なんてダノンキングリーよりサートゥルのほうが人気するのかわからん
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グランアレグリア人気吸ってくれてありがとうとか言って泣いてそう ヒント:ルメール
ダノンキングリーがもし蛯名なら6〜7番人気だろうなw >>3
いやいやグランアレグリアは強いのはわかってたよ
そもそもそれまでのパフォーマンスが凄くて人気してたタイプやん
サートゥルはその真逆で人気の根拠は関係者の評判とかそういう曖昧なものでしかないわけよ
肝心のパフォーマンスのほうは目を引かれるものはなにもない ダノンキングリーは戸崎だから蛯名でも人気下がらないだろ >>6
前評判凄くてそのままパフォーマンスも凄かったじゃん
なに見てんの? 確かに
35秒しか使えないサートゥルなんか32.9のキングリーに一瞬で刺されるだろ >>5
>>7
そんなこと言ってたらまたIDなしのエビキチ来るぞ(笑)
あれがまだオワコンじゃないと思ってるのあのエビキチだけやろもう >>4
いや流石にサートゥルと共同通信杯2頭の3人気までは抜けるだろ
そこすら否定するのなズレてるよ これまで3歳のレース見てると
レベル順は
共同>朝日杯>若葉>ホープフル>スプリング>きさらぎ>弥生なのかなあと
まあ勝ち馬的にはどのレースもそんな差は感じなかったこど、何故かホープフルの勝ち馬だけ抜けて強いことにされてることに違和感を感じる >>8
ぶっちぎるのはパフォーマンスが良いとは限らんだろ
持ちタイムがダノンとは比較になってない キングリーなんか最高形リアルスティールくらいの馬やろ >>10
レース見てこいよ
一頭だけ対して追ってないのにグイグイ伸びてくから
他とレベルが違う 今年の、ダノン勢の重賞は、全て馬券内に入ってこない!飛んでいると言う事実………!!
よって、迷い無く、【消し!】
しかも、屋根は、【戸詐欺………(笑)】
終了………(笑)
まだ、【ルメール】の方がましだわ………!!
おまいら、気付けよ………(笑)何回、【戸詐欺】にやられているんだよ………(笑) >>16
サトルがぶっちぎったことなんてないだろw >>17
サートゥルだって精々リオンくらいだろって言えちゃうけど モズキングリーなら買えるけどダノンになると無理な気がする 昨日ギャロップチラ見してきたけど印すげー割れてたよ
もちろん3頭で
一番あつかったのむしろキングリーだった
全員が買い目にいれてる感じ
次いでサートゥル
差がなくマーズだけどこいつに関しては本命もいれば無印もいるって感じだった
抜けてサートゥルが1人気になるような感じではなかったが >>18
ホープフルは普通に追ってるように見えるけど?
少なくとも馬なりってほどではない >>20
記憶違いか確かに千切ってないけどそれなら余計大したことない感じするんだけど
持ちタイム伴わずに持ったままが騒がれても録なことにならん予感しかしない
相手も今のところ弱いところとしかやってないし サートゥルナーリアが人気吸ってウマーと思ってるやつはいっぱいいるけどその思考が危ないわ
負け組の俺もそのパターンで何回もやられてきたし全然懲りてないからまた繰り返すだろうな 関係者の評判とかで人気水増しされたサートゥルなんて買っても何の特にもならない
一番レベルの高いレースを圧勝したキングリーにぶちこむのが勝者だろ >>24
中日スポーツはひとり除いて全員サートゥル◎やったぞ
そのひとりの◎はキングリーでもマーズでもなかった 今回上位人気する馬の負かしてきた馬を見てみると
サートゥルナーリア→アドマイヤジャスタ
ダノンキングリー→アドマイヤマーズ
アドマイヤマーズ→グランアレグリア
これでなぜ1番上の馬が1番人気? >>32
馬券買うやつは全員敗者だよ
売る方が勝者 >>34
じゃあなんでグランアレグリアは2番人気だったんだよw 全員とは言わないがグランアレグリアの圧勝で手のひら返してダノンキングリーとかいってるやつ絶対いるだろ エアウィンザーをチンチンにしたらしいしサートゥルが抜けてるだろう
ヤツに壊されたせいでエアウィンザーが大阪杯負けた >>37
アホか
もし皐月が先でダノンとマーズが好走してたら1人気なってたろ
それにぶっつけ本番とかもあった >>21
リオンディーズやエピファネイアみたいに行きたがる気性が出てきてるぽいからそこをどう御せるかやね >>41
そういう裏付けがないと怪しまれてたってことだろw
ぶっつけとか近年ではマイナス要因になりません スペシャルウィークの孫だからだよ
みんなスペの血を引く最強馬が見たいんだよ サトルは大して追ってないとか馬なりだったからとか言ってるヤツはディープの新馬戦と若駒戦のパフォーマンス見てこいよ
同じ大して追ってないにしろ本物の怪物とは全然違うって分かるから ダノンは最高に上手くいってあれだからな
距離は置いておいてもマーズと互角だろ 戸崎「本当そう思う、馬券買う奴が下手くそなんだよ」 >>43
は?年明け初戦でいきなりクラシック勝ったのはグランアレグリアが史上初なんだけど
ただただグランアレグリアが化け物だからぶっつけでも大丈夫だった可能性は充分にある
その例だけでサートゥルがぶっつけで大丈夫な理由にはならないわな 普通は抜けた一番人気になる時点で自分の見逃し要素を探すんだが
馬鹿ほど一回決めたら他人の意見なんて耳貸さないから仕方がないね アドマイヤとダノンで勝負付け済んでると思ってる人がおるほうが俺にはわからん
前哨戦で賞金持ってる馬に斤量貰って1頭だけ内から抜け出しただけなのに >>45
ディープは走りたがりだからな
ちょっと仕掛けただけでビュンよ
トゥルナはあそこまでじゃない >>50
そもそもぶっつけがマイナス要素にならない(かもしれない)ってのは
グランやアーモンドアイみたいなごく一部でしか証明されてないし
馬券を買う層の認識なんてやっと変わり始めるかどうかってところなのにな >>50
?
サトルがぶっつけで大丈夫な話なんて一切してないんだけどなんの話??? 日曜に痛い目見たのに3日で忘れるとか幸せなヤツだな 来るかはともかく割に合わないよなって思うけどグランアレグリアが来てショックを受けた
こっちはさらに人気してるな 今年に関してはサートゥル1頭だけ
モノが違う気がする。 上位人気3頭はミルコとルメールと去年の皐月賞ジョッキーだぞ!! キングリーは来週にはキングリーさんwなって
1年後にはマイラーズカップで人気薄になってるよ 日曜16時にはサトルとは何だったのか?wwwスレで埋め尽くされるだろうw それ言ったら逆ににサートゥルとはなんだったのかスレ立っててもなんの不思議もないわな
なんかサートゥル推してる人って根拠が抽象的でわかりづらいというか
他の馬に推してる人は結構具体的な理由なんだけど グランアレグリアが鉄砲で大丈夫だったからって全然血統も違うサトルが大丈夫とは限らんからな 鉄砲云々の前にグランは時計の裏付けがあったけどサトルはないからなあ
追って伸びないようだと惨敗まである >>41
好走って曖昧な書き方だがその2頭が勝つならサートゥルがぶっつけでダメだったということだから同じぶっつけ組のグランアレグリアは一番人気にはならなかったろう ダノンキングリーは兄がダート馬
そういう弟が芝G1を勝てる訳がないw 鉄砲より乗り変わりがな
尻が合わないってのはあるしさ
テキ捕まったり屋根騎乗停止になったり騒がしいのも気になる サートゥルwwと思いたいけど
アーモンドアイもグランもトレセン明けだけど鉄砲で勝ったからなぁ。ブラストワンピースも池添がクソだっただけだし
血統と兄弟の実績、自身の実績も凄すぎるけど、皐月に限ればダノンやヴェロックスよりは分が悪いと思う
皐月は一昨年から荒れてるが、今年はなんやかんや上位人気で決まると思う。上位が抜けてる では、特別に皐朋賞を教えてやる。
太平洋戦争の終結から74年、日本は戦後の混乱期.高度成長期.威風堂々ブリーフ一丁川俣軍事さん通り魔事件を経て、令和を迎えようとしている。
そんな表の世界とは別のところ、熱唱問題が潜む競馬の世界で、ひとつの伝説が始まろうとしている。
後に、チーム山梨.神域の馬と呼ばれ、君臨するその馬の伝説が。
加藤まさる系馬名.カートゥルマーサルである。
この馬、本当に容量が計り知れない。ただの一度も本気で走っていない。こんなことが現実にあるのか?信じ難いが、これは現実。
俺が見た感じ、せいぜい20%ぐらいの脚力しか出さずに3戦3勝。さらに同厩舎の年長馬トラフグ.セキネ連中を普段の電撃引き運動から子供扱い。本当に恐ろしい。
なぜ20%程の脚力しか使わずに勝ち上がってきたのかというと、
1984年.無敗の三冠馬.皇帝シンボリルドルフを遥かに超えるレースセンスの持ち主だからである。我々がここまで見てきたのは、本馬のレースセンス部分だけ。
おそらく、脚力全開した場合は1976年.朝日杯を中山競馬場のG1史上最大着差2着馬を2.2秒ブッチ切ったマルゼンスキーか、翌1977年.日本短波賞の向正面で一旦レースをやめながら、再度エンジン全開で後の菊花賞馬プレストウコウを10馬身ブッチ切ったマルゼンスキー級だろう。
無敗の三冠馬.皇帝シンボリルドルフ以上のレースセンスに、スーパーカーの異名を持つ無敗馬マルゼンスキーの脚力。両方を合わせ持つカートゥルマーサルは、もはや無敵としか言いようがないのである。
ルメール先生の考え方次第だが、脚力温存なしで、ぶっ放したら結構な着差ついちゃうと思うけどね。
さて、遥か後方の2着だが、
一冬越して春の訪れとともに馬体充実モタモタ解消、距離延長で重厚な母系の良さを発揮しつつ、若駒S→若葉S連勝のヴェロヴェーロだ!
さらに遥か後方、稲メン3着争いは、こちらも3戦3勝.一応無敗だし、キンタマングリーが何とか凌げるだろう。
まあ、俺は皐朋賞は
1着カートゥルマーサル
2着ヴェロヴェーロ
3着キンタマングリー
着順の入れ替わりも他馬の付け入る隙もない、
3連単一点100円買うんだけどね。
当然、
カートゥルマーサルの単勝一点900円も買うんだけどね。※これが最も重要(*^_^*)
他の重賞は>>2へ続く。 関係者全てが絶賛してるからな
相手が弱いとはいえ舐めプで勝ってきてるのも事実だし 馬なり調教でホープフル勝ってるのに弱い分けねーから 知らんと思うけどキングリーに数千万かけるやつが何人もいるから
キングリー単二倍つかないで グランはタイム的にある程度裏付けあったけど
それがないサートゥルはちょっと怖い
2歳から3歳なんて力関係すぐ変わるし
しかも破ったニシノデイジーやアドマイヤジャスタはディープの2軍にあっさり完敗
もちろんペースが上がっても指数を上げてくる可能性は否定出来ないけど 抜けた人気になるなら旨味なんて全くないよね 萩Sとホープフル見て強さに気づけないのはおかしいだろ
数字とは違う 確かに馬なりでノーステッキなんだけど、ムチ入れても何ら変わらんってこともあるぞ。 >>1
鞍上我なぁ…
あとダニンは前哨戦までで本番いらない トウカイテイオーとイブキマイカグラのケースに近い
イブキは弥生賞でリンドシェーバー破ったのに二番人気、一方のテイオーは裏街道から一番人気
要は実戦の裏付けがある馬(破った相手込み)と、潜在力がウリの馬の対決って事 >>29
追ってないのに伸びてるからスゴい
→いやいや追ってるだろ?
→あれは糞騎乗だから
??? >>84
クソ騎乗カバーの部分だけでしょ追ってるの
>>78
君はJCでアーモンドアイも疑ってそうだね >>80
伸びる馬と伸びない馬は
見たらなんとなくはわかるでしょ アーモンドアイも追えば伸びるとか言ってたのに全然伸びなかったしな >>85
疑うっていうかオッズ的に買いたくない
単勝で3倍程度なら考えてもいいけど
キセキやスワーヴの方がオッズ的には買いだと思ったよ >>84
追ってないのに伸びるのがホープフルとは言ってなくね? ゴールドシップみたいなズブい馬は別として
鞭は基本余力なくなった時に使う、鞭を打つ事で減速幅を少しでも減らす
サートゥルで確実なのはゴール板で足は余してるって事
つまりもっと速くから足は使える事だけは確か 戸崎が不安、ダノン冠が不安
サートゥルやっぱつえーわってなりそう 今回のサートゥルも4〜5倍程度のオッズなら考慮出来るけど
サートゥルの人気には良血の評判馬だってのがかなり加味されるんだよね アーモンドアイ以上にオッズ的に買いたくない馬だと思うね オッズ的にとか言う奴はそもそもGIなんて買わないでもっと旨味あるレース買えよw >>96
そもそも馬券あんまり買わないし
勝てるわけないしな 若い短距離馬は、乗り役が追わなくても一生懸命走る傾向が強い。
調教で、馬なりでエアウインザーを交わしたから、追ったらどうなるか?とか愚問過ぎるw
追っても変らんに決まっとる。
追ったら、エアウインザーを100馬身ちぎるとか絶対絶対絶対ナイナイナイナイスネイチャw
常識で考えろw
言えるのは、調教でサートゥルナーリアが本気で走る傾向がどんどん強まってるということ。
本番では、ぱんぱかぱーん、ぱっぱっぱっぱんぱかぱーんや、オイオイオイで興奮が絶頂に達するので、ルメはジェットスキー確実w サートゥルが欲しいのはダービーだけ
それを見抜けないと馬券の2冠は取れん >>97
そんな奴がなんで平日の昼間に競馬板なんているんだよw 桜花賞でグラン買わなくてダノン買って負けた層が
こぞってサートゥル買う
これ間違いない
そして今度はダノンが勝つと思って買うやつがいくらかいる
これも間違いない
そして結果はおそらく両方来ない
重要なのは、桜花賞で負けた奴は皐月賞でも馬券取れない
これが一番間違いない
下手くそを自覚してスルーしてみろ頭冷やせ >>100
趣味で競馬観てるし
ギャンブルとして競馬好きじゃないし 今週は雨の影響もあるから当日になって馬場とパドックで状態を確認して
買うしかないが、前日から買っている奴はマジで神頼みだろう。。 >>102
じゃあなんでオッズの旨味とか言ってんの?
言ってることめちゃくちゃなんだけど >>104
もし買うならぐらいは考えるから
たまに買うぐらいならあるし まあダノンキングリーがノーザンファーム生産、サートゥルナーリアが浦河生産だったら人気も逆転しただろうな
とはいえサートゥルナーリアは曲りなりにG1馬だしなぁ また調教で置き去りにしてんじゃん
やっぱものが違いそう >>90
それなら新馬とオープン戦を追わずに勝った馬というよくある話になっちまうぞ >>109
その上調教で古馬重賞馬を置き去りにしてるのはなかなかないだろ ホープフルもこんな感じで不安視されてたけど飛ばなかったから飛ばないでしょ今回は
飛ぶとしたらダービーでめちゃくちゃかかって距離持たなかった場合 >>110
俺はサトルは強いとは思うけど抜けて強いかは疑問のまま。冷静にみたいところ。
追い切りはシャケトラ2週前だからね。
先週はサトルが全体時計イマイチだったからアテにできん。
置き去りだって、先行してスタートしてて最後は詰められてるから置き去りという言葉に表現は吹いてるだろ。
むしろ2週前なのに先行してたサトルを抜き去ったらシャケトラ最強になっちまうよ。 みんな化け物誕生に期待してるんじゃない???
金太郎飴みたいに春まで番長のディープ産駒みたいなのはもう飽き飽きなんだろ。 ホープフルがあまりにもレベルが低い
時計もメンツもせいぜいG3 >>111
ハードルはホープフルと皐月じゃ全然違うぞw
ホープフルなんかハートレーでも勝てるしな >>113
ディープ産駒はクラシック1つ勝つと休養して終わりだからね
ファンの期待に応えられるスターホースを待ち望んでる まだ天栄に逆らうやつが結構居るのが驚いた
確かに舐めたローテムカつくのは間違いないがもういい加減諦めたらよと言いたい
俺はもう諦めた天栄に逆らうのはバカのやることだ 実際のレースで能力示してるのはキングリー
評判だけが一人歩きしてるサートゥルは狙いを下げるのが常道 年末は朝日FSがレベル低くてホープフルが高いと言われてたのになw こういうのはサトルが勝とうが負けようが問題ない馬券を買うべき
ラストドラフト複勝 >>120
アーモンドアイよりダノンプレミアムの方が人気だよな ダノンのほうがサートゥルナーリアより強い!って言うのならまだわかるけど何故サートゥルナーリアのほうが人気するのかわからないってのは本当にセンスない
本当に近頃の競馬を見ているのかと
血統、前評判、調教、競馬関係者からの評価、戦績、パフォーマンス、騎手どれをとっても人気する要素しかないのに
人気落とす要素があるとしたらローテ程度なもん 【12日まで】
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戦績とパフォーマンスはキングリーの方が上だろ
明らかに陣営やマスコミ情報がメインで過剰人気してる >>127
サートゥルナーリアはG1勝ってるのにダノンキングリーのほうが戦績上とかありえないから なんでそんなに人気を気にするのかわからん
キングリーで自信あるなら人気ないほうがいいじゃん >>123
牝馬じゃ年間一頭しか産めないからな
みんなが求めてるのは強い牡馬 むしろダノンキングリーが勝つと思ってる池沼が多い方が驚きだわ
戸崎が連覇できるわけないしここ3戦はG1勝つ馬の勝ち方じゃない ダノンは馬体や調教とか色々地味なんだよな
サートゥルは勝ちっぷりに加えて血統も馬体も調教も凄いし陣営も吹きまくりで人気する要素しかない >>62
グランは買いたくないなあ。今でも。
マーズは買うけどね。 やっぱ立てたか、これが否定派の一番のジレンマだよな。ざまあ >>1
まだオッヅ出てねぇ〜〜〜〜
意外にもファンタあたりが1番人気かもよ すまんけどダノンキングリーが強いと思ってる奴いんの?
アドマイヤマーズも強くないし所詮共同通信杯なんかそんなもん サートゥルは強いとは思うけど、朝日杯でグランから逃げたって事は頭に置いとけよ。 >>25
どんだけ強くてもスローの中山で前空くのに時間かかったら追わないと届かないだろ
強い馬は一頭だけ他の倍のスピードで走れると思ってんの?
500万下の馬でも上がり33秒台出るのが競馬。だからって強い馬が30秒では走れないからな >>145
グランはホープフルステークスから逃げたな >>143
サートゥルナーリアは牡馬だろ
ナーリア部分が娘っぽいけど 俺はディープから本物が出るとしたら馬格がないタイプだと思うけどな
現状馬格のあるタイプの方が戦績として残してるしワグネリアンくらいしかクラシックで活躍した馬はいないが大きくても中途半端でしかない
ディープのように走りに軽さが感じられない馬ばかり
結局強い馬なら馬体もディープに似た感じだと思う
ダノンキングリーではないと思うが馬格がないのが理由ならワグネリアンと言う馬がそうだよ ドープはデカイ産駒を産めるような牝馬に依存している >>6
短い間だけパフォーマンス発揮してたけどそれでも勝てるんだよ >>118 そういえばサトノダイヤモンドの時はこの馬こそ真打ち!最強!と言われてたなw >>1
わかんないのは素人の負け組だからだろ
でもそのままでいいぞ
いつもご馳走さま まあ、関係者評価信じたいよな
サートゥルが歴代最強レベルなら面白いが >>160
実態はいつも通りワンピークの馬だったなw サトノダイヤモンドって皐月賞抜けた一番人気だっけ?w どう考えても前哨戦のレベルは共同通信杯が一番高い
キングリーとマーズを抜いて考えるとクラージュゲリエ1着でタイム1:47.6と例年レベル
そこからコンマ6秒8秒速い二頭が異常すぎる >>18
他の馬が弱いから参考にならんとみんな言ってるだろ
競馬関係者・騎手が怪物だの1頭ぬけているだの言ってることを
信じていいのかどうかなんだよ
サトダイやメジャーエンブレム(桜花賞1.5倍)が負けるのが競馬
当時は同じようにさわがれてただろ >>164
弱い相手に馬なり圧勝してる過程がクリソツだよね 皐月賞前はリオンディーズとマカヒキが騒がれてたよな
ラップ派だけがサトノダイヤモンドに熱狂してた クラージュゲリエとフォッサマグナを1秒近くちぎったキングリーが一番強い
誰でもわかる理屈なのにサートゥルが人気するのはおいしいな 逃げていた圧倒的1番人気を目標にして差しきっただけだろ
明らかに過剰人気だわ それにサトノダイヤモンドに似てるのはどちらかというとダノンキングリーだろ 府中のイカれた馬場の実績を鵜呑みにする阿呆w
あんなもん参考記録 今年に限らず毎年おかしな馬場だが共同通信杯で
キングリーとマーズほどのパフォを見せた馬は過去にいないぞ サートゥルって今までいないタイプだからな
ダイヤモンドにしろマカヒキにしろ時計面での裏付けがあった上で強いんじゃないかって言われてたわけで
そもそも今までクラシック前に強いって言われてきた馬って時計面かもしくは時計はショボいが圧勝したとか一定のパフォーマンスは見せてる
それが一切ないんだから謎なんだよ
心肺機能が優れたパワータイプって強いのかどうなのか判断されるまで若干の時間がかかる
サートゥルはキレもなければ飛び抜けたスピードもないのは間違いない
ただパワータイプでかなり強いって可能性はなくもないが今言われてるのって化け物かどうかってことだからな
強いのかどうかって判断を飛び越して化け物になってしまってる
これは異常なことだよ
こんな馬見たことない >>176
ほんとそれで根拠がなさすぎる
半兄で考えてもエピファは新馬戦のパフォおかしいし
リオンは朝日杯後方一気でタイムもいい弥生賞でも負けたけど強かった
サートゥルは全くそれがないんだよな G1を馬なりで勝った馬いたか?
それが一定のパフォにならないってどういうこと? それな
競馬ファンを集団催眠にかけて裏でおいしい馬券買い漁ってんじゃねーの
って疑いたくなるくらいの持ち上げっぷり サートゥルの関係者からの異常な評価の高さは、辰吉や井上尚哉がプロデビューした時の感じの似てるな >>178
派手な馬なり勝ちはないからな実際
まあ調教内容見ると着差はつけないでとにかく勝つことにこだわってただけと思うけど >>178
ジーワンジーワンってやたらと強調するけど
所詮はタイムフライヤーでも勝てる程度のレースだからな 風水的にダノンの冠は今春流れが悪い
それでも買うなら構いませんが これまでも雑魚メンだらけのG1なんて腐るほどあっただろ
何頭かいるんだよな? 新馬戦にしても調教でペルシアンナイトに食い下がった馬にしちゃ案外だし
調教番長感は確かにあるのよな >>178
ホープフルを見たらそれなりに強いと感じるよ
ただな、そこが問題
普通瞬発力とかに秀でてる化け物のような馬って軽く追っただけで凄いスピードが出るんだよ
新馬と萩を見る限りでは一切ない
それがホープフルでは懐疑的になってる俺にも脚色は良く見えた
阪神マイル、京都1800では並に思えたのに中山2000では良く見えてしまってるのがマイナスなんだよ
暮れの中山は時計がかかるのが当たり前
そして加速してる所は坂
つまりキレが要求される展開とコースで良く見えなく、パワーが要求されるコースで良く見えたわけだ
同じコースだから同じようになると考えてないか?
高速馬場なら話は全く違う
中山で必要なパワーよりも東京、阪神で必要なスピードの方が遥かに大切なんだよ
一昨年アルアインが勝った時は毎日杯の時計が優秀で2着のペルシアンはマイルCSを勝つくらいスピード寄りの馬
ローテもアーリントンからの直行からだったわけで
何も俺は弱いと言ってるのではなく化け物だと言われるようなタイプではないんじゃないのって考えてるだけ
やっぱり化け物と言ったら展開、馬場、コース不問の名馬だろ
ディープを見てるから必然的にハードルが上がる
パワー型なのは間違いない
高速馬場の皐月賞を勝ったら名馬コースだろうけど今はその片鱗を見せられてないからな 繋ぎが短いから半兄で繋ぎが長かったエピファやリオンみたいなスピードタイプよりは
パワー型で間違いないだろうし調教でフットワーク良く快走してるわりにレースのパフォが控えめなのも納得できる 共同通信杯で朝日馬を負かした実績・・・・とは言っても
たかが共同通信杯 なぜか晴れてるのに高速馬場じゃない皐月賞とか普通に今の競馬界ならありそうだけどな 先週の今頃もグランがダノンFを一蹴したから強いよと
何度も言ったのに「たかが新馬で…」って繰り返す人がいたっけ。
運もあるからやってみないとわからんのは当たり前だけど
アドマイヤマーズを一蹴したダノンは相当強いよ。
3着以下はちぎられてるからね。そこそこ重賞でも走った馬が。 >>188
まず萩Sが並みに見えてるのがヤバイと思うわ
あのパフォがあってこそのホープフル1倍台
パワー型なのは陣営も言ってるし馬体を見てもそう思う
だからと言って時計勝負に対応できないというようなレース振り馬体ではないし
そもそもアルアインの時の馬場は特殊過ぎる むしろ瞬発力だけは証明してるだろ
ピサやアンライみたいに加速力は半端ない
それ以外は今回が試金石
G1で外枠引いて外回って抜け出すような横綱競馬して勝てるかどうか 急坂でぐいぐい伸びてくるのはサートゥルだろうな。今回も。
京都みたいなフラットな直線だと脚色に差がつかないかもしれないが
中山なら排気量の違いが如実に出るだろう。
ただおそらくサートゥルより前にいると思われるダノンが先に
抜け出したら捕まえられない可能性は十二分にあると思う。
枠にもよるがダノンが内よりでサートゥルが外よりならダノンから
入りたい。逆でも迷うな。 >>190
クラシックに直結してるのでたかがはおかしい ダービーを勝つ可能性0パーの馬と
100パーの馬の違いです >>193
まず萩Sのメンツを見てくれ
オープン馬すらいない
G1勝つような馬なら強くない馬の中に混ざったらある程度の強さを見せられて当たり前
別に俺は弱いと言ってるわけじゃないんだぞ?
名馬クラスの馬ならそもそもインパクトだけじゃなく時計面でも数字としてついくる
パワータイプで強いような馬は数字が一切ついてこないんだよ >>195
どんな馬場になるのかわからんが一昨年とかその前とかは酷かったぞ
条件戦で1分58秒台が出ていたし直線のラップは坂がなくなったんじゃないかって思うようなレースがあった
一昨年の皐月賞当日の4歳1000万
12.4 - 11.1 - 11.8 - 12.2 - 12.8 - 12.1 - 11.8 - 11.5 - 11.2 - 11.8
重賞で勝負にならない馬がこんな時計で走破してる
パワーなんて必要ない
ここまでの馬場になるのかは微妙ではあるが桜花賞のレコード見たら中山もかなり速くなってそうではある 過去の皐月賞連対馬と
ここ3年くらいのそれと比較すれば
分かるが、皐月賞までに経験する
レースの数がかなり減少傾向にあるんだよ。
だから時計面での裏づけがないままクラシックに
参戦してくる素質馬はこれからもでてくるんじゃないかな。
ここ数年でかなり大きく馬の環境が変わってるから
レース結果も今までの傾向とは違うことが増えてる。 >>199
馬なりとしては全然悪い時計じゃないし
G1馬になる馬のレースにしか見えないし実際G1馬になったんだけど
弱いと言ってる訳じゃないと言うが何を明らかにしたいのかよくわからん エピファネイア、リオンティーズの2歳より下なのに走ると思ってるのか? エピファネイア、リオンティーズは上がり優秀だったけど2000以上でダメだっただろ
エピファネイアは神がかりなジャパンカップで優勝はしたが >>202
ディープ以来の無敗皐月賞や三冠馬になるような怪物クラスにはとてもじゃないが見えないのに、持ち上げすぎてる気持ち悪さがある >>204
サートゥルナーリアに懐疑的なのは同じだが、一応突っ込んでおくぞ
エピファネイアは菊花賞馬だからな 今は昔と違ってレースじゃなくても長いコースで
強い負荷をかけられるようになったからね。
毎年毎年強い馬を調教してレースに使うことを
生業としているものが口をそろえて「モノが違う」
というならモノが違うこと自体は確かだよ。
走る速度だけじゃなくて心拍数なんかで余力も
測ってるわけだから。
あと何より気性面で問題がほとんどないからね。
エピファみたいな気性でさえ菊花賞勝ってるから。
ただ中山2000は基本的にはスピードタイプが
先に抜け出すアドバンテージが残りやすいから
そこだけだな。 >>205
無敗なんてたいした意味ないでしょ
菊は長過ぎるから3冠馬にもならないけど
中距離で万全のダノンプレミアムとやって勝ち負けできるくらいにはなると思ってるけどこれ怪物?
というかこの世代で皐月勝つのに怪物である必要性を感じないんだが モノが違うと言われている割にはここまですべて平凡なパフォーマンス
ディープの新馬や若駒を知ってる層からすると簡単にモノが違うと言う連中の胡散臭さな いくらなんでも世の中なめすぎだろ。
長い人なら数十年も実際に数え切れないほど多くの
馬に乗って調教つけてきた人間のほぼ一致した見立てと、
単に競馬場で走ってるところを見てるだけの
人間の主観とじゃ比べ物にすらならない。
人と人形くらい意味が違う。 >>209
平凡とまではいわないけど、ディープとかタキオンみたいに明らかにモノが違うというパフォーマンスではないわな
サートゥル基地はレース見ればわかるとか言ってるけど、上記の馬たちみたいに誰が見てもってパフォーマンスじゃなし
時計的な裏付けもないし、関係者の評判とやらが独り歩きしてるようにしか見えん 早い時計が出る馬場で良い時計叩き出したり、着差付けて勝ってくれないとわからない〜ってことか これだけ持ち上げてコロッと負けてもシレッだろw
そこまでしてよく平気だよな 格下に完勝できても一線級相手じゃいまいちなんてのは過去にいくらでもいたしその逆もそうだしな
雑魚相手の楽勝してるだけじゃどっちかわからん >>211
皆が崇拝してる天栄スタッフの去年の一番馬はアーモンドアイがいるにも関わらずブラストワンピースだったの忘れた?
勝己はアーモンドアイがいるにも関わらずラッキーライラックを凱旋門に登録
アーモンドの強さにビビったのは桜花賞見てからだな
育成は一流だろうけど結局レースをするまでわからないってのが本音だろう
どれくらいの成長力があるのかも勿論わからないだろうし
たくさん強い馬を見てきたはずの池江ですらサトノアーサー>ペルシアンナイト>アルアインなんて評価をしていたわけで
皐月賞の時なんてアルアイン勝ったのを見てポカーンとしたらしいじゃないか >>220
ウマスコミが勝手に盛り上がってるだけじゃね? >>221
ブラワン>アーモンド
ってのはあながち間違ってないだろ
アーモンドはドバイで追っても伸びないのがバレた
ブラワンとアーモンドが古馬戦でやり合えば勝ったり負けたりだろう >>221
これ
関係者の評判がいかにあてにならないかなんて
2〜3年も競馬やってりゃ十分理解できるはずなのにな
関係者の評価とやらに踊らされてる奴の多いこと多いこと
>>223
関係者が吹きまくってるから忖度したのか記事にしたら面白いと思ったのか
信じられないくらいサートゥルナーリアで決まりみたいな記事ばっかだな
本当にレースと数字だけ見たら今のところそこまで騒ぐ馬じゃない(今後は知らん) 日曜でやっとサートゥル馬鹿が黙ると思うと待ち遠しいね >>224
追って伸びないからなんなんだ?
追って伸びても勝てなかったら意味ないじゃん >>224
アルアインにも負けてるマヌケが世界記録馬に勝つとか負けるとかそんなレベルじゃないだろw
クソ雑魚オス4才馬の代表格 >>188
ラスト100mで1馬身以上つけてるのに瞬発力ないってw >>221
これが世の中なめたろう君の典型な。
勝負事ってのがどれだけ難しいのか、
想像だにできないんだろうな。
馬を競争させるってことの難しさ。
いや、世の中なんでもそうだけど
見てるだけのやつってのは最強だよ。 というかまあ競馬なんてほとんどインチキだからな
結果は別にしてこれだけサートゥ確定で持ち上げてまくって来なかったら普通賠償廃業レベルだろ
ダノンファンタ爺でもラストドラフツでもフューチャリテイのアレグリアでも似たようなもん
あれだけクルクル言ったものが全然来なくてもどうってことないw
ハズレバケソ買わせるためのようはインチキなのよw >>226
ディープ基地のホモ神が発狂するのが楽しみ 新馬戦 :2着(ドスローから上がり32.6を使うも届かず)
未勝利戦 :1着(3/4馬身差)
萩ステークス:1着(4馬身差)
ホープフルS:1着(1馬身1/4差)2着にG2デイリー杯勝ち馬
もしタイムフライヤーが京都2歳Sと若葉Sをスキップしていたら、こんな感じでサートゥルナーリアとほぼ変わらない戦績だった。
(萩ステークスのパフォはタイムフライヤーの方が上) >>232
逆だよ。どんなに素質があっても結果はまた別の話だからこそ
競馬が成り立つのであって。ギャンブルとしてな。
これはそもそもの大前提だ。勝負事ってのはなんでもそうだよ。
絶対勝てない手合いじゃない限りな。だからクラス分けてやってる。 >>236
それを確定事項として吹かすことがインチキだと言ってるんだろ
そして完全無責任
今年のサートゥの持ち上げ方は異常だぞ 強いものは必ず勝つみたいな妄想は
アニメとか漫画の世界の話だからな。 使える?のに使わずに皐月賞ぶっつけ
さあて、恥をかくのはどっちかな >>240
それは勝手にそう思い込んでるだけ。
陣営で「これはモノが違う。能力が抜けている」
と百万回繰り返したところで、勝負で勝てるかどうかは
また別の話だというのは百も千も万も承知だよ。
強い?んじゃ勝てるんですね?っていうのは子供の理屈。
社会を知らない子供の漫画やアニメの世界観。 朝日杯も共同通信も強い馬2頭ぐらいしか出てないというのが笑える
クリノGは桜花賞余裕ガチのアレグリアに勝ってるけどじゃあクリノはアレグリアより上の馬か
あの距離の全3才メス馬よりうえかいうたら絶対にないw
なぜか
アレグリアは手抜きしたから
実際フューチャリテイの自走
クリノGは凡ソウシテル
それがリアルな走力
G1とか言ってもほんとに強い馬一握りと大半雑魚馬のパッケージングで勝ちまわしてるだけ
おそらくだがアドマイヤマーズはほんとは大したことない馬 今年は主要な前哨戦である弥生賞、スプリングSがスカスカ
唯一共同は…と思ったがこれもたった7頭立て
それがトリッキーな中山2000で初めて当たる
こんなのクラシックじゃないよな >>244
ホラ吹いても責任とわれないイカサマ競馬の擁護してる時点で社会に出てないのバレバレだぞw
アニメゲーム掲示板の世界がすべてなのはお前のことだろwww サートゥルはダービー全力でここは叩き
一円もいらない クラシックにそなえレース観ていったんだけど重賞のはずが雑魚馬しかいなくて前哨戦のていをなしていないんだよね
ビビったよ
共同通信とか当ててくださいみたいな
あれ当てられない競馬人てただのバカだよなw
俺も毎日杯クソ簡単に決め打ちで当てたけどそんなに簡単ならなんでぶっこまないのと自らに突っ込みたくなったわw
気持ちとしては簡単すぎてどうでもよかったんだね
ちょっとかけてみて当たってりゃオッケーみたいなw 意見が割れてて面白いな
そうじゃないとつまらないオッズになってしまうからな
後は当日を楽しみに待とうじゃないか あまり割れてないよ
勝ったレースレベルが低いのにサートゥなんでこんなに支持できるのか
そこが腑に落ちないというだけ
サートゥかダノンキンの2強なのに変わりはないよ ノーザンか使える馬をわざわざトライアル使わずぶっつけ
これがどんな思考の下に決定されたか、それがサートゥルを解く鍵
だがここには誰も触れない ロードカナロアが親父として史上最強の可能性はあるよね
アーモンド
サートゥ
あと誰だっけ?まだスゴい馬いたよな 誰かのように極端に末脚勝負というんじゃなくて走りがゆったりとしてるのにスタミナと馬力があってしかもスピードが出る エピファネイア(シンボリクリスエス)
リオンティーズ(キングカメハメハ)
サートゥルナーリア(ロードカナロア)
距離持たない
上がり悪い
弱い相手に楽勝
ロードカナロアがシーザリオで2000以上走るとはとても思わない >>19
ルメールならマシ?
日本の馬場乗らせてルメールより上のジョッキーって世界に何人いるの? >>260
この血統の能力全開で、かつ気性もいいんだよなあ〜アンカツが言うとおり死角がない タイム的な裏付けが全くないのに血統の能力全開ってのもネタだろ >>260
ロードカナロアだけならともかく
そこにシーザリオ加えてしまうと
距離持たないの説得力なくなるだろ
シーザリオ自信も2400のG1勝ってるし、子供もJC、菊花賞勝ってるんだから
現役のグローブシアターもキンカメ産なのに短距離より長距離向きだし
正しくは「ロードカナロアだからシーザリオでも2000以上走るとは思えない」だな 血統面でもバイアスかかってる
小物感溢れる他の馬より
カナリアシーザリオだから大物に違いないと
サートゥルの評価の多くは事実ではなく意見で成り立っているのは間違いない >>267
血統面も含めて、デビュー前からの評判馬が期待通りの活躍をすると
レースのパフォーマンス以上に過剰評価される傾向はあるからな
この馬は関係者が死ぬほど吹きまくってるから余計 ダノンはきさらぎ賞完勝した有力ダノンチェイサーを引っ込めさせてるからな
単に吹かしてるだけのサートゥル陣営とは本気度が違う ダノンはきさらぎ賞完勝した有力ダノンチェイサーを引っ込めさせてるからな
単に吹かしてるだけのサートゥル陣営とは本気度が違う 共同通信杯はクラシックに直結するレースっていうけど7頭立てになんの意味があんの?
マーズもゲリエも賞金余裕であったのに、このレースで絶対勝たないといけない立場はそれこそこいつなのに なんで勝負付け終わった扱いなの? そんなこと言い出したらホープレスに何の意味があるの?
しかも天栄じゃない馬の直行ローテなんて何の意味があるの?
とかいくらでも言える >>34
無敗のG1馬
中山2000で結果を残してる
ヤネが外人
好調のカナロア産駒
でもホープフルは例年通りレースレベルが疑問視されるレベルだし先週のグランみたく休み明けぶっつけでそううまく行くかも分からない
少なくともネットケイバの予想オッズみたいに1倍台なんて言うバカげた数字にはならんと思う >そんなこと言い出したらホープレスに何の意味があるの?
ホープレスってなに?
>しかも天栄じゃない馬の直行ローテなんて何の意味があるの?
もう先週を忘れたのおじいちゃん
痴呆始まったかな >>276
ホープフルがホープレスって言われてることも知らないニワカw
グランは天栄でサートゥルがしがらきと知らないニワカw
ニワカは黙ってろばーかw >>276
ホープレス云々は置いといて賞金足りてるから無理する必要のないステップの共同通信杯とGIで意味なんて違うだろw 天栄上げしがらき下げだけど天栄のルメールマン しがらきのシャケトラに負けたよな 17:40現在
1番人気サートゥルナーリア 1.2
2番人気アドマイヤマーズ 15.1
3番人気ダノンキングリー 15.2 >>248
ってことは…あなたの皐月賞は残念でしたwwww でもダノンには明日ササグリファンドから1700万入るんでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています