藤沢厩舎から成功した種牡馬は出たことがない件

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 10:36:05.46

最高が
エピファネイア出したけど社台から追放されたボリクリ

**いそがわ** · 2019/04/15(月) 10:38:26.86

タイキシャトル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 10:39:29.09

与えられた牝馬からすれば到底成功とは言いがたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 10:40:04.06

クリスエスの大外れが痛かったな
悲サンデーの期待を一身に背負ったからな当時

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 10:41:40.60

スピルバーグもペルーサもレイデオロも失敗するだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 10:41:45.09

寂しいのか？1は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 10:42:05.54

　　　　_＿＿＿＿＿_
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　（δ.Ｖ::...　　.:／(⌒ヽ　ノ
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　　＼:::::::::::(（━━━━）　 <　すべての馬は本質的にマイラー
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　　　　＼::::::::::::::::::::::ノ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 10:45:08.92

繁殖牝馬もダメだよな
シンコウラブリィ
スティンガー
ダンムーだって成功してるとは言えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 10:49:12.31

エピファネイアのインパクトと母父の印象
重症だがルヴァンスレーヴも少しでも貢献してくれ
ロブロイからペルーサが出た時は歓喜したが悔しい走りで終わってしまった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 10:49:38.20

>>8
レディブロンド…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 10:49:52.28

種牡馬価値云々言ってるくせにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 10:51:05.58

だから成功の定義から言えって
ほとんどの厩舎アウトだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 10:54:41.35

血統は豪華なのにな
良血すぎんのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 10:55:45.11

松国大勝利か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 10:59:00.52

種牡馬価値のためのレース選択には意味ない説
同じようなローテで各距離出走してくれた方が適性比較しやすいだろう
騙すには都合悪いだろうが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 11:00:42.31

レイデオロ失敗したら流石に色々ヤバイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 11:01:51.94

>>12
ﾏﾂｸﾆｻｲｺｰ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 11:02:09.68

成功する方がムズカシイってことよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 11:06:35.79

むしろ、そういう馬を競争馬として成功させてるんなら、藤沢最強だがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 11:07:08.17

バブルがね…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 11:09:03.59

精子は調教できません
悪しからず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 11:11:35.95

>>11
藤沢は出し惜しみして種牡馬価値下げてるようにしか見えない
スプリントとか皐月賞とか嫌ってるせいで適正あるレースに出せないし
壊すけど松国のほうがよほど種牡馬価値考えてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 11:11:51.60

成功してる厩舎がほぼないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 11:15:46.26

松国　キンカメ　ギムレット　クロフネ
池江父　ディープ　ステゴ　ゴルア　ブラックタイド　メジロデュレン　メジロマックイーン　
藤沢　ボリクリ　ロブロイ　シャトル
角居　カネヒキリ　ヴィクトワールピサ　ルーラーシップ

この辺かなあ　管理馬が複数種牡馬として成功してるって時点でかなりのもんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 11:17:03.15

>>16
失敗するだろ
ブラストワンピース以下だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 11:17:56.37

金子おそるべしやな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 11:18:25.44

藤沢アンチというか亀男かよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 11:18:27.68

そんな事言ったらノーザンがガチ育成始めてからなんて種牡馬で成功したなんて馬は皆無だけどな

ディープもキンカメもノーザンではあるがほぼ厩舎で作られた馬
しがらきも存在しない時代だから
しがらき最高傑作のオルフェーヴルは失敗っぽいし
やっぱりノーザンの作った馬は実力以上の何かが出てるんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 11:27:00.10

なんだかんだ2400くらい余裕でこなすくらいの馬の方が種牡馬成功してるな
マイル～2000重視してる今の競馬界って種牡馬選別として本当に合ってるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 11:27:27.36

最近の育成の良いノーザン馬が繁殖回った時どうなっていくのだろうね
極論言うとミホノブルボンみたいな馬だらけなわけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 11:27:57.30

海外で勝ってる馬は成功しやすい傾向あるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 11:30:55.71

では、特別に皐朋賞を教えてやる。
太平洋戦争の終結から74年、日本は戦後の混乱期.高度成長期.威風堂々ブリーフ一丁川俣軍事さん通り魔事件を経て、令和を迎えようとしている。
そんな表の世界とは別のところ、熱唱問題が潜む競馬の世界で、ひとつの伝説が始まろうとしている。
後に、チーム山梨.神域の馬と呼ばれ、君臨するその馬の伝説が。
加藤まさる系馬名.カートゥルマーサルである。
この馬、本当に容量が計り知れない。ただの一度も本気で走っていない。こんなことが現実にあるのか？信じ難いが、これは現実。
俺が見た感じ、せいぜい20%ぐらいの脚力しか出さずに3戦3勝。さらに同厩舎の年長馬トラフグ.セキネ連中を普段の電撃引き運動から子供扱い。本当に恐ろしい。
なぜ20%程の脚力しか使わずに勝ち上がってきたのかというと、
1984年.無敗の三冠馬.皇帝シンボリルドルフを遥かに超えるレースセンスの持ち主だからである。我々がここまで見てきたのは、本馬のレースセンス部分だけ。
おそらく、脚力全開した場合は1976年.朝日杯を中山競馬場のG1史上最大着差2着馬を2.2秒ブッチ切ったマルゼンスキーか、翌1977年.日本短波賞の向正面で一旦レースをやめながら、再度エンジン全開で後の菊花賞馬プレストウコウを10馬身ブッチ切ったマルゼンスキー級だろう。
無敗の三冠馬.皇帝シンボリルドルフ以上のレースセンスに、スーパーカーの異名を持つ無敗馬マルゼンスキーの脚力。両方を合わせ持つカートゥルマーサルは、もはや無敵としか言いようがないのである。
ルメール先生の考え方次第だが、脚力温存なしで、ぶっ放したら結構な着差ついちゃうと思うけどね。
さて、遥か後方の2着だが、
一冬越して春の訪れとともに馬体充実モタモタ解消、距離延長で重厚な母系の良さを発揮しつつ、若駒S→若葉S連勝のヴェロヴェーロだ！
さらに遥か後方、稲メン3着争いは、こちらも3戦3勝.一応無敗だし、キンタマングリーが何とか凌げるだろう。

まあ、俺は皐朋賞は
1着カートゥルマーサル
2着ヴェロヴェーロ
3着キンタマングリー
着順の入れ替わりも他馬の付け入る隙もない、
3連単一点900万円買うんだけどね。

当然、
カートゥルマーサルの単勝一点100万円も買うんだけどね。※これが最も重要(*^_^*)

他の重賞は>>2へ続く。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 11:32:30.51

>>31
デルタブルースも種牡馬になってたらどうなったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 11:33:01.72

>>29
別に重視してないしダービー狙える馬が一番なのはヨーロッパも日本も同じじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 11:35:31.61

>>34
してるじゃん
平場も重賞も距離が短くなってきてる
ヨーロッパはガリレオがトップであることは確かだが
ナンバー2格のドバウィはマイラーだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 11:38:48.68

>>29
高速化してる府中に大レースが偏ってる日本はそれでいいんじゃね
今のダービーにステイヤー要素いらんし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 11:39:47.61

サンデー産駒
外国産馬　持ち込み馬(ソウルスターリング)
ディープ産駒
キンカメ産駒

これでしかG1勝ったことない厩舎だぜ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 12:09:34.31

中距離でしか勝てない馬ってのは
つまるところマイル以下で勝ち負けできるようなスピードがないってことだからな
種牡馬の土俵は距離別ではないから短距離馬がスピード能力で圧倒するのは当然の結果

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 12:11:49.69

>>38
マンハッタンカフェは長距離G１しか勝ってないのに
リーディングサイアー
ステイヤーディープもリーディング
ハーツクライも２４００以上のG１しか勝ってないのに成功

逆にデュランダル、キンシャサ、タイキシャトルらは天皇賞馬スズカマンボ以下

確かにカナロアやバクシンオーと言ったレジェンドは成功してるが
こいつらでやっと成功というのはハードル高すぎる

ガラパゴス高速芝であるこの国では長距離馬のほうが成功しやすい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 12:14:10.00

マイラーのサトノアラジンやミッキーアイルよりも
ステイヤーのサトダイのほうが種付け料も高くなってるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 12:14:49.05

ボリクリは成功でいいんじゃないの？ルーラーシップと同程度はあるだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 12:15:01.73

>>35
ドバウィ自身はマイルで成績残したけど産駒はマイラーじゃないやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 12:18:47.19

>>42
そうだよ。
外国のマイラーはケープクロスもそうだけど
スタミナある馬を量産する
日本のマイラースプリンターはなかなかできないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 12:21:22.33

肌が重いんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 12:58:48.13

リーディング３、４位にずっといたボリクリを成否ラインにすると
成功したと言えるのって
ディープ、キンカメ、ステゴ、ハーツくらいだけになるんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 13:27:35.70

いつも思うが競馬板の種牡馬の成功のハードルは高すぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 13:33:58.20

実際にハードルが高いからな数年に一頭位

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 13:35:25.19

>>31
安田記念＋海外G1優勝＝100%成功

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 13:53:55.14

>>48
ｼﾞｬｽﾀｳｪｲの勝ち馬率見てみろよ
あれが成功はないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 14:20:59.18

>>48
アグネスデジタルは成功？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 15:08:30.38

>>38
マイル以下で勝ち負けしてるストロングリターンは
スズカマンボ以下の産駒成績だけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 15:24:01.37

>>41
非サンデーの一極集中させたボリクリと
非サンデー分散化の現在のルーラーを一緒にしない方が良い

ボリクリに与えたサンデー肌をルーラーに与えたら毎年大物を複数輩出する
恵まれ続けたボリクリより遥かに勝率は良い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 15:26:29.51

種牡馬価値云々って血統さえ良ければ競走実績なんて一つも関係ないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 15:28:01.54

>>49
ジャスタウェイは晩成血統らしく叩き良化型で尚且つ本格化が5歳以降
現状の繁殖牝馬でクラシックを賑わせてるのは立派

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 15:31:56.78

馬の素質だけではなくカズヲの調教が優秀だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 15:59:45.71

種牡馬で性交したのなら居るだろ

成功はまた別だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 16:00:40.55

アホだからな藤沢

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 16:04:09.54

シンボリクリスエスが失敗なら日本の種牡馬の9割は失敗だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 16:23:31.24

母父ボリクリは相当活躍してるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 16:38:05.54

ボリクリはかなり期待されてたからな
ろくに期待されていなかった種牡馬なら成功と言えるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 17:39:24.47

今はサトノダイヤモンドやキタサンブラック等長距離を勝った馬は不人気で
モーリスやジャスタやカナロアに繁殖が殺到する時代
タイキシャトルは産まれた時代が悪かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 17:51:58.65

クリスエスの種付け数＆種付け料の下がりっぷりは成功とは言い難いかな
元々100万スタートのポジションだったなら成功扱いなんだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 17:54:29.43

おい馬神
コテ外さないで名乗れよ
まあ恥ずかしいよなサートゥルに勝たれてな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 17:55:15.32

亀男カナロアに完敗して迷走してるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 17:55:42.33

まあボリクリに求められてたのはキンカメのような働きだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 17:58:11.99

馬神はこいつだろw
830 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/15(月) 17:46:55.75 ID:YlbBSN4f0
>>829
そんなに相手して欲しかったのか、ごめんね
こっちは暇人じゃないから
お得意からの電話で対応してて即レス出来てないんだよごめんね
お前みたいに暇人じゃないからごめんね
ニートは明日からハロワ頑張ってね
ずっとスレ貼り付ける人生って悲しいから仕事見つけてね
ってかお前1日中居るけど生活大丈夫か？

聞かれてもいないのにお得意からの電話対応とか急に言い出しのが笑いポイントだww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 17:58:22.69

古馬の長い時期まで働かせるから、繁殖としても質が悪くなるし、種も悪くなる。

馬の3才で引退すれば20代後半、7才とか40ぐらいだから。人間でも種が悪くなってくる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 18:21:48.98

むしろ成功しない馬をあたかも種牡馬としても活躍できるように見せかけて繁殖入りさせるのがうまいまである

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 18:25:23.00

ディープを失敗とするキチガイが一番声が大きいのが競馬板
負け組の嫉妬にまともに取り合う程世間は暇じゃねえんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 18:27:40.15

サートゥルナーリアが藤沢厩舎だったら負けてそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 18:34:18.56

>>25
何が？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 18:39:54.77

逆に超優秀な藤沢先生が育成したおかげGⅠ勝てた馬ばっかりなんじゃねえの？

素質以上の結果を残してるから逆に種牡馬で糞

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 19:06:04.09

ボリクリてさえ大物出したのにドープって…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 19:35:14.18

>>8
シンコウエルメス…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 20:25:40.92

デポ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 21:14:44.34

>>73
近年ジェンティルドンナよりも大物ってキタサンブラックしか居ないけど
結局ディープとタイドの兄弟最強

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 21:23:04.80

>>76
オジュウチョウサン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/15(月) 23:04:31.37

ダートの血統すごいやつは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/16(火) 04:35:13.05

>>61
ねえよ。
マイルＧⅠ2勝したミッキーアイルや短距離ｇⅠ勝ったリアルインパクトよりも
サトダイのほうが
種付料も上だし種付け数も上

そしてキタサンはノーザンが良血をつぎ込んでる
ドゥラメンテ以上に良血をつぎ込んでるんだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/16(火) 04:44:41.90

スパイキュールなんか、そんな数つけてないのにカツゲキキトキト出して成功だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/16(火) 04:46:57.75

馬の能力以上に結果を出してると言えるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/16(火) 06:47:02.95

現役時代本来の実力以上に走ってるからな
ド◯ック