中山デビュー馬よりも新潟デビュー馬の方が成功するのはなんで？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 11:01:15.99

中山の方が新馬戦の数も多いけどあんまり活躍馬って思い浮かばない
素質馬は新潟に連れて行く理由とかある？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 11:01:36.67

紛れがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 11:02:13.01

大都会だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 11:02:43.35

府中と淀阪神はそれぞれに活躍馬が居るけど主要4場ではやっぱり中山デビューの活躍馬って少ないよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 11:03:07.13

全体的に使い出しが早くなってるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 11:03:36.02

あと中京デビューも活躍馬少ないイメージ
新馬戦の数自体が少ないからだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 11:04:41.11

オルフェ
アーモンドアイ

他にいたっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 11:05:36.77

>>7
シンボリルドルフ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 11:05:41.19

>>7
とりあえず今年のダービー馬も

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 11:07:00.78

3冠馬3頭新潟デビューとかやべえな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 11:10:40.93

中山は器用な馬が有利な競馬場だから、素質馬をそんな競馬場で
デビューさせたくないだけだろう。
新潟は直線長いからデビュー時に器用じゃない馬でも最後、末脚ある馬なら
不利なく勝てるコースだからだろう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 11:11:21.01

あとはフジキセキも新潟デビュー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 11:14:22.34

ジャスタウェイもそうだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 11:14:44.62

しかし種牡馬や繁殖入りしてからの成功例は中山で強い馬が多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 11:22:36.77

>>6
夏の中京開催で新馬始まってからは出てる方だと思うけどな
今年ならNHKマイルの上位3頭はそうだし
G1勝ちだとワグネリアンとかハープスターとかアドマイヤリード

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 11:26:47.04

中山デビュー馬でGI勝ったのって直近10年くらいだとクイーンズリング、ヤングマンパワー、マリアライト、サンテミリオンくらいかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 11:31:56.32

>>15
なるほど確かにこうしてみると思ったより出てるかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 11:33:40.67

>>14
本当に強い馬は中長距離GIだけで新潟は走らなくなるからねー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 11:36:25.27

>>15
7月中京はかなりキてるよね
去年は短距離で世代最強2頭も夏の中京デビュー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 11:43:49.52

言い様がおかしい
単純に中山でいい馬を卸さないだけのこと
調教師にでも聞いてこい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 11:46:17.90

砂なら今はルヴァンスレーヴか
怪我明けでどうなってるかわからんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 11:47:13.28

中京マイルは有能

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 11:48:37.58

中山は得意不得意が出やすい気がする
過大評価と過小評価の馬が現れやすい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 11:50:23.83

>>20
いやおかしくないでしょ
それならそれでなんで中山ではいい馬卸さないのかってことで
周りに調教師が居れば当然そうするけど居ないから競馬板で聞いてるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 11:51:12.58

時期だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 11:53:17.62

別に新馬戦じゃなくても
何かしら事情でもないと
中山は選択の序列下だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 11:55:36.36

飯がうまいから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 11:57:41.69

中山は９月開催は野芝オンリー、１２月１月は寒いって中途半端だからな
１０月開催の東京でおろしたいんじゃ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 11:59:19.67

>>25
中山と新潟だけを比べたらそうだと思うんだけど9～11月デビューでも東京京都阪神からはそれなりに活躍馬が出てるからそれだけではないと思うんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 12:01:59.40

こんな掲示板の有象無象なんかより
現場の方がよっぽど府中＞＞＞中山って認識だし
有力馬の多い関西にとっては一番遠いじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 12:02:27.02

6月デビュー、7月中京、8月新潟
この辺が走りまくってる
秋が王道は過去の話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 12:02:48.27

紛れのあるコースで下ろして、ちょっとしたアヤで負けたらスケジュールが狂う。
見る側は面白いかもしれないが出す側の思考に基づけば簡単な話だろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 12:05:13.28

そもそも
中山は紛れが多いだ
府中は実力がものをいうだ
騎手やら調教師やらが言ってることだからな
オレらはそれについてあーでもないこーでもない
乗ったことも使ったこともないのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 12:05:58.69

>>32
もっとアヤがありそうな小倉デビューでもワンアンドオンリーとメイショウサムソン出てるから
単純に関東馬が弱いだけだとは思うがね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 12:06:40.71

そもそも中山って紛れ多いの１６００ｍだけじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 12:08:49.23

>>34
その二頭は大して期待されてなかったのに化けた代表例じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 12:11:09.77

>>35
2500はもちろん
いっけんコース図だけ見ればきれいな2000でさえもブー垂れてるよ
起伏が多いからな
乗ってみなけりゃ分からん糞さがあるんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 12:11:37.04

>>24
秋になったなら広い東京の方がいいから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 12:12:41.87

>>36
いやだから、関東馬が単純に活躍してないって話な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 12:13:49.94

>>31
8月札幌もなかなかなイメージだなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 12:14:15.67

>>39
ごめんなさい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 12:15:18.23

中山デビューで大成したのマリアライトぐらいじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 12:15:31.17

直線スピードと持続力が求められるクラシックでは、新潟の方が重要。ただし、外回りだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 12:17:49.69

>>24
中山は坂も馬場もタフだから、まだ力の付ききっていない若駒を使うと反動が怖いから調教師は嫌がるんだよ。クラシックを狙う馬ならなおのこと。
あと、中山1600や2000は枠で左右されるから取りこぼす可能性もある。
よって関係者は有力馬は東京優先でデビューさせる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 12:20:01.36

>>7
ショウナンタキオン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 12:20:16.01

単純に中山なんてクラシックでは使う必要ないコース。特に牝馬は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 12:20:58.10

>>24
今は西高東低
中山はほぼ関東馬しか卸さない
ローカルは東西関係なく卸す

これだけじゃね？
近年関東馬で新潟デビューの有力馬ってどれだけ居るんだっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 12:25:00.98

4回中山で卸すくらいなら4,5回東京待つ
5回東京間に合わなかった馬はクラシック諦めてじっくり

あと、中京と中山は勝ったところで重賞無いし、オープンも微妙な番組しかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 12:32:17.06

新種牡馬のアピールのためだろ。セール前で直線が長いコースっていうと新潟になる。
サトノダイヤモンドくらいまでは秋の阪神や京都組が多かったけど、近年はさっさと1勝させてオープン勝たせて賞金確保の流れだから使いだしが早いし、中2週で500万とかもなくなった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 12:32:31.34

メジロドーベルも新潟デビューだったね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 12:41:42.69

9月や12月は中途半端だからちゃうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 12:51:06.27

>>45
馬体キレイだったなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 12:58:09.38

デビュー戦とかあんま知らんけど、ヴェロックスが小倉デビューやったのは覚えてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 13:01:21.57

>>15
マイルがあるから朝日杯目指す関西馬は北海道や小倉より使いやすいらしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 13:07:55.79

>>44
中山２０００ｍって枠に左右されない良コースなんやけどな
あえて言うなら１枠が連対率悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 13:09:12.02

中山２０００は坂２回登るからタフ過ぎて嫌がるみたいな事は聞いた事あるけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 13:11:28.33

新馬を中山で下ろすような馬って期待馬殆どいないだろ
秋冬の中山って馬場悪そうだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 13:11:39.63

>>44が言うように中山は紛れが多いから意図的に避けてるのと
>>47が言うように単純に関東馬に素質馬が少ないのが大まかな理由なのかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 13:12:55.95

府中と中山とどっちで下ろしたいかってと絶対前者だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 13:23:23.25

>>14
オルフェ「…」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 13:25:50.77

今は中山やってる時期にデビューする素質馬がいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 15:13:07.16

過去３シーズン（２０１６－１９）合計
　　　　　　１着　２着　３着　　　　　　　　　　　１着　２着　３着
新潟　　　　５　　４　　１　　　　　　０６月　　　　９　　４　　１
東京　　　　４　　５　　５　　　　　　０８月　　　　７　　６　　５
阪神　　　　４　　５　　２　　　　　　１０月　　　　３　　７　　５
京都　　　　３　　３　　１　　　　　　０７月　　　　３　　０　　７
中京　　　　３　　１　　４　　　　　　１１月　　　　１　　０　　０
札幌　　　　３　　１　　２　　　　　　０９月　　　　０　　４　　４
小倉　　　　１　　３　　６　　　　　　１２月　　　　０　　２　　１
函館　　　　０　　１　　２　　　　　　０１月　　　　０　　０　　０
福島　　　　０　　０　　０　　　　　　０２月　　　　０　　０　　０
中山　　　　０　　０　　０　　　　　　０３月　　　　０　　０　　０

（関西馬）１５　１９　１５
［関東馬］　８　　４　　８

過去３シーズンで中山デビュー馬はクラシック未勝利どころか馬券内ゼロ
クソコース中山は関係者に嫌われまくってるから素質があると見込まれる馬は絶対中山でおろさないを徹底している

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 17:20:59.41

>>62
これ初めて見たな
面白いと思うけど3シーズンで23ってこれ何の合計？
クラシックだけじゃなさそうだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 17:34:09.74

オークスダービーNHKマイルが左回りだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 19:00:42.35

府中ににてるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 21:20:20.91

>>7
ノースフライト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 23:52:19.53

中山は2500以外は下るスタートか上るスタートだから、下るのは故障リスク高いし、上るのは次走以降に影響が大きいから若駒は使いたくないんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/31(金) 23:55:41.85

>>10
無能厩舎が福島とかで強めの馬と当たらないレース選んでいくのと、
有能厩舎が新潟まで待ってレースを選択するのが明確に分かれてるだけなんじゃね？