JRA造園課は、なぜ高速馬場にこだわるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 19:34:27.13

今日の桜花賞も昨日の両重賞も、ほとんと馬場適性と脚質で決着。
なんで造園課はここまで高速馬場にこだわるんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 19:35:42.66

来週の皐月賞もレコード決着か？
もはやレコードの意味なんてないな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 19:35:45.34

ドープが走りやすいから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 19:38:59.84

府中や京都の馬場担当者も今頃燃えてるのかw

俺たちも負けてらんねーって・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 19:41:26.79

今日って高速馬場なの？
JCの日はスズカの毎日王冠より速いタイムが1000万下条件ですら出るくらいどのレースも早すぎだったけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 19:42:55.74

怪我せんようにってのは本当だと思う
走りやすく足に負担のかからない馬場を心がけると
結果時計も早くなるんだろう
ただ時々やり過ぎるな
走りやすいのを心がけるあまり堅くしすぎるんかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 19:44:16.36

G1だから奇麗な馬場作る結果高速馬場に

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 19:45:05.13

軽い馬場は社台グループに有利に、ひだかに不利に働く。

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2019/04/07(日) 19:45:36.37

コンクリ馬場過ぎるｗ

そりゃ後藤も死ぬわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 19:46:05.58

高速もそうだが内外の差を是正しろ
三週続けてインチキじゃ客が離れる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 19:46:18.03

逃げたプールヴィルが上がり33.8の6着だからな。コンクリートだわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 19:46:50.66

そのうち馬場造園科の職員もさらされんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 19:49:15.71

>>1
じゃあ同じ距離でダートよりタイム悪くなっても文句言わないか？アホかよマジで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 19:49:41.68

来週はサートゥルナーリアが逃げ番手で
上がり３３秒前半で勝つのか。
予想しなくて楽だなw
マーズは切れ負け、ダノンは戸崎で終了か。

馬神 · 2019/04/07(日) 19:50:11.22

馬鹿が多いから教えてあげると故障が嫌だから
日本の馬場はいいんだよ
スズカの故障をもう2度と繰り返さないため世界最高の馬場を作り上げてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 19:51:45.69

>>10
内外の差がないから内が残るんだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 19:52:45.52

拘りよりも固まっていく路盤に対して打つ手なし、若しくは見てるだけーって感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 19:52:53.60

>>15
故障は減っていない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 19:53:42.65

故障減ってるよ

馬神 · 2019/04/07(日) 19:54:04.07

>>18
スズカ以来G1での故障なし
思いっきり減ってます

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 19:55:30.31

それが彼らの評価なんだから仕方ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 19:56:24.80

一昨年のJCで欧州から来たの葬ったやん

馬神 · 2019/04/07(日) 19:58:11.95

今の日本競馬馬場→陸上レーストラック
欧州→大自然草原
サンタ→荒野の荒れ地

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 19:59:35.94

>>19
>>20

減ってないよ。小島友実の馬場擁護本ですら故障率は横ばいですって書いてあるんだから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:01:22.75

>>20
春天でレインボーライン故障したやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:01:29.98

コンクリとか、高速馬場を目指しているとか、特定の血統に有利なように、みたいな批判は
的外れというか、問題の本質を突いてないな。

そうでなくても高速であること自体が問題なのに。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:03:07.50

>>25
その人はGⅠ馬が予後不良になってないって意味で言ってるんだよ。
そんなもともと少数のもの統計的に意味ないんだけどね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:03:07.86

ドープが死ぬまでやめない
欧州みたいな自然な馬場だと升使っても3着入線レベルだからな
ラムタラみたいに高額ビジネス失敗したくないから不自然なジェットスキー馬場は続く

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:03:40.02

>>19
最初にコンクリ舗装した東京は故障率微増
中山が2016年からで阪神は去年から

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:03:43.09

故障率が上がろうが下がろうが、使わない方がトク状態になってる今の競馬が異常なのは明白だろうに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:04:50.68

なお筋肉トラブルは増えた模様

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:04:52.58

ガラパゴス日本

馬神 · 2019/04/07(日) 20:06:37.15

>>24
１番高かったのが1999年それいこう減っています
反論したけりゃデータでどうぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:06:56.66

高速馬場で誤魔化して日本競馬に高いレーティングをもらうためだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:08:21.63

正直な話、馬の故障は馬場の硬さではなく馬場の凹凸の酷さが原因だしなぁ
たとえば札幌競馬場改修時に代替開催を全て函館で敢行したところ
馬場は柔らかくても連日の開催で馬場が荒れまくっているせいで故障が続出したのは記憶に新しい
極端な話、柔らかいけど凹凸の激しい馬場とコンクリのように固いが凹凸が極端に少ない馬場なら
後者の方が故障のリスクは下がる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:10:24.21

走りやすい馬場を潤沢な予算を使って整備してるからでないの？
予算をどのぐらい馬場整備に使ってるかの各国の比率でも分からないのだろうかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:10:42.03

>>28
欧州で一番勝ってる日本の種牡馬は？

馬神 · 2019/04/07(日) 20:11:24.46

故障を少なくするために走りやすい綺麗な馬場つくったら早い早い故障する！って馬鹿が騒ぐから造園もうんざりしてるよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:12:15.90

欧州と比べて故障率はどうなのかな？低いなら今のフラットな馬場のほうがいいんだろう。

スピード競技なんだから速い馬が勝つ。逃げ先行が有利になるならすべての馬が逃げ先行を目指すべきなんだよ。
すべての馬がポジション取りに動けば結果的にスピードのある馬が前につけるので、スピードないのに前がバテただけのラキ珍が勝つこともなくなる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:12:58.51

速い上がり出してしまった馬がレース後に故障するからな

学術 · 2019/04/07(日) 20:13:46.13

低速馬場の方が大きい故障が多いという非常識もある。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:14:10.99

競馬場における造園の仕事は何だ？芝を良く整備して傷んだ芝の段差などを無くす。当たり前の仕事をしてるだけでバカ共はコンクリ馬場ガーとか言うんだな。整備のレベルが上がってるだけだろが。文句言いたいだけのクレーマーは死んだ方が良いよ。誰からも必要とされないから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:14:31.24

>>33
率じゃなくて数だけど。

事故馬（骨折のみ）頭数の推移（３カ月以上の休養馬）『日本中央競馬会60年史』より

　　　総頭数　競走中　調教中
ｈ1　　　1613　724　889　
ｈ2　　　1752　787　965　　
ｈ3　　　1685　748　937　
ｈ4　　　1889　799　1090
ｈ5　　　1996　837　1159
ｈ6　　　1849　731　1118
ｈ7　　　1702　682　1020
ｈ8　　　1595　678　917
ｈ9　　　1614　689　925
ｈ10　　　1512　687　825
ｈ11　　　1443　629　814
ｈ12　　　1360　623　737
ｈ13　　　1151　578　573
ｈ14　　　1176　606　570
ｈ15　　　1166　614　552
ｈ16　　　1161　624　537
ｈ17　　　1226　638　588
ｈ18　　　1328　698　630
ｈ19　　　1240　715　525
ｈ20　　　1295　726　569
ｈ21　　　1230　739　491
ｈ22　　　1138　700　438
ｈ23　　　1138　708　430
ｈ24　　　1376　869　507
ｈ25　　　1185　745　440
ｈ26　　　1108　709　399

馬神 · 2019/04/07(日) 20:15:06.91

>>40
今の早い綺麗な馬場が昔より故障が多いデータではない
一部のど素人が勘違いで騒いでるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:16:45.83

グリーンチャンネルで調教師が今の馬場はタイムが出過ぎて馬にダメージがデカいので
昔みたいに叩きレースを使ってからの秋古馬３冠の皆勤賞とか難しいと言ってたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:17:43.24

故障は馬場の凹凸で起きる事も、慢性的な疲労の蓄積で起こる事もある
まあ故障の原因を馬場にだけ求めるのは片手落ち、とだけ言っておく

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:17:59.92

>>43
これ以降のデータはないけど、2000年以降でレース中の故障率、故障数とも最大だったのが2012年な。
2012年を除いても微増傾向にある。

この間、エクイターフの導入やらなんやらやってるけど故障の減少には全く寄与していないということが分かる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:19:13.27

昔との比較じゃなくて今がおかしいと言ってるの
天皇賞・春や皐月賞や高速の時の東京を回避する有力馬が続出してるのを放っといていいはずがない

**古今亭与太郎** ◆nQqp52H9m2 · 2019/04/07(日) 20:19:55.68

これでも中間、散水して含水率上げたり工夫しているんだがね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:20:11.01

ジャパンCも海外勢に呆れられてたしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:22:23.27

昔の阪神が重い馬場で苦情が相次いだから
1600m1.37.0～1.38.0が桜花賞の勝ちタイム
jra はむしろ洋芝多目でタイムを遅くしようとした。

馬神 · 2019/04/07(日) 20:22:57.93

ネット競馬に記事上がってるから読んできな
高速馬場=硬い馬場じゃない
故障率も高速馬場と関連性はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:23:51.53

>>43
休養明けの馬限定？総数が1000って少なすぎなんだけど。
仮に１レース16頭で３場開催としたら
16頭×12R×2日×3=1152頭
土日だけで出走頭数全頭になるくらい少ない母数じゃ意味なさすぎじゃないかな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:24:02.93

>>42
違うな。
馬場造園課の役割は、レースをやる舞台として適切な状態の馬場を提供すること。

レースには能力検定と興行という目的もある。
この2つの目的のために高速過ぎる馬場は問題がある。

故障を減らすということのみが目的ではない。それのみを目的としていたら馬場の役割を
理解しているとは言えない。しかも故障も減っていない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:25:11.71

高速馬場と分かってんならそれに向く馬を買えばいいだけでしょ。
なんかしらに言いがかりつけてないと自分保てないのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:25:34.07

競馬場の場長が自分の任期中にレコードを出したいから高速馬場になる

これマジ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:26:15.24

>>43
それの総頭数って1年間に骨折した馬の総頭数だよ。

レース中に骨折した馬の頭数＋調教中に骨折した馬の頭数＝総頭数

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:27:42.05

ノーザンファームの恐ろしさ
馬場が速くて負担でかくなってるから前哨戦使わない方式が正しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:27:49.07

>>49
芝の下に石を敷きまくって、さらに地中に排水管まで通したのはJRAなのに
高速になりすぎて焦って水撒いてるの笑えるな

馬神 · 2019/04/07(日) 20:28:35.60

>>57
今芝よりダートの方が故障多いって知ってるか？
そもそも硬い馬場よりやらかい馬場のが故障おおいんだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:28:46.23

>>52
硬くなくても高速であること自体に問題がある。

高速馬場と故障率に関連性がないなら、年々高速化してきても故障率が減っていないということで
つまり馬場造園課がやっていることに何の意味がないということだよ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:28:51.05

勘違いがあるな、馬場を先ずは美しく見せる事、客商売だもんこれが第一、それに副次的に高速だなんだがついてくる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:28:54.25

>>57
なるほど。失礼しました

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:29:08.99

G１前は職員も仕事したいんだろ
中間の芝刈りとかしなくていい時でも仕事やってるふりしたいから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:30:44.13

目的は何か？優先順位は？良く考えな
あたまわるすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:31:56.42

なんか変なのが沸いてんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:32:59.18

>>58
ダノンプレミアムやワグネリアンなんて前哨戦だけで死んだからな
ほんと笑えないわ高速馬場

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:33:24.39

アメリカのサンタアニタ競馬場で予後不良が多発して閉鎖に
なっていたけど、あれも馬場は関係なさそうだしな。

馬神 · 2019/04/07(日) 20:36:25.29

>>61
年々高速化して馬場のが問題で故障率があがってないんだから問題ないやろ
ぼこぼこだったりドロドロだったりした方が故障は多い
基本的にサラブレッドは早さを求めて交配されてるからだんだん時計が速くなってくのはしかたない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:36:52.84

上がり酷すぎ
坂も関係なし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:38:15.40

行き過ぎなんだよ。

2400で2:20ってw
せめて香港ぐらいの馬場でいいだろ

ここまで高速に拘るのは、明確な意思があるんだろう。それが何かは分からないけど

馬神 · 2019/04/07(日) 20:39:32.43

>>68
むしろあれは馬場の問題
安全なawにかえろって支持出てるのにダート馬が弱いんだよなぁってダートに戻した結果
awになったら日本の馬がケンタッキーやBC勝ちだすけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:39:59.34

>>43
これ見れば分かるんだけど、総頭数は減っているが、それは調教中の骨折が減っているから。

故障には馬の疲労など馬場以外の要因も関わっている。調教中の故障が減っているということは
馬側の故障要因は減少している可能性を示している。それにも関わらずレース中の故障が減っていないということは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:43:56.42

高速馬場造りが楽しくなっちゃったんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:44:19.22

現在の環境で高速馬場じゃなかったらもっと故障が減ってる可能性あるね
高速馬場と故障が関係ないと言い切るほどのデータは示せてない
多くの関係者が高速芝を走った後のダメージについて語ってるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:47:36.78

>>72
芝の固さは問われず、ダートの問題だったのか。

日本の故障率も、芝（または洋芝）ダートで分けないとわかんねえな。
芝の高速馬場と故障率の関連性は。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:49:42.72

ディープ馬場と呼ぼう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:50:07.48

欧米豪香の年度代表馬級が年間どのくらい走ってるか見てみたけど、大体7～8回くらいは走ってるのが多いな
日本ではジェンティル3歳が7戦、オルフェ3歳が8戦、ウオッカ3歳が9戦ってのがあるけど最近は減少傾向にあるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:51:18.68

やっぱり速いタイムにこだわってるだけじゃないか？
1番それが理由としてしっくりくる。

馬神 · 2019/04/07(日) 20:52:39.22

>>76
そもそもアメリカはダートメイン
あと構造的に芝とダートが入り乱れるとこがある
日本でも芝よりダートの方が故障率は高い
ダートとawだと明らかにawの方が故障少ないけどピサのドバイみたいなことになるから頭抱えてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:54:36.99

馬場造園家の一番の被害者オルフェーヴル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:55:32.84

>>1
高速と言うか、負荷の掛からない軽すぎ馬場な
軽すぎ馬場になると強い馬があっさり勝ちやすくなるんだよ
まあノーザン社台忖度でしょ
下手な野性的な馬場だと不確定要素が強くなり、ノーザン社台から不出走食らいまくる
結果JRA（売り上げ）が死亡します

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:56:14.13

ふかふかの馬場だと馬ちゃん寝ちゃうじゃん！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:57:36.15

>>55
高速馬場だと競争能力より枠等の運要素が強くなるから興醒めしてんだろみんな
向く向かないの問題じゃないのよ
論点が違いするよ君ww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:59:44.66

現実的なところで自分たちの存在意義や人員や給与の確保のためじゃないかな
放置した芝生のような馬場よりも、こんなに綺麗に整備しました、今度は前年よりもさらに仕上げましたと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 20:59:51.16

馬に優しく、走りやすい馬場、そして競争にとってフェアな馬場を追求して
出来たのが府中を筆頭とする日本の馬場。
つまりＪＲＡ造園家の熱意と優秀さの結晶がいまの高速馬場になった。
逆に欧米はサラブレッドへの愛情というものがきわめて薄い。
そして競馬にスポーツ性とか公平性をまったく求めていない。
自然の状態、起伏が激しく、デコボコとしたアンフェアな馬場で競争することを
何とも思っていない。
しかしタフで過酷な環境下では時折、天才馬というものが出現する。
各々の国にはそれぞれの競馬がある。日本は走りやすい高速馬場のスピード競馬を
追求すればそれでよい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:05:33.75

新馬戦を牡牝共に57kから始めれば良い。
牡クラシックは58k、牝はマイナス1.5に、古馬重賞は全て1k増にすれば、
かなり遅くなるだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:09:53.39

ドープが好きだからドープ産駒に適正のある馬場にしたいんだろ

馬神 · 2019/04/07(日) 21:11:38.61

>>86
各国方針が違うのは実は血の袋小路に陥りにくくなるのもいいしな
日本はスピードと瞬発力これを追い求めればいい
まぁJCの時くらい少し水まいてやれとは思うがw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:14:04.62

>>84
逆じゃないの？
高速馬場なら純粋にスピード能力で決着するが、高速じゃなきゃスピード以外の要素が増えるだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:15:34.66

>>16
差はある　伸び方を見れば一目瞭然

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:20:39.25

フランスでは英雄シーバードの頭部が剥製にされ、アイルランドでは名種牡馬の
種が尽きると当然のように銃殺された。
そういう歴史を持つ国と日本の競馬を一緒にしてはいけない。
日本の馬場は世界のどこの国も作れない、フェアで安全な馬場なのだ。
ＪＣで故障した外国馬はいたが、オーストラリアで故障する外国馬というのは
その比ではない。
日本の馬場がフェアで優れているということだけは理解してあげなくてはならない。
ただ、タフで不公平な馬場、環境がずば抜けた名馬を産むというのも事実ではある。
どちらを選ぶかは私たちだ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:20:46.29

元々は海外馬に勝たせないため
ジャパンカップでボコボコにされてた苦い経験があるから
高速馬場で強い馬を選抜してれば海外馬に蹂躙されるリスクが減る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:21:11.58

>>85
日本(というよりJRA）の売り上げは世界の競馬界でも桁違いだから
企業的に設備(馬場)に金をかけるのは当然なのかもな。

パチンコだって売り上げが上がればホールは奇麗になるし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:22:48.70

国が違えば馬場変わる、馬場が変われば血統が変わる
といわけでメデタシメデタシだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:23:13.40

ID:IhpYFXvu0のキチガイぶりを楽しむスレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:23:39.75

もう砂だけでいいよ。
芝なんていらん。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:24:02.76

>>72
ドバイやアメリカのＡＷが安全かっていうと疑問だけどね。ドバイはドバイでＡＷの劣化速度が予想以上だったし。
ぶっちゃけ日本の砂ダートの方が安全だと思うよ。

馬場管理も他に比べて楽だし、世界で一番優秀なＡＷが日本の砂ダートだと思うよ。

馬神 · 2019/04/07(日) 21:28:40.36

>>98
awが安全かどうかは歴然とawのが安全とデータでてる
問題はawにすると芝の馬がダート馬より活躍するから仕方なくドバイもアメリカもダートに戻したドバイのaw止めたのは劣化じゃなくて芝馬が有利だから一回もダート走ったことないピサにやられたからなw
日本の砂ダートもいいけど環境的な問題がある
実はその砂ダートより故障が少ないのが日本の芝

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2019/04/07(日) 21:30:21.07

日本の馬場造園課は無能過ぎる

恐らくまともにギャンブルもやったことがない人間がＪＲＡの
大半を占めるのだろう

博打のなにが面白いかを、まったく理解していない

キタサンブラックみたいなのが内枠を利して勝つのが
一番つまらんのだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:31:53.11

日本競馬の悲願、凱旋門賞って言うのをやめてからにしろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:32:10.84

>>93
戻したら勝たれちゃいそうで怖くてもう戻せないんだろうね
まぁ昔のような走ると砂埃が舞い上がるような荒い馬場よりは脚への負担は下がっただろうし
エアレーションとかの整備が行き届いた馬場が故障率を上げるなんてことはないと思うわ
ただ、欧州馬場とは遠ざかるから凱旋門勝利も叶わぬ夢になるけどね
突然変異みたいな馬の出現を願うしかないわ
それがアーモンドアイかどうかは知らんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:37:13.16

レコードが出たら造園課からはため息が出るらしいなｗ
結局は意図しない馬場状況、造園課が馬場を制御できてないんだろ
造園課が望まない状況をお前らが賛同してるのは変だなーｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:40:21.11

芝とダートの故障率に意味はない。
馬のタイプが全然違う。

馬神 · 2019/04/07(日) 21:40:33.77

ぶっちゃけただのこれをだからな

自分の好きな馬が負ける
↓
馬場造園家に八つ当たりのクレーム

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:41:54.64

結局、高速馬場の原因は馬場より競走馬自体の能力が高まったためと考えたほうがよさげ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:43:03.31

逆だろ低下したから馬場で隠す

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:44:31.72

>>105
おまえが言うなホモラーメン野郎

馬神 · 2019/04/07(日) 21:44:33.96

>>106
高速化は馬場の問題もあるけど別に悪いことではない
走りにくい悪い故障しやすい馬場にしたわけじゃなくて、走りやすい故障しにくい馬場作ってるんだからむしろ称賛するべき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:44:36.11

>>106
高くなったんではなく
欧州型からかけ離れて日本型に特化した
おかげで近年凱旋門賞ではゴミ以下の成績になった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:46:51.75

日本だけの特殊馬場はマカヒキ、サトダイみたいな日本の軽い馬場でしか勝てない馬を生み出す
凱旋門賞に手が届きかけてたところから今は着実に離れていってる

馬神 · 2019/04/07(日) 21:48:46.14

>>110
日本の種牡馬ディープが海外しかも欧州で活躍してるのをみるたらレベルは上がってる
ディープやサンデー系しか通じない問題はあるが
凱旋門は勝つまで毎年ダービー・オークス・宝塚・天皇賞(春)・安田勝った馬を全部だし続けろ
10年以内に取れるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:49:56.81

ディープは小物ばっかりだから無理だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:49:58.29

>>1
むしろ何故速くて格好いい勝負を否定して田んぼにしたがるのか？
欧州が正しいと思い込むのをやめたらどうだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:50:22.88

凸凹の少なく均一でクッションの効く走りやすい馬場になったから時計が出るんだろ。
陸上でコンクリのロードより、トラックの方が時計が出るのと一緒。

馬場造園課は一貫して、走りやすい馬場を追求してるだけでしょ。
天気予報分析をミスって散水量を間違う事はあるけど、是正として当日の昼間に大量に撒くのはクレーム来るだろうし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:51:44.63

エアレーションで生み出されたクッション性を活かす脚があればタイムは縮むし
そういう脚質の血統だけ残っていけばこれからも更新され続けるだろうよ
アメリカみたいに自国の競馬への矜持と割り切りを持てればガラパゴスもいいかもしれんね
アメリカ三冠馬やBCクラシック馬は欧州なんて見向きもしないだろ
ガラパゴスを推し進めるなら海外を気にしたらアカンのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:52:17.39

>>112
ディープはステイヤーだから日本よりヨーロッパが合ってる
日本では無理矢理牝馬を短距離馬ばかり揃えてディープの仔をスピード型にしてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:53:06.53

>>110
凱旋門の馬場が田んぼばかりでゴミだと気付いたら？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:54:24.54

>>116
競馬は全部ガラパゴスだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:55:03.75

>>111
ガリレオ産駒などの凱旋門賞を常勝する種牡馬が日本で活躍しないのをみると
日本では失敗しかけているオルフェ産駒が案外ヨーロッパでは走るのでは？
と思うことがある。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:55:56.49

>>119
そうだね
だから海外を気にするのは間違いだって言ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:56:12.51

何故まともに整備できなくて気候もクソで田んぼにしかできないフランスを見習うの？馬鹿なの？
クロカンのヨーロッパとトラックの日本
どちらがいいかわかるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:56:40.57

>>120
スピードが足りないからなあ
無理だと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:57:03.32

高速馬場はもう仕方ないから、これから競馬場改修するときは道中に山一杯作れや
スローで走ってもスタミナロスするように作ってくれ
いくら直線長くしても意味ないってことに気付いてくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:57:05.49

高速馬場にしたいわけやないんや！
フラットな馬場を追い求めると
結果高速馬場になってしまうんや！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:58:17.59

ガラパゴス高速馬場でもいいと思うけどな
凱旋門賞やJCで強い外国馬呼ぶのを諦めるならさ

馬神 · 2019/04/07(日) 21:58:26.82

>>117
無理やり短い牝馬付けてるって言うより牝馬がおらんのよ
サンデーがずっとリーディング取ってその子供が軒並み種牡馬になってサンデー系牝馬ばっかり増えた後にディープだからいい日本の繁殖牝馬がおらん
やむ得なくアメリカから買ってるって感じ
ステイヤー牝馬につけたサクソンが一発で成功しただろ
あれもっと今年量産する予定だったんだけど残念だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:58:31.72

>>123
でもガリレオ産駒も日本に来るとスピード不足だったんじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:58:37.31

>>120
ガリレオWikiより

＞産駒はマイルから長距離まで幅広くこなすが、スプリンターは少ない。ミオスタチン遺伝子型はTTの長距離タイプとされている

ディープと同じなんだが日本でディープが成功してガリレオがダメな理由はなんだろうな
ディープよりさらにスピードに欠ける重苦しい遺伝子なんだろうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:59:08.19

ヨーロッパ遠征なんて実利のない単なるノスタルジー的な憧れにしかすぎんもんな
例えばモンジュー系の欧州三冠馬とか出ても絶体日本欲しがらないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 21:59:30.89

>>126
もう日本の馬場に対応出来ないから
来るわけない
ダートも砂質が違うから来ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:01:09.30

今年の高松宮以降のG1は実力というより通ったコースと枠順で決まった感じ
こういうレースはエンターテインメントとしてはあんまりね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:01:09.67

>>129
瞬発力じゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:03:02.08

ドバイは馬場整備の方向性が日本と近いから今後も勝てると思うよ
ドバイさえ勝てればいいと割り切るべきなんだよ日本競馬は
欧州遠征なんてハイリスクローリターンはもうやめるべき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:04:07.50

これ間違いだよ童貞無職ニート石原淳の日記のグラフは的中率のだよ
回収率は20%未満だよ馬連100点買いで回収率50%なんて無理だから
↓
童貞無職ニート爺石原淳ってマジ迷惑だよね
みんなからつまらないスレ汚し止めろと何年も前から言われてるのに
戦犯ファイブとか親父ギャグとか
大ハズレ下手糞ド素人予想とか自演で書きまくって
みんなから追い出されたキチガイ
あの童貞無職ニート爺石原淳さえいなければ上手な人が色々教えてくれる良スレだったスレが
童貞無職ニート爺石原淳のせいでいくつも石原淳隔離病棟スレになった

ちなみに童貞無職ニート爺石原淳は
今年の収支報告を初めてして
馬連100点買いとか
1番人気からワイド総流しとかバカ丸出しの買い方して
回収率50%で大損www
毎年800万以上の大損するド下手www
しかも馬連100点予想とか単勝全頭買いに近いとりがみ大損確実予想しておいて

的中率50%だから満足(ｷﾘｯ)

とかほざいてるwww
そりゃ単勝全頭買いみたいな買い方で的中率50%って低過ぎだろwww
馬連って18頭立てで153通りしかないんだよ？
それを100点買いするってwww
普通的中率80%くらいになるぞ？wwwいや80でも低いくらいだwww
それが的中率50%だから満足ってwww

こんな下手糞ド素人が自演しながらスレ汚し書込みするからスレ全員から追い出されたキチガイ石原淳www

馬神 · 2019/04/07(日) 22:05:08.37

>>134
ドバイ・香港勝っとけばいいやって考えはわかる
ただ一回凱旋門勝っておこう
貴方が言うとおり凱旋門に種牡馬価値ないし拘る必要ないけどこれは意地なんや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:05:16.04

かつてはアメリカも最強馬がヨーロッパに挑戦する時代があったけど
もう諦めたもんな
コース調整の最適解が違う以上無理して遠征する必要はないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:05:46.55

取り敢えずエクイターフ止めようぜ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:05:47.62

>>136
無理だよ諦めろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:06:37.98

>>133
その瞬発力がミオスタチンで大まかに決まるってことだ
ミオスタチンがCCだと速筋割合が増えて瞬発力が高まり、TTだと遅筋割合が増えて持久力が高まる
CTだと中間タイプになる

ガリレオはミオスタチン以外の要素で日本の速い馬場に対応不可能なんだろう
ディープも繁殖をTTにすると鈍足ばかりになるからCを入れるための工夫はされてるはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:11:07.79

>>140
TTでも個体差でパワー寄りか瞬発力寄りかってあると思うけどなあ
サドラモンジューガリレオみんなパワータイプだよね
持続力+パワーでずっと無双してる感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:11:12.28

高速馬場にこだわってるんじゃなくて、綺麗に整備することにこだわってるというか熱心なんだと思う
ゴルフもそう
グリーンの整備は世界一じゃないかな？
美しいと海外でも評判
でも選手にとっては荒れたグリーン、深いラフの海外遠征で技術不足を露呈し、来日選手に簡単に賞金稼ぎをされる原因となっている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:12:17.43

そもそもアーモンドアイで凱旋門挑んで負けたら次はどんな馬に期待するというのか
無敗で皐月・ダービーを制して三冠蹴って凱旋門を目指すような牝馬が現れるのを待つか？
バカバカしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:14:17.78

>>112
マカヒキ、サトイモｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:15:40.52

>>106
全然関係ないだろ

だったらなんであの程度の不良で天皇賞秋２分８秒もかかってんだって話な、キタサンの時
いくらなんでもあれはありえんぞ、２０年前の馬なら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:17:13.00

>>114
いやいや凱旋門賞信仰を煽ってるのは競馬界とマスコミだろ
競馬界が「凱旋門賞？あんなの出る価値無いよ」くらい言い放てばいいけど

馬神 · 2019/04/07(日) 22:19:06.79

>>146
世界一のレースが凱旋門賞って世界的にいってんだからしかたねぇだろ
一回かって分からせてやればいいんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:19:19.19

これだけ馬場が硬くなってくるとスタミナとかパワーの重要度が減ってくる
故に前哨戦を使うのはリスクが大きいだけで無駄という考えが主流になってくるのも必然の流れということになるんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:20:00.89

>>147
ステイゴールド系に期待するしかないな
ディープじゃラビットにも勝てない馬場だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:21:35.51

>>146
一度も制していないのに「出るのは価値がない」というのは
負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:22:13.50

そもそも一番善戦したオルフェがよく近代の日本で三冠とれたなというレベルの前輪駆動パワータイプ
んでこの手のは繁殖だと重いから米系繁殖つけて軒並みパワー型にしかも芝向きという日本だと誰得状態になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:22:38.11

>>148
真面目に走るのだけが取り柄のディープ産駒が前哨戦でダメージ食らって休養だからね
今の馬場だと虚弱体質には前哨戦はリスクしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:23:16.30

凱旋門賞で日本馬が戦ってるのはもはや同じレースに出ている欧州の馬じゃなくて
挑戦して敗けていった自国の名馬だからな
あの〇〇でも無理だった勝利を成し遂げてやるってな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:23:42.81

>>149
いつの日かレインボーライン産駒がやってくれると信じてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:24:07.31

>>3
これ以外にあるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:24:17.89

ダメージないなら使いまくれるはずなのに
ノーザンが前哨戦すっ飛ばし始めてるのが現実

馬神 · 2019/04/07(日) 22:24:27.68

>>149
ステゴ系は期待したいけどオルヘ産駒それ以前にもう種付けされねぇだろw
凱旋門行く前にオープン馬だすのがきちいw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:25:02.89

>>149
でもオルフェはああ見えてディープより瞬発力寄りのCTなんだぜ
凱旋門勝つ馬にはTTが多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:25:50.38

>>153
近年ディープ産駒が恥さらしまくってるから
アーモンドアイでもいいから誰か善戦して汚名返上して欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:26:16.11

欧州目指してシアトルスルー産駒の芝限定馬(要するに芝前輪駆動パワー型)みたいなの作っても繁殖に全く繋がらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:29:29.48

>>156
脚がへし折れるとかのダメージじゃなくて
スピード出過ぎる馬場はレース後の身体へのダメージがヤバい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:30:22.24

力を使わないのでキレだけの非力なディープ産駒らでも勝ちやすくなった
前哨戦→本番だったのが前哨戦でボロボロ→本番は一流外厩で仕上げられた直行組が勝ちやすくなった

いいことだらけなんだ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:30:42.69

>>146　信仰以上の歴史があるだろ
凱旋門はすでに誰しも認める日本の歴史に組み込まれてるのに何言ってんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:31:08.22

>>158
ステゴ産駒ってオルフェしか知らないの？最近競馬見始めた？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:31:34.64

>>164
どうせオルフェに期待してんだろ？違うか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:32:06.52

そういや叩き上げってのいなくなったな
前哨戦でボロボロになるやつばっかりや

馬神 · 2019/04/07(日) 22:32:28.92

エタリオウにはワンちゃん行ってほしいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:33:42.19

>>151
オルフェ産駒もダートの中長距離ならソコソコ成績はよいんだけどなあ。
ある意味ガリレオ産駒に近いかもしれん。

だが馬主として買いたいのはダービー馬になる馬なんだよな…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:33:48.83

>>162
ディープ産駒は叩きでもアホみたいに真面目に走るからね…
前哨戦でダメージMAXで燃え尽きてしまう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:35:06.73

>>163
歴史ある凱旋門賞でドーピング失格になった馬は日本馬だけだよ
日本は世界の恥になってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:36:08.49

ディープは手先が器用だし中型から小型の馬が多いからまだマシ
本格派の大型馬にとっては本当に受難の馬場

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:37:54.75

ディープ産駒ってでかくないと基本的に走らんでしょ
ワグネリアンが珍しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:38:25.76

雨降ったらディープ産駒消えるのもイメージよくないよね
キタサンみたいに高速だろうが超不良だろうが来るなら誰も何も言わない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:39:22.27

一時期こんな噂があった
深夜にドライブしていると車に並走しながら追いかけてくる老婆がいると……

高速ババア

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:39:45.90

コンクリート通り越して、
スケートリンクになってるww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:40:55.30

>>172
産駒が母親の方に大型に出ると走る
親父に似ると残念ながら馬体重増えず終わり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:43:28.62

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**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:52:30.79

ステゴ系に期待するのは自由だが
ステゴ系を淘汰するような馬場になって行ってなければいいけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:54:32.70

議論する前にロンシャンって欧州じゃわりと高速馬場なのを知っておいて欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:56:06.46

>>52
京都や新潟わ高速馬場だけどコンクリじゃ無いもんな
故障増えてるのわ東京､中山阪神もデータ揃えば増えてる筈
てか抑々走ってる感じが何か気持ち悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:56:32.25

>>112
俺がガキのコロには石油はもうすぐ無くなると教科書に載っていたがまだまだ無くなる気配は無い。
そのうち勝てると言いながらはや幾年。
根拠の無い事を言うな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:58:31.85

アスファルトの上でランニングしたら筋肉痛やばいわ。造園課のせいだ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 22:59:08.41

そりゃわざと時計かかる馬場にはしないと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 23:02:43.44

速さを競うのに田んぼにする意味はないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 23:02:52.42

>>43
これは調教技術の進歩を示すデータかもね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 23:03:13.04

故障率があまり変わって無いのはだいたい分かったけど登録してる馬の数の推移はどうなってるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 23:10:19.41

>>186
この20年で生産数減ってるけど、外厩的な物使えるようになったり馬房制限あったり内国産馬が増えたり、環境かなり変わってるから比較は難しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 23:19:25.08

故障＝馬場
って考えは間違いですね
つまり馬場造園課のおかげで故障が減ってるってのも間違いです

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 23:21:30.79

20年近く前に高速馬場に舵をきってどんどん酷くなって散々批判されても変わらないどころか加速している
もう諦めろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 23:45:23.09

オルフェ産駒の不振に大喜びして
エタリオウのワンチャン挑戦やレインボーライン産駒には期待する
競馬板住民の心理は複雑すぎてよくわからないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/07(日) 23:56:16.04

>>187
どうもです。
なるほど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 00:03:40.45

クソ馬場造園課はほんまインしか伸びないクソ馬場好きだよなあｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 00:09:43.44

下り坂をダッシュするとスピードはめちゃ速くなるけど負担も大きくなるよな、今の馬場はそんな感じなんじゃないか？
骨折は減ってるけど疲労が抜けなくてレースを使えないトップホースが増えてるのはそれが原因なんじゃなかろうか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 00:20:21.16

>>178
なっていってるかもしれんね
残念だな
また可能性が一つ消えようとしている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 00:21:23.75

人間でも硬い路盤に薄いクッション被せた陸上トラックは
骨折少ないけど靭帯と筋肉の怪我が多く成る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 00:32:29.64

昔より優しくなったとはいうけどオペみたいに年8戦グランドスラムとかする馬いないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 00:36:30.03

高速馬場だけどかなり柔らかいよ馬場解放の時歩いてみ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 00:39:06.41

>>195
香港もドバイもフランスもアメリカももう日本と変わらんだろ
2400じゃ普通に2分22秒2が出るぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 00:40:05.83

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**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 00:53:15.66

>>198
何故かこの議論をする人達はロンシャンの芝は遅いと思い込んでるんだよね
不思議