西山茂行、セイウンスカイの騎手交代に罪悪感「徳吉くんには悪いことをしたと今でも思っています」
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ホープフルステークスで3着に負けたあたりから、クラシックで勝浦を乗せるべきかどうか、周囲が騒がしくなった。
そのとき西山は「すくなくともダービーまでは勝浦」と明言した。
新馬戦から馬を任せ、札幌2歳ステークス、東京スポーツ杯2歳ステークスと勝ってくれた騎手を降ろす理由はない。
それは、馬主としてあたりまえのことだ。
そんな西山も、セイウンスカイのときには徳吉孝士から横山典弘に代えている。
あのときは父の西山正行が高齢になり、しかも病気だったという事情があった。
「父にとって最後のクラシックのチャンスなので、悔いのないようにしようと代えたんですが、
徳吉くんには悪いことをしたと、いまでも思っています」
いまは頻繁に騎手が代わり、トップホースにはトップジョッキーという風潮があるが、むかしの調教師は馬をつくりながら人も育てた。
だから「先生」だった。そういう時代から馬主だった西山は「馬を預かるのではなく、人を預かるのが調教師」だと言う。
「だからぼくは、いい馬を預かる人でなく、人を預かる調教師に馬を預けたい。そういう人間関係が大事なんです。
この厩舎とこの騎手でこの馬の夢を見ていこう、育てていこうという競馬でないとだめなんです」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190516-00839301-number-horse&;p=1
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190516-00839301-number-horse&;p=2 こいつはなんも関わってないだろ
コマビショウの孫みたいなもん >>5
でもあの時の武はスズカの死や自分自身の騎乗停止確定でまともな精神状態じゃなかったからなぁ >>4
親父が病気で最後のチャンスだからこの人が騎手変えたんだよ セイウンスカイは徳吉にもっとチャンスあげて欲しかったが
デイジーは勝浦に十分すぎるくらいチャンスあげた
決断できれば武くらいなら確保できただろうな 昔の罪悪感から勝浦くんを下ろせないのかよ
見損なったぜ >>1
> たとえいま失敗しても、10年後20年後に調教師になった騎手たちが、馬主になった西山の子の馬を預かってくれる。
> そういう人の縁がつながっていくのが競馬の世界で、西山自身も父の時代から縁がある人たちとの関係を大事にして馬主をつづけてきた。
文化事業としてやっていく以上はこういう側面も絶対に必要な要素だな あの頃はすぐ乗り替わりなってたな
ファレノプシスとかジャンポケも 石山はサイコーキララでもやっぱりダメで降ろされたのもしゃーないかって思った 角田は可哀想だったな
石山は一度でも失敗すると交代だろうってのは有ったし 今しか考えないのはバカ
未来を考えるのが天才
まぁ、これは昭和の「ハード＆ソフトたとえオヤジ」の論で古臭い
ノーザンファーム俊介なんかは今と未来どちらも考えた投資をしているから
だから奴は競馬界の絶対的強者なのだ でもノリじゃなきゃ京都大賞典も菊花賞も見れなかったよな >>2
真っ先に出てくるわ
いい人ぶっても過去は消えない これでダービー後に勝浦降ろしたら面白いけどもう注目馬ですらないからどうでもいいか ＞この厩舎とこの騎手でこの馬の夢を見ていこう、育てていこうという競馬でないとだめなんです
勝浦ってもう40歳のオッサンだしもう伸び代無いだろ
乗せるだけ無駄 >>24
ダービー終わったら速攻で勝浦降ろすべきだよ
ニシノデイジーの将来の為に >>24
思いっきり>>1にダービーまでって書いてあるだろ
そこまで乗せりゃ義理果たしたわな 西山(本当に勝浦でよかったのか…？もし…たら…れば…) 技術的にどうこうは別として
ノリがセイウンスカイに乗ってるから豊があれこれ戦略を立てるんだよ
その上でそれぞれの競馬がある
徳吉じゃそうはならない
豊が飲んでかかってボコボコ
スペの3冠だよ >>2
そもそも企業の頭としてもスーパーブラック思想だしね ニシノデイジーは参加賞かw
西山が最初から諦めてるのも珍しいなw 徳吉みたいにそれまで何も積んでこなかった奴は一度のミスで切られても仕方ない あんまりごちゃんで騒ぐと西山興業社員の競馬オタクのなんとか君が社長にご注進するぞ ニシノデイジーの典は合いそうなんだけどな
勝てないまでも見せ場作れそうなのにもったいない バタフライエフェクトだな徳吉がウンスでミスって降ろされたから孫のデイジーに勝浦が乗り続けるという悪夢 >>32
かわいそうというかもう少しノリに労いの言葉があってもいいのにとは思うな
乗り替わりは降ろされた方に同情が向くけど乗る方も相当のプレッシャーがかかるからな
その中でしっかり勝たせる騎手は立派だよ お前らあまり西山社長を批判するなよ
競馬オタクの部下が監視してるからなw >>7
天皇賞は菊花賞より後のレースだぞ
ニワカか！？ その後の馬の事考えるのなら
ゴミみたいな騎手はさっさと替えた方が良いよ >>19
現在の技術革新って進化している筈なのに開発者が糞過ぎて造るモノが劣化してんだよなどういう事だろうな 武藤あたりのせてこれ言うならわかるけど勝浦のせてこれはない 個人馬主ってなんかこうやって乗り替わり批判めいたことよく言うけど、一生に一度持てるかどうかの年度代表馬クラスの馬で本当に弱小騎手から乗り替わりさせなかったのってオペラオーの竹園くらいしかいないよね。 本音はルメールやデムーロに乗って貰いたいってこの前言ってなかったっけ？ なぜ勝浦なんだろう
武藤くんや野中やなんなら山田でもいいだろう？ 例えば武藤ならそのまま乗せてたかって思ったら変えてるだろ >>32
ノリと西山って絶縁みたいになってただろ。
ゴルフコンペ、抽選で同組になって微妙な空気になってたらしいぞｗ デイジー自体強くはねえな
まあサートゥルでもカツウララ乗ってちゃ勝てないけど 育てるとか言っても
育たないヤツに与える養分は無駄だろ セイウンスカイははノリの前に河内が候補として挙がっていた
ただ当時の保田厩舎が若かったので今後の事を考えてノリになった 新人〜30歳位だったらわかるが、勝浦は今年で41歳。
キャリアは23年だぞｗ ニシノデイジーって
こんなことをそもそも語るような馬か？ 皐月賞は誰が乗っても勝てた
スタートしてグリーンベルトを走ればよかっただけだし >>69
語るような馬だったかもね
肝心のホープフル、皐月で失敗しまくりだから力がなんとなくしかわからんし
でも皐月の掛かり方見てたらダービーも無理だろね
既にダメにしちゃった デイジー、秋に菊路線行くなら武さんあたりに乗り代わりかな 西山よ。
ここの書き込み全部を便所の落書きと言うのは違うぞ。 セイウンスカイ自体は結局クラシック勝ってもほぼ繁殖されずだもんなぁ
目先の勝ち取りに行ってもそれじゃ意味ねえだろ >>7
菊花賞は秋天の前なのになんでススズの死が関係あるんだよ >>55
むしろなんで和田を乗せ続けたのか
俺ならダービー負けた時点で変えるわ 西山がセイウンスカイ後に徳吉に馬を回してたならこの意見もわかる。回してないなら何今更言ってんの？ってなる。 >>78
ニワカスのくせにススズとか言ってんなよ
恥ずかしい 今の騎手って調教師そのまま行くイメージなくなったがなあ ダービーまで乗れるんだからありがたく思ってるだろ
川田なんかダービー勝ったのにそれ以降一回も乗れないんだから 西山に拾ってもらった窃盗犯の山崎亮成いつの間にか辞めてたんだな シェリフズスター廃用の件も昔、日刊スポーツのコラムで
先見の明が無かったと謝罪してたな 結果二冠取ったんだから大正解だし、西山も美味しい思いしたんだろ
徳吉じゃ間違いなく惨敗
つかさ、こう言う後出しはセイウンスカイにかかわった皆が気分悪くなるよな
トップがこう言うタラレバは絶対に言っちゃダメ 騎手はジャンケンで決めたという話はなんだったのかｗｗ
あれ嘘だったの？ >>78
ススズとか気持ち悪いこと言う前にちゃんと調べろよな ってか徳吉は大した失敗してねえからな
仕掛けが早いとか言われたが、別にそれほど極端じゃねえし、ありゃ結果論だろ 若手なら良いけどな
勝浦くんとか言われてるけどオッサンだぞ彼は >>96
そこが引っかかるよな
勝浦は育てる時期じゃなくて、育ててくれた恩を返し始める時期だと思う >>70
横山以外の騎手は全員大馬鹿だった と言うのがアナタの考えなのですね。
ご立派なお考えだと思います。 インフルエンザでも出社しろとかいう社長
社会人でインフルエンザになるのはダメ
24時間会社の事考える従業員が昇進するという考えの社長
あとなんかあったっけ？ 人を育てると言っても馬にとっては一生に一度で、その後の生死さえかかってくるのに
どこかで馬の為も考えてやらないと メイショウ幸四郎コンビみたいなドラマがあるかね
あっちは生まれた頃からだから本当の子供のような感じだったろうけども 将来を考えるなら、勝浦より武藤を乗せてやれ
若者にダービーは良い経験になるぞ >>99
サラリーマンの才能とは…わしが思うに、『大事な会社の仕事がある日に冠婚葬祭が重ならない。』 >>78
第59回菊花賞 1998年11月8日 セイウンスカイ
第118回天皇賞（秋）1998年11月1日 オフサイドトラップ 事実この上ない結果たたき出した事物にタラレバ言う意味がわかんねえなあ
いや騎手を人を育てたいって気持ちは分かるけどね
現状何とか外人に対抗して欲しい気持ちは誰にだってあるしね セイウンスカイ ＝ 徳吉→横山典
スペシャルウィーク ＝ 武豊
キングヘイロー ＝ 福永
(´・ω・｀) ニシノフラワー牝系にロードカナロアつけてくれよ
somethingroyal牝系同士の配合がみたい 乗り替わり前の戦績は悪くないけど徳吉で二冠とれたとは思えない。つーかそれいうなら西山は徳吉に馬回してやれよ。俺が知らんだけで回してたのか？ あれ？ いままで自分から騎手の変更をお願いしたことは無いって言ってなかった？ ニシノデイジーは勝浦じゃなければ重賞すら勝ててないからな。 >>82
乗り替わりの話は何度かあったぞ
アドマイヤベガ離脱で武が空いたタイミングとか
それを調教師が拒否した >>119
竹園と岩元が幼なじみじゃなかったら乗り替わってたかも これ20〜25歳ぐらいの騎手に言うならわかるけど41歳23年目の全く進歩してないヘタクソなハゲかけたおっさんにいうべき台詞ちゃうやろ
むしろ「君は才能ないんだから助手なりテキなり早く新しい世界に進みなさい、次の世界にいくならもう早くした方がいいぐらいの年齢ですよ」って背中押してあげるのが人情じゃないの
ノリがセイウンスカイ乗ったとき何歳だったと思ってんの？
まだ30ぐらいだよ
禿げてたから老けてるように見えてたってだけで セイウンスカイの時のノリは30歳
今じゃ若手扱いだなｗ 勝浦は若い時にフランス遠征までさせて貰ってる身分だぞ 人を育てるなんて要らないんだよな。
血を残すことを考えろと。 ダメだったとしても皐月は徳吉でいってヘグってから降ろすべきだった
まぁ十中八九ヘグってただろうけど ノリだと乗ってるだけで牽制になるからな
徳吉なら舐められてあっさり捕まる 弥生賞でスペに差されてるから本番は大敗もあり得ると見て騎手交代は妥当だよ
徳吉じゃ巻き返せるなんて誰も思わんし セイウンスカイ
天井に頭ぶつけてあの世に旅立ったんだよな…
有馬の時もゲートの天井に頭ぶつけてたが… 西山さんってリーチザクラウンの騎手選びの時に
武豊が空いてると聞かされてその誘惑に勝てる馬主はいないって言ってなかったっけ？ 弥生賞の時はソエで全く調教できなかったんだよな
セイウンスカイ >>138
ニシノコンサフォスっていう10歳くらい？まで地味に走った馬がいて
オーナーはブログで「この馬への感謝は忘れない」
みたいな事を言いながら地方送りにした 個人的にはニシノコンサフォスの件よりも酷いと思ったのが
セイウンスカイの産駒で最後まで中央で走った
ニシノマナザシを地方送りにして、予後ったっのを聞いて
「神社に奉納しようと思っていたのに」とか言ってたやつ >>16
石山は調教にも遅刻したり素行が悪くて浜田先生も庇いきれなかったんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
