb0
>>61
当時は今より大差になるレースが多かった。馬の力の差も大きいし、ペースは速いし、
馬場も荒れてるしで。

クラシックは多頭数だから、皐月もダービーも先行争いが激しく序盤からぶっ飛ばす傾向にあった。
カブラヤオーがハイペースで逃げたと言われるけれど、当時の標準ペースが今より段違いに
速いことがその前提にある。
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:52:39.49ID:rNmd8AkV0
ここまでまさかのメジロラモーヌなし
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:52:45.92ID:O2c4JKky0
始めて知ったけどテスコガビーすごすぎワロタ
牡牝の春のクラシック4つ勝った菅原とかいうジョッキー神か？
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:56:09.41ID:RaYAMD8Q0
キョウエイマーチは強かった
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:57:26.99ID:SVpNPPIA0
阪神マイルを先行押しきりできるダイワスカーレットでしょう
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:57:51.78ID:J8cfj21C0
生で見てないけどテスコガビーだわ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 20:59:13.96ID:arW6dYlU0
アユサン
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 21:07:21.33ID:G4uZCkXU0
リアルでテスコガビー見てる奴とか少ないと思うけど、VTR見ただけでテスコガビー。
これセクレタリアト枠だろ？
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 21:15:28.85ID:pux3WGXt0
サンデー産がいない時代のレースはレベル低すぎて今と比較にならんわ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 21:20:11.90ID:7K8GRIo10
>>1
後ろからはなーんもこない。後ろからはなーんもこない。後ろからはなーんもこない。
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 21:21:59.48ID:44dUvDGN0
どこから改修後かも覚えてないわ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 21:23:38.92ID:TW08xaLA0
ダンスインザムードの桜花賞勝った瞬間三冠確定だと思ったね
血統的に一番距離短い桜花賞で取りこぼすと思ったらそこ圧勝なんだもん
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 21:28:58.47ID:ATg0AJ640
キョウエイマーチかニシノフラワーで悩む
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 21:29:32.11ID:JYR+K2UC0
シスタートウショウ
5強桜花賞が終わってみれば断然の1強だった
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 21:35:41.55ID:RtmPLSAQ0
テスコガビーって知らなかったけど凄いね
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 21:39:49.99ID:wQYblD7f0
パフォーマンスに関してだと、ダイワスカーレットはウオッカが直線でアンカツにブレーキ踏まされてなければ差されてたし、ハープスターもヌーヴォレコルトがスムーズなら負けてる
桜花賞馬を一同に集めてレースしますという条件なら２頭とも上位だろうけど、桜花賞のパフォーマンスだけなら直線で踏み直して尚楽勝のブエナビスタか、旧阪神で遊びながら勝ったダンスインザムードを挙げたい
ジェンティルはオークスの方で
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 21:59:47.67ID:+OH9UI9e0
>>89
そりゃあ牝馬の頂点レースだからね
みんな牝馬は桜花賞、牡馬はダービーを目指すわけだから
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 22:20:48.14ID:PDDUOQgE0
>>43
ニワカ丸出しやん
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 22:34:02.42ID:7EmzCDBO0
ファイトガリバーは屈強だったぞ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 22:38:15.83ID:j33mqPon0
アユサン
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 22:38:32.55ID:Y79Q67hY0
ガビーじゃね？
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 22:43:36.80ID:aog7jfBz0
ど底辺中年がテスコガビー連呼くそわろた
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 22:48:39.12ID:w7GTIJ+l0
>>92
そういう伝統だから
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 22:54:19.00ID:JA/5J+7S0
>>69
ハープスターで桜花賞勝った時は川田もそんな事言われてたなあ…
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 22:54:44.18ID:+g/+b7c+0
テスコガビーの頃の騎手の乗り方って今からすると相当違和感ある

騎乗フォームは改善されたかもしれんが、桜花賞のウオッカ鞍上がルメールだったら勝ってた気がしないでもない

そんな俺はダスカ厨
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 22:56:59.91ID:RLnpdA7P0
>>43
皐月賞はレース単体で見てもオペラオーが最強。
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 23:12:52.47ID:ftyn7oG20
桜花賞までの戦歴ならアグネスフローラ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 23:13:39.80ID:arW6dYlU0
マルセリーナ
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 23:21:03.05ID:9cAYh4DBO
テスコガビーは存在自体が反則だよ
ある意味マルゼンスキーみたいなもん
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 23:24:31.71ID:dyMEPEBe0
時代的にもダンスインザムードだな。
既出だったけど血統的に距離不安はないし、ここ取れば三冠と思ってみてた。
4角先頭で迫り来る後続を引き離して、ステッキに尻尾振って反抗して。G1馬らしいオーラがあった。
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 23:32:10.67ID:/ZLNZYLb0
キョウエイマーチだろう
牝馬としては破格の強さ

桜花賞にサイレンススズカが出てても
全く問題なく勝つよ

キョウエイマーチを負かすにはタイキシャトルクラスの馬じゃないと無理

かといってタイキシャトルと同等の牝馬なんていないしな
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 23:35:09.05ID:dyMEPEBe0
今テスコガビー初めてみた。
当時の相手関係もわからないからアレだけど、衝撃だったんだな。
ただ最強かと言われるとよくわからんな。
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/26(火) 23:46:51.74ID:AZ7LNkiO0
そんな昔の馬挙げて、
相対評価なん？
テスコガビーやマルゼンスキーやオグリキャップは
今の時代だとオープンに上がれないよ。


絶対評価で考えて、
間違いなくアーモンドアイ。
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 23:49:08.19ID:2VGHOc3y0
当時の馬場で1600m1:32.4、2400m2:22.2で走る馬がオープンに上がれないとか正気の沙汰じゃないな
寝言言いたかったら永眠しろ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 23:52:40.13ID:AZ7LNkiO0
あのな、当時も、
一時的に超高速馬場になったことはあったんだよ。
芝が剥げてコンクリートみたいになったときがね。
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/26(火) 23:54:59.28ID:ZeaNF4kN0
逃げれば強いエルプス
因みにその孫はテイエムオーシャン
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 00:12:39.91ID:HfbFU2Ni0
>>118
おじいちゃん死んで
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 00:39:15.99ID:+bRhCrvu0
桜花賞の着差を見てたんだけどテスコガビーとマックスビューティは異次元だね
ただ昔の競馬ってこういうことがよく起きてたみたいだから参考外にしたいのもわかる
映像見る限りとんでもない強さだから衝撃的だけど
わりと近年でいうとキョウエイマーチの4馬身差は結構抜けてすごいな
97を近年扱いしてはいけないかもだけど
何だかんだ近年は着差つかない決着が多いわ
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 00:41:54.33ID:GS8pif9u0
ワクワクしたレースはこれ

チアズグレイス

4着サイコーキララ 石山
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 00:43:08.70ID:vOYoMM3r0
これって桜花賞「だけ」勝ったやつって意味じゃないのか
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 00:44:39.89ID:0dO4CYWH0
テンの4ハロンで44秒～45秒って速すぎだろ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 00:57:15.37ID:kyKeO+CN0
ここまでバンナーゴールなし
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 01:00:30.57ID:kyKeO+CN0
ニットウチドリとアーモンドアイも挙げておく
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 01:02:16.75ID:clJ2ZDqH0
アーモンドアイ
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 01:08:06.70ID:mwiJXjpa0
ダイワスカーレット
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 03:03:44.39ID:bbCgWbnX0
アローキャリーしかない
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 03:50:25.79ID:Sys8sR4Q0
シスタートウショウだろ
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 03:56:20.48ID:1NJhChm90
改修前後で別レースって知らない人も多いのか
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 03:58:03.47ID:/J7NQ3oW0
地味にワンダーパヒュームが強いと思う
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 04:00:56.42ID:sSoeWbbS0
>>106
皐月賞はミホシンザンがとても皐月賞とは思えん競馬してるから一見あれ、あとトウショウボーイも

桜はどうあってもテスコガビーだろう、有馬スレでもそうだけど歴代勝馬でレースしたら誰が勝つとか趣旨違うからね
相手弱かろうが何だろうが桜花賞単体で一番えげつないレースしとるもん
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 04:02:13.68ID:iciShkrw0
思い出補正込みならシスターかキョウエイマーチだけど
アーモンドも暴力的な勝ち方だったな
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 04:06:24.16ID:sSoeWbbS0
>>138
坂作った92年以前と外回り作った何年だっけ？以前と今やね
昔は2角位置取りの為に殺到して、直線も短くて平坦やからそのままイケイケで流れて持久力勝負みたくなってた
坂作ってから多少は終いに脚を残しての直線一気がそれなり増えた
外回り作ってからは淡々と流れて長い直線ヨーイドンで基本的に力通りに決まるようになった って感じやね
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 05:21:09.98ID:RvkH/vft0
テスコガビーの映像見たけど強いな。

というか、テスコガビーをリアルタイムで見た人ってもう60歳くらいじゃん
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 05:44:32.24ID:0/e7zZA50
後ろからはなーーんにもこない
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 05:45:03.25ID:YpKr6V8DO
岩田

『ジェンティルドンナには
まだそこまでの
モノではありません』
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 06:04:54.40ID:Ke3hVYCe0
俺はて、テイエムオーシャン！
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 06:09:41.54ID:Q4pTJmtS0
おいおいおいおいおい！ここまで牝馬三冠のスティルインラブとアパパネがいねーじゃねえかてめえ！(*^_^*)
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 06:27:10.65ID:iIHoPlLz0
スティルインラブは２着のシーイズトウショウと
どっこいどっこいだから
　
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 06:28:07.99ID:mgWZ7Gwc0
テスコガビーとアーモンドアイ
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 06:36:27.52ID:5vHgd8Bm0
ダイワスカーレットとか？
ウオッカを完封したしね
そのとき競馬やってなかったけど
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 06:36:31.85ID:p2ZFtDyO0
テスコガビーって桜花賞がすぐ出てくるけど9馬身圧勝してるオークスは語られないよな
同年のダービーが同じ逃げのあのカブラヤオーっていう
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 06:52:28.62ID:vkfZvG+Z0
ダイワスカーレットの桜花賞はレース史上最もハイレベル
直線半ばで勝利を確信してガッツポーズするアンカツ
並のG1馬ならあんな早々にガッツポーズしたりしない
最強クラスの馬同士がぶつかると、直線のわずかな攻防だけで勝敗が決まる
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 07:03:35.21ID:GO6+qcy30
レコードも出してるしアーモンドアイだろうな
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 07:04:35.68ID:sajIBOO90
>>154
牝馬の頂上決戦は桜花賞でオークスはおまけのレースの
イメージ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 07:30:11.73ID:Tan3BRH+0
これはシスタートウショウ
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 07:30:23.15ID:nC8R6Kdq0
テスコガビー
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 07:42:18.26ID:lpFjwSjv0
ダイワスカーレットは絶妙なペース配分とかブロックとかアンカツの上手さが目立ったレースという印象だからなぁ
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 09:05:01.11ID:kcwvrwu60
糞レースと名高いレッツゴードンキ
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 09:22:39.20ID:tiOJDpa00
>>165
持久力ベースの力通りか瞬発力ベースの力通りかの違いでしかない
何故か前者は力通りで後者は力通りじゃないみたいなことを言い出す輩が居るがナンセンスな話だ
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 09:35:28.35ID:LvxQcym+0
>>167
巨泉って「ダービーに思い出出走させるな」とか言いながら自分はロックプリンスなんてゴミで思い出出走してるクズだからな
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/27(水) 09:44:54.73ID:NeKGJlU30
シスタートウショウ
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 09:48:36.04ID:KIjQGI1s0
鞍上も込みならダイワスカーレットだろ
多少格上の相手でも、差し追い込み相手ならあの手腕で凌ぎきれそう
ただガビーやドンキみたいにぶっ飛ばされるとどうかな
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 10:28:38.09ID:Zf5v56eU0
>>171
レッツゴードンキのどこがぶっ飛ばしてるんだ。大丈夫か？
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 10:33:11.35ID:0hbTPCfA0
シスタートウショウだろ
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 10:45:50.29ID:NeKGJlU30
>>164
その時はそうだったがその後の活躍見ると
違って見える不思議
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 11:23:00.46ID:sSoeWbbS0
>>163
ワイより年上発見ww
まぁ2つやけどwww
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 11:25:21.88ID:jHu/9e6l0
僕は中学生だったよ
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 11:35:36.77ID:bbCgWbnX0
まあアラホウトクだろうな
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 12:07:36.94ID:379UNRaQ0
これはテスコガビーぽい
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 12:09:55.05ID:379UNRaQ0
アーモンドアイとかテスコガビーを比べるのは全然違うと思う
その世代の中でどこまで抜けてるかどうかだろ
そりゃアーモンドアイのが絶対強いよ
レコードとかは絶対関係ないな
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 12:15:55.61ID:g4DmeKSi0
>>23
小倉みたいなジャンプ厨だらけでワロタ
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 12:18:24.26ID:BEVm7hS70
桜花賞の時期の同じ条件ならキョウエイマーチだろう
一時期よくあった内荒れの差し馬場とかのトラックバイアス抜きならまず届かない
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 12:18:49.63ID:sSoeWbbS0
桜花賞でのパフォーマンスやからテスコガビーで致し方なしだと思うけど、意外なくらいに

タマミ、マックスビューティ 辺りが出てないね
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 12:23:29.69ID:sSoeWbbS0
>>191
レース振りを考えたら、同じレースにキョウエイマーチとかとにかくハナじゃないと絶対無理系の馬が5頭くらいスタートからテスコガビーに共倒れ覚悟で絡み倒すほどの激流になって、その番手で徹底マークしてたら何とかなるかも

テスコガビーは多分そのレベルに強いけどアーモンドアイもそれくらいには強いとも思う
実際の桜花賞みたく後方ズドンならまず届かんだろうね
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 12:35:34.84ID:sSoeWbbS0
>>195
まぁ快速少女系が好きなワイの趣味やw

パワー全然なくてフワっと吹き抜けた春風 みたいなタイプね
タマミもだし、プリモディーネとかアグネスフローラとかエルプスみたいなのが桜花賞の儚さのイメージに合う

まぁここは最強スレだから趣旨には合ってないけどねww
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 12:35:49.80ID:RY5+swff0
70年代の馬が2013年にCMにされる時点でテスコガビーは伝説
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 12:39:16.32ID:9AltY5940
>>152
田原だ田原 また田原～！
投げキッスがよく似合います
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 13:15:59.79ID:Okga61VJ0
>>186
競馬のレースは距離で分類してるからな
その距離なりの最低限度のスタミナは消費した上での瞬発力比べじゃないと距離分類の意味がなくなる
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 13:17:50.20ID:tlQ3FMsd0
馬場アナじゃないけどシスタートウショウとダンスインザムードは天才少女ってイメージで、桜花賞馬っぽい強さってことでは俺的にはこの２頭が双璧
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 13:18:26.35ID:id9FC4s70
ハープスター一択
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 13:21:13.37ID:piwu7XW90
そんなに言うならテスコガビーじゃん？知らんけど。
実際観た中ならベガ。
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 13:23:50.72ID:l9q/ZZpT0
桜花さん賞限定ならキョウエイマーチ
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 13:26:36.31ID:l9q/ZZpT0
>>184
メジロドーベルに3馬身差と内容も最強に近いだろ
最初のマイルCSでもタイキシャトル以外の馬をチンチンにしたから3歳時点では最強のマイラーでしょ
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 13:28:40.84ID:l9q/ZZpT0
アーモンドアイが一番強かったんだろうけど、最強の桜花賞馬のレッテルを貼ること自体、アーモンドアイには迷惑だろう
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 13:28:42.02ID:VegpqcOY0
着差つきづらいスローペースで4馬身ちぎった馬がいるらしい
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 14:11:12.48ID:73C/F7TJ0
５ちゃんねるでは、圧倒的に強い馬の年は
世代レベルが低い、相手弱いとチャチャ入れる傾向が強いけど
テスコガビーの桜花賞に限っては、実際相手にも恵まれていたよ

その後のマックスビューティの独走も
ガビーのときほどではないけど、相手には恵まれていた
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 14:16:19.83ID:oHyC+6Ce0
テスコガビー一択だが
リアルタイムで観たもの限定ならハープかなぁ
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 14:16:28.18ID:sSoeWbbS0
>>198
またまた田原！また田原！ね
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 14:25:48.52ID:E9PxrQ9T0
メジャーエンブレムはだめ？
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 14:27:19.83ID:sSoeWbbS0
>>214
まぁ桜花賞馬じゃないからなぁ…
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 15:02:59.59ID:HRjKHafp0
レーヌミノルは最弱？
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 15:05:09.71ID:O5VsiRg+0
相手が弱いつっても阪神内回りのマイルG１大差勝ちなんてできるかね。マイルでっせ。
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 15:06:59.09ID:TkWtoRMt0
ここまでハギノトップレディが出てなくて悲しすぎる
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 15:15:41.93ID:l9q/ZZpT0
>>216
リスグラシュー、ソウルスターリング、アエロリットに勝っているからふつうに最弱ではない
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 15:17:38.80ID:l9q/ZZpT0
>>208
4馬身離したのがメジロドーベルというのもポイント高い テスコガビーとか相手が弱すぎるから同意しかねる
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 15:27:23.81ID:l9q/ZZpT0
>>191
アホ
テスコガビーが去年の桜花賞走っていたらタイムオーバーで最下位だろ
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 15:52:42.28ID:sSoeWbbS0
>>216
ワイ的にはアローキャリーかオグリローマンかな…
アローはハマり過ぎたしオグリはあのユタカの捌きが神ってただけだからなぁ
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 15:54:20.77ID:sSoeWbbS0
>>218
なんていうか宮杯独走した方がイメージ強いからなぁww
「桜花賞が強かった馬」って感じじゃないからかな？
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 15:58:44.69ID:sSoeWbbS0
>>223
逃げだから潰れてズブズブとか考慮せんと時計通りで考えても1.8秒なら充分だろ、40年前の馬やぞ？w

だからさぁそりゃ最近の馬の方が能力高いのはみんな承知なんだから
桜花賞馬同士戦わせたら誰が勝つかスレでも建ててそっちでやれよ
そりゃ好き嫌い別にアーモンドアイ勝つと思うよもっと前につけるだろうし
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 15:59:51.59ID:l9q/ZZpT0
>>225
アローキャリーの年は雑魚ばかりの中でハマって勝ったんだから最弱一番手でしょ
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 16:02:14.56ID:l9q/ZZpT0
>>229
最初にテスコガビーがアーモンドアイに勝てるとか舐めたことを書き込んだアホが悪い
テスコガビーの歴史的価値は認識しているよ
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 16:10:39.22ID:sSoeWbbS0
>>231
現実に起き得ないことで揉めるなんて人生の無駄遣いなだけやから腹立っても流すのが大人じゃないかい？

とにかく

そのレースでの勝ち方が鮮烈だったのを語り合えばいいんじゃない？

なんせ世代を超えて戦わせる議論は不毛よ、別の有馬最強スレもやけど

みんながそうすればいいのに、自分の愛馬でもないのになんでみんな自分が推してる馬が一番強いおまえらの馬には負ける訳ないだろw の流れになるのか不思議で仕方ない

せめて馬主になってそのレース勝ってるやつに言われるなら別かも知れんw
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 16:14:39.85ID:VyTs6ba50
テスコガビーが現在の設備・ノウハウで鍛えられたら強いって発想はないの？
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 16:14:46.93ID:mUKI4tIg0
>>222
スローのヨーイドンでもスタミナ消費してるなら

>競馬のレースは距離で分類してるからな
>その距離なりの最低限度のスタミナは消費した上での瞬発力比べじゃないと距離分類の意味がなくなる

これはまんま満たせてる訳なんだが何でさもそうじゃないみたいな物言いしてんの？
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 16:23:05.33ID:7i1QIsq80
>>207
瞬発力に秀でてるだけではないかな
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 16:29:37.34ID:B1crPios0
アーモンドなんてコンクリ馬場でレコード出して周りが持ち上げてるだけの過大評価馬じゃん。府中2400も含めて、マイラーが通用するコースでしか勝ってないし、4勝中3勝は牝馬限定。マイラーが通用しない有馬からは逃げた。今年の宝塚と有馬には逃げずに出てきてね
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 16:43:56.65ID:sSoeWbbS0
>>238
パフォならハープスターはなかなかなんじゃない？
マックスビューティの楽勝もだし、シスタートウショウの
強いじゃなくて爽やかに速い っていう涼しげな勝ち方も捨てがたいなぁ
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 16:48:14.55ID:zim/j6HC0
ダイワスカーレット
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 16:49:14.90ID:7i1QIsq80
>>237
コンクリ馬場＝特製スパイクで走る陸上競技場
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 16:51:24.66ID:djd4RNZNO
前につけて上がり最速級で上がれる＆ミドルハイにして後ろの脚も奪えるダイワスカーレットが総合的に見てナンバーワン
最もインパクトあったのはブエナビスタ
そんなとこ
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 16:53:11.65ID:tNebMdly0
>>239
俺もパフォならハープスターだと思う
直線向いて、いくら力抜けてるっつてもこれ届くのか？てとこから差しきったからな
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 17:02:34.78ID:l9q/ZZpT0
>>233
ない
そんなタラレバを言ってもねえ
昔の馬は世界との比較でみても弱かったんだよ
シンボリルドルフが国外でどんなレースしたのかご存知ないんですか
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 17:03:31.73ID:sSoeWbbS0
>>241
実際のところコンクリって感じよりアンツーカーやろね
多少なりと反発力あった方が1完歩大きくなるだろう
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 17:08:19.76ID:sSoeWbbS0
>>244
所属厩舎のカブラヤオーはまた自分に戻るけど、テスコガビーは他に乗せたらもう戻ってこないだろうという理由もあってテスコガビー選んでるんだよね
結局両方に乗って春クラシック完全制覇

これまでにダービー時点でリーチかけてたのも93年のユタカくらいじゃないかね？
ワイはそれ信じてナリタタイシン本命打って撃沈、、、
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 17:18:03.62ID:E74sUoNU0
>>241
陸上競技場のトラックってゴム素材やウレタン積層であってコンクリじゃないけど
そのコンクリってキーワードはどこから出てきたの？
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 17:18:35.01ID:YSetV5Hh0
キングジョージ5着のスピードシンボリでも今ならＧ3級かもなと思うしミスターシービーもＧ2級と思うけど、流石にシンボリルドルフは今いてもＧ1級だろ。
最近のＧ1馬でも海外で惨敗した馬なんていくらでもいるし、当時のほうが輸送技術とか低くて実力が出せなかった馬は多いと思う。
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 17:27:12.56ID:Q/L7BDPH0
>>247
同じ年に桜花賞、皐月賞を勝ったのですら
1974年　桜花賞タカエノカオリ　皐月賞キタノカチドキ　武邦彦
1975年　桜花賞テスコガビー　皐月賞カブラヤオー　菅原泰夫
1977年　桜花賞インターグロリア　皐月賞ハードバージ　福永洋一
1993年　桜花賞ベガ　皐月賞ナリタタイシン　武豊
の4回しかなかったのとちゃうかな
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 17:32:48.33ID:8tJ2sxw50
>>247
キョウエイマーチとメジロブライトで春クラシック4冠や！と騒がれてた騎手もおったな
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 17:34:42.83ID:l9q/ZZpT0
>>252
松永幹夫か
ブレイブテンダーもいたから春5冠や、と騒がれていたな
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 17:37:36.82ID:sHqV3agq0
>>234
ペース如何によっては「その距離なりの最低限度のスタミナは消費した上で」という前提を満たさない場合もあるという風にしか解釈できないだろうに
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 17:52:42.51ID:q7STDMHU0
キョウエイマーチかな
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 18:03:01.93ID:19HIBr+G0
最強はいない
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 18:23:39.39ID:bbCgWbnX0
レジネッタかもな
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 18:26:26.51ID:RYzIWlVb0
アーモンドアイ一択
桜花賞でディープ級と確信した
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 18:32:30.78ID:LTZ+CSoXO
余裕でアーモンドアイ
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 18:48:31.48ID:sSoeWbbS0
桜花賞馬同士で阪神1600で走れば誰が勝つかスレ
アーモンドアイ
桜花賞最高パフォーマンス馬は誰スレ
テスコガビー
マックスビューティ
アーモンドアイ
その他多数各々の推してる馬達、中でもテスコガビー多数派

もうこれでいいんじゃね？

叩き合いは馬同士騎手同士がするもんであって外野がしたところで無意味だし
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 18:56:53.51ID:VyTs6ba50
昔の馬が弱い＝いらん。
っていうならそれでもいいけどね。
テスコガビーリアルで見てる奴なんてほとんどいないだろうし。

個人的に桜花賞で印象に残ってるのはダンスインザムード。
次点にラインクラフトかな。
桜花賞は内回りでやって欲しいわ。
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 19:00:17.55ID:bbCgWbnX0
ファレノプシスだったな
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 19:04:38.61ID:mgWZ7Gwc0
テスコガビーの時計が遅い、あの時代だから弱いに決まってるって言ってる奴はボケちんか

よ～～～～～～くコースの馬場を見たまえ
芝と言うよりダートだ
あの時代のコースの整備状態の酷さを知らないニワカども
今のコースのようにクッションのきいた芝ではないから反発係数がかなり低い
https://www.youtube.com/watch?v=Vk4f2E9j8R0
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 19:22:48.39ID:sHqV3agq0
>>261
それこそ馬場差にもよるし具体的な基準があるわけじゃないが
例えば去年の菊花賞みたいに極端な例なら大抵の人間が合意するだろう

むしろそっちの>>200に対する反論？の方が説明してほしいわ
「一切スタミナを消費してない状態」でさえなければ自動的に
「その距離なりの最低限度のスタミナは消費した」ことになると思ってんの？
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 19:35:46.90ID:Bt4EO8ti0
まあ既にだいたい答えが出てるみたいだけど1位がテスコガビーで2位がダスカな
アーモンドはこの2頭には絶対に勝てないよ

あとテスコガビーより強い日本の牝馬って、今後もう未来永劫出ないと思われる
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 19:41:10.49ID:sHqV3agq0
桜花賞はアンカツのファインプレーによるところが大きいし2位ダスカはない

それに桜花賞に限定せずに牝馬全体で同時代における傑出度を基準とするならテスコガビーよりクリフジになるのでは
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 19:46:38.07ID:c/d62wr60
>>249
スピードシンボリGⅡ級、ミスターシービーGⅠ級、シンボリルドルフ超GⅠ級。
ルドルフならそのまま連れてきてもアーモンドアイより強いと思うよ。
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 19:47:58.25ID:c/d62wr60
>>229
自分が馬の能力比較もできないのに最近の馬の方が強いのをみんな承知なんて言って恥ずかしくないの？
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 20:01:12.27ID:c/d62wr60
>>270
クリフジは傑出度じゃなくて、普通に能力が最近の馬より高いよ。
クリフジと比べたらダスカもジャンティルも身体的な欠点が目立ちすぎる。
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 20:04:13.83ID:c/d62wr60
テスコガビーとマックスビューティーは桜花賞の内容が全く違う。まずここを理解しよう。

テスコガビーは一番速いペースでぶっ飛ばして、付いてきた馬は半マイルくらいでばててぶっちぎりになっている。
2着との差は実際の着差より大きい。

マックスビューティーは前が飛ばしていのを中団内で脚を温存して抜け出してきただけ。
内容的に着差以上のものはない。
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 20:15:49.71ID:c/d62wr60
テスコガビーはトウショウボーイより優れていると思う。
トウショウボーイにある距離が伸びて弱くなる（より顕在化する）欠点が、テスコガビーにはないからだ。

トウショウボーイは肩が立っていて窮屈だから、ストライドをスムーズに伸ばせない。
だから距離が長くなるとロスが大きくなる。距離が長いと悪影響が大きく出るだけであって
マイル中距離でその悪影響がないということではない。走る原理や効率に距離そのものは関係ないからだ。

テスコガビーはその点がスムーズだし、あれだけ速いペースで飛ばしても最後まで胴体を伸縮させて
体をしならせて走ることができている。ラッキーライラックなんかは背中が硬くて全然ストライドを伸ばせない。
最近の馬も前半飛ばしたら終盤は動きが鈍って体を動かせない、ドタドタした走りになる。

最近の馬もほとんどは体をちっとも動かせていない。これでタイムが速いのは馬の能力が高いのではなくて
馬場が速いだけだよ。能力とは馬が自分で運動して速く走ることなのだから。
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 20:20:44.52ID:c/d62wr60
テスコガビーとアーモンドアイなら、アーモンドアイの方が優れているとは思う。
より天才の動きができているのがアーモンドアイだから。
（しかしルドルフはアーモンドアイより天才で、昔の日本にはさらにそれより上の奇跡が存在している）

しかし桜花賞の映像を見直してみたら、アーモンドアイはまだゆるゆるなんだな。
短距離色の濃いレース性質になれば、テスコガビーが適性の差で勝ってもおかしくはない。
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 20:24:15.60ID:5e6yBrEO0
キョウエイマーチは大外から強い競馬したと思う
2着はメジロドーベルだし
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 20:25:10.13ID:2ETZZysS0
ウオッカは勝てなかったんだ
0279おやすみ ◆OK0SK1rgRHAi
垢版 |
2019/02/27(水) 20:26:03.44ID:R3AmXsuX0
>>278
　　　(⌒＼.　 ／⌒ヽ
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0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 20:33:35.57ID:Bt4EO8ti0
>>270
時代の傑出度なら文句なしにクリフジ＞テスコガビーでしょ

でも縦の比較ならテスコガビー＞クリフジだろうな
クリフジの血統の主武器はセントサイモンのラインブリードなんだけど
テスコガビーの主武器はナスルーラの3×4インブリードだ
さすがにスピードの絶対値が違いすぎるわ

ナスルーラの持つスピードの血って、まごうことなくサラブレッド史上最強だから
ミスプロ系特有のスピードって、あれとどのつまりナスルーラ由来だからな
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 20:39:26.20ID:l9q/ZZpT0
>>277
大外から番手で競馬して直線先頭であとは突き放すだけ
のちの牝馬5冠馬に4馬身
恐ろしく強い内容だった
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 20:44:27.30ID:Bt4EO8ti0
もしもテスコガビーの放牧死がなかったら、現在「名牝系・テスコガビー系」が確立され、
そのファミリーの中から凱旋門賞を勝てた馬が出ていたかもしれない

日本におけるテスコガビーと、アメリカにおけるトリプティクの放牧中の死は、繁殖牝馬史上における2大損失である･･･。
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/27(水) 21:13:35.46ID:gzv+i91D0
アーモンドアイは強いのは強いんだが、桜花賞のレース時点では無駄の多いバカ走りしてるから、この時期このレースに関しては案外勝ちにくいんじゃないかな(それが故に潜在能力の高さを認められたんだが)
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/27(水) 21:16:29.81ID:4Q+j3Wb90
キョウエイマーチだよ
普通の年ならメジロドーベルは牝馬三冠だっただろ
それに秋にはサイレンススズカをコテンパンにしたし
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 21:22:02.98ID:T1T+PF9H0
競馬最強の法則　伊藤雄二～桜花賞について

画面は桜花賞のレースとなった。ジッと凝視めた伊藤雄二は、ホームストレッチの場面で声を出した。
Ｕ爺「アッ、ハミが外れてしまいましたね。それも２度。ちょうどウオッカが伸びようとしたところで、
安藤君のダイワスカーレットに寄られたんです。」
「エッ！？ウオッカ自身に疲れかなんかがあって、ヨレたんじゃないですか？」
Ｕ爺「いえ、そうじゃありません。第４コーナーを回った位置とゴールインした位置を見比べても、
安藤君が外に外にと意識的に馬を導いていたのは明らかでしょう。
ゴールまでの２ハロン標辺りの、行き脚のつきかかるときに最初に寄られて、もう一度ゴール手前２５０ｍ辺りで
グーンと行きかけたときに寄られて、ハミが外れています。
２度目が致命傷となりました。ウオッカは少しもヨレてないですよ。」
　～略～
Ｕ爺「（安藤は）フェアとアンフェアのギリギリの攻防といえます。それも技術のうちといってしまえばそれまで
でしょうが、後ろから来ているのがわかっていて、少し外へと寄りましたよね。特に２度目は、ダイワスカーレット
の左トモにウオッカの右前脚がクロスしています。当たってはいないんです。でもあれは当たったと同じで。
「そうかこの瞬間に後ろの馬はハミが外れて、それを建て直している間に、前の馬はより前に行ってしまった。
Ｕ爺「ハイ、安藤君にうまく立ち回れてしまったわけです。ただ最初に少し寄られたときにウオッカが半馬身差くら
いまで並んでいたら、そんなに影響はなかったと思います。」
「そんな不利を受けながらも、ウオッカは２着に踏ん張りきった。」
Ｕ爺「（略）ゴール手前２５０ｍのところで受けた２度目の不利は致命傷になって、１馬身半突き放されたなと解釈
します。今回のようにジワジワと外に寄られると、後ろから来た馬は絶対に不利なんですよ。
"潜在能力が上"であったとしてもね。」


普通に走ったら敵わないので直線で２回もタックルするという史上最悪最狂の競馬をしたレースやぞ
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 21:29:15.42ID:Hp97ZOAs0
牝馬限定で負けまくったウオッカ
牝馬に敵なしのジェンティル、アーモンドアイ
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 21:31:32.38ID:gzv+i91D0
>>290
牡馬相手に微妙なパフォーマンスのジェンティル
牡馬相手に飛び抜けたパフォーマンスのウオッカ
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 21:33:46.49ID:Hp97ZOAs0
>>291
オウケンブルースリと同着程度の能力で？ｗ
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 21:50:04.07ID:gzv+i91D0
>>293
アーモンドアイは普通に強ぇーよね
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/27(水) 21:52:35.71ID:1cQi2Vv30
ハープスター
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 21:54:18.50ID:VXcxc9gY0
>>15
わろた
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 22:14:47.34ID:qkMit/L20
>>291
その牡馬は何か強い馬いたの？
ただ金玉ついてるだけで何か凄いの？
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 22:16:04.02ID:l9q/ZZpT0
>>283
リアルタイムで見ていない奴が語るとかw
一番カッコ悪い 頭でっかちなニワカがやりそうなこと
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/27(水) 22:20:42.59ID:2ETZZysS0
逃げも追い込みも決まる
面白いレースが多いな
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/27(水) 22:29:20.88ID:l9q/ZZpT0
>>266
アホ
テスコガビーが現在の馬場、いや20年前の馬場ですら桜花賞勝てるとは思えんのだが
それだけ日本の馬の質が向上したんだよ
第1回JCなど外国馬への馬場貸し状態だったことをみても、昔の馬は弱いんだよ
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/27(水) 22:58:27.97ID:l9q/ZZpT0
>>304
カツラギエースは春天のビートフラッグと同じやんw
あんなけたぐり、勝ったうちに入らんだろ
外国馬と渡り合って勝ったのはトウカイテイオーが最初だわ
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/28(木) 00:03:14.77ID:NLbNzy7L0
最初から読んだが、インターグロリアの名が出てないな
史上まれに見る牝馬ハイレベルの世代で圧勝した馬だ
福永洋一が勝った大レースで、他の騎手が乗っても確実に勝てたと思えるのは
これと、阪神三歳Sのヒデハヤテぐらい
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/28(木) 00:06:00.66ID:MJD9r95R0
アーモンドアイ
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 01:28:54.86ID:R5V/Hcz70
まあキストゥヘヴンなんだけどね
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 01:33:44.01ID:Vl0tTaP90
テイエムオーシャンも強かったやろ
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/28(木) 01:46:49.77ID:8j2AXxNt0
菅原によるとテスコガビーはカブラヤオーより全然強かったらしいからな
実質、春だけで四冠馬
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 01:59:20.89ID:GullqpoN0
昨晩ゲーセンに置いてあるでっかいゲームやったら
ドンナ　ウオッカ　ブエナ
の着順でシンガリがアーモンドアイだった

まああり得ないな
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/28(木) 03:13:09.92ID:gPlXNq/b0
キョウエイマーチはハマるととんでもないパフォを見せる馬だった
マイルCSもススズと超ハイペースでやりあってたのに2着に粘るめちゃくちゃな内容
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/28(木) 06:39:57.30ID:n8EbpQTg0
ファレノプシスの名前少なすぎでは
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 06:45:26.61ID:LMiRPDJq0
>>316
史上最強マイラータイキシャトルがいなかったら圧勝だったな
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 06:47:07.16ID:LMiRPDJq0
>>313 312
相手が弱いぞオーシャンくん
キストウヘブンなど論外やん
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 07:15:20.59ID:ChCDLJYt0
>>303

全体的に能力が上がった事は事実。
しかしテスコガビー一頭に至ってはそれは当てはまらない可能性はある。
動物はいつの時代だって「突然変異」的なその時代には当てはまらないモノが一頭でても全く生物学的におかしくないから

昔だって数万頭の中からたった一頭現代でも強いと言われる馬が出てもおかしくない。
それが、リボーやシーバードやダンシングブレーヴやセクレタリアトだったりする。

砂みたいな芝コースが強かったから逆の今みたいな反発係数が高い軽い芝が通用しない、
という理論は成り立たない。
勿論、力のいる馬場やダートコースの方が得意で高速馬場は苦手という欧州タイプの馬もいるが、
それはプリンスリーギフトの血を引くテスコガビーに限っては必ずしも言えない。
高速馬場は案外大した事がないかもしれないし、もっと速くなる可能性もある。
少なくとも肯定はできなくとも、否定もできない。

さらに、現代とはトレーニング施設、飼い葉の質、育成の仕方、馬場コースの整備状態など
環境が段違いすぎる。
テスコガビーを現代のサラブレッドと同じ条件で育成したならさらに２秒タイムを詰めれる可能性もある。
当時は坂路調教など存在しなかったのでスピードに関する速筋をあまり鍛えることはできなかった。

まあ結局実際試すことができないのだから、肯定も否定もできないが正解なのだろうが。
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/28(木) 07:32:00.72ID:nfNXGL1n0
テスコガビーか、車台神楽か、西野マーチン
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 07:56:50.81ID:Yke+v4Lv0
ダイワスカーレット
例年ならアストンマーチンとカタマチボタンの決着
恵まれた年ならウオッカの圧勝で湧く
それを退けた化け物
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 08:45:46.99ID:HY46SOvk0
最強にキモい鞍上はアローキャリー池添
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 13:01:49.32ID:ze90zsz/0
>>277
キョウエイマーチの母父ブレイヴェストローマンって道悪鬼じゃなかったっけ？あの着差は馬場の影響もあったと思うけどなぁ
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 13:30:49.97ID:T91PfILV0
1氏はスレ立て失敗したな
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 17:06:10.25ID:R5V/Hcz70
結局はダイアナソロン
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 17:18:19.27ID:Tipj5ELZ0
シーザリオに勝ったラインクラフトでいいでしょう
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 17:27:30.48ID:R3KMOQO40
最近だとレッツゴードンキ
ただ展開あっての大差勝ち
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 17:35:13.11ID:VfbmPvM70
桜花賞レーティング

115 アーモンドアイ
114
113 ハープスター
112 ブエナビスタ、レッツゴードンキ、ジュエラー、レーヌミノル
111 テイエムオーシャン、ダンスインザムード、ダイワスカーレット
110 アパパネ、マルセリーナ、ジェンティルドンナ、アユサン
109 アローキャリー、スティルインラブ、ラインクラフト
108 キストゥヘヴン
107 レジネッタ
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 19:43:15.09ID:to5yobDe0
テスコガビー血統https://db.netkeiba.com/horse/ped/000a002362/

↑昨日もちょっと触れたんだけど、こんな凄い血統に勝る馬なんてその後の日本競馬界に出現してないからな
この血統の何が凄いって、テスコボーイ×モンタヴァルという配合に尽きるんだよ
この2頭の種牡馬の共通点はそう、あの『鎌田三郎』※(注1　が目を付けて日本に連れてきた種牡馬だということだ

日本競馬史はおろか、世界の競馬史でみてもあのF・テシオ、O・フィプスと並ぶ競馬馬師である鎌田三郎が事実上作ったような馬にかなうわけないだろが
ちなみにテスコガビーのファミリーラインは小岩井牝系の中でもあまり取り柄がないキーンドラー系である
とどのつまりファミリーラインの貧弱さを、テスコボーイ×モンタヴァルという、“鎌田三郎配合”によって
ここまで高められた馬がテスコガビーなのである
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/28(木) 20:03:24.42ID:LjOJ2+pO0
モーザリオ
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 20:21:03.08ID:2QIUf52z0
桜花賞だったら、
アーモンドアイ→ダイワスカーレット→ダンスインザムード
の順かな。

アーモンドアイは展開によらず差し切れる脚を感じた。
ブエナビスタ、ハープスターはそういう脚は持ってないから、
マイルだとパフォーマンスは低いと思う。
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 20:22:33.69ID:to5yobDe0
※(注1　鎌田三郎について

言わずと知れた、日本競馬史上最強最高の馬師である
その常人離れしたソウバガンは日本に留まらず広く海外にまで知れ渡り、海外のマーケット場において
鎌田の姿を見つけたアガ・カーン4世などは、まるで尻尾でも振るようにして満面の笑顔で握手を求めに来たほどである

この鎌田に比べれば、社台の創設者である吉田善哉などはまだまだヒヨッコの三したみたいなものであった
事実、1960年代に、とある欧州の名馬を巡って鎌田と吉田は水面下で争奪戦を繰り広げたのであるが、
この争いに日本中央競馬界が介入し、当たり前のように当然に格上の鎌田に肩入れし、鎌田がこの欧州の名馬を購入することとなった

吉田はこれに大激怒し、その後、鎌田と被ってしまう欧州市場から足を洗い、北米市場に拠点を移したのであった
この出来事が結果的に社台にとって後々大きな成功に繋がったことは書くまでもないであろう･･。
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/28(木) 20:35:29.57ID:to5yobDe0
鎌田の天性の馬を見る目と、それに関して妥協を知らない彼の性格は、ある意味一種異様な異常さを醸し出していた
たまたま1957年のキングジョージ＆クイーンエリザベスの勝ち馬であるモンタヴァルの血統表を日本で目にした鎌田は
何かが閃いたのだろうか、即座にモンタヴァルが繋養されているイギリスに飛び、現地に泊まり込みで
日を改めて何度も何度も牧場に足を運んでモンタヴァルを観察し続けたのである

挙句の果てはモンタヴァルの父であるノーズマンがフランスで繋養されていると知ると、今度はフランスのその牧場に足を運び
父ノーズマンの馬体と子モンタヴァルの馬体を比較相馬し、何が伝わっていて何が伝わっていないかを完全掌握し、
ようやくモンタヴァルの種牡馬としての資質に確信を持ち、購入するに至ったのである

まさに、馬に対する凄まじい鬼気迫る執念というほかはない･･。
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 20:48:26.89ID:to5yobDe0
テスコボーイの購入の時は、もっと力技であった。
この時は当初、別の馬を購入する予定でイギリスのとある牧場に足を運んだのであったが幸か不幸か、
その馬の馬房にたどり着く前に、鎌田はテスコボーイの馬房の前を通り掛かってしまったのであった

「これは！･･」　
そこで足を止めた鎌田は、それから約6時間にも渡って馬房の中で佇むテスコボーイの馬体をじっくりと眺め続けたのである
「コレハタマラン！」と豪を煮やした牧場主のイギリス人のポポビッチ氏は、

「鎌田サン、ソノ馬は売り物じゃないアルヨ」と声を掛けたのであるが、
「人に馬を見せておいて売らないとは何事だ！」と一喝する鎌田。

「売る売らない」の押し問答はそれからややしばらくの間続いたのであったが、
結局薬局、当時の日本円にして何と「7000万円」という破格の高額(今の時代なら数十億円)
にてなんとか牧場主に「イエス」と言わせたのであった･･。
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/02/28(木) 21:13:35.53ID:G5nl5PXB0
>>345
レーヌミノルは桜花賞で燃えつきた
それに尽きる あのレースはレベル高かった
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 02:27:05.25ID:x3NKNPBV0
キョウエイマーチ
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 04:55:19.39ID:J52XQkwH0
>>355
同感
テスコガビーとか書いている奴、頭大丈夫か
サンデー、トニービン、ブライアンズタイム、ダンシングブレーヴ供用前の低レベル時代を懐かしむジジイは消えろ
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 05:28:45.28ID:y686g6tF0
どう喚こうがソールレデイなんだけどな
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 05:45:54.18ID:PzE/hdmn0
テスコガビー
グリーングラス
マルゼンスキー

通ぶりたい時に便利な名前
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 06:03:50.32ID:P3GuIs710
>>356
お前こそ頭大丈夫か？

それをわかっていて言ってるほど強いってことだ
生物なんだ、何十万頭いれば一頭くらいどんな時代でも突然変異は存在するだろ

むしろ居ないっていうほうが科学的におかしい

俺は生物学や遺伝子工学など知識ない奴が大きな口叩いてるのが一番腹立たしい

無知な奴ほど時代が進めば進化すると思ってやがる

地球上の動物は時代と共にどんどん劣化弱くなっていったろ
大昔はライオンやトラなんて王なんて呼べない程弱いんだぞ
ゾウだった別に大きくはない

そして比較とは同じ条件で育てた場合だ
育成施設、獣医学、エサ、トレーナーの質、コースの質など。

そして遺伝子とは近親配合で劣化するんだから、その流れを考慮しないで
単純にノーザンダンサー系がサンデー系より弱いなんて考えられない

仮にサンデー系が入る前にノーザンダンサー系が存在してなかったらサンデーだって
どうなったかわからない
サンデーの凄さは認めるがそれも時代とマッチしてのことだ
そしてサンデー系が主流になれば遺伝子が濃くなるのだからノーザンダンサー系と同じくこれから劣化して行く
そしてまた新しい主流血統がいずれ登場するだろう
それが登場した時、ではサンデーが劣るかと言えばやっぱり違う

そもそも動物は遺伝子の形態は環境変化（気候変化など）が起こらないと変わってはいけないものだ
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 06:06:35.25ID:ZZw+rvGW0
テスコガビー
競馬始めた頃だからにしても、これを越える衝撃は牝馬ではまだ１頭もいない。
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 06:21:51.15ID:acs9E9C+0
温故知新

今の者が過去を大事にしつつ、過去の者は今を知り認める

今を否定しないから直接対決したらそりゃ敵わないんじゃないかなぁと思いつつレース見て強いと思った過去の馬を挙げてるのに、対決前提で今の馬が強い過去はクズって言ってる意見はどうかと思う

◯◯のレースのがインパクトあったって言ってるだけで、今の馬なんて目じゃないとか全く言ってへんのに

…言ってる人もおるけどw
ただ確かにテスコガビーでなら夢くらいは見させてくれてもええんちゃう？何も迷惑かけてへんやんw
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 06:38:15.85ID:acs9E9C+0
もしアメリカに同じような掲示板なりスレなりがあって

最強のベルモントステークス馬は？で

アメリカンファラオ挙げた人がセクレタリアトやマンノウォー挙げた人に
ミスプロ供用以前はクズ とか言ってるとはとても思い難いw

ボルトのファンが、カールルイス？あんなクソ選手今なら予選突破も出来ねーわクズwwwとか絶対言わんと思うw

今の方が進化してて強くなってるのは当たり前で、なってなけりゃそれは生産者なり調教師なりのタダの怠慢だろ
たとえそうだとしてもその当時に記録して記憶された栄光が汚れることはない
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 06:44:15.14ID:MRgmRxIc0
>>364
俺さっきYoutubeで見てたぜ
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 06:54:56.99ID:acs9E9C+0
>>364
流石に生で見た世代がここにいるとは思えんわw
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 07:19:40.62ID:acs9E9C+0
>>367
めんどくさいから分かり易く一番親玉に相応しいの呼んできたスマンw

まぁ懐古厨叩きの方々はそれでも重箱の隅つついて否定にかかるんだろうな…
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 07:28:18.78ID:luvQm/im0
>>363
>今の方が進化してて強くなってるのは当たり前で、なってなけりゃそれは生産者なり調教師なりのタダの怠慢だろ

根拠も論理性のかけらもないな。
具体例上げるけど、日本の人口が減少していて、借金が増え続けているのは誰の怠慢なの？
誰かの怠慢があって日本の国力が衰えているのに、競馬（その日本の中の特定の経済分野）では誰にも怠慢がなくて
レベルが上がり続けているの？
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 07:29:09.97ID:71S9EpEA0
>>363
別に馬は何も進化してない
退化してても全然おかしくない
進化したのはコースや馬具などのハードと医療技術ぐらい
調教は効率的にはなったな
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 07:30:56.00ID:luvQm/im0
>>360
全然事実と違うな。
トロットサンダーは何十万頭の中の1頭だからSSや外国産に勝てたのか？
そもそもSS時代になって昔よりレベルが上がったなんて結果が競馬場において出ていないのだよ。
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 07:35:54.31ID:luvQm/im0
>>363
それとセクレタリアトは最強レベルで強いけどマンノウォーは強くない。
この2頭は全く同列に並べられる馬ではない。

昔の馬だから全て弱いというのも事実と違うし根拠や論理性もないが、昔の超有名馬だから
強いというのもそれと同じだ。

昔にも超レベルの高い時代や超強い馬はいるけれど、レベルはそれぞれの時代でかなり違うし
その中の個体のレベルもかなり差が大きいのだよ。
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 07:37:11.15ID:acs9E9C+0
>>369
金持ちと貧困の二極化になっとるやん

持ってる奴(社台系)は昔の金持ちなんかよりとことんあるから天栄とかしがらき作って、より強く育てることが出来るだろ？
昔の屋台骨を支えてた中堅どころが弱体してるだけで、極一部については上がってる
その構図も現実と同じで、総所得なりが落ちてるのは中間層が減って低所得層が大半になったからで、一握りの超大金持ちの資産は昔のトップクラスより増えてると思うよ
生産頭数は95年頃がピークで今は半分近くに落ち込んでるけど、社台系の種付け頭数はむしろ増えてるから貧困牧場が淘汰されただけで
弱いとこが淘汰されてるってことはレベルは上がってるってのと同義だと思うけど数値で示せない以上は絶対だとは言い切れないのは認める

ただし、このまま独占が続いてライバルがなくなってしまうと衰退へと向かってしまうこともあるんじゃないかなっていう危惧はアナタのレス見て抱いたよ
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 07:39:34.09ID:acs9E9C+0
>>373
マンノウォーはセクレタリアト出した以上は初代ビッグレッドとして出させてもらった次第だから大目に見てくれw
ちなアナタはテスコガビー論争についてはどちら派です？
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 07:41:39.68ID:luvQm/im0
>>355
自分の目で見て強さの違いが分からないから、「懐かしむ」なんて事象に他人を落とし込んで自分を
納得させるしかなくなるのだ。

もしお前が自分自身で馬の強さを理解できるようになれば、懐かしんでいるから昔の馬が強いと言っている
なんて思考は生まれてこないよ。
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 07:41:47.62ID:d9Uc+Myr0
>>367
セクレタリアトはプリークネスSのタイム修正がグダグダ過ぎてかえって価値を落とした
そもそも最初に1分55秒だった機械計測のタイムでなく計測係りの手計測のタイムを採用した経緯が怪しい上に
馬主の要請で再調査を始めたのも胡散臭すぎるし調査の結果として会見で
「カーリンの記録したタイム(1分53秒46)と一致する事を現代技術で証明」
とか言いながらカーリンのタイムより0.46秒も上回る1分53秒としたのも意味不明
更にピムリコの理事長が「セクレタリアトの関係者が経歴にプリークネスSのレコードを加えたいと強く主張してた」
なんて言っちゃったからもう完全に意図的に変えたと自ら証明してしまった
これ当時のタイムは後から3秒も変えられるような信憑性皆無のものだと言ってるのに等しいからな
そうなると当然ケンタッキーダービーやベルモントSのタイムも怪しいという疑いが出てくる
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 07:46:52.47ID:p8NLsCEg0
テスコガビーはスゴイ牝馬だった。ダスカは超えられるか？と思ったが、、、。ハープとかブエナなんぞ子供騙しのオケラかパーだわ。
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 07:58:08.79ID:EafVmE7a0
相手考えたら、ダイワスカーレットでしょ？
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 07:58:11.64ID:luvQm/im0
>>374
その理論は大阪桐蔭（金持ち、ノーザン）だけ強ければ高校野球のレベルは高いと言っているのと同じだよ。
田舎の農業高校から凄い選手が出る訳ないんだから、金足農業なんて野球部がなくなって秋田大会なんてなくても
甲子園のレベルには関係がないと言っているのとね。

（少子化で子供の数が減って、他のスポーツに奪われて野球をやる子供がさらに減って）
金足農業の吉田が出現しなくなったことこそ、大阪桐蔭だけが強いことこそ今のレベルが高い証明なんだ
と言っているのが今の競馬だよ。

本当は、野球を始める子供が多くて、田舎にも上を目指せる野球部が多くあって、多くの才能が育つ
環境こそレベルが高いのだよ。

今の日本競馬は、大阪桐蔭で育つ馬の環境だけは昔より優れているけれど、生まれてくる才能の数が少ない。
これが多かったのはバブル景気下の生産時代。金足で吉田を育てられるところが多くあった。
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 08:04:48.39ID:Azwmoter0
>>1
アグネスフローラ
なんか余裕しゃくしゃくって感じに見えた
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 08:06:26.88ID:acs9E9C+0
>>380
これについては的を得てて納得出来る

実際のところ今の競馬事情はそんな感じだけど、なんせおそらくバブル後半でだいたい14000頭弱のうち社台種牡馬の子が1000頭程度だったのが、今は7500頭くらいのうち1500頭くらいだからね…
球児と比べると全体に占める割合という意味では少々異なったものにはなるんじゃないかな？
切磋琢磨出来る環境(ライバルの質の低下で)が減ったという点では、環境レベルの低下という点にも同意するよ
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 08:07:03.11ID:luvQm/im0
>>375
テスコガビーはさっきDVDでじっくり見てみた。この馬は70年代でマルゼンスキーに次いで優れた馬だと
思う。

シンボリルドルフやマルゼンスキーは、世界のどの時代のどこに出しても超一流になれる名馬。
（ちなみにナリタブライアンは世界の歴史上最も強いかも知れない馬ね）
テスコガビーは今でも余裕でGⅠレベル以上。
全体レベルは今と70年代では差があるよ。テスコガビーが今の桜花賞であそこまで圧倒的な差を付けられはしない。
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 08:07:12.27ID:Rd0T59+30
シスタートウショウ
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 08:14:17.64ID:/JiksZch0
テスコガビーかダイワスカーレット
ダスカはタイムも優秀なんだけどウオがいないとすると後続を５馬身ちぎったことになる
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 08:17:56.76ID:ZxGzqDApO
クリフジとか
テスコカビーとか
古過ぎていかんわ
時代が違い過ぎる
今の競馬じゃどうせ負ける
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 08:19:13.73ID:acs9E9C+0
>>383
予想通り、そこらの評価についてはほぼほぼ同じだった
マルゼンスキーは脚元の負担がマシなアメリカで走ってたら…翌年のシアトルスルーを待たずに無敗の三冠あったかもとか夢は尽きないですね
ナリタブライアンに関しては、皐月～ダービー当時の仕上がりならそうかな
菊花賞もレコードだし強いけど、着差なんかはスティールキャストが引っ張ったことによるものもあるし、あれだけ能力違えば距離伸びればそのまま開いて当然なくらい抜けてたってのはある
強さよりも凄さを感じたのは中山の3戦なんだけどね
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 08:19:22.32ID:ZxGzqDApO
３０年以上も前の競馬と
今の競馬じゃ
時代錯誤もいい所
こう言う古い考えの持ち主は
競馬に向いてねえから
とっとと
消えてもらうに限る
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 08:21:36.57ID:ZxGzqDApO
>>378
クリフジでも
史上最強牝馬投票じゃ
名前が出無いレベルなのに
テスコガビーかよ
何十年も前の馬なんか
出すなよ
時代遅れ
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 08:22:54.17ID:acs9E9C+0
>>388
競馬なんてヘタクソが多く参加してくれないとオッズにうまみ出ないやんかw
向いてる人ばっかりになるとどのレースも偏って1本被りになるやん

老害も養分やと思えば耐えれるのでは？
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 08:27:29.65ID:oo2YQff/0
ダスカだろ
ウオツカ以下の差を見たら二頭共怪物パフォ
二番手に似たような追い込みブエナ、アーモンドアイ
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 08:34:11.15ID:acs9E9C+0
>>391
ん？と思って調べてきた
演出したつもりはないけど、当時ダービーで
今年の◯◯頭の頂点へ立つのはどの馬か！
て言ってたのがそれくらいだと思ってたら12500頭だったからそこは記憶違い


サラに限ると10800頭だったよスマン
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 08:35:54.65ID:ytV7DfIg0
テスコガビーっ初老の俺でも知らんわ('ω')
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 08:41:02.36ID:acs9E9C+0
>>394
まぁ50前からある日突然競馬始める人もおるやろ…そうだといってよバーニィ
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 08:45:57.81ID:nJAlaENd0
テイエムオーシャンのチューリップ賞→桜花賞と、掛かり気味に4角先頭から突き放すのが好きだわ。
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 08:47:48.78ID:k5MxBWyF0
ラインクラフト
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 08:56:57.66ID:1gz5qV070
自分がリアルタイムで観た年からいうと
ダンスインザムードかなぁ
岡部ファンだったけど
藤澤×武豊×社台であの勝ち方
凄い名牝だと思った
オークスであれ？って感じだったけど
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 10:23:29.74ID:/JiksZch0
>>383
世代限定戦ごときで見せた着差で評価し過ぎ
世代限定戦でのパフォで最強名乗りたいなら30馬身くらい離して超絶レコード出してからにせいや
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 10:33:28.35ID:3Syz2I4d0
>>399
確かに世代戦の結果を過大評価するのはアレだけどそんな世代戦ですら大差で勝てない馬は更に評価する必要が無い
で、世代戦ですら大差勝ち出来ない馬が古馬戦で大差勝ちできる時点で古馬戦での大差勝ちも評価できない
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 11:10:19.53ID:XUNEXv4K0
レベルが高い世代で強い勝ち方をしたのは
インターグロリア
ダイワスカーレットだな

テスコガビーやマックスビューティは
実際強かったし、他の年に生まれても勝てたと思うが
ハイレベル世代だと、そこまで圧倒的なレースはできない
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/01(金) 11:39:57.95ID:qJp8KUXJ0
>>401
レベルが高い世代とか言っても常に世代レベルに合った競走レベルになる訳じゃないからな
その桜花賞自体はカタマチボタン程度の馬が3着に来れるレベルという現実を直視しないと
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/01(金) 12:14:06.04ID:7/dKgb6A0
ダスカの桜花賞ってアンカツの上手さというかアンフェアギリギリの騎乗で勝ってる感じだからね
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 12:14:12.69ID:ELosSe2q0
こんなとこでケンカしてるやつアホすぎる
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 15:02:23.65ID:vlmAPDTd0
401だが
>>402の言い分はわかるが
視点を広げすぎたら、収拾がつかなくなるからね

>>405は、ちょっとイキってみたいだけの坊やだな
他人に噛みつくのは、実生活で通用してからにしろ
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/01(金) 15:10:27.23ID:XrTvFnBa0
>>408
いや別に視点は大して広がってないぞ？
世代のレベルよりレース自体のレベルが大事だということ
レース自体のレベルは世代のレベルでは測れないということ
この2点だけだからな
むしろレースのレベル判定に世代のレベルとか言い出す時点でそれ視点広げすぎだから
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/01(金) 16:23:57.19ID:y53jrIIU0
>>406
アホ
タムロチェリーに負けたじゃん
牝馬最弱世代でマグレで勝ち負けした馬が弱い世代でも人気を背負って桜花賞オークスで勝ち負けした馬より上とか頭を大丈夫か
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 16:29:52.77ID:y53jrIIU0
>>388
いや、こいつら今でも関東馬をセッセと買っている養分だから、これからも馬券は買い続けてほしい
生産者が外国に比べてゴミクズレベルだった日本馬のレベル向上にかけた努力を無視して、今で昔の馬が現代の馬より強いと言っている爺さんどもには我々に貢いでもらおう
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/01(金) 17:57:35.04ID:Xr6IrS5/0
>>413
お前が認知症だわ
アローキャリーはタムロチェリーに負けた駄馬
チアズグレイスは極悪馬場のチューリップ賞こそ惨敗したが桜花賞に続くオークス2着
どうみても格上
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/02(土) 02:13:39.42ID:eQyPxY6e0
かつて日本馬はジャパンカップで勝てないと言われた時代があった
今のように海外で活躍するような馬も少なかった
パート1国ですらなかった

これらは海外の血統を積極的に取り入れてから明らかに変わってきた事実があるのに何を言ってるのか分からんのがいるな
競馬やってるんだろうか
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/02(土) 02:54:48.68ID:K96DEC1d0
>>364
私は６１歳だよ
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/02(土) 02:57:14.01ID:K96DEC1d0
ここは競馬関係者も書き込むから、テスコガビーの現役時観てたかたはいるでしょ
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/02(土) 02:57:32.77ID:M08uNR7/0
テイタニヤで間違いないな
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/02(土) 03:36:27.26ID:pJMmOf1V0
>>418
認知症爺さんだからこそ、テスコガビーとかカブラヤオーを推すんだよ
マルゼンスキー推しやルドルフ推しは血統的に日本の競馬に貢献した事実があるから分からなくはないけど、日本馬ゴミクズ時代で血統的貢献もない駄馬推しなどジジイのノスタルジーにすぎない
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/02(土) 04:09:27.61ID:pJMmOf1V0
>>419
言っていることがよくわからない
海外で賞金狙うことと全体のレベルとどう関係するのよ
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/02(土) 05:24:10.80ID:tAUP4TyO0
>>402
そのレースは三連単とったからカタマチボタンもよく覚えてる
カタマチはそれまでのレースでペースに関係なく先行から一定の上がりを繰り出してたから走破タイムが速いほど有利になるタイプだと見てた
桜花賞も戦前からタイムが速くなるのは分かってたから人気薄で狙うならカタマチだと思ってた
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/02(土) 09:24:38.22ID:D3E4DT+70
まあ、牡馬相手にもはっきり通用するレベルの馬って、
結局、アーモンドアイ、ダイワスカーレット、ブエナビスタだよね。
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/02(土) 10:01:14.74ID:rxqf1CDw0
レッツゴードンキも通用してるやん
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/02(土) 10:13:07.21ID:5LP0mlbc0
>>428
桜花賞時点でGI勝てるレベルだった訳じゃないし仮にGI勝てるレベルだったとしても
生涯戦績で主な勝ち鞍が500万下のレベルの馬に負けてしまう程能力を発揮できていない訳だよ
後から振り返って豪華な面子だったとは言えるけどそれはそのレース自体のその時点でのレベルとは一切関係無い
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/02(土) 13:22:34.32ID:eQyPxY6e0
>>432
ピンクカメオ　１ヶ月後に三歳混合
ローブデコルテ　１ヶ月後にオークス
ウオッカ　１ヶ月後にダービー
アストンマーチャン　６ヶ月に古馬混合

三歳の成長過程とか陣営の狙いとかレース展開とか言いたいことは分かるが、古馬混合勝てる馬が３頭も出るのは並じゃない

その他2頭はインチキG1馬かもしれんが例年ならそのレベル
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/02(土) 13:36:36.61ID:WKZjZmw90
歴代最強牝馬は常に論争になっても牝馬最強世代はほぼ満場一致でウオダス世代
その世代レベルにイチャモンつけるアホがおるんか
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/02(土) 14:03:26.16ID:OnhsSKdJ0
>>434
>仮にGI勝てるレベルだったとしても
>生涯戦績で主な勝ち鞍が500万下のレベルの馬に負けてしまう程能力を発揮できていない訳だよ

必死に何ヶ月後とか古馬混合とか言ってるが結局これで片付く話
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/02(土) 14:04:23.35ID:pJMmOf1V0
>>436
遅咲きの善戦ウーマン
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/02(土) 14:07:57.77ID:eCPpaWUx0
>>435
世代のレベルの高低と個別のレースのレベルの高低は別に一致しない
個別のレース単位で見れば高レベル世代に低レベルなレースがあるのも
低レベル世代に高レベルなレースがあるのも普通の話
だからその個別のレースのレベルを語るのに世代のレベルとか言い出すこと自体がナンセンス
その程度のことも分からんアホがおるんか
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/02(土) 14:54:31.94ID:WKZjZmw90
>>436
わかるで！カノヤザクラやカタマチボタンみたいな善戦ウーマンはきつい展開が予想される時こそ狙う
アストンが沈んだけどカノヤザクラとカタマチボタンに保険かけといて助かった
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/02(土) 15:20:13.10ID:UxX+aPco0
おいおい、生涯戦績500万勝ちてカタマチボタンのこと？
んで3着とれたかどうかを勝ち負けとか言うてんの？
すげー思考回路やな
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/02(土) 17:09:17.29ID:UqGx7h3/0
ハープスターは川田だじゃなかったら3冠は行ったと思う
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/02(土) 21:46:54.18ID:3+1r7UTS0
競馬覚えて２､３年のやつに
イキって講釈垂れたがるのが多いのは、昔からよくいる
だがキャリア５年も過ぎて、>>439のようなザマだと、もう手遅れ、直らない
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/02(土) 21:54:23.24ID:MUK0GG0h0
昔の魔の桜花賞ペースと言われてた頃が好きだったわ
下手くそでは勝てなかった
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/02(土) 22:18:01.83ID:Fg2a7p5c0
そろそろスレも終わりっぽい勢いだし結論といくか
一位テスコガビー
二位ダイワスカーレット

俺としてはダスカだと思うけどガビー派の方が多いしまあこんなもんか
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/02(土) 23:11:28.49ID:1FaiU+mqO
>>421
その競馬関係者の家に生まれたけど、小学校に上がる前なんでリアルタイムでの記憶が無いよ
親が強い言ってたのは聞いた覚えが有るけどね
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/02(土) 23:23:10.90ID:uoGHoOC70
>>449
そのウオッカは、阪神1600は強かったはずだ。
2歳のコースレコードは今でも健在だ。
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/02(土) 23:29:07.35ID:EhIzsGPU0
ケツブロック２回という反則がなければ普通にウオッカが差し切ってたレースだからな
あの桜花賞は超ドスローにも関わらず上がり最速はウオッカでもダスカでもなく
ローブデコルテとイクスキューズだからな
ケツブロック２回も当てられなければウオッカは上がり３３秒フラットぐらいで走れたはずだった
ほんとアンカツの地方仕込みの姑息な騎乗にやられてしまった
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/02(土) 23:34:32.70ID:3w9kHJkV0
ベガ、キョウエイマーチ、アーモンドアイ
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/02(土) 23:53:47.58ID:BXf/ma5A0
>>5
後ろからは何もこないしかろうじて見えたのがジョーケンプトンだもんな
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