ワグネリアンと福永って実は凄くね?
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今年の4歳馬は強いと言われるが
過去10年でワンアンドオンリー、マカヒキと同じ評価の駄ービー馬のワグネリアン
しかも中長距離G1が下手な福永とのコンビでよくダービー勝ったもんだ コンビというか趨る時は合体してケンタウロスになってるから 外枠のダービーで勝つのはすごいわ
2着が残念なことになってるが >>1
2400以上のG1を4勝
春天11人気2着とかダービー14人気2着とか、菊花賞でマイラーをねじこんで何度も穴空けて来た実績もあるわけで、勝ち切れるかは別にして中長距離G1下手とかないわ 大阪杯も勝ったと思ったわ
体重かったのかあっこから伸びんかったけど 普通に評価してるだろ皆
このコンビ叩くのはもはやアンチでしかないわ エリモエクスパイア
2006/12/7 1600万下 1人気4着 佐藤哲三
2007/2/11 ダイヤモンドS 6人気2着 横山典弘(格上挑戦、ハンデ戦53キロ)
3/24 日経賞 7人気10着 蛯名正義(定量G2)
4/29 天皇賞・春 11人気2着 福永祐一(定量G1)
こんな馬で当時の古馬総大将・前年二冠馬のメイショウサムソンと写真判定したのが福永
別に長距離下手じゃないだろ >>2
競争という分野においては、かえって弱くなるねソレ キングヘイローに背中を押されて崖から落ちてあやうく死ぬところでした つまり実体がないのさ だからあんまり出て来ないだろ >>7
アーモンドアイ
サートゥルナーリア
ダノンプレミアム
と比べられると
地味というか存在感薄いな ダービーよりも
ヘンリーバローズを破った
新馬戦の方を評価したい
あれで負けてたらダービーとれてなかったろうし
逆にヘンリーバローズの未勝利を戦見てるとこの馬の方が
アーモンドアイやダノンプレミアムを
子供扱いしてた場面を容易に想像できるほど身震いするよ 映像ではゴール付近でワグネリアンと覚しきものが、映り込んではいるが現地では誰も見ていないという 福永は有力馬だとビビった騎乗しかできなくて結果残せないんじゃ >>17
希代の英雄になっていたであろう馬と
お互いに消耗しあって
仲良く長い休暇をエンジョイしてるのか >>2
ルメールは使い分けをされてるから
絶対にないなw この馬はレイデオロっぼいね
大崩れしなそうだが
強さもあまり感じない 今ではあれは何だったのか?謎がなぞを呼び もはや都市伝説として語りつがれている >>19
騎手が一番大金背負うのはG1の単勝1倍台の時だが
福永の成績は岡部・河内並みに優秀
数字の上ではビビっておかしくなる現象は認められない
どころか真逆 柴田政人曰く
日本ダービーをとらなければ
世界のホースマンには認められない
福永祐一も世界のホースマンが認める存在になったのね >>15
その通りだな。
と、言うか
GIの高配当上位の中に福永が絡んでるの多い気がするなぁ
秋華の時も福永絡んでるしな。
昔から一部で言われてるけど
福永は穴騎手なんだよな。
だからこそ思うのは
皐月で負けたのはヤラズなんじゃないか?って疑惑。
だとしたら
今年のダービーも怪しいぞ >>24
しかし数字には残らないチョンボがあるから記憶には残る >>22
レイデオロは屋根がルメールだから
福永乗せて頑張ってる方なのか
福永がワグネリアンを上手く持って来てるのかはわからないが ただ ゴール線を何者かが通りすぎたらしいという事だけ >>29
他の騎手ならどうということのないチョンボをしつこく繰り返すアンチがいるからだろ
そして、それは2010年から始まった
そう、福永が武豊ファンの嫉妬の標的にされてからだ
今は武基地の標的が、福永戸崎からルメール川田に変わりつつあるから5chをそういう目で読むとわかりやすいよ
競馬ファンの1/3を占める武基地にストーカーされたら大抵の騎手は過小評価されることになる ダービーの福永はラスト200mまでノープランだったと思ってる ワグネリアン福永は大外だったから勝てたと思う
これが内枠だったら福永は前につけてないだろ
外枠だったから腹括って前につけたと思う
結果、大正解の好騎乗だった 一世一代の大仕事をやってのけたよね
今年は複勝圏内には来るけど
ダービー勝ったからモチベーションさがったのかな
適当にやってる感じもする >>37
嫁さんと可愛い娘ちゃんたちがいるからね
騎手が第一じゃないんだろ ディープ産駒や金子馬より福永にもっともふさわしい馬がいるじゃないか ノーザン系の馬
サンデーレーシング
シルク
キャロット
有力な2歳馬は
ルメール、川田、デムーロの順に行くから福永がビッグレースで勝てそうな馬は回って来ないだろうね 馬は大阪杯ぶっつけからの秋に備えて休養コンボなので
もはや虚弱駄馬の印象が完全についたので負け倒しても福永の評判はさして傷つかなそうなのはプレッシャーなくていいじゃん 8枠から勝つのは相当に抜けてないと無理
大阪杯でブラストなんちゃらとかいう偽物との力の差を見せつけた >>43
虚弱は同意だが
まだ戦績が
5-1-1-1
だから
駄馬とまではどうだろう
せめて駄ービー馬と言っては ジリ脚化を恐れてたけどしっかりジリ脚になった
こうなったらデムーロあたりが乗ったほうが良いだろうけど一生福永だろうしな >>46
スペシャルウィークの京都記念みたく
オデブだと全く走らないのに
秋天で見事にダイエット成功して勝った例もある
大阪杯のワグネリアンは10キロ太いな
450まで減らしてもよいと思った 無駄な出走しなけりゃワンアンマケヒキコースは避けれそう 札幌記念→毎日王冠→アルゼンチン共和国杯→休養になったらどうすんの 2歳の夏からコンスタントに使って最終的にダービー勝ってるんだから、ここまで使えなくなるほどの虚弱じゃないと思うんだけどな
やっぱダービー馬だから価値を落としたくない的な思惑があるんかね 過去のダービー馬が早々に壊れ過ぎてるから
過保護路線も悪くないんじゃないのか 大阪杯はぶっつけもそうだが、今までやったことないイン突きで普通に来たのが凄い
コンビの相性は抜群だし、2000にこだわって使うのも吉と出そう まずは祈りを捧げなくてはならない 復活祭を昼夜二日間やらねば降臨しない しかし代償としてディープキンカメが種付けできなくなってしまった >>49
アルチンなんか行くわけ無いじゃん
ハンデなんぼ付けられると思ってんだよ行くならJCだろ ブリ、キズナ、マカヒキ
は3歳夏以降に海外遠征させてイマイチだったけど
ワグネリアンは初めて無理させなかったディープのダービー馬か 強い馬なのにギャグ路線のダノンプレミアムのが人気なのが悲しいよな >>46
誤解してる人が多いけど元々キレ脚というよりは持続脚だったからね
新馬戦の上がり32.6に騙されてる人が多いというか、上がりしかみてないレベルの人はわからない
ジャスタウェイはハイペースでも末脚が落ちなかったから超一流馬だったけどワグネリアンはそこまでの力はない
現状はスロ専の劣化ジャスタウェイって感じ >>64
勝ったエイシンフラッシュは福永だったとかw >>55
何でも逆張りすればかっこいいと思ってるじじいっているよね >>1
ワグネリアンは同条件+同世代では負けないと思う
それに皐月賞も位置どりと仕掛けが良ければ優勝してた 今年の福永は重賞で買える
特に2月からは、ほぼ完璧
2/3 東京新聞杯 1着
2/10 京都記念 4着
2/11 クィーンC 2着 クビ差
2/17 フェブラリー 3着
3/2 チューリップ 3着
3/3 弥生賞 3着
3/10 金鯱賞 13着 (10人気)
3/16 ファルコン 3着
3/17 阪神大賞典 4着
3/23 毎日杯 2着 クビ差
3/24 高松宮杯 1着
3/30 ダービー卿 2着 クビ差
3/31 大阪杯 3着
4/7 阪神牝馬 11着 (10人気)
4/8 桜花賞 5着
4/13 アーリントン 3着 (11人気)
4/14 皐月賞 11着 (13人気) あのダービーは色んな意味で好レース
ワグネリアンが叩かれてるのはその後のレース選びだから >>69
無風アルアインと位置取り逆ならワグネリアンが優勝してる >>67
皐月賞は1枠から早々に外に出して進路確保を最優先させた、強い馬特有の乗り方
新潟記念のブラストワンピース池添と同じで要は安全策
それが三角からしごきっぱなしで全然手応えなくて後ろの馬にも差されてるんだから、乗り方変えりゃ勝てたって内容じゃねーよ
マームードも脚は使い果たしてると擁護してた >>74
皐月賞こそ休養すべき調教内容で
無理やり出てきたんだから
むしろよく7着だったなという感じ 今月のサラブレで未だにブラスト勝ってたかもしれないて言っててワロタ >>76
競馬関係者やら
専門家からみたら
ダノンプレミアム
ブラストワンピース
ワグネリアン
の評価じゃないのかな ワグネリアン自体もそんな弱くないぞ
ローテはクソだが >>78
蓋しなきゃブラストワンピースが突き抜けてただろうな
完全に脚余してた >>80
枠の利を活かせてないとも言えるよね
脚余しても2着までだと思うよ
ワグネリアンは
17番から外外を回ってきたから >>35
ノープランはねえよw
福永本人がTV出演時にはっきりと
「レース前からブラストワンピースとダノンプレミアムの2頭が相手だと思っていた」
「3〜4コーナーでブラストワンピースの手応えが凄かったので、絶対に進路を開けないようにブロックして閉じ込めた」
と言っている ダービー ワグネリアン1着 ブラスト5着
大阪杯 ワグネリアン3着 ブラスト6着
ブラストワンピースのほうが強い? 強いと思う
特にダービーは福永の完璧なブロックが無ければブラストが勝ってた 今のルールだと多少強引に前を捌いても降着になりづらい
脚があるなら突き抜ければ良かっただけだよ >>84
ダービーだけじゃなくて
大阪杯見てみな
半年の休明け
太め残り
掛かりっぱなしで
アルアインの0.1差の3着
ブラストワンピースは
何回複勝圏外に飛んだかな? 引退まであと一走するかしないかくらいだろう。
ダービー馬様だからな。レースでなくても一番偉い。 >>88
かかったのは1角手前でポジション取ろうと前との差をつめにいった時だけ
3角で全体ラップが上がった時はむしろズブくて遅れだして
福永の手が動きっぱなしでこりゃ惨敗かな?と思ったらジリジリ伸びて来たから驚いた
ズブいのは元からだけど、あの辺は休み明けの悪いとこはあったね
ディープ産らしくないよね、この馬w >>92
弥生賞の時もそんな感じだったかな
ダノンプレミアムに完全に離されて
もうダメだと思ったら
意外に最後伸びてきて
0.2まで挽回していたよね
やっぱり小回りの右回りは向かないのかな >>76
かもしれない?w
2戦2敗の馬を過大評価してタラレバで語る無能さと、それを自慢げに紹介するバカっているんだなwww >>94
今年の新潟記念で再戦したら
ブラストワンピースが
ワグネリアンに勝つかもw >>93
さかのぼると野路菊Sでも鞍上のアクションとスピードに乗るまでのタイムラグがあるから
そういう馬なんだろうね
ドンくさくて俊敏さはないけど息の長い末脚を繰り出すタイプで、ジャスタウェイに似てる
ちなみに弥生賞は最後は脚が上がり気味でパトロール見ると左右にフラついてる
ダノンプレミアムは余裕しゃくしゃくで手綱緩めてて、しっかり直立に走ってる
だからあの時点では力の差は着差以上にあった >>94
お前は福永をバカにして無能呼ばわりするのか? >>95
勝つかもw
あらゆる状況下で言える希望的妄想
虚しくならないのか?
>>97
日本語も理解できないバカは、すぐ話を逸らして難癖つけたがるw
やり方がワンパターンでもうwww 福永本人がダービーで僕がブロックしなければ結果は違ったんじゃないかと思うって言ってるのにね >>99
タラレバで語るの好きだなw
結果が全てなのに >>99
ワグネリアンは自分が勝たせたと言いたいのか >>99
言ってねーよ
お前、福永基地を装うアンチだろw
武基地か? 武豊は初ダービーの時に、後続に5馬身差つけてるのに興奮しすぎて我を失ってムチ落としてたな 福永祐一が武豊TVに出演した際のコメント↓
・ダノンプレミアムとブラストワンピースの2頭が相手だと思っていた。
・3〜4コーナーでケンイチ(ブラスト池添)の手応えが凄かった
・池添は外に持ち出そうとしていたので、絶対にそのスペースを与えないようにブロックした
・ダノンプレミアムは前が空いても伸びなかったし、脚が完全に上がっていた
・レースを見返しても(大きな立て直しのロスがあった)ブラストワンピースが一番盛り返してる
・サンリヴァルが後ろから来なかったので好きなタイミングで仕掛けられた
・もしサンリヴァルが横に来ていたら、ブラストをブロック余裕がなく早めに仕掛けていたかもしれない
・そうなったらブラストはロスなくワグネリアンの外に持ち出して、結果は違ったかも >>105
武と福永のあれ、めっちゃ仲が良さそうで良かったよな
もっと二人の対談やって欲しいくらいだ
福原が福永のこと嫌ってるぽいから呼ばれないんだろうが 福永は武さんの前で子供の話したから出禁って聞いたよ >>106
福原嫌いなの?ダービーの実況やってる時に「普段から親しく取材させてもらってるから感慨深い」みたいこと言ってたが 手応えが良かっただけで
持ち直してもそこまで伸びて来てないよ
他の馬と一緒くらい
エポカが垂れて来て五頭のスピードがそのままだっただけな気がするけどな
あとダノンプレミアムは足がなかったとか言ってるけど普通に空いてたら抜け出して来てる気がする
スピードが落ちてないし何回も詰まってた
騎手たちとは違う見解だけど
何回動画見てもそのようにしか見えない >>111
俺もダノンプレミアムの方が
手応えあったように感じたが
スポーツ内閣で実際に騎乗していた
川田が4角で手応えがあやしかった
と発言しているから
そうなんだろうと思うよ >>111
パトロール見ると何度かダノンプレミアムの前が空いたとこあるのわかる
休み明けで反応が鈍かったてのはある程度本当 >>107
なにも言い返せないからチョン扱い…
本物のチョンはお前だなw >>109
福原はGallopのコラムとかインタビューでかなり厳しい内容のこと書いたり聞いたりしてるよ
本音は武ファンだろうし、ここの武基地と一緒で福永は邪魔な存在だと思ってそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています