ナリタブライアンが高松宮杯の出走を発表した時って、どんな感じだったの?
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当時はネットとか普及してなかったから、どんな感じと聞かれてもわからないかもしれないが。
現代で例えると、キタサンブラックやディープインパクトが高松宮記念に出る感じ? ダイワスカーレットがフェブラリー出走を発表したときくらい 全盛期なら通用したろうけど
今じゃなぁ〜って感じだった
フラワーパークが全盛期だったから余計に みんな、自分から降りると言わない南井のワガママに呆れてた。 天皇賞から宝塚まで間隔あるから出すだけで一円もいらないだろって話は周りとしたな
あとは短距離戦走った後のショック療法的効果を狙ったんじゃないかという人もいた
今は条件戦でも得意な中距離の前に1200走らせるとかダート馬に芝走らせるとかあんまり無いね >>1
どの距離でも全く勝てなくて最後の希望
サクラローレルとマヤノトップガンに勝つよりは可能性があるって話 俺の周りは
1円もいらない、カモだなって感じだった >>18
どの距離でも、100円も買う必要がなかったし、ここだけってわけじゃない
低レベルの3歳戦後は10連敗ぐらいしてるからね ミスターシービーとナリタブライアンはどっちが最弱の三冠馬か?ってスポーツ新聞とかでよく特集されてたよな?
おそらくこのまま古馬G1を勝てなかったら血統面でもミスターシービーに劣るナリタブライアンの産駒は全滅する
こういう考えでもっとも勝てる見込みがあった低レベルの高松宮記念に出たのだと思うよ
古馬G1で4着はナリタブライアン自身 古馬G1最高着順だし ローテーション自体に間違えなかった
ただ低レベルと言ってもラッキーでいつも勝てるわけではない 真相はわからないがGI昇格元年に華を添えたのは間違いない。勝てると思わせるシーンはなかったが。 正直惨敗すると思ってたから、上がっていったときはビビった
結果1円もいらなかったけど、ブライアンやるじゃんてなった むりむりむりのかたつむり
からのわりと上位入線
かーらーの故障そして引退… 1200G1昇格元年だったから盛り上がる意味で俺は楽しみだったよ
ただ天皇賞春勝ってれば絶対出てこなかっただろうしまあ調教師のやけくそ参戦風味はあった 1200を使うのは種牡馬価値を上げるためとかあった気がするw 全開で走れる身体にあってスプリント戦にも向かうというなら素晴らしいチャレンジ精神だと思う。
たたき台に使っただけなら何とも思わない
稼ぐと言うことに色気を出して出たならひいちゃう もう全盛期のブライアンじゃないから、ついに調教師がヤケクソになった。。。
って笑いのネタにされてた俺の友人達の間だけだけど。 なんとかして復活してくれって感じだったね。史上最強馬の3冠馬なのに短距離G1走るとか今じゃあり得ないよね 当時豊が「マックイーンはステイヤー扱いされるがスプリントでも勝負になる」って発言をしていて、じゃあブライアンならどうなるだろう?っていう興味は物凄くあった
最後の脚を見ると、1400なら十分勝ち負けになったかなぁという印象
フラワーパークもヒシアケボノも強かったからね 天皇賞から宝塚だと間隔空くからという話だったはず。
高松宮登録してるけど、実際は安田記念が濃厚だろうという論調だった。「え?本当に出るの?安田記念のほうが良くね?」という思った記憶がある。 >>20
こういう間違いを前提として理論語ってるやつどんな脳味噌してんのかほんと気になるわ 武豊「今年から1200になったんですよ」
調教師「知ってる」
武豊「よろしくお願いします」
って会話があったとか 真相はわからないが馬主が賞金欲しさに出したとかで叩かれてた。
直後故障引退だったから余計にな。 阪神大賞典、春天で復調の兆し見えてたのにアホか、となったが、いかにも大久保らしいなって感じだった。 パーマーをコーラル、スワンに使ったり
たまにやるよね大久保師 最後3ハロンの上りは往年のブライアンを彷彿させたよ歓声もすごかった ショック療法って見方が大勢を占めてたと思うし実際そうだったろう
効果があったかどうかは分からず終い オワコンって思ってた人と、復活を期待する人が混じってたよな まだ落ちぶれてはいなかったはず。だから強い馬はどんな距離を使っても勝つという賛成、期待派といくらなんでも1200のG1に出走させるなんて無理、可哀想という反対派の賛否両論だったはず。 盛り上がってた。
周りがゴチャゴチャ言い出したのは終わってから。
急激な距離短縮で付いて行けないのは分かってたが、よくやった方よ。 >>32
(´・ω・`)豊ジョッキーが確認した説は未だにある 大久保調教師への不満は凄かったし、俺もどうよ?と思ったわ。
エリモダンディーの死も、あんなにハードに仕上げて使うから、とか、ナリタタイシンの菊の使い方で批判集まっていた。
マイルならともかく❗という話はよくしてた。 メジロパーマーの障害もあったし
普通に刺激与えて再生させるためと言われてたぞ 中京競馬場に7万人来たからな
とんでもない出来事だよ 当時の大久保と武の有名な電話のやりとり
大「ユタカ君、ブライアンを高松宮杯に出すつもりやけど空いてるか」
武「えっ!?今年から千二ですよ?」
大「もちろん、知っとるよ」
武「…わかりました。よろしくお願いします」
当時の優駿に載ってた >>20
最弱はセントライトかシービーだろ
少なくともブライアンは比べられるような馬ではない >>47
俺もそう記憶してる
とにかく新設のG1ができる
それもはじめての中京
そこにブライアンが参戦
えらい盛り上がってた
まあ少しだけど
ブライアン参戦に疑問投げかけてる識者もいたわな ヒシアケボノだったか、そいつとの馬連に5万突っ込んだ記憶があるな。
故大川さんはボロクソ言ってた気がする。 皆と同じ。前年まで2000だったから距離を感違いしてないか?だな
1200なんか来るはずないとも思った >>1
もう故障ポンコツになってたし
可哀想だなーって感じ
三冠馬の扱いじゃなかったよな >>55
嘘つけ
当時から疑問視されてたのは単勝オッズが物語ってるわ
普通に痛々しい目で見られてたよ
まじで
2番人気やねんぞ???
にわかは黙ってろ 調教師が距離(2000メートル)を間違えてたってのはネタ? >>60
盛り上がってた
って話しをしただけ
疑問視されてたことと盛り上がってたことが相反するとも思いませんけどね >>64
つまり
ダスカのフェブラリーみたいなのを盛り上がったと??
盛り上がるっていうのは
サッカーボーイの有馬参戦みたいなのだろ?? >>60
↑
こういう文章書くひととは
そういった過去の出来事の自分の見解を
争うつもりはありませんわ
いいですよ
あなたの勝ちで 1200でショック療法、後年にコパノリッキーが実証したな 当時からキチガイみたいなファンが多くいて期待されてた馬ではあった
怪我したと言われる前の函館1200mのG3で6着に負けているようにこの距離は向いてないよ、G3で全盛期でも6着、G1で4着、ここから考えると怪我で能力低下っていうのはぶっちゃけ嘘臭い
サクラスーパーオー、エアダブリン、ヤシマソブリン、ヒシアマゾンには通用しても、ワンランク上のサクラチトセオー、サクラローレル、マヤノトップガン、フラワーパークには通じなかったって事だろう?
有馬勝った時にしっかり現実と力量を見抜いて引退しておけば、良かったよな? なんで??って思いつつ見てた。
そこそこ走ってビックリした。
でも素人目に良くないことだと思った。 ここで叩いて宝塚で狙ってた奴はスペとインディジェナスの馬連も当てているよな >>21
天皇賞3200使った次の週に馬主が南井騎手に激怒して1200に連闘したわけだが… 馬主が南井騎手の早仕掛けのせいでサクラローレルに最後差されたと解釈して
「武豊ならそんなことするか?」とマスコミにわめいて当時次週の高松宮記念に武豊で登録をしたんだよ。
まあ、レース中に後ろ足故障しちゃったけどね。
これは武豊には罪はないね。 まだ能力一緒だったって言ってる節穴いるのか
全盛期時代と 故障後の筋肉量観ろよ
映像と写真などいくらでもあるんだから観れるだろ
筋肉量がガクっと減っているんだから大久保の叩き型仕上げだと半年以上
かかるなんて当然だろ
宮記念の頃にやっと筋肉の張り出しが見え始めた矢先の屈腱炎
大久保アホだよ
スプリント戦なんかさせずじっくり回復待てば復活もあり得たのに 三冠馬にさせる行為ではない
パーマーと同列に考えるものでもない
パーマーは障害なんか関係なく、自身が強くなっただけ
タイシンもジャスティスも大久保正陽でなければもっと活躍してたわ 4着になったのはやはり最強馬だった所以かとおもた。
1600ならあるいは・・・て感じ。
当時中京が12時くらいで入場規制入って見たこともない
人出だったのは覚えてる。 スプリントでしかも一線級相手に瞬発力勝負は分が悪いだろとりあえず未勝利戦の時みたいに先行しなきゃ話にならん この年からグレード別定に変更された金鯱賞でよくね?とは思った
まあ当時の風潮では三冠馬をローカルG2に回すなんてとんでもないって事だったんだろうけど >>81
1996年の出来事だ、察してくれ。
記憶間違いやデタラメ、妄想が入り混じってる。 >>73
あれの能力が同じと思ってるのは相当な重症だよな。
まあネタで言ってるんだろうけど。 まあむりだろ的な感じたった
今で言えば、アーモンドアイがドバイを勝った後に、天皇賞春に出るようなもんかな
明らかに距離かあわないのに、無理して賞金稼ごうとしてる感じ >>83
フジテレビで大川さんがトップガンとの叩き合いを見て
「せいぜい全盛期の半分の出来」と言ってたからなぁ
トップガンの田原騎手も「ブライアンは本来の出来ではなかった」ってコメント
ファンもそう思ってたよ 故障前のブライアンならスプリントだろうが、普通に勝てたよ
高松宮記念のブライアンはポンコツ状態で別馬
当時のファンなら異論は無いよな? ナリブーは股関節痛めて能力出せなくなったんじゃない
高松宮記念はJRAに話題の為、出走をお願いされたんじゃなかったけ? >>72
当の南井はレース直後の記者会見で「掛かっていましたからね。こんな掛かる馬じゃなかったのに…こんな掛かったの初めてですから」
としきりに掛かったことを敗因に挙げていた。この記者会見は動画ある筈
そして武は嘘か本当か「僕なら勝っていた」と言ったという
ソースは当時の競馬王 >>88
全然違う
当時を知らんなら話すな
能力ダウンは大川さん 田原成貴もあえて口にしてる
高松宮記念参戦は、ナリタの馬鹿オーナーが「高松宮記念」を大好きで無理やり使っただけ
タイシンも無理やり使って壊された
大久保調教師がオーナーに「今年から高松宮記念は1200ですよ?」と確認した話しは有名 >>72
天皇賞 4月21日
高松宮 5月19日
どこが連闘? 相変わらず印象でしか語れない馬鹿ばっかりだなw
ブライアンは故障後のほうが強かった
もう宮杯時には完治どころか「最強」のブライアンになっていた
これを思い出補正以外で否定できる意見なし
あるとすれば事実を見据えない知的障害者 >>76
障害じゃなくて
終わりかけた頃スワン使ってちょっと復活しかけたやん さりげなくファンファーレが大失敗してプペってた思い出 >>1
勝てるわけないって感じ。
負けは確定で、調教代わりに出走するんだなって感じ。 すげー盛り上がってたぞ
今の短距離界があるのはブライアンのお陰だろ 故障で能力が落ちた?
故障前のダービーより故障後のJCの方がタイム速いんだけどな 故障前のブライアンが本気出してヒシアマゾンやタイキブリザードに負けるわけないやろ >>98
イチローが投手やった時みたいな盛り上がり方だけどな。
正攻法な盛り上がり方ではない。 故障前のダービーと復帰直後のJCをタイムだけで比較するのは流石にナンセンスだがw
短距離の能力に関しては、1400m以下のスプリントレースで
1勝3敗
勝ったのは未勝利だけで、後は全部ブッチギられて大敗
スプリント能力を見せたことがない
稀代のスピード馬と呼ばれるサイレントスズカも
マイル以下のスピードは不足していた
どんな怪物にも距離適性はある
ブライアンは最低でもマイルは欲しいし
そのマイルでも先行するスペシャリストには敵わんだろう >>102
今も昔のスターホースの無茶なチャレンジ程盛り上がるものは無いからな 函館3歳S使ったり変なローテ組む調教師だったからなぁ
ただ結果的に最後のレースが1200mになってしまったのがなんとも >>96
京都&阪神と差別化を図るために、あえてキー下げてたのかと思ってた
翌年から普通に京都&阪神と同じキーになってたけど アーモンドアイの安田記念参戦の10倍くらいワクワクしたな 1200もきつかったけど、相手も強かったな
フラワーパークはあの時がピークだったし 普通、充実期に故障した馬の能力が完全に戻りきることはない
走りの印象でもブライアンのピークは
95阪神大賞典
ただ、短距離限定なら高松宮杯が一番走っている 3冠後有馬記念勝って阪神大賞典2回勝って天皇賞2着もある
十分だろ >>109
しんたろう ◆3UjjOZHwX2 2019/04/17(水) 13:27:03.26 ID:mLmBX2CbO
俺は車で35年間100万キロ違反してない
毎日のように飲酒運転スピード違反をして
これは世界記録では?
その世界記録保持者の俺が断言する
任意保険は不要
自賠責で十分
それで困った例を見たことすらない
なぜなら、賠償には支払いの義務はない
バックれちまえばいい
取り立てることは不可能だ 無理だとわかっていたけど天皇賞(秋)で
沈んでいった時はかなりショックを受けた しかし勝負の世界は上手くできてるよ
ブライアンが故障さなくれば、衰えたライスシャワーや
いつもケチョンパにしてるエアダブリンにちょいと
先着する走りで、春天宝塚連破で七冠馬
秋は凱旋門賞も勝って、最強馬論争や
日本競馬の目標もなくなるところだったw 三冠馬がスプリントとか雑な使い方だなぁと悲しんだね
まるで俺の糞ダビスタのようで 愛知県民の俺大感激だった
馬券買うつもりなかったのにオーラで
買っちまった。一緒にいた友達は競馬好きでも
何でもなくて、全部馬じゃんって言ってたけど
屈腱炎にもうなってて最後に1200ならってことで走った
って噂もあったよな >>1
引退すると思った
現地で買った単勝馬券持ってるで
好きだったからなあ 高松宮でブライアンに先着した3頭はその後タイキシャトルという化物相手にはまったく通用しなかった
信者には悪いがブライアンの短距離適正はそんなもんだ ダートだったら、また結果は違ったかもね
フェブラリーSのG1昇格がもう少し早ければね ブライアンってめっちゃスタートがいいんだけど1200だから、みんな一気に加速してつつまれちゃったんだよな。
外枠だったら2着はあったと思ってる 真相は南井を降ろして武豊にしたい騎手絡みじゃなかったっけ?
どういう建前で変える話だったか詳しい中身は忘れた
表向きはブライアンの闘争本能とか走る気持ちを戻すためとかそんなんだったけど このころ高松宮記念は5月だからフェブラリーはないだろ >>22
最初から追ってたら勝ってたかもよ。
武が次のレースに備えて4コーナーまで追わなかったって言ってた。 復帰後の秋は惨敗を繰り返した記憶だったけど
JC6着、有馬4着とそこまで悪くないんだな
まぁ全盛期なら負けるような相手ではないメンツが多いんだけどさ >>1
15年近く前のディープが最近なら
25年近く前のブライアンも大差ないだろ
>>68
朝日杯を楽勝する馬が同じ距離のデイリー杯で負けてる時点でそれより前の函館3歳Sが全盛期とか頭沸いてるんじゃないの?
しかもアイルトンシンボリに負け越してるサクラチトセオーがヒシアマゾンより格上だとか脳みそ腐ってるんじゃないの? >>55
東海テレビは盛り上がってたな
調教代わりにG1使ったて批判されてたな
伊藤雄二は共同通信杯スプリングと2つ使ったんで使い過ぎと言いてたし
とにかく大久保きゅう舎叩かれまくってたな >>129
当時のデイリー杯は1400でナリタブライアンは1400使ったのはその1回だけだが
"同じ距離のデイリー杯"ってなんだよ >>3
フラワーパークの全盛期ってのはそれ後付
普通にその前が初重賞制覇なわけで >>17
すごい頭悪いな
トップガンにはそれまで3度対戦し、近2走は負けてないんだがw >>20
斜行野郎のインチキ三冠馬ミスターシービーw パーマー障害で使ったりしてたしこういう調教師なんだけどな大久保は >>87
故障前のブライアンでも3200から1200なんざ普通に無理
テンの3Fで2秒以上違うんだから
それでも4着に来る時点で大したものだが、案外スタートから序盤は
割と普通についていってるんだよな。ただ勝負どころでやはり動きが鈍くなってる >>99
馬場も展開も違うのにバカかな
おまえの論理だと、ディープインパクトは3歳のダービーの方が
JCより10馬身近く引き離して勝ってることになるw >>101
スターマンは屈腱炎後に1年以上休んだ後、マベサンとそんなに差がない時点で
まともならそれなりに強い馬だったことは間違いない。
3歳秋のGUで57.5背負わされる馬なんて、今ではもう見当たらないレベル
そういう評価されていた世代 前走から一気に600mの距離の増減ならギリセーフ 800mになると厳しいって話が昔あったように思う
それが2000mだから まあ無理だよね >>130
大久保はレースを調教代わりにするタイプだったが
レース出られる状態じゃないときにそれやるから、馬がぶっ壊れることがあったな
あの温厚な大川が正面切ってブチ切れたぐらいだから、相当アホ扱いされてたのは事実 >>132
ブライアンは、四番人気で四着
まったく人気順で決まったレース
フラワーパークが勝つことは、アイドルホースブライアンが出ようともなんら変わってなかった >>141
日本語も読めない奴は論外な
「相対的評価」と「該当馬自身の全盛期」の区別すらつかないバカは死ね >>142
G1レースで一番人気している時点でそれ以上の評価ってなんだ? >>130
今と違って前哨戦を使うのが当たり前の時代でも
大久保師は使い過ぎるとは言われていたな
シルクジャスティスはエリモダンディーの死でスランプになったとはよく言われているけど
あの馬の3歳時ってブライアン以上に酷使されてたしその辺の反動もあったんじゃないの >>143
全盛期ってのは、少なくとも一定の実績を持った馬の「馬生」の中で
その走歴から判断すべきであって、あの当時のキャリアしかなかった
フラワーパークのあれが全盛期なんてのは判断不能なわけ
ただ単に「前走の勝ち方が良かったからここでも勝負になる」と「全盛期」じゃ全く意味が異なる >>141
ナリタブライアンは高松宮杯2番人気4着
というかナリタブライアンは一度も3番人気以下になったことがないのだが >>146
自己補足
あの高松宮記念の時点で、ファンが「全盛期」と判断する材料がないってことな 当時、馬主が資金回収したがって掲示板狙えるレースなら出せって話しと聞いたけどどうなんだろうな
大久保だけの判断であんな使い方しないだろ >>148
そりゃあとづけで判断がかわることがあるってだけ
別にスポーツライターが現役の選手に対して今が、全盛期では?なんて文句は、年中使われるし、生き物である以上、旬は決まっている当然、予想される事象にごたく並べすぎ >>150
当日の人気順と結果をよくみろ
それから今週の重賞の結果をよくみろ あ大久保間違えて登録したなと思った。いまでもそう思ってる だいたい「大久保しね」と思われてた
「使えるレースが無い」とか言って秋天JCを無理使いした当たりから
大久保師の評判は悪かった 山路さんってナリタトップロード見てると
馬のことは基本調教師任せであまり口出ししない人ってイメージある >>151
まともに反論出来なくてアホなことを言い出したなw
俺の当時の感覚でいうと、「一気に成長してきたな」ぐらいだぞフラワーパーク
あれが登り調子の「途中」なのかピークなのかなんて、だーれもあの時に断定なんざ出来ん >>89
前半の南井の発言は本当。
後半の武豊の発言は恐らく嘘。
イナリワンが柴田政人に乗り替わって秋天とJC惨敗した時も武豊がイナリワンは難しい馬なので僕じゃないと勝てないという噂が流れていたが、
いくら天才騎手と言われていたとは言え大先輩の柴田政人や南井を差し置いてそんなことを言わないと思う。
確実なのは、南井の春天後の「こんなに掛かったのは初めて」をマスコミ経由で聞いた大久保が「掛かったって言ってるが、武豊が乗った時は掛かったか?」と怒気を含めて言ったということ。
春天翌日のスポーツ新聞(何のスポーツ紙だったかは失念)に載っていた。 >>156
相当のバカだな
お前は、あれだな
旬の魚を見つけてこれが、今最高にうまい状態かわからないとかほざいて腐らすタイプだろ そもそもフラワーパーク1番人気ではなかっただろ
勢いのある上がり馬という評価だったが当時 1200の新馬戦を勝ち上がったので何とかなるんじゃね?って思ってました 当事、スプリント路線ってガチガチばっかりだったよな >>122
真相というかそう考えるのが自然だろうってのはあったな
南井には既にエイシンミズリーって騎乗馬が決まってる高松宮杯に敢えて武を配したブライアンを参戦させる
三冠ジョッキーを直接降ろすのはマズいから間接的に降ろす
大久保はせっかく当代No.1ジョッキー武でブライアンが復活したわけからケガから復帰した南井が既に邪魔だった...
みたいな 正直な感想
「バカだろ」「高松宮杯じゃねえんだぞ」 持ち主変わったかなこれと思ったな
あと引退させてやれよと そりゃーブライアンも、慣らせばスプリントでも
やれるが3200>1200はないやろ
中山ならまだしも 故障後も能力が落ちなかったって馬鹿居るけど
俺も大川さんもライバルのトップガン騎手の田原成貴まで「能力は全盛期の半分以下」と判断してコメントしてる
まあ、馬鹿が俺や大川さん 田原成貴より上とは誰も思わないわなw 武が強奪したけど、騎手変わっても何も変わらなかった馬だよな 当時大久保が「宝塚まで開きすぎるから1回使う。
安田だと間隔が詰まりすぎるから高松宮にする。」
とか言ってた記憶がある。
言ってる意味がよく分かんなかったけどな。 >>172
温厚な原良馬が番組中に「別定で出られる金鯱賞があるじゃないですか!」って怒ってたのはその発言に対してなのかなぁ 大久保は「ブライアンはタケシバオーみたいに短距離も勝てる」とズレた事を言ってたな 色々言ってたけど結局は南井から武に変えたかっただけ
高松宮の着順なんてどうでも良かったんだよ
屈腱炎が予想外だっただけで 武は未だに、大久保が距離勘違いして登録したんじゃないかと言ってる
回ってくるだけで良いからと言われたんだとか もう四半世紀近く昔の話なんだな。
みんな若かったなあ。 >>175
大久保は最後は確か「南井君には失礼なことをした」とボソッと言ってたと思ったな、ブライアンの引退式の前後だったかな。 宝塚への気合い入れで使った
大久保はそういう調教師だったし
簡単に負けて良い馬じゃないから反発も凄かったけどG1だと定量で済むからってのも聞いたな
まあレース見ても豊は宝塚を見据えて勝つ気ない乗り方してたしほんとに叩き台だったんだろな 長距離も走るナリタブライアンに先着された5着以下はいったい何だったのか クラシックでタコ殴りにされたビコーペガサスがやる返したレースだろ この実績で印が・・△▲・・▲・とかで悲しかった思い出
ちなライスの宝塚は1人気なのにもっと印薄かった
中京での新設GTってことで客寄せパンダ及び話題性の感じがアリアリだった 確か、蹄鉄の減り具合が故障前と故障後で変わったというのを、どこかで見た気がする。
ジャパンカップがダービーよりタイムが良いと主張する人は、有馬記念のタイムが前年より
遅いことには、どう思っているんだろう??
結局タイムなんてペース次第。 馬主がカネに困ってて
宝塚の前に賞金稼ぎしたかったと
聞いたが 調子の落ちたメジロパーマーをスワンSに使ったりしてたし、そういう調教師なんだと思うわ
目標以外のレースは調教替わりという昭和の考え方 当時は絶対勝てるわけないと思って、実際そうなったが、
キングヘイローが勝った時のような開催最終週で外差し馬場、
勝ち時計が1分8秒台なら十分通用したと思う
開幕週の前残りレコード決着ではどうにもならん 中京改修前の短い直線であのレースだからなw
ハナから勝つ気がなかった A.馬主金欠、賞金荒稼ぎ目的説
B.中京初G1の第一回高松宮記念を盛り上げ目的、JRA主導の客寄せパンダ出走説
C.公開調教叩き大好き大久保調教師、宝塚目標の叩きにローテーションが、ぴったりで斤量が定量のレースを選んだだけ説
D.故障した主戦ジョッキー南井を降板させ、アイドルジョッキー武騎手へののり代わり目的に南井が乗れないレースを選んだ説
諸説入り乱れてきました。すべてが事実で馬主、JRA、大久保調教師、武豊の思惑が一致しておきたのかもしれない 似た事象だとオジュウチョウサンの開成山特別かな
これは、
JRA→福島競馬場開設100周年の盛り上げるさらには、キタサンロスに対応する新たなアイドルホースを作り上げる
ファン→障害レースでの圧倒ぶりから平地レースでも通用するかもと考えた平地レースの宝塚記念の人気投票に大量投票し、平地レースでもオジュウチョウサンを見たいとアピールしたこと
馬主→個人馬主として最高の馬に廻り合い、平地レースでも大活躍するのではと感じたこと
キタサンロスやエージェント不在でのり馬に困り、さらには、騎手会長として競馬界を盛り上げる立場からアイドルホースの依頼を受けた
ここら辺の思惑が重なったってことかな 斤量が重くて使えるレース無かったと言っていたが、大久保先生よりオーナーサイドからの短いとこも行けるようにしたら、種牡馬で高くつけれるとか思ったのかも。
大川慶次郎が怒ってた。
好きだったけど、ブライアンの馬券は買わなかったな。 晩年むちゃくちゃしよったな。
秋G13連戦も舐めた状態で12.6.4着
あげく1200出して故障
動物虐待レベルやで >>140
大川って大川慶次郎か
大川慶次郎は好き放題言って貶しまくるのが常だぞ
特に関西馬は嘲笑の対象だったのに 山路オーナーの本業がヤバい説はタイシン旧4歳の宮杯の頃から噂になってたような 大久保なら仕方ないって見解は結構多かった
俺は一銭も買わなかった >>196
テレビ中継でうろ覚えだけど
こういう国民的なアイドルホースをこういう使い方しちゃだめだって言ってたよ
馬の批判でなく陣営への批判だった
テレビがタケシバオーとの比較を結構やってたのも覚えている 大久保ってまだ生きてんの?
癌手術で腹切ったのを記者に見せびらかしてたよね 天皇賞春で負けたヤケクソにしか見えなかった。
でも、今の中京だったら面白かったかもね。 >>176 >>184
ナリタブライアンが出走した1996年高松宮杯は
その前の年まで2000mのGU戦だったからね。
私も2000mの高松宮杯と勘違いしたんじゃないかと思った。 >>199
そこではなく大川慶次郎は決して温厚でなく、
言いたい放題だということ >>204
大久保が勘違いしたとしても周りの人間全員が勘違いすることはあり得ないからそれはない 95年の阪神大賞典の時には直前の調教も控え目で調子が良くないと言われていたが、当日は直前の中山記念を一番人気で負けたサクラチトセオーのようにはならず、
ナリタブライアンらしい4角ほぼ先頭から軽く気合いをつけただけで10馬身近く差が開いたな、直線の途中で南井が流しに入ったから最終的な着差は7馬身だったけど調子落ちでこれかよ、と思った。
でも調子落ちの中でのあれ、上がり33秒台ほぼ馬なりであろうがなんであろうが馬にとっては負担になったのかもね。
その後調教中に股関節炎になってしまった。
結果論から言えば95阪神こそ出走を控えるべきだったのかもしれないな。
ただ当時はマックイーン、テイオー 、ブルボン、ビワハヤヒデと世代最強馬が引退にまで追い込まれるような故障する時代でもあったな(テイオーはちと違うけどね ナリタブライアンのスピード性能を種牡馬にするに辺り 見せつけたかったのが狙い >>20
そんな特集組んだスポーツ紙なんてねえよ。ミスターシービー程度の馬とブライアンが比較になるわけねえだろ。 >>210
高松宮記念とか言ってる時点でニワカ丸出しなのが分かるだろ >>116
その噂は知らなかったけど、パンテージ巻いているし怪しい所あるよな
武も去年テレビで状態が良ければ勝ってたんじゃないですか、良く無かったですねーと言ってたな
ハヤヒデも屈腱炎になりかけの状態で天皇賞に出走した可能性あるよな
天皇賞の3週間前に左前足に血管が浮き上がる異常が発生して、大事に至らなかった
と言ってたけど、レース後左前足に屈腱炎が発生している >>207
まあここにあるように故障が連発した時代だし、武も呪われたようにダンスインザダークやサイレンススズカと繰り返される 杉本は生粋のブライアンファンだったからな
春天でローレルに差された時は実況中なのに一瞬絶句してたしなぁ 調教師が変な人だったな、みんなローテーションに文句言ってた 調教師が馬主よりも威張ってた時代だからな
大久保は自分の馬のつもりでいたんだろ >>215
またそういう嘘を息するように言うやつだな
実況してて後ろからくるローレルと勢いが全然違ったから
変わるのはすぐわかったて言ってるのに 歴代三冠馬の中では、もっともスピードがなかった
完全なスタミナ寄りのステイヤーだった
ゆえに、種牡馬として失敗することは100%確定していた
ラムタラやオペラオーみたいなもんだ 実況がナリタブライアン寄りで最後の方は勝った馬よりナリタブライアンを貶してた気がするw いくつもレコードで駆けてんのにスピードがないって頭沸いてんのかな? 宝塚まで間隔がありすぎ斤量が軽い適レースが無かったので叩き台としての意味合いが大きかった。
怪我して引退とは・・・ 2000と間違えて登録して知っててや!って顔真っ赤にして意固地になって出走させたと思ってるんだけど >>32
宮杯を1200のしょーもないG1にされて
昇格なのにかなり批判的な意見も多かったし間違えるなんてない >>219
マイルG1勝っている三冠馬に最もという言葉がハマるわけないだろ
他の三冠馬がマイルを使えない理由があっただけ
勝った時点でスピードはブライアンが一番ということ
あとは絵空事 >>217
大久保調教師が山路オーナーに購入を打診した位だからなー
山路オーナーも大久保調教師にまかせっきりだったんじゃないかな
引退の時も皆で大久保調教師を説得してやっとできたって位だからな >>219
どこでそんな話題があがってました?あればソースを
どこかの生産者さんですか? >>224
ラムタラも10ヶ月休み明けの英ダービーでレコード勝ち >>230
>どこでそんな話題が
もちろん、一年目の産駒の成績が出揃った後
俺の「脳内」でだよ
そう判断したのは俺だけじゃないと思うけど >>224
>>231
中距離以上のレコードなど、サラブレッドの遺伝学的に見る「スピード」の
証明には全くならない
ましてや重くて遅い欧州の芝のレコードなどな
中・長距離におけるスピードは遺伝しにくい
そしてナリタブライアンの血統表からも、目だった
スピード遺伝子の継承は認められない
バクシンオーやサウスヴィグラスみたいなスプリントのスピードは
基本的に親の劣化コビーである子供に遺伝する
ブライアンもビワハもそういう血の資質はなかった L'Arc〜en〜Cielがビジュアル系って言われてキレたって聞いた時と同じ感じ 大久保的には、ブライアンが最後の直線で遠慮するようになったから短距離で思い切り走らせてみると言ってたな。
まぁ馬主から言われての後付けかもしれんがね 天皇賞春での直線の失速は、道中掛かったこととか、3〜4コーナーの下り坂での行き足が良すぎてしまったとかもあるかもしれないが、
一番は前走の800メートルに渡る激走の反動だと思うなぁ。 歴代獲得賞金1位になるために
なりふり構わず賞金狙いに来たという感じ。 >>20
いいからさっさとディープの仔に生まれ変われよ 函館2歳知ってたらとても買える馬じゃなかった
オグリと一緒で盲目的なファンだけが買ってた印象 わいおっさんのリアルタイムの記憶
週刊gallopの一週前登録で「ナリタブライアン参戦、宮杯→安田→宝塚」を知り、こんな使い方あんのかよと疑問と興奮の困惑状態。空気的には勝ったらすごいけど無理だろうなという感じだった。
レース後、スーパー競馬で大川さんがブチ切れてやっぱこういうのあかんのやなって思った。
ただ、当時はハンデ戦の権利取りとかショック療法的に短距離使うのはありがちだった
スワンS→アルゼンチン共和国杯、JCみたいな。
それを三冠馬にやっちゃったからみんな怒ってたんだろう。
大久保調教師が「使った理由は墓場まで持っていく」てことを引退の時言ってたのが印象的。 怪我劣化後でもう無理だよって言われてた
でもやっぱりスーパースターホースで
中京はブライアンファンで膨れ上がっていた
実力と人気を兼ね備えた唯一の最強馬 サンエイサンキューとかもそうだが、この頃の馬主はブチ切れてたわ
ノーザンの使い分けのほうがまだマシに思えるほど使い方がおかしかった むしろブライアン、ビワ兄弟は、戦績みてももっとも距離適性が広い馬って評価だよな
高松宮には、それが現れたレースだしな
くそ出走ではあったが、ある意味ブライアンっていう馬を評価する上では、貴重なデータになっていると思うけどな まあ1600から3000までのG1勝利してるからね
宮杯は武豊がレース回顧でスタートがいつも通り
良かったけど少し手綱を引っ張って下げた
あれは余計だった、あのまま馬の行く気に任せて
前目で勝負したらひょっとしたかもって
語ってた >>96
あれは凄かった。思い出させてくれてありがとう。また聞きたくなったよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています