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75コメント20KB
そもそも斜行って騎手の技量で防げるの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 07:59:39.86ID:3lmq2TWV0
例えば今回のロジクライの場合、別の騎手ならうまく捌けた可能性もあるって事？

そうでないなら、執拗に武豊を責めるのは可哀想だ。
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 08:01:58.93ID:qvDXODHT0
誰が乗っても毎回斜行する馬ならその通りだが
特定の騎手が乗った時に限って斜行してしまう場合は
後は言わずもがな
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 08:17:59.90ID:OQ1n9d4cO
ほぼ無理だよ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 08:25:00.71ID:d/tz2DI/0
>>9
観客「オイオイ！」

ダメそうだな
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 08:33:12.61ID:icsiaFIL0
暴れだした自分の10倍体重ある動物を自由に操縦なんて無理じゃね
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 08:35:46.03ID:avhNcMe10
土日のメインで都合よく人気馬にかましてるんだから確信犯に決まってんだろｗ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 08:42:46.85ID:yosJJFyE0
ロジクライの場合に限らず、日本の騎手は概してスタートで真っ直ぐに馬をゲートから
出すのが苦手だから、安田記念の武・ロジクライの場合は程度が酷いというだけなんだ
な。
イギリス競馬にはスタート後何十メートルかを真っすぐ走らせなければならないという
ルールがあるが、平均してイギリスの騎手はスタート上手いわな。
また、「スタートを真っすぐに」の意識がイギリス競馬主催者側にも強いのか、スタートを
撮るカメラの角度も斜め前からゲートを捉えてる。
JRAの通常のヴィデオがゲートの真横から捉えてるのとはっきり異なる。
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 08:44:09.09ID:yosJJFyE0
普段から、武のスタートは奇麗じゃない。
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 08:49:43.78ID:qcgERyYi0
種無し信者は種無し以外の騎手の斜行の時は防げると言ってた
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 08:51:21.19ID:glVnoJFz0
>>14
寄れまくりやん
それこそ左に打って右に寄れて、
それを修正してもう1回左を打ってまた右に寄れるんだぞ
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 08:52:32.41ID:wsyvLqqz0
今回は武が前で主導権とるために距離ロス嫌って
強引にウチに切れ込んでるだろ？
あれを馬のせいにされたら馬がかわいそうだわ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 08:59:23.42ID:e+ZN5V4N0
トールポピーとかミッキーアイルはどうなん？騎手の問題？
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 09:01:15.70ID:/xnOFhqn0
馬を真横に移動させることが出来る特殊能力を持つ尊師に怯えるアンチワロタ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 09:02:17.63ID:mgRqCYYV0
武は昨年の天皇賞でもやっているだろ、たくさん居る騎手のなかで何故武が？
そこに大きな意図を感じるのは俺だけではないはず！
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 09:02:18.83ID:O11tEDGL0
>>23
アイルは元々寄れる癖があったと音無は言ってた
寄れてる方向に鞭連打したりすると制裁は重くとられる
修正動作してないから
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 09:08:22.58ID:e+ZN5V4N0
>>26
それはわかるけど鞭を入れれば修正できるもんなのかと？
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 09:10:11.88ID:O11tEDGL0
>>27
寄れてる逆側に手綱引いたり鞭で修正するのは基本だろ
頭真っ白になるとそれできないタイプの騎手いるけど
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 09:11:03.27ID:O11tEDGL0
寄れとか凭れ位ならそれでいくらか修正できるよ
でも逃避の場合はどうにもならない
スピードが違うからな
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 09:14:09.46ID:D1HCL3hx0
>>27
エイシンヒカリのエプソムカップとか良い見本
パトロール見たら良く分かる
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 09:21:40.68ID:T/edC6oR0
>>31
難しいわな
大外枠で隣のダノンがゲートで暴れて出遅れたから余計切り込む形になった
今回ロジとダノンは接触してないんだよね
ダノンがいれば横からの押圧で済んでたかもしれん
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 09:22:45.30ID:O11tEDGL0
逃避なんて直線のトップスピード時にやられたら本当に危ないからな
直線で物見する馬も勿論いるし、先頭立つと怖くて逃避する馬もいるし、本当に馬は何するか分からない生き物だよ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 09:26:13.93ID:n5vZQZaR0
>>20
裁決でもロジクライの逃避が主因と認められてるし
何より馬に発走調教再審査が課せられてる時点で判るでしょ
騎手に主な責任があったなら１日の騎乗停止で済むハズがない
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 09:32:55.64ID:IGc2L3vn0
>>20
スタートしてから3コーナーまで550メートルぐらいある
コースレイアウトでその発想はないよね
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 09:34:48.38ID:CQK00Brl0
>>1
武豊は前科持ち
秋天に前日のタニノフランケルと今回が初めてではない
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 09:42:35.66ID:/cTAr91N0
武豊の開幕斜行は狙ってるだろうな
昔からよくやるじゃん
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 10:06:30.25ID:iaLF6GJqO
斜行にも色々。
騎手が意図的に進路を変えようとしたのが馬に過剰に伝わる場合。(併せにいく、クリアな進路を選ぶ等)
馬の意志として斜めに走る場合。(ラチを頼る、他馬を嫌がる等)
外的要因で馬の集中が阻害された場合。(音や影に驚く等)
この２番目３番目は１馬力フルパワーだとなかなか制御は難しい。
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 10:51:43.15ID:SOx10Pp90
馬が本気だしたら人間ごときの力じゃどうにも出来ないよね
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 10:52:50.62ID:JSVHyAKb0
>>1
あれは防げると言うかわざと突っ込んでるしな
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 10:54:19.52ID:JSVHyAKb0
>>37
信者はこれを否定するしなｗ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 10:55:36.29ID:JRIvJBJp0
防げるわけがない
っうかG1クラスのレースに
出走する馬なら普通あんなスタート
しねぇし
騎手責めてもしゃーない
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 10:56:53.29ID:oylVgSpI0
>>23
その2頭は修正する意思を見せなかったんだから、池添や浜中に技術がないというより確信犯
もしくは興奮して夢中になりすぎて斜行に気がつかなかったかどっちか
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 10:56:54.36ID:rP3EsFGA0
スタート直後は騎手でもどうにもならないんじゃね
しかし調教に乗るとか関係者と話すとかの努力をするべきだわな
してないとは言わないがヨレる事知らなかった可能性もある
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 10:58:14.41ID:JSVHyAKb0
すぐ信者の擁護が湧くねｗ
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 11:11:16.99ID:pI/T0ndx0
ゲートの後ろを猛ダッシュしたJRA職員が悪い
あれを馬が物見してビビってヨレた
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 11:15:15.18ID:77b1Qw5q0
4〜5走分スタートだけパトロール見たけど
右でも左でもスタート直後に切れ込んでるな
みんな切れ込み始める瞬間に修正して走らせてる
癖を聞いていなかったのなら陣営の所為
聞いててあれだったら武の油断じゃないか
あ典ちゃんは何もしないまま横にブチ当てて反動でまっすぐ走らせたか＾＾；
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 11:15:43.66ID:PEVhuyyX0
可能性はなんぼでもある
違う騎手が乗ってたら斜行しなかったかもしれない
運程度のもんかもしれんが馬は背中から騎乗者の色々を感じとるから
当然挙動は変わる
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 11:16:51.96ID:DGyTb4K00
普通の乗馬なら脚で行く方向を御せるけど
鐙の短い競馬用の鞍だとそれができない。
また手綱だけでも無理
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 11:24:21.88ID:lxmdyCV70
>>23
トールポピーは確信犯
当時のルール上問題無いし
バイアス馬場でまともにやっても勝ち筋はなかった
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 11:28:27.32ID:OkWJU9EM0
ブッチャー見てると
なんとかできるもんだとも
思ってしまう
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 11:37:03.22ID:LrVRaimD0
こんなスレ立てず武スレで書けばみんなに賛同してもらえるよ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 11:55:44.17ID:TqL7ZOJG0
逆引っ張ってんのに刺さってったらどうにもならんわな、誰がやっても同じ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 12:03:41.66ID:qvDXODHT0
まあ今回の件に限って言えば本来なら起こり得なかった事故が
アレが鞍上のせいで事故に発展した
それ以外の何ものでもない
0064しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/06/05(水) 14:00:44.63ID:m5MGnPCbO
藤田とか毎年制裁０だったじゃん
腕があって勝ちにいかなければ斜行防げるんじゃね？

武はそれできる腕はあるけど、安全運転とかは
考えてなさそうだからな
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 14:07:28.67ID:emp43RLB0
簡単に防げたらリーディング上位3人が代わる代わる騎乗停止になっとらん
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 14:32:36.76ID:X2ea+LIF0
藤田でも外側逃避する馬はどうにもならんかったよ。
それで他馬妨害で年明け早々に特別模範囚とれなくなってブチキレてた。
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 18:59:11.73ID:vDaoB4eh0
>>36
30年近く前の前科を持ってきてる時点で
批判にならないといい加減理解しなさい
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 21:41:30.85ID:TGzfSAMt0
ゲート直後は無理だよ
サーフィンで言うテイクオフの瞬間だから安定させるまでに数秒は必要だわ

かと言って自分に都合のいい波なんて取り合いになって滅多に取れないし
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 21:52:17.92ID:inPxL+tz0
武は斜行の常習犯
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 22:00:17.46ID:FJ3sFjWh0
jraが指示してんだろーなと個人的に思ってる。
枠もそう。騎手もね。
着順通りに入らせる技術が求められてるのが日本。
馬はタレント。
騎手もタレント。
昔デムーロが強かったのはそんなのに反感して勝ちまくってたんだろーと思ってる。
ただ最近はそれに交わらないと行けなくなって勝てない✖勝たせない◎ようになったわけだろ？
見てたらわかるわー
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/05(水) 22:12:02.41ID:cMGmsNPT0
乗りなれた騎手だったら今回の斜行は無かっただろうね
全て馬が悪いみたいに扱われるのは違うよ
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