【悲報】降級廃止によって現級保持のため2着から5着争いに
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やはりヤオヤラズの温床になるかね?
馬主見てけば逆に頭は無いとか予想できそうだが >>2
直線伸びの良い馬に対して「5着!5着でいい!!」と馬主席から声が上がったの確認した >>4
まだ3歳で上のクラスでもやれる馬は勝ち上がる必要があるからね 上のクラスじゃ力違くて着外になるような馬じゃ
現クラスで勝たないで賞金稼ぐほうが馬主にはいいもんな
そこに降級制度が廃止
競馬終わった 理事長は自分の好きな2000以上に頭数が揃って嫌いな短距離とダートの連中が困れば
後はどうなってもいいからな 500万下一勝クラスとかで3着続きで ここは勝つだろうと人気集めた馬、マジで5着圏なら直線追ってないこと多いわ 間違って勝ったら大変なことになるから
これ増えるわな 降級なくなったらその分、1000とか1600のレース増やすんじゃないのか そこまで読んで予想すればいい
答えは一つだろガチでも八百でも
甘えるな 大半の馬が本気で勝ちたいのは未勝利と
オープンクラスだけ ピュアな人→「今年の3歳は強いな〜世代が強いんだな(ニッコリ
馬券は当たりやすくなるからいいけど、日本競馬としてこれでいいのだろうか?
下級条件の品質低下はのちのち上級クラスへの低下を呼ぶと思うが 条件戦の賞金をがっつり下げてOP以上の賞金を上げればいい 安定して5着に入れるような馬って昇級しても賞金確保できそうな気がするんだけどクラスの壁ってそんなに厚いのかな 社台、ノーザンの高馬であまり芽が出ない馬は休養して降級してをルーティンでやって稼がせる訳だけどできなくなる 狙えるなら2着でもいいやん
5着狙いって間違って1着にならないための保険か? >>18
馬券的にはそれでいいけど
レース自体は間違いなくつまらなくなってる >>25
10数頭走ってそういう思惑の馬が自分だけならいいけど
10数頭のうち、8頭が位がそんな思惑だったら2・3番手なんて走ってられるかよ
最後ひっぱっても止まりきれないし >>10
むしろ俺達もそれ込みで予想すればいいから、稼げそうだけどな
人気馬をあえて2〜3着固定で3連単買うとか >>23
まず、ペースからして違うし。ついていくだけで精一杯なんてことも 5着は馬券購入者に関係ないからそうなると裏切り行為だな
そもそも5着に賞金出るのがおかしい、全馬勝ち、最低でも3着以内目指すべきで なんか後方確認して追わないの多過ぎ
名目上は「もう足残ってなくて一気に下がるから危険」なんだろうけど
実際は「後ろの状況を確認して着順キープ」なんやろな どうせ変えるなら獲得賞金だけでクラス分けしときゃ良かったのにな 降級制度ってくすぶってた馬が勝ちの味覚えて上がり馬になったりするのが醍醐味なのにな
メジロパーマーとかさ
500万下で大差勝ちした時はワロタよ むしろ5歳くらいで引退
2歳と偽って再デビュー
ってのが増えそう 昇級した場合相手が強くなるだけじゃないから
短距離だと登録したい馬に対してレース数が少ないから思うように使えない
下のクラスの方がレース数多いから使いやすい >>44
こんだけ追わなくて明らかにレースの迫力無くなるとJRAも考え直すかもな
ただ、そうやってクラス制度見直したら自分から今の制度に欠陥あったってこと認めることになるけど >>23
10年くらい前の広島カープが苦しんでいた勝率5割の壁よりも厚く高い壁があるで 今日のメインのラセットとかまさにそれだな。
馬主は今頃5着でいい!って願ってるのかね、、 格上挑戦はありだけど格下挑戦はダメっておかしすぎるよな 「入着」じゃなくて「5着」って表現にこだわってる辺り同じ奴が暴れてる臭いな 馬券的には戦績・実力重視の単勝複勝派からしたらブチ切れでしょこれ
直線好位から足残ってて騎手が追わないまま4着とか納得行かないだろうね 売上下がればテコ入れの必要でるから馬券買うのやめたらいいだけ
それでもお前らは馬券買っちゃうから是正がされない >>53
理事長が2000以上の条件戦に馬が揃わなくて
フルゲートの沢山あるダートとスプリントに八つ当たりしたかったから てか、そもそもなんで降級制度無くなったの?
なにか不都合あるのかね? 識者は構造がオープン馬が一番多くなる逆ピラミッドになると予想してるがならなかったらヤオだな 地方の牝馬重賞をドサ回りするクイーンマンボと2勝クラスで勝ちきれないカフジキングが
賞金だけ見たら同じぐらい稼いでるわけでこれじゃ勝たないほうが稼げるねと
テイエムジンソクも竹之下乗せて2,3着をずっと取らせたほうが稼げたかもしれない >>53
>>57
JRAはダート短距離馬を地方に追い出したい 頭打ちの4歳馬を降級で救済しなくなるから
退厩を促す効果があるらしいけど
こんなのは人気厩舎なら良いだろうけど
美浦に多い廃業寸前の厩舎なんかは勇退に拍車掛るだろうね
まぁ調教師もある程度新陳代謝あった方が良いだろうけど いや、ほんと制度廃止にハンコ押した奴に口頭で質問して
一個づつ論破して考えを改めためさせたいよ
日本競馬にとっては大きな転機になるし、早晩日本競馬の質落ちを招くと思うから
パッと見は3歳が活躍して毎年ワーワー言う分にはいいけどさ
気づかないうちにレベルどんどん下がるって
馬券買う方としては楽なんだが、いやまじでどうすんだって 引退馬が少なかったらオープン馬が余るよね
今より来年再来年は凄いことになりそう 枠を潰してレベルを下げてる駄馬を追い出す効果があるんだが ないないノシ
競馬に少数精鋭とか無いから、ながーい目で見れば総数減らして良い事なんもない
俺らだって馬選ぶときに
前走小頭数で勝ち上がってきた馬よりもフルゲートで勝ち上がってきたの方が良いと思うだろ?
実際はメンバーもタイムも展開もあるけど層全体で考えると他頭数で買ってきた方を選ぶもん
当たり前だわな
村でNo.1よりも都市単位でNo.1の方を選ぶもん 高級なくすのはいいんだよ。合わせて賞金も見直ししないと。下級条件の3着よりも上級の10着のほうが賞金上とかにしたらいい。 パッと見
準オープンの半分くらいが4勝馬か
雑に見ればこれが全部オープンにいるって状況か
4勝クラスか平場オープンができそうな 間違ってオープン入りしちゃったアクションスターなんてもうヤケクソだもんな 全ての馬は勝利を目指さないといけないのお題目を取り下げれば
調教師や騎手もこの馬は着拾いしたいから勝ちませんと言えるようになる 上に上がりたくない馬だらけになってwin5の頭数も減ってくそ硬配当連発で競馬廃れるまで読めた >>67
馬主だって道楽とはいえ限界だから即引退と踏み切れないだろ
前走現級掲示板の馬と昇級初戦の馬に優先出走権でもつけて
二桁着順繰り返してる馬は毎回抽選待ちみたいにした方が諦めて引退するんじゃないかな 少し先
「本日のメイン競争何々、東京芝2000m、出走馬5頭によって争われます」 松山はバカ?
16番人気が逃げ残ってるのに好スタートから何故あんなに下げるの?八百長か? 4勝クラスつくって
○×ステークス(3勝4勝クラス混合)とかやるのかな?
この本末転倒感… 一応は裏技じゃないけど今言われてるのは
勝ち上がってしまってドン詰まりになったら地方に移籍する方法
これで戻す方法とかあるにはあるが
今や外厩制度が全盛だけど、これも1厩舎が持てる馬房数の限界を
上手く回す過程でできたシステムだし、降級がなくなることでまた新しい競馬のカタチができるのかもしれん
なんていうか狙って3-5着になるスーパーライディング騎手が持てはやされるとか >>82
トラインなんて上目指すしかない馬だろうが
このクソ松山!! 降級廃止も改悪だけど、未勝利馬スリーアウトの方が更に改悪だよね ずっと同じクラスにいる馬は賞金割り引きにすればいいんじゃね? >>82
シンワウオッカをうっかり勝たせちゃった源氏パイはTwitter芸人に転身したね 上を目指す意思も能力もない馬は徐々に手当て賞金削っていって引退か地方移籍に追い込めばいい。 総賞金でクラス分けでええのに。総賞金の下位から規定頭数を強制引退。これだけで幾らかマシになるわ >>85
500万下スリーアウトにしないとミルファームコジキを追い出せない >>92
だから、それが降級制度だったのよ
現級で上がれない馬を活性化させて層自体のレベルを維持するシステム
かなり昔、ペリエかデザーモ?とかが来てた頃の対談で
日本の競馬システム(降級制度)は良く考えられてるとか、そんなのがあった気がする
今でもだけど他所の国は競馬が博打して上手く回ってる国が少ないんだが
馬を強くすること、そして博打としての競馬が上手く回ってる歯車の一つとして挙げられてた >>80
次以降も乗れるなら関係者的にはよくやった!ってところだろうw >>56
2000m戦だけ賞金上限あげればええんじゃ 降級もここ5年は機能してなかったし
ディープキンカメを勝たせ過ぎて500万下が増えすぎた
スーパー未勝利と降級の廃止はベストではないけど今の段階では必要な措置と言える >>59
勝ち馬は絶対1頭は出るんだから
それらが地方行きや引退しなきゃ数的にはそうなるんじゃないの? >>20
以前でも上で頭打ちの馬が降級してあっさり勝って上でまた頭打ち 関西の1000、1600万下の芝の中長距離レースって何でいつも頭数少ないの?
降級廃止と関係ある? >>101
頭打ちの程度がどのレベルかにもよるな
二桁着順連発とかのレベルだったらたぶんもう勝ち上がろうとも思わないんじゃないか >>95
すると博打としての中央が停滞するかわりに移籍馬大挙移動の地方競馬が活性化することになるな。 >>98
昔から出走しただけでけっこうな奨励金出してる
それでも揃わないのに頑なに現実と向き合わないのが後藤ちゃん 古馬500万、1000万、1600万を廃止
3歳未勝利と3歳以上オープンにする
オープンは
牡56 牝54
収得賞金400万円毎に1kg増
それとは別に2000万以上クラスを作る
重賞は従来通りでいい 地方で稼げればいいけど弱小とか大手以外の個人馬主とか
会社名義で持ってるところとか長く走ってくれた方が良いからな
でも3歳の時点である程度上を目指すのも競馬村としては絶対正義だし
ぶっちゃけJRAの番組に問題があるんだよ
除外が多いかと思えば頭数揃わないレースもちょこちょこ多いし
偏った1600mGIばっかり作ってみたり、バカなんだよ、ハンデ戦をもっと多用しろと >>93
確かに総賞金で分ければ競輪の様に強制引退させられて良いと思う。 >>107
オープンをオープンにし過ぎると除外馬続出でローテが組めないんじゃないの? >>110
そこまでガチガチにやると馬主減っちゃうから踏み込めないよ
地方も2着以下も賞金加算あるけど格付け見直しは毎年あるし 勝ちたくないのに馬の手応えが良すぎて勝ちそうになったら、白井最強が引退するときのハギノタイクーン(福永)みたいになりそう
逃げたマノワールを勝たせるために二番手につけて後ろを蓋したのに、自分の馬の手応えが良すぎて全力の持ったままをするもあえなく差し切りw 今より外人騎手信頼していい時代になるんじゃね
外人騎手は勝ちに来るし
勝たせたくない馬主は外人乗せない >>114
G1なんだからこれは引っ張ってるように見えて勝ちにいってるはず >>116
てか社台系クラブがより信頼できるようになる >>11
そんなことは無いんだよなあ
短距離ダートに頭数が揃うのは理由があるわけで
中距離に馬が集まることにはならない
地方に流れてすかすかになるだけでしょ >>115
映像確認してきたが(2015年2月28日土曜12R)、これ福永、内にササってるのを外に引っ張りながら追ってるから、アクションが小さく見えるだけじゃね?
きちんと右ムチも入れてるし、何より持ったままなんてことは全然ない
ネットだからって適当言うと、名誉毀損になるから注意な >>120
友駿の一口馬主が4月の福島で終始5着絶叫してたのはガチやぞ
認めたくないのは分かるけどな 地方に余力残した中央のダート馬が流れまくってレベルが上がりそう 1勝2勝クラスはガチでヤリヤラズまで読んで予想しろってこったな
でも今までも明らかに勝ちに行ってない馬多かったし(特に関西)そんなに変わらないと思うけど 間違えました、15が勝ちます
単勝と15から3歳に馬連流しで取れる >>126
例えば同条件で2着3着が異常に続いてる馬は現クラスの賞金目当てだから1着無しとかな
それはそれで馬券的には良いんだけど、レースの迫力が全然無いのがなぁ… で、今日のメインの松山が好スタート後にめちゃくちゃ引っ張ってたのはヤオなんだな
最初並走していたファストアプローチが勝ったんだから松山の不自然な引っ張りは勝ちに行ってのものじゃないよな 2年かかって勝てない2勝クラスと1年かかって勝てない1勝クラスは主要4場を出禁にするとか 未勝利とオープンだけやろうっと
午後は3時すぎまでお昼寝の時間w チカリータさんとか引退レースで今までは何だったのかってレベルの圧勝してたもんな 無気力騎乗多すぎじゃね。好位の2-5番手にいるジョッキーが誰も追わないとか
不自然すぎるだろ つか芝中長期なんて連戦できないんだからダートと違って頭数が揃わないのは当たり前だろ
降級やめてダート馬減らしたって変わらんわ >>134
異常だよね
追えば勝てそうな脚色なのに全然追わない
パレード状態でゴール 平場オープンって昔はあったんだろ
そのうち復活するだろうな >>116
今日のメインのデムーロとかは
>>129
それよりもデムーロの動きが もっとガシガシ追うフリでもいいからやれよ、とか思っちゃう >>123
友駿の1口ならそうだろうな
あいつら小銭が欲しい投資家で馬主じゃねえもん どういい繕っても直線の横チラ後ろチラは明らかに増えてるからな 今日のレースで追わなかった騎手とそのレース5個くらい上げてよ >>143
明日の午後からTV見とけよ
明らかにおかしいのすでに多発してるし >>1
着拾いで賞金稼ぎなんて
貧乏人の発想だよ
お前恥ずかしくないの? リアルで見れないから今日、見てた人頼むよ
とりあえず1つ見てみたけど全くわからなかった >>146
ネットできる環境あるなら今日レース全部見れるでしょ今 >>143
あげんの面倒なほどあったろ
特に覚えてるのは
東京5Rのルメール
足色あるのに内の二頭ガン見しながらムチ入れず
東京11Rのデムーロ
ぐっと伸び初めた瞬間にムチやめて内の馬確認したら追うのもやめる >>145
持ち馬の寿命を延ばす目的だから貧乏人どうのじゃないよ
馬を大事にするため >>145
逆
金持ち馬主の発想によってこうなってる >>149
見てきたけど酷すぎて笑った。当該レースに他にもヤラズっぽいのいるな 見たけどルメール追ってるじゃん
デムーロはずっと刺さってるみたいだけど
こんな大馬主の馬でわざと勝たないとか意味あんの? こんな八百長みたいなの金賭けられないわ
内情知っているヤツがさらに有利やん
新馬戦はわかんねーし、重賞だけ賭けろってことか 4着以下は馬券対象外なのに賞金出すのがそういう疑念を生む
賞金は1着ほぼ総取りで2・3着は申し訳程度、4着以下はゼロにするべき
不正するより勝つしかない、それがクリーン競馬だろ >>155
名古屋競馬とかそんな感じの賞金だからそれだけ買えば 真面目な話、下級馬やダート馬が「じゃあ地方いけよ」って言われるほど地方の待遇が回復しつつあるんだな
下級戦はまだまだだけど、まあ世界的に最下級はあんなもんだろうし >>148
めんどくさいやつやな
スレたてるくらい露骨だったならその一番露骨なレースでもあげてくれたらいいねん ノーザンのクラブ馬、1人気、新馬、ルメールで着狙いはないやろ まぁ降級廃止にするなら賞金の分配も見直してくんないとどんどんつまらなくなるんじゃないかと思うな
零細馬主には可哀想な面もなきにしもあらずだけどファン目線で言ったら条件関係なく良いレースが見たいし >>45
そういう馬でクラシック解禁した馬はある意味競馬ファンに愛されてたけどなw
本格化前とはいえあのナリタブライアンにも先着したことがあるというのを自慢にしてたな サムソンビッグ本人は金返すから降級させてくれって言ってた 入着賞金に上限つけるとかは?
でもそれすると馬がどんどん引退しそうだなw >>114
懐かしく感じるなw
幸はもうこの乗り方しなくなった気がする 上級条件の方が売れるからって話でこうしたらしいが
やるきのないレースばかりになると結局上から下までそっぽ向かれる気がする 上位ジョッキー確保してヤラズなんてさせる訳ない
普通にド下手クソ乗せときゃいいだけ >東京5Rのルメール
足色あるのに内の二頭ガン見しながらムチ入れず
バカじゃねw
左ムチを連打してるのに馬が内にササリまくってたから
それ以上ムチを入れられなくなっただけやん
>東京11Rのデムーロ
ぐっと伸び初めた瞬間にムチやめて内の馬確認したら追うのもやめる
バカじゃねw
前を走る勝ち馬が外に寄って来たから追えなくなっただけやん >>171
地方の八百長もだけど上手くないと出来ないんだが
下手くそにやらせるとわざとらしかったり勝っちゃったりする >>21
馬の購入代金が高すぎて只でさえ色々と下げられてるのに維持できんよ 山崎
森(タイツ)
吉原
地方騎手がアップを始めました でもクラスのレベル下がるから
1つ上に行っても大丈夫な場合も増える 余裕がなくて小銭稼ぎしてるオーナーは一定数いるわよね 酷い改悪だよなあ
1勝クラスとかいう呼び方もダサイし >>183
十分賞金高いJRA騎手にそんなことするメリット無いからね
馬主は可哀想だが、さーせんで済む話 >>155
そうすると1着無理だとなったら真面目に追う奴なんていなくなるぞ >>181
そんなことしたら山田みたいな祭になるだろうな
てか山田みたいな処分で済まんだろうな
ヘタしたら永久追放になりかねん >>184
でもそれが下手なら乗せてくれなくなるな >>171
勝たせるだけがうまいジョッキーじゃないぞ
下手なジョッキーだったら黛ることになる >>179
レースの多い未勝利に出まくって入着繰り返してれば賞金稼げる なぜ今さらなのか
今の4歳はこの夏の降級はないのだから、着拾い狙いがあるならもう既にやられているはずだ >>123
一口がそうなら、個人馬主はもっとそうだろ。
道理で昨日は地方並みのヤらず?風が多かったわけだ。
明らかにガチなのは未勝利だった。
これは今後の中央競馬ヤバいね 昨日今日じゃなくて、今の4歳で着拾いやるなら、もう去年のうちレベルから既にやられているはずだけど
例えば500万早めに勝ってもこの夏の降級はないのだから、なるべく勝つのを先送りする
要は11、12、1月は着拾い、3月か4月くらいに勝つ
6月になると3歳が来るから勝ちにくい
今更になって騒ぐのは仕組みわかってないか、考えのない人
そもそも今着拾いする意味がない、まだ早すぎる
上にいって稼げる馬は早く勝ち上がりたいから 間違って1着なりそうになったら、騎手は落馬するしかないな 種牡馬も強すぎずそこそこの力を維持出来る頭の良い産駒を出す馬が重宝されるのかな 本賞金を原則1着総取り、重賞は1着2着で9:1にしよう >>23
未勝利戦圧倒的人気で勝った馬でも500万下いきなり勝てるような歌は少ないしな
逆に1000万で着外でとも降級したら普通に勝つ馬もあるし それで昨日、そういう騎乗したのは誰でどのレースよ
ルメールの新馬とデムーロのメインだけなの? 3歳馬が古馬扱いになる今の時期が4歳以上の馬にとっては着拾いしやすいと思うぞ 根本的にひっぱり(業界用語)は昔からあったし
今も普通に行われてる
この先それが露骨にされるか気づかず行われるかは分からない
ただし無くなることはない
問題は昇級しないことよりも降級しないことで起こる弊害の方が問題
上でも何人もつついてるが全体的にレベルが下がるのよ、1・2年はいいけど長い目で見るとな >>204-205
地方はそれで計算してる代わりに毎年格付け見直ししてるから上がったら上がりっぱなしってことはないのよ >>200
上でもヨシトミ需要というやつもいたけど
欲しいのは条件戦で4着マンであって重賞で4着マンは需要はないのだ 現行の「3歳10月までに勝てない雑魚」に加えて、
1勝クラスで1年間、2勝クラスで2年間居座り続けた馬は
勝てるまで主要4場を出禁にするのは? これからは中央でも地方みたいなあからさまなやらずを見ることになるのか
本当馬券買うのやめ時なんだろうなあ >>213
オープンならそれをやる意味がないから大丈夫だろう
今日のメインみたいに単純に自分がペースを作りたくないの意識ばかりで抑えたスローになることはあっても >>213
今までだって勝ち上がりたくない馬の事情は存在していたわけで
降級直前に一戦だけ強い勝ち方をする馬なんかもいた
その一戦が無くなるだけの違いだぞ >>212
収得賞金200万の馬=初勝利以降4歳夏までそのままの馬が主要4場に出られないルールが
今まではあったのがむしろ無くなったな
出走手当を削る方向の冷遇に変わった >>215
お試し上がりが出来なくなったのと
あと本来ここで下りてすぐ上がる予定の馬がいなくなって1着を押し付けれる馬がいないというのも 今日も未勝利や新馬終わってから10Rまではほぼ無気力だったな
テイエムチェロキーとかも4着前後狙いだろうから買ったらダメだ まあ7月から旧PAT使えなくなって買い難くなるから
条件戦から手を引くには良い頃合いだとは思うな 正直2-3着を上手く取れる騎手は重用されると思うわ 惨敗続けると厩舎の対応冷たくなるんだろ?
だったら足りるクラスで入着繰り返すほうが馬にとってもいいわけだよな >>220
何でこんなヘタクソで毎回勝ち取り零してる様な騎手が大手クラブ馬乗ってんだ?って騎手は大体クラス上げずに入着して賞金稼ぐ専用騎手だから
一時期のサンデーレーシングと柴山なんてまさにそれ 地方競馬みたいな予想しなくちゃいけないの?
激さむ >>209
結局高知の記者選抜みたいな事になるだけだよな アホ理事長死ね
この理事長になってからクソみたいに競馬つまんなくなった >>216
それがあったのは本賞金200万以下かつ「6歳以上」の馬じゃなかった?
どっちにしろ除外気にせずローテ組みたかったら2歳から勝ちまくってクラシック乗るか
さもなくば長距離戦に出ろって事に?
3か月以上レース出せないの濃厚だからと1600でもキツい馬を3000に出すとかそんな悲壮感漂う馬や調教師が出るかもしれん >3か月以上レース出せないの濃厚だからと1600でもキツい馬を3000に出すとかそんな悲壮感漂う馬や調教師が出るかもしれん
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