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オルフェーヴルが大成功とは言えないが失敗とも言えなくなった件
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 12:39:45.46ID:nxei/2TT0
さすが三冠馬のプライドを見せたな
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 12:43:32.55ID:BVp2fCPw0
ラッキーライラックはもうちょい勝てたと思う
なにげに怪我が多いのが痛い
ミスティックグロやシェドゥーヴルみたいな走りそうな馬が怪我するイメージ
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 12:45:07.99ID:MaaL5ozk0
1年以上ＯＰ特別すら勝ってないってか、1600万下すら1勝しかしてなかった種牡馬が
スピード不要の重めの馬場で、軽い51kgの恵まれた斤量で
牝馬限定のハンデG3をハナ差勝ちしただけで「失敗」が無くなる訳ねーだろ？ｗｗｗ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 12:46:21.85ID:xvabXuL50
初年度産駒で重賞馬4頭排出　を失敗とは言えないと思う
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 12:47:20.95ID:1G9TrfSF0
オルフェーヴル産駒ってオルフェの覚醒後能力は一切反映されないんかな

ディープ牡馬に三冠の可能性を感じられないから、一発の可能性はオルフェの方が感じるんだけどなぁ
新種牡馬はまだまだわからんけどう～ん
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 12:49:04.95ID:BVp2fCPw0
G1勝てない馬はオルフェ以上に失敗なだけだな
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 12:50:24.88ID:WDZmYgwk0
よくオルフェの話でG1を２勝してるから失敗じゃないとかアホなことぬかす奴がいるけどオルフェの場合そのG1を２勝したことを帳消しにしちまうくらい他が酷すぎるからここまで評価が地に落ちたんだぞ
そこんとこ無視して都合の良いとこだけ強調してるアホが多過ぎるわ
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 12:50:29.08ID:YEN+QJ3W0
繁殖の割には勝ち上がりが著しく低い
一方勝ち上がりの低さの割には重賞馬が多い
でも重賞勝ってる馬は重賞馬の子やロブロイの姉の子みたいな良血

すごい扱いずらい種牡馬としか言いようがないわ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 12:53:48.17ID:Fh4D38zD0
繁殖の質や量を考えると失敗だと思うけど...
G1馬も出してるし細々とやってけば良いと思う
期待が大きかった分残念がる人がいるだけ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 12:57:03.87ID:4lYdCsC40
>>10
他がひどいっていうけど
まだ4歳一杯走ってない初年度世代は
リーディング5位？
3歳も10位位
アンチがひどいひどいいうほど酷くないよ
それにG1勝ち馬が2頭ってサンデー孫じゃ凄いし
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 13:01:34.51ID:zkRbU2Mb0
Fee暴落
繁殖集まらない
産駒売れない

悲しいかなとっくに結果は出てる
この現役時代の実績でここまで早く見切られるくらいの大失敗
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 13:03:14.92ID:EGwc2ekW0
冷静に判断してもほぼ失敗だろ
セレクトも売れないだろう
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 13:05:38.64ID:ocS+2Dak0
ディープアンチが毛嫌ってたフィリーサイアーだけどいいの？
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 13:06:48.93ID:R+ce8WqI0
キズナ、エピファ、ゴルシあたりの結果でたらわかるだろ
もう少し待て
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 13:07:48.15ID:53/H1Hms0
能力が低いだけなら地方やダートでそこそこ頑張れる可能性も残るけど
気性が酷すぎて根本的に競走馬には不向き
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 13:09:38.63ID:HL0v953O0
>>23
日本でゴミなのに欧州なら活躍できると思ってるとか随分と日本競馬のレベルが上がってきたな
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 13:12:56.81ID:gLGyqdVi0
斤量に関しては、馬によって適性がかなり違うから、軽斤量だったから勝てたのかどうか分らんぞ。
ステゴ産駒が斤量に使った傾向があったのは事実だが、オルフェ産駒はそれ程でもない気もするが。
日本の牝馬は重い斤量を試すチャンスが殆ど無いので斤量適性が分かりにくい。
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 13:19:59.44ID:WDZmYgwk0
>>17
あの繁殖の質と数で３歳で10位ってのが見事に酷いんだろ
アンチじゃねーよ
誰がどう見ても酷いだろ
G1勝出してんのに評価がガタ落ちしてる現実みろや
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 13:23:37.48ID:4lYdCsC40
当然の結果だと大失敗なのか
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 13:25:46.22ID:PIJkArse0
まあ確かに10位内には入って欲しかったな
アンチも基地ももどかしいいかにもステゴらしい
てめえらの思い通りにしねーよバ～カって感じが
滲み出たのが種牡馬オルフェーヴルという印象だ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 13:27:20.17ID:MaaL5ozk0
>>7

　＞サンデー孫種牡馬では最優秀確定なんだよなぁ

お前頭大丈夫か？ｗ
オルフェがサンデー系種牡馬では最も優秀ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少なくとも、ディープ、ステゴ、ハーツが上だろｗ
ってか、繁殖まで考慮したらホマレボシやブリランテと同等かそれ以下だろｗ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 13:29:14.13ID:4lYdCsC40
>>31
CPI鵜呑みにしてるけどオルフェの繁殖って
ディープで結果出なかった肌馬
50頭位ディープで駄馬生産した牝馬と
廃用寸前の高齢良血が多かったからな
ハーツ、キンカメ
とかの方が上でしょ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 13:29:22.58ID:tUnandKW0
>>34
マウントとるならせめて日本語は正確に読もう
焦らなくてもオルフェ相手なら取れるんだから
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 13:35:03.79ID:0HsUBE2i0
初年度みたいにたまに当たりが出るならよかったけど2世代目があまりにもゴミクズすぎて失敗としか言えなくなった
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 13:37:39.94ID:+vlG7trH0
>>34
馬鹿丸出しw
ブリホマレは、番外な！あんなまともにg1にすら出られ無い産駒は論外だw
ディープ基地以外は、どーやってもオルフェの印象の方がいーよw
ディープ孫の馬なんて、何いるかわからねーもんなw
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 13:41:04.64ID:V+Ta3cHE0
これくらいのほうが応援のしがいはある。またサンデー？みたいなのはもう勘弁
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 13:41:55.95ID:k/nr8w8R0
生産者が判断するべき要件だろ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 13:44:10.33ID:8wZWHfRD0
もうノーザン社台から見捨てられた
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 13:44:42.26ID:PIJkArse0
>>47
それはスピルバーグだな
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 13:46:26.08ID:gLHUBTRl0
別に大失敗だろうが構わん。
俺はオルフェ産駒を応援したくてやっている。
お陰で昨日みたいな嬉しい日もある。悪いか？
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 13:46:40.01ID:QNG92xPA0
競走馬としても種牡馬としてもディープには遠く及ばないオルフェーヴル
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 13:47:02.33ID:MaaL5ozk0
これが現実ｗｗｗｗ

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1560140871/l50
1 ディープインパクト 63％
2 ロードカナロア 35％
3 ダイワメジャー 41％
4 ハービンジャー 30％
5 ジャスタウェイ 33％
6 ルーラーシップ 30％
7 ハーツクライ 34％
8 ヘニーヒューズ 43％
9 ヴィクトワールピサ 27％
10 オルフェーヴル 28％　←
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 13:53:43.06ID:4lYdCsC40
>>42
いやハーツは種牡馬実績あるじゃん
そりゃ初年度同士ならオルフェ>ハーツだよ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 13:55:50.23ID:4lYdCsC40
>>52
ドーピングしてもオルフェよりレート低い馬だしさすがにそれはないよ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 13:58:43.03ID:iUeI89110
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 13:59:36.16ID:e+d5iLP20
サンデー孫種牡馬の子でG1勝ったのはたったの3頭ｗ
ジュエラー（父ピサ）、ラッキーライラック（父オルフェ）、エポカドーロ（父オルフェ）

ディープ系はゼロｗ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 14:03:37.62ID:oLABmJoJ0
サンデー系で残るのはステゴだけだろうな
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 14:05:30.08ID:tj+Tspbf0
サンデー孫自体遺伝的にだめなのかな？
キングマンボ孫のカナロアは糞活躍してるのに
サンデー孫これだけいてなぜ？
競争馬としては直系より孫の方が上なのに
種牡馬としては話にならないね
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 14:08:57.93ID:mnOf0Dlw0
>>60
なんでID変えまくってんの？
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 14:11:13.59ID:uzwtCLlN0
種付け料250万時代のキズナにさっそく負けてるのが笑いを誘うというか
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 14:11:22.13ID:bXf+lf030
オルフェ　2世代で重賞6勝
ジャスタ　1世代で重賞0勝

夢見れるのはオルフェ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 14:13:01.79ID:mnOf0Dlw0
主取り連発
育成して原価割れ

全く評価されてないコンビーフェーブル産駒 w
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 14:14:40.52ID:e+d5iLP20
>>62
サンデーの血が薄まるほど遺伝力も落ちるんだろう
もう10年くらい前からサンデー曾孫世代が走ってるのにまるでダメだし
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 14:19:14.59ID:tj+Tspbf0
>>67
それはないでしょ
サンデー牝馬に普通につけてるし
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 14:21:12.85ID:QNG92xPA0
>>56
>>57
いやそれはない
競走馬としてもオルフェはディープの領域には全く達してない
それは殆どの人間が分かってる、分かってないのはお前らみたいな競馬板のひねくれ者だけ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 14:22:33.97ID:PBn6ZAYc0
産駒がセリで主取り連発もしくは種付け料以下で売っ払われてるんだけどw

昨年の春に、エポカドーロの皐月賞見て駆け込み種付けしちゃった生産者が、いま地獄を見てんだぞ？
今さら牝馬限定のG3を軽ハンデで勝ったところで何かなると思ってんの？

まあ、来月のセレクトセールスがクッソ楽しみだなw
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 14:23:07.41ID:hLj//HlN0
オルフェ三巨頭

エポカドーロ
ラッキーライザップ
サラス
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 14:23:30.98ID:ejCBvcyS0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 14:24:38.28ID:1VwwLWpC0
ダートの下級クラスではよく馬券になるしな
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 14:24:53.31ID:ug7qYmr60
オルフェに米国型つけないと失敗するこれマメな
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 14:25:43.43ID:TEp199up0
斤量言い出したら他の馬もヨソのことどうの言えんだろ
最近のクラシック馬どいつも斤量増えた途端ダメになりやがって
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 14:27:18.32ID:YEN+QJ3W0
>>69
博打を狙ったようなサンデー3×3はいるのは知ってるよ
でもキンカメやカナロアみたいにシーザリオやフサイチパンドラみたいな繁殖にサンデー孫はつけてないでしょ？
トゥザヴィクトリーやディアデラノビアにだって
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 14:38:41.87ID:tj+Tspbf0
>>79
どんな言い訳だよw
まるでサンデーは父系より母系が優秀みたいな物言いだな
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 14:41:37.14ID:yEU/4El10
産駒デビュー前の種牡馬じゃないんだから種付料、種付頭数、産駒価格の推移を見れば成功したか失敗したか分かる
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 14:45:31.22ID:7QjhnD6k0
社台はブルードメアサイアーを見付ける天才だな
父系を伸ばす事はてんでダメ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 14:47:42.81ID:3LaTyoCZ0
斤量とか馬場とか関係無い。ステゴ×マックなんだから晩成型濃厚。これからこういうの増えると思うよ。
特にダートでお茶を濁してる連中が古馬になって芝に適応し始めるのがよくあるパターン。
これからAIとかは挽回してくるはず。ただG1級は楽じゃないだろう。。。
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 14:49:12.37ID:8wZWHfRD0
これで失敗認めなかったら失敗って何なの？
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 14:51:26.95ID:ZXNnnJw30
種付け料下げれば許されるんじゃね
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 14:55:36.13ID:YEN+QJ3W0
>>80
？

優秀なサンデー肌をつけられて、なおかつ配合相手に困らないキンカメ‐カナロアのラインと比較してサンデー孫の成績が奮わないのは当然だって言いたいんだけど何かおかしい？
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 14:57:03.41ID:xFu3C8XI0
初年度はまだ４歳だろ
晩成のオルフェは６歳からだからｗｗｗｗｗｗｗｗ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 14:58:24.09ID:4lYdCsC40
>>86
成功を何目線で見るか
俺らファン目線でみるのか生産者気取りで生産ビジネス目線でみるのか馬主になった目線で見るのか全然違うよね
ディープは生産ビジネス目線ではこの上なく成功してるけど本当に生産側だけ
馬主目線でみるとセリや一口購入額に対する獲得賞金はめちゃくちゃ率が悪い
ファン目線でみても小物量産して早枯れでぱっとしない

お前らは何も野で何目線でみるかで全然違うわけだよ
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 14:58:50.62ID:q58twx2LO
この板では失敗ではないよ
微妙でも言い張ればいいだけ
賛否が分かれる種牡馬沢山いるが
ファンの熱心さで無理矢理成功面してる馬がチラホラいるからな
つまりオルフェファンが言い合いで粘れば成功なんだよ
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 15:01:54.75ID:4lYdCsC40
実際成功しようが失敗しようが双方に難の影響もないからな
ファンからすればまた次につながる後継種牡馬が出れば大成功だろ
グラスワンダーとかその最たる存在
スクリーンが予想外に活躍しモーリスが超一流種牡馬の待遇
こういう展開がファンにとって一番の成功だろう
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 15:03:19.02ID:mnOf0Dlw0
>>92
ガラケー身体障害者中年わろた
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 15:04:51.88ID:K4KfEmOo0
これたぶんＢＭＳとして成功するタイプだろうな。
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 15:09:52.97ID:RSkVo63D0
>>17
ディープやキンカメその時には総合リーディングやで？
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 15:15:54.95ID:mfeQ6dt80
この板では失敗じゃないwww
お前みたいな盲目オルフェ基地の中ではの間違いだろ
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 15:24:24.90ID:4YJyPMzx0
サンデー孫では優秀って言うとムキになってくる奴はなんなの？
後継種牡馬が出ず断絶ほぼ間違いなしのディープ系基地なのかな？w
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 15:26:39.18ID:4YJyPMzx0
エポカドーロという後継種牡馬候補を早々と出しちゃったオルフェに対する嫉妬なのかな？
それから3歳の勝ち馬率はもうじき3割超えは確実なんですが？
何がひどいんだか訳がわからない
オルフェーヴルがひどいなら、ディープの子全部廃用にした方がいいのかもな？
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 15:29:30.11ID:v5u9BiEa0
今のとこ失敗とは言わんがこのまま終わったら失速ぶりはメジロライアン越えるか？
ライアンは繁殖の質普通だし
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 15:30:35.40ID:4YJyPMzx0
予言者じゃないからわからんよ
今年の2歳はすでに勝ち上がりがいるしな
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 15:30:59.49ID:nASq8ZAN0
オルフェってそんなレベルで満足していいのかね
サンデー孫として相対的に優秀なのはその通りだと思うけどもっと期待されてたと思うんだが
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 15:38:56.08ID:iGYSUaa70
皆の期待を良い意味でも悪い意味でも裏切るのが暴君オルフェーヴル
頼むから期待しないでくれ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 15:39:58.99ID:+ULfRKlD0
いずれとんでもないの輩出しそうな感
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 15:41:00.94ID:1G9TrfSF0
>>110
ホントそうなんだよな～

凱旋門なんて「勝つんかーい！！・・・負けるんかーいｗｗ」だったし
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 15:41:42.29ID:jRcLrb2v0
まあ、成績を比較するのは引退が近いディープとかサンデー子世代より同じサンデー孫世代ですべきだとは思う
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 15:44:36.47ID:et7MDo0/0
>>112
全くないのが…
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 15:50:15.34ID:/KdpjIXk0
>>34
読み間違いで沸騰しちゃった？
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 15:51:52.12ID:7Jz8O/2P0
いや、失敗は失敗だろw
でも、種牡馬になれる馬は一応出したし、血が繋がるかどうかは神のみぞ知るって所だな
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 15:52:40.95ID:MaaL5ozk0
>>71
お前何言ってんの？ｗｗ
どこをどう言い訳すればいいのか逆に教えてくれよｗ

>>53の下記に挙げたランキングの通り、サンデー系種牡馬だと、ディープ、ダメジャー、ハーツ、ルーラー、ジャスタ以下ｗ
勿論死んじゃった親父のステゴ以下でもあるしなｗ

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1560140871/l50
●現3歳世代のリーディングランキングと勝ち上がり率
1 ディープインパクト 63％
2 ロードカナロア 35％
3 ダイワメジャー 41％
4 ハービンジャー 30％
5 ジャスタウェイ 33％
6 ルーラーシップ 30％
7 ハーツクライ 34％
8 ヘニーヒューズ 43％
9 ヴィクトワールピサ 27％
10 オルフェーヴル 28％　←

CPI考慮すりゃ～ブリランテ、ホマレボシと同等かそれ以下なのも下記データの通りｗｗ(全て2019年06月09日現在)

【オルフェのソース】　　→　https://www.jbis.or.jp/horse/0001090360/sire/generation/thorough_s/
【ブリランテのソース】　→　https://www.jbis.or.jp/horse/0001110554/sire/generation/thorough_s/
【ホマレボシのソース】　→　https://www.jbis.or.jp/horse/0001103854/sire/generation/thorough_s/

　CPI 3.15　AEI 1.32　→　AEI/CPI 0.42　オルフェーヴル
　CPI 1.37　AEI 0.88　→　AEI/CPI 0.64　ディープブリランテ
　CPI 0.94　AEI 0.58　→　AEI/CPI 0.62　トーセンホマレボシ

ご覧の通り繁殖考慮すりゃ～、ブリ「0.64」、ホマレボシ「0.62」 ＞ オルフェ「0.42」　なんだよｗｗｗｗ
逆にこれの言い訳してみせろｗｗｗ
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 15:55:50.30ID:/9KC1w4v0
オルフェは98基地のオモチャにされただけだから本当に可哀相だよ
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 15:58:24.61ID:cY9MioEt0
牡馬のオープン勝ちがエポカの皐月賞1勝のみという惨状は変わらないわけだけど
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 15:59:57.31ID:4lYdCsC40
>>105
まーそれなｗ
オルフェーヴルだからしょうがない
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:00:38.90ID:/9KC1w4v0
ディープ叩くために利用されただけだから種牡馬オルフェを叩くのはあまりに可哀相
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:00:55.39ID:4lYdCsC40
>>119
じゃあステゴ＞ディープ確定だなｗ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:01:22.37ID:AXl5F+W40
今年の種付け数が上がる要素がセール見ても、何もないんだが、、
セールで売れない種牡馬を種付けする生産者は,,,,,,,,,
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:04:52.53ID:foKDdwKD0
さすがに初年度産駒でG1馬2頭含んだ重賞馬4頭は優秀だろ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:09:03.15ID:4lYdCsC40
https://www.jbis.or.jp/ranking/result/?rid=4&;y1=2019&y2=2015&y_f=2019&y_t=2019&y3=2019&cource=0&kei=1&kbn=1&tord=1&hirasyou=1&baba=1&dist_f=&dist_t=&keyword=&items=20&x=63&y=21

CPIは時期に落ちるだろう
期待が大きかっただけに失敗感あるのはわかるけど
実際の成績みるとセールは異様にうれてないね
逆に馬主はかなり得する馬にはなってる
購入価格に対して率がいいから
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:10:45.60ID:MaaL5ozk0
>>128
ちょと意味がｗｗｗ
君の脳内妄想までは想像つかないわｗ

まーリーディング、勝ち上がり率、種付け料、産駒の取引額、国内含め世界からの評価
産駒のG1勝利数と勝利頭数、産駒の海外実績等々でディープよりステゴが上ならそうなんじゃねｗｗｗ

多分違うと思うけどｗ
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:10:53.64ID:+vlG7trH0
ディープの孫がG1未勝利ってのに、全く反応出来ないディープ基地w
良い訳の使用が無いもんなw
確実にディープ系は無くなるよw
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:10:57.04ID:QaJwNAgP0
CPIが落ちるのは今後繁殖の質が落ちるからであってオルフェが超絶繁殖を食い潰してゴミ産駒を量産した事実は消えないんだこれが
と言うか2年目に至っては文字通りゴミしかいないし
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:13:16.36ID:U5yqsZHd0
三冠馬で大成功した種牡馬教えてくれ
ディープは別枠な
大成功とも思わないけど。
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:14:20.57ID:q58twx2LO
ディープより弱い馬は全て雑魚とか言ってるようなもの
トップのファンが判断するのはよくない
第三者的なキンカメのファンが判断してくれた方が納得いく
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:14:31.91ID:nfRAeQ3b0
オルフェの能力が低かったんだな
親が優秀なら子も優秀なんだｓｓい
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:15:28.67ID:4lYdCsC40
>>134
ちょっと意味がもなにもお前がホマレボシ＞オルフェっていってる基準で
ステゴとディープ当てはめたら
ステゴ＞ディープが確定してるんだけどｗ

自分でいってること否定するの？ｗ
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:15:28.58ID:QaJwNAgP0
と言うかここのスレの連中はオルフェ基地と言うよりオルフェ産駒とか言う不良債権を抱えて頭も抱えてるオルフェの被害者だと思ってる
G3のハンデ戦に勝っただけでここまで大騒ぎしてるってのがね
セレクトセールで何とか不良債権を売り抜けたい生産者にしか見えない
普通のファンだったら次のG1に期待するとかそう言う発想になるはず
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:17:13.81ID:MaaL5ozk0
>>135
つーか、初年度産駒のリアルインパクトの産駒が今年の6月んびデビューしたばっかなのに何言ってんだｗｗｗ
ま～既にデビューしてるラーやらブリ、ホマレその他もいるが、ディープ産駒は親でサンデーとタメ張れる超絶種牡馬のディープインパクトが存命の間はどのみち厳しいだろｗ
なんせディープインパクト付ければいいだけだからなｗ

サンデー存命時代のサンデー産駒考えりゃ～ｗ
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:18:09.11ID:4lYdCsC40
>>142
よく考えろ？お前の親がお前みたいな不良債権を売りさばこうと必死になるか？なってないだろ？
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:21:26.63ID:4lYdCsC40
>>143
ディープ後継ダメって自覚してるんだなｗ

サンデーの後継は最初っからキセキやダンスはしっかり活躍してたのにね
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:22:24.11ID:QaJwNAgP0
>>144
意味がわからん
俺が言ってるのはまともなファンだったら今回の結果で喜びはしても満足はしないだろうと言う至極真っ当な感覚をそのまんま言っただけなんだが
これで以てオルフェが凄いなんて所に結び付けようとするのはオルフェ産駒を売り抜けたい人間の発想
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:25:54.59ID:4lYdCsC40
>>146
意味が分からないのはお前がバカだからだし
お前の言ってることのほうが意味わからないよ
スレタイは失敗とはいえないってタイトルで
誰も満足なんていってるやつがいないのに勝手に満足に変換してる基地外でしかないじゃんｗ
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:27:39.98ID:MaaL5ozk0
>>145
全くそうだなｗ

サンデーの仔に比べたら、ディープの仔は駄目だろｗ
ま～当たり前だがｗ

しかし、オルフェーヴルは酷でぇ～なｗ
オルフェの仔が種牡馬になったら、今のディープどころじゃなさそうだけどなｗｗ
ま～ある意味楽しみではあるがｗ
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:30:38.61ID:A3yTTZzc0
サンデー初年度産駒フジキセキ数年で重賞10勝し毎年重賞馬出す
2年目ダンスインザダーク種牡馬数年で重賞10勝以上しクラシック勝ち馬やG1馬を出す

同時期ディープ後継→トータルで重賞2～3勝のみ、、、
ヤバイでしょ
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:31:35.23ID:QaJwNAgP0
>>147
同じ事だよ
今回の結果で以てオルフェを評価しろと言ってるのだから
まともなファンだったらマーメイドSに勝ったからオルフェ凄いなんて感覚にはならんよ
サラスが将来VMやエリ女に勝つ事に期待感を膨らませるのがファンの発想
本当のファンだったら「サラスが今年のエリ女の最有力候補」とかそう言うスレタイになる
まだまだ現状はオルフェ云々以前の話だよ
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 16:31:53.10ID:4lYdCsC40
>>148
安心しろオルフェは大物いずれ出すから
むしろそれでこそオルフェ
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:33:05.66ID:4lYdCsC40
>>150
同じことじゃねーだろｗリアル知的障害は消えろｗ
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 16:36:41.74ID:q58twx2LO
でもこんぐらいがディープ基地にとってはちょうどいいんじゃないの？
ステゴ系が勢力を伸ばしまくったら
それこそディープ基地が思う嫌な競馬界なんじゃない
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:37:01.81ID:MaaL5ozk0
>>151
流石に厳しいだろｗ
種牡馬としてステゴのようなポテンシャルが今んとこ感じられないんだよな
そのうち繁殖の質含めた待遇悪化で終わってみれば「最初だけ」なんてことにならないとも限らんぞ

とは言えディープと違って超特大ホームランを期待したくなるのがオルフェだけどな
まー特大ホームランを１本だけでいいから打ち上げて欲しいものだが
ルドルフのテイオーやギムレットのウオッカのように
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:37:54.46ID:rV/sifMM0
ディープインパクトを失敗扱いしてた連中がオルフェ成功言ってんの草
もはや願望でしかない
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:38:59.73ID:MaaL5ozk0
>>153
いやいや、それじゃ～ステゴ基地、オル基地にとっては地獄絵図じゃねーかｗ

ディープ系が勢力を伸ばしまくったら
それこそオル基地が思う嫌な競馬界なんじゃない

になっちまうぞｗ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 16:39:05.45ID:VxSDdYK/0
オルフェーヴルを「SSの孫種牡馬としては成功した種牡馬」ということにしたいってのは分かった
サイアーオブサイアーとしてディープを貶められるから
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:40:07.98ID:4lYdCsC40
>>155
それは終わってみるまで分かない。分からないから楽しいんじゃん

>>154
すでに言い返して完結してるのに理解できないバカだから煽る位しかできないわｗ
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:40:50.39ID:tarRqrm10
モーベットは強い
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:40:51.18ID:/9KC1w4v0
エポカドーロもが種牡馬として成功しそうなタイプじゃねえしな
ミスティックグロウのほうが成功しそう
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:41:25.06ID:MaaL5ozk0
>>159
確かにそうだな
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:42:34.19ID:4lYdCsC40
>>157
ディープ系どころかサンデー系すらキンカメに駆逐される勢いだから
それはないｗ

むしろこのままカナロアが活躍しまくってドゥラやレイデオロまで大活躍して
キンカメ系だらけになる位なら
ディープ系が蔓延したほうが正直いいわ
ここ20年くらいの日本はサンデーの日本だったのにｗこんなあっさり終焉とかないわ
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:44:29.55ID:QaJwNAgP0
>>159
いやお前は何も言い返せずに罵るしか出来ないだけだよ
でその挙げ句が複数安価付けて逃亡を図るってね
何か色々お察しすぎる
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:45:19.46ID:4lYdCsC40
>>164
逃亡とか何を言ってるんだお前はｗ
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:45:26.96ID:/9KC1w4v0
カナロアは距離適性狭いしクラシック目指すような主流血統にはならんだろ
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:47:49.98ID:4lYdCsC40
秋華賞もクラシック扱いなら
産駒デビューして7つクラシックあるうちの４つカナロアが取ってるから・・・・
まーコンスタントに取れるかどうはそりゃやってみなきゃわからんけどね
現実として半分以上カナロアが勝っちゃってる
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:48:00.64ID:PJCKtp8K0
サンデー孫にしてはマシってよく見かけるけど何か意味あるの？
それで生産者や馬主に何かプラスがあるの？
オルフェーヴルを成功扱いにしたい奴の無理やりの格付けだよね？
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 16:48:57.93ID:Ki1s+ZL80
カナロアはモアイのせいで2400いけるみたいな風潮あったけど、カナロア産駒で2400勝ったのアレだけやからな
たった1頭で産駒の傾向がわかる訳がないのに、アホはその1頭で全てを判断した
キンカメ系でクラシック常連になるのはドゥラルーラーになるだろうな
カナロアはダメジャの後継やわ
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:50:08.83ID:4lYdCsC40
>>170
サンデー孫の中ではまし⇒事実なだけなんだけどｗ

このことが生産者や馬主でもない底辺のお前らになんか＋あるの？ｗ
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 16:51:14.82ID:gTfbBDSW0
オルフェとカナロアに繁殖回したせいで今の低レベル化を招いたってのがもはや定説になってるくらいだしなぁ
3歳もそうだけど古馬なんてこいつらの産駒1頭もまともなのいないぞｗ
今年の春の王道なんてディープのワンツーばっかりだったし本当に酷かった
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 16:51:24.11ID:C77aMIe60
一番多くレスしてる奴はキチガイだからその逆が正解だって偉い人が言ってた
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:51:49.26ID:A3yTTZzc0
>>171 でも皐月も桜花賞も秋華賞も2400じゃないからな
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 16:52:53.29ID:RhF90V+t0
たかだか500万種付けで失敗種牡馬の烙印を押す
馬神ってゴミカス野郎もいるのがこの競馬界だがね
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 16:54:50.47ID:PJCKtp8K0
>>173
だからさ、成功の基準が何でそこなの？
オルフェーヴルはサンデー孫の中でも最高の待遇なんだからむしろそれは当たり前では？
その上でサンデー直子やキンカメ系等に対抗する成績を求められた種牡馬じゃないの？
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:54:53.34ID:qXalq1Wj0
>>5
ただそれが全て限定戦なんだよね、
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 16:56:20.49ID:qPYEkMVk0
もともと評価高くなかった種牡馬なら成功だろうけど
オルフェはこの程度では失敗だろ
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:57:08.51ID:agxRNNRY0
>>174
ジョーカー的な新種牡馬が1頭もいないのがきついわ　ジャスタもCPI良いけど上限はハーツより低い感じだし
今まではディープが調子悪いときはステゴやスクリーンが1発爆発してたけどそんなのもいない

てか今年の3歳見てる限りダノンバラードやトーセンラーの方がジョーカー的な感じだしどうしようもない
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:57:32.04ID:4lYdCsC40
>>174
オルフェカナロア産駒がデビューしたＧⅠ
桜花賞　カナロアオルフェ１着２着
皐月賞　オルフェ1着
オークス　カナロア１着オルフェ３着
ダービー　オルフェ２着
秋華賞　カナロア１着
ＪＣ　カナロア１着
マイルＣＳ　カナロア１着
ホープフルカナロア１着
皐月賞　カナロア１着
こんだけやっててそれはないｗ
むしろほかの種牡馬がだらしなさすぎだろｗ
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 16:59:00.28ID:pCHXKTg70
シェドゥーブルいつ復帰かなぁ。あの馬クソ強いと思うんだよな
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 17:00:32.55ID:O9vl73DT0
>>34
逃げるな
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 17:01:18.84ID:A3yTTZzc0
>>181
皐月勝ってダービー1番人気もカナロア産駒なのに頭大丈夫か？
ジョーカー的存在ってなんだよ、、、
記念出走がジョーカーか？ならオルフェ産駒も皐月もダービーも出てるよ
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 17:01:21.97ID:RhF90V+t0
>>174
キタサンのオヤジはディープの兄貴のブラックタイド

キタサンがクラシックには開花してなかったからといって
失敗種牡馬と言えるか？

それと同じことだろ？
まだまだ新しい種牡馬らにより送り込まれる子らがいる
全部見届けて初めて失敗か否かを判断するのも遅くなくね？
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 17:02:00.87ID:K4KfEmOo0
サンデー系の父系力が弱まってるだけでオルフェ自体の問題ではないのだろうな。
むしろサンデー系で残るのはディープ系ではなくステゴ系になりそうだ。
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 17:02:41.45ID:4lYdCsC40
>>184
そういう基地外がいるんだなｗ
道理で頭おかしいわけだｗ
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 17:04:45.47ID:4lYdCsC40
>>183
8月位じゃなかったかな？
ミスティックグロウと同時期位に復帰すると思うよ
何気にオルフェ産駒は無敗馬は３頭いるからねｗ期待だな
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 17:09:42.59ID:4GdDkalD0
ステゴの初年度ってどうだったの⁇
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 17:14:41.20ID:O9vl73DT0
>>192
1年目121位61頭7勝
2年目からドリジャ登場
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 17:15:08.67ID:Xtp9qiV40
>>40
君はリアアメリアを見てないの？
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 17:16:58.59ID:O9vl73DT0
>>194
川田中内田コンビだろ？
お察しですわ
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 17:18:28.34ID:gLGyqdVi0
初年度産駒ではマイネルネオスが中山グランドジャンプ(G1)を勝ってる。

ステゴ産駒ではインディチャンプがスピードあるし、オルフェ以外に種馬で成功しそうな
馬が結構いるわな。
インディチャンプは種馬の最高条件の？距離適性の広さを持ってる可能性が高いような。
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 17:18:38.27ID:agxRNNRY0
オルフェ、カナロア、ジャスタは繁殖良いのに本当期待外れだった　オルフェはダントツで酷いけど…
AEI/CPIもどんどん落ちてきてて中央値に限定しても既に3頭とも全部1切ってる
凄い種牡馬はだいたい1.4から1.6で安定してるから明らかに力不足
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 17:18:58.33ID:e9BSr9qj0
>>103
ライアンは繁殖も悪いのにアベレージ優秀だったから全然違う
それでも消えたんだから社台から見放されオルフェはもう風前の灯でしょ
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 17:19:21.72ID:y6lfcT7X0
すぐCPIって言い出す人は見かけだけの分析で真の分析にはなってない
こんなんでプレゼンしたら恥ずかしいことになるわ
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 17:21:16.18ID:RhF90V+t0
>>192
…これ程、みんなから初年度は厳しそうって評価を受けたのはこの馬しかいない…
蓋を開けてみると
2005から産駒デビューでソリッドプラチナムがマーメイドを取ったのを皮切りに翌年はドリジャが朝日杯fsから宝塚、有馬を奪取！！
ナカヤマフェスタが宝塚を取り凱旋門挑戦！！
ドリジャの弟オルフェが暴れ放題！！
なんなのこの予定調和を破壊しまくる産駒…
もうやだ…レベル
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 17:29:22.15ID:4lYdCsC40
>>194
リリメリアよりモーベットのほうが活躍すると思うよ

>>200
スぺは繁殖の質あがって活躍しなくなったからな
スぺが失敗は仕方ないけど
オルフェ失敗はさすがに早すぎるだろまだ二年目でＧⅠ馬２頭だしといてね
クラシックだって勝ってる

スぺはシーザリオのおかげで血統表にはずっと残りそう
種牡馬もエピファにリオンにサートゥルまでいるし
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 17:30:38.17ID:o7xKyxU70
たかが牝馬限定ハンデGIIIを勝ったくらいで全てがひっくり返ったかのごとくはしゃいでるなw
もう少し今置かれているオルフェの現実を見つめた方がいいんじゃないか?
例えば二年目の産駒の惨状とか
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 17:34:42.68ID:qXalq1Wj0
>>201
違う、違う、
最初はシェイク・モハメド殿下が欲しい
ってオファーを出されてテルが
それは勘弁してくれで拒否、
そこにマイネルの岡田総裁が
絶対に種牡馬として成功する！
と割り込んできて社台と半々となった、
初年度産駒のデビュー前評価は高く
何より父より馬体があったこと、
ステゴ自体乗り役さん乗せても
後ろ脚だけで立ち上がれたぐらい、
バネの強さも引き継がれてると
ただみんな神経質なところがあって
そこだけが心配でそれ以外は期待されてたよ、
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 17:35:32.07ID:vaR+i6DK0
>>24
ハットトリック
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 17:39:18.28ID:hi4yLBbX0
さすがに今年の大阪杯からダービーまで見てたらオルフェやカナロアがレベル下げてるのは疑いようがないわな
最高傑作の能力の絶対値が量産型のディープと同等かそれ以下なのは明らかだし
マジで今年のワンツー地獄は酷かった
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 17:44:01.62ID:KII3weXF0
種牡馬リーディングで現在オルフェは１３位だが
５年後には死んでいるだろう高齢種牡馬を除くと
１位カナロア
２位ルーラー
３位ハービン
４位オルフェ
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 17:46:00.27ID:+/P5wtBP0
>>207
まだ4歳春の馬しかいないのに絶対値とか言っちゃう頭の悪さよ
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 17:49:06.85ID:FZfQmDFm0
現三歳が悲惨だっただけにセールに影響するのは間違いないだろうな
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 17:49:32.17ID:O9vl73DT0
>>209
ブリランテ
2016年が初年度
471頭107勝
重賞2勝（1頭）
Ｇ1未勝利

オルフェ
2017年が初年度
569頭113勝
重賞6勝（4頭）
Ｇ1 2勝（2頭）
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 17:51:21.22ID:+/P5wtBP0
暴落した方が馬主的にはありがたいよな
良血馬だから肌馬として期待できるし
平均EI的には1.3～4あるし
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 17:54:59.40ID:mWltE4TQ0
ステイゴールドなんか種牡馬の中では駄馬だから、高知ダービー取ったって成功でスタートラインが違う
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 17:56:14.49ID:+ldf2Pkw0
カナロアルーラーが成功してるのはサンデー系につけれるからなだけ
アーモンドアイ、キセキ
結局はサンデーに依存してるだけなんだよ
レコードでようがサンデー産駒全盛期の時代の馬より確実に能力落ちてるだろ
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 17:56:41.20ID:exCGDecN0
今更牝馬限定G3勝ち馬出したぐらいで失敗とも言えなくなったとか何の冗談だよ
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 17:57:52.79ID:exCGDecN0
>>215
概ね同意するけど、カナロアの種牡馬能力は21世紀にデビューした中じゃ1番
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 17:57:55.13ID:t6dZh/jW0
ディープ産駒に大物なし、成長力無し、底力無し
１０年種牡馬やったディープのこの格言は完全に定着したけどオルフェは若い分巻き返しがあるかもしれない
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:04:12.95ID:uZBWv/zH0
オルフェ産駒は覚醒するかどうか
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:04:23.84ID:KUI0j6iz0
>>34
んー、お前の頭の方が大丈夫か？

笑われとるぞwwwwww

気付いてるよな？
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:06:36.83ID:fO9MkEDy0
サンデーの孫の中では一番優秀なんじゃねぇの？
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:06:37.17ID:+JPFYeOG0
>>213
牧場的にだめだから
種付数激減したんだろうがな
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:09:12.37ID:AXl5F+W40
Ｇ１、7勝馬が２年目出てきた時点でディープの大物なしとかギャグだろう。
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:12:03.77ID:+/P5wtBP0
ステゴの後継は血統的にはインディチャンプやエタリオウが成功しそう
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:12:10.05ID:AXl5F+W40
オルフェはとにかく
産駒デビュー翌年から２年連続で種付け料下げられて。
それななのに種付け数も大幅減少、これが全てなんだよ。
これが馬産地の評価。。。。。
これで成功した種牡馬なんていないだろう。。。
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:12:12.64ID:rViYh1QE0
>>223
でもラッキーライラックやエポカドーロはホームラン！
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:13:01.72ID:7QjhnD6k0
タックルにチンコ付いてたら…
キタサンがドープ産だったら…

タラレバだらけの残念種牡馬ドープ
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:19:33.20ID:+ldf2Pkw0
オルフェ基地は凱旋門2着2回自慢でディープにマウントとりたいだけだろ
なら産駒は得意馬場の凱旋門だせよって話だが去年も今年も出ないからしょぼいと思われて当然
出るディープ産のがまだマシだよ
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:24:30.33ID:u8nPz+xz0
まあ成功だとしてもセールも種付けも奮わなければそれはもう失敗だ
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:25:41.41ID:4lYdCsC40
>>228
オルフェファンはディープに感謝してると思うよ
ディープ産駒が出るたびに醜態さらしてオルフェの凄さを実感させてくれるし
テレビで取り上げてくれるから
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:27:48.88ID:arXNRhY+0
もう軽ハンデでG3買ったくらいで満足出来るならそれでいいんじゃね
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:28:13.55ID:AZOpESea0
エリシオとかファルブラブなんて大失敗って言われないのが不思議
ボリクリなんて比較にならんと思うのだがね
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:29:42.76ID:hLj//HlN0
まあ中成功ってところだな
おみくじなら中吉ぐらい
このぐらいが一番おもしろい
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:30:45.65ID:lTHEEdfw0
>>232
子供部屋おじさんさぁ・・・・・・・
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:31:45.28ID:za6naH0v0
>>234
ファルブラヴは牝系伸ばす用
その牝馬が割とよく走ったんだから社台としちゃそこまで文句もないはずだが
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:31:47.89ID:+/P5wtBP0
クリスエスはエピファネイアやルヴァンスレーブだしたし
母父としてもオジュウチョウサン、レイデオロでてるし十分やったよ
馬産的には失敗か？馬体詐欺で成功かも
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:35:10.96ID:+ldf2Pkw0
ディープ産惨敗がテレビで取り上げられたら快感オナニーするオルフェ基地
頭おかしいやろ
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:40:00.63ID:AXl5F+W40
先週の２重賞共に２着だとディープの場合惨敗扱いだからなｗ
春天皇賞、オークス、ダービーみたいにＧ１でワンツーしないと惨敗扱いが
ディープｗ
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:43:27.19ID:+/P5wtBP0
>>239
オルフェ最強だったんだなぁ
って実感する事が頭おかしいってその感覚の方が頭おかしいだろ
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:48:36.42ID:AmDugiau0
種牡馬オルフェは待遇や期待値からすると物足りない
ただ、成績的には現状SS孫種牡馬最上位で全体でみても充分悪くはない
プロ野球選手で例えるならドラ1競合の野手が一軍戦力だけど意外性の守備の人になったみたいな
バリバリHR王争いとかするもんだと思ってた人多いだろうに
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:52:02.20ID:zkRbU2Mb0
しかしここまで同じ3冠馬で明暗くっきり別れるとはな
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:53:50.56ID:zkRbU2Mb0
謎のSS孫括りもよくわからん
近代じゃディープの次に期待された種牡馬だろ
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:54:39.12ID:xI0z2etv0
期待が大きすぎただけで失敗でもないと思う
けど気性的に競馬に行って出しきるタイプじゃないし、能力の低さを前向きさで補う必要のある中小の低レベルな繁殖に600万も出してつけるような種牡馬じゃない
600万も出すならルーラー辺りでいいし前向きさで1勝できる馬を作るなら安いディープ系でいい
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:55:50.16ID:psJkcbH20
>>232
なんだ結局ディープアンチかよ(´・ω・`)
一気に胡散臭くなった
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:56:39.47ID:oO05ql+20
>>243
＞プロ野球選手で例えるならドラ1競合の野手が一軍戦力だけど意外性の守備の人になったみたいな

それ、まんま中日の堂上直倫だよなｗ
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:56:58.06ID:zkRbU2Mb0
オルフェの繁殖と数もらってこれ以下の成績残すのはピルサドでも難しいと思う
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:57:15.74ID:BVp2fCPw0
サンデー直系全般が大活躍してる中と
サンデー孫全般が大失敗してる中での比較って
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:58:19.35ID:oO05ql+20
真面目な話し、オルフェ産駒って若駒のうちは体がちっこいの多いし、初年度産駒は
こっから重賞勝つ晩成型の上がり馬も出て来そうな気はするな
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 19:01:27.73ID:iERqNm0D0
>>224
エタリオウはともかくわざわざ母父キンカメのインディチャンプに付けるところなんて無いだろ

オルフェは今後もG1馬出てくるとは思うんけどミスプロ混じりになるだろうから父系繋ぐのは相当厳しいだろ
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 19:01:43.85ID:iERqNm0D0
>>188
菊花賞「せやな」
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 19:06:00.16ID:oO05ql+20
>>256
母父キンカメの種牡馬におけるミスプロって、産駒は4代前の位置になるから大した問題じゃないよ
サンデーの３×３とか出始めてるご時世に何言ってるの？って感じ
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 19:09:19.39ID:+/P5wtBP0
>>248
アンチもなにもただの事実だろ
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 19:12:16.93ID:BZIy+WwB0
>>162
急に冷静になって草
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 19:13:54.02ID:Ckp7Ampp0
リーチザクラウン付けたら3600万になるけど
オルフェ付けたら主取りだからな
イメージって怖い
オルフェーヴル 失敗 のイメージって怖い
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 19:25:38.87ID:lTHEEdfw0
>>260
子供部屋おじさんがここにも
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 19:26:35.25ID:6JbVMy9u0
ステイゴールドって死ぬまでよくわからなかったな
現役時代は失格はあったけどやる気だして走ったらオペとかトップロードに先着する力はあったりと
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 19:27:07.59ID:tKpPu9O00
成功か失敗かなんて結局のところ後継がつながったかどうか
オルフェーヴルにせよカナロアにせよ下手すりゃディープ、ステイゴールドにしても判断するのは時期尚早
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 19:28:37.67ID:O9vl73DT0
>>174
その前にダメジャやマンカフェその他もろもろがおるやろ
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 19:30:24.43ID:cglnR4bs0
直線であっさりガス欠してソレミアに力負けしたのに実質勝ち宣言して最強とか頭沸いてるよ
ステゴ系は海外適性が高いと嘯くも実際は香港でつい最近初勝利
嘘もつき続ければ本当になると思ってる朝鮮マインド丸出しのゴミ
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 19:30:34.61ID:9b49V/3c0
ゴルシ最強
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 19:54:59.79ID:Ckp7Ampp0
400万なら付けたいレベル
でも繁殖良いの用意しないといけないのが辛いな
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:01:24.68ID:iYkmyqQi0
>>191
8かぁ。リアルベアナックルだから、どういうレースするのか楽しみだなぁ
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:05:42.11ID:LTz14GOt0
歴史的大失敗が確定した今となってはハンデ重賞を1個まぐれ勝ちしても挽回できない
現役時代大人気だった三冠馬すら韓国とかに輸出されて廃用にされてしまうとは世知辛い
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:07:36.48ID:mnOf0Dlw0
>>272
身体障害者かな？
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:07:53.01ID:mnOf0Dlw0
>>274
なんでID変えまくってんの？
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:12:48.77ID:DRfrPX9s0
>>34

孫が見えないのか
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:13:09.82ID:BZIy+WwB0
>>279
まだ大嫌いなことに時間かけてんの？笑
母親が売春婦でレイプで産まれたホモチキンかな？
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:14:10.04ID:xvabXuL50
>>119　うわ、質問に質問返しする嫌われ者タイプの人か･････

まず>>34の間違いを訂正して一歩踏み出そう。
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:14:50.69ID:oO05ql+20
>>268
その2頭にどれだけ負け続けたと思ってるんだよｗ
例えばオペトプロと3戦して1度勝ったならその話も通じるけど
10回くらい一緒に走ってラフプレーで一度勝ったくらいじゃ本気ステゴ＞オペトプロなんて言えないだろ
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:18:59.52ID:MaaL5ozk0
>>71
お前何言ってんの？ｗｗ
どこをどう言い訳すればいいのか逆に教えてくれよｗ

>>53の下記に挙げたランキングの通り、サンデー系種牡馬だと、ディープ、ダメジャー、ハーツ、ルーラー、ジャスタ以下ｗ
勿論死んじゃった親父のステゴ以下でもあるしなｗ

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1560140871/l50
●現3歳世代のリーディングランキングと勝ち上がり率
1 ディープインパクト 63％
2 ロードカナロア 35％
3 ダイワメジャー 41％
4 ハービンジャー 30％
5 ジャスタウェイ 33％
6 ルーラーシップ 30％
7 ハーツクライ 34％
8 ヘニーヒューズ 43％
9 ヴィクトワールピサ 27％
10 オルフェーヴル 28％　←

CPI考慮すりゃ～ブリランテ、ホマレボシと同等かそれ以下なのも下記データの通りｗｗ(全て2019年06月09日現在)

【オルフェのソース】　　→　https://www.jbis.or.jp/horse/0001090360/sire/generation/thorough_s/
【ブリランテのソース】　→　https://www.jbis.or.jp/horse/0001110554/sire/generation/thorough_s/
【ホマレボシのソース】　→　https://www.jbis.or.jp/horse/0001103854/sire/generation/thorough_s/

　CPI 3.15　AEI 1.32　→　AEI/CPI 0.42　オルフェーヴル
　CPI 1.37　AEI 0.88　→　AEI/CPI 0.64　ディープブリランテ
　CPI 0.94　AEI 0.58　→　AEI/CPI 0.62　トーセンホマレボシ

ご覧の通り繁殖考慮すりゃ～、ブリ「0.64」、ホマレボシ「0.62」 ＞ オルフェ「0.42」　なんだよｗｗｗｗ
逆にこれの言い訳してみせろｗｗｗ
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:30:49.02ID:FZfQmDFm0
まぁセレクトでこれまでの評価が出るから待とうよ
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:31:26.78ID:mnOf0Dlw0
>>282
自己紹介かな？
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:34:36.71ID:PuS0RJlH0
>>286
サンデー孫はジャスタウェイとヴィクトワールピサだろ？
でもそいつらの活躍馬はヴェロックスとジュエラーだけじゃん
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:54:59.55ID:DKwPsV8G0
オル基地が心底鬱陶しいのは平然と負けたレースで誇ることなんだよ
２着に意味なんてねーだろ
昨日のサラスに負けたレッド何ちゃらの２着に意味なんてねーだろ
なんでもいいからとっととどれかの産駒が凱旋門勝って２着で誇るアホどもを黙らせてほしいわ
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 20:58:04.24ID:BZIy+WwB0
>>289
もしかして母親が売春婦の方？
それともホモチキン？
それとも息が臭くてワキガでホモチキンかな？
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:59:01.60ID:ZztsIAJf0
>>296
身体障害者中年わろた
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:01:50.41ID:BZIy+WwB0
>>297
なんでID変えまくってんの？
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:03:36.08ID:04LNB6Gq0
突然母親叩きするのはチョンと相場は決まっとる
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:05:20.83ID:l6DEbfC00
オルフェに関してはパンチ数じゃなく1発に期待するしかないな
またオルフェーヴルを生み出せば良い
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:05:52.14ID:oO05ql+20
>>293
当時の贅沢な立場だった武に「選んでもらえる」ほど強くなかったのが事実
だからスペシャルウィークやラスカルスズカの方が上と判断されてG1では乗ってもらえなかったろ？
武が乗り馬に困った時や海外遠征だけg1で乗ってもらえた

まあ藤田でも勝てた馬だから熊沢の面目が立たんのも事実だが
それ言ったらダイナクトレスがもっと早く岡部と出会ってたら的なタラレバと一緒
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:16:00.25ID:lbGLa/Bf0
ディープ基地ホイホイ
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:24:18.58ID:BVp2fCPw0
>>294
意味あるよ最高パフォーマンスなんだから
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:26:44.85ID:yLm4trbC0
>>34
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれは恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:27:33.62ID:04LNB6Gq0
>>294
自慢の末脚も軽く交わされた上に薬物バレて失格になったレースの話はしたくないもんな
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:32:17.66ID:BVp2fCPw0
ディープ基地はオルフェに越されてから完全に壊れたよな
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:35:17.40ID:Gv79g+600
>>262
重賞何か勝った？
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:38:42.68ID:iERqNm0D0
>>302
過去の例から考えても三冠馬の父からは二冠馬までなら普通に出せる可能性はある
クラシック三冠は無理だろうけど
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:47:35.82ID:fDnAaCki0
ディープ→ビジネスとしては成功。ただし後継は繋がりそうもない(直系孫の成績が悲惨)
オルフェ→ビジネスとしては失敗。ただし後継が繋がる可能性はディープ系よりは高い
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:57:46.24ID:C3s2tm4T0
昼休みに適当に立てたスレなのに伸びすぎビックリした
オルフェーヴルは今の競馬界で一番熱い話題だなあ
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:59:52.88ID:KhUqv0650
>>315
サンデー孫の中で孤軍奮闘してるからな
それを頭ごなしに貶すとか競馬嫌いとしか思えん
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 22:00:42.51ID:mCWDMOuh0
サンデー孫種牡馬としての括りなら成功
ただしオルフェに望まれてたのはサンデーか、或いはちょいとランクを下げてディープの後継だろうから、そういう意味では現状失敗でしょ
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 22:02:43.76ID:gOigmS+20
>>313
それな
失敗では無いかもしれんが完全に期待外れ。
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 22:05:41.64ID:EaZmK46A0
オルフェとカナロアが今の3歳4歳の暗黒時代作ってるのはもう間違いないからな…マジでディープ1強
ネオロブに繁殖回した2014年世代思い出すわ
あのときは上がり馬がすごかったけどこの世代はディープ以外それも期待できないし
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 22:07:10.76ID:KII3weXF0
あと数年でディープ、キンカメ、ダメジャー、ハーツはいなくなるから
オルフェは自動的にランキング上位に上がってくる
032428歳ｲｹﾒﾝ ◆A3ZoxUwsnS/d
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2019/06/10(月) 22:10:19.81ID:hDr5nexn0
ラッキーライラックが二流馬に甘んじているのはバシシューのせい


何も失敗から学ばないよね

才能無さすぎ
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 22:12:14.78ID:wD6xRAzk0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 22:19:20.49ID:CpV8btj/0
失敗じゃないのに種付料大幅ダウン　種付頭数激減　産駒がセールで投げ売り

余計に悲惨になるけどいいのかそれで
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 22:21:48.70ID:ahjRdElh0
>>328
本当に勝たせたきゃ外人乗せてるだろうしな
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 22:24:13.97ID:NO4/7n6s0
>>330
ある意味死体蹴りしている連中より無礼なことしてる感じはするな
叩く連中は仮にリーディンとっても叩くけどこれを持ち上げるのは流石に厳しいわ
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 23:02:57.89ID:FYJ0FVKt0
付けた繁殖の質とかからすれば失敗の類いなんだろうけど
ここまで気性難が遺伝すると直系はまず残らないだろうね
仕上がりもさほど早くないし正直馬産地には好まれないよね
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 23:26:03.68ID:Z06DfqC90
>>301
ディープ初年度産駒をオルフェが蹴散らした時
俺は本気で嬉しかった

イサカマ三冠馬に鉄槌が下ったと思った
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 23:28:35.89ID:LcGgZx2q0
ディープ 38億3000万
カナロア 13億1000万
オルフェ 5億8000万

こんなんでディープやカナロアに噛み付くとか頭おかしいよね？
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 23:29:08.78ID:qXalq1Wj0
>>240
でも馬体は牛みたいじゃん、
昨シーズンのPOGで
八王子のけんさんの指名馬みればわかるでしょ？
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 23:33:51.74ID:Z06DfqC90
>>320
ディープ産駒に期待するのは
これからも凱旋門で赤っ恥を晒してくれることだけだ

ディープにもディープ産駒にも馬自体には何の罪もないが
イカサマ三冠馬をつくり、馬殺しの馬場をつくるJRAと社台は
その報いを受けるべきだと思う
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 23:41:34.22ID:yEU/4El10
カナロアとかオルフェじゃ生涯で何頭凱旋門行けるんだろって感じだよな
カナロアなんてアーモンドアイ、サートゥルクラスが出ても距離、能力不安で遠征する価値無しって判断されちゃうんだから
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 23:58:35.98ID:qXalq1Wj0
>>208
その５年間の間にニューカマーの発想なし？
ドゥラメンテにキタサンブラックは
さすがにオルフェーヴルほどこけないと思うよ、
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 00:00:45.15ID:tXlxxoChO
ディープ基地に精神的ダメージを与えられるのはステゴ系しかいない
この程度では終わらん
それがオルフェ以外かもしれんし
まあステゴ系のどれかはディープ系を破壊する
そういう運命
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 00:07:28.66ID:QyLXnxs00
逆にディープ系がステゴ系にダメージ与える事はないと言えるw
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 00:13:47.88ID:U4eE267u0
>>34
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 00:14:56.09ID:fUGtGb4j0
>>250
か、ホークスの福田秀平？
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 00:16:21.02ID:DJQPEiYI0
>>345
まぁ現３歳世代は普通にラー産駒なんぞに負けてるからな
都合の悪いところは全てノーカン、ノーダメージですよw
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 00:22:56.50ID:lRASoA1O0
100万なら健闘してるって感じるけどそうでもないしね
嫁さんだって恵まれてこれだからもう少し頑張ってほしい
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 00:23:06.84ID:fUGtGb4j0
>>303
期待されてたよ、
初戦、２戦目とペリエが乗ってるし、
ただ豊さんがワールドスーパージョッキーで
乗りたくない馬だったとは言ってた、
とにかく３戦目には熊ちゃん振り落とし、
操縦性の悪さは有名で実際レースで
隣の馬に噛みつきにいったらしいし、
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 00:27:45.97ID:dMnRy9JV0
期待値が違うからなぁ...

キンシャサとかダノンシャンティは成功
ディープスカイとかドリジャは失敗

大成功とも失敗とも言えないのがピサ

そんでオルフェはもう一年ジャスタはもうニ年見てから
自身のピークも5歳だし
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 00:27:48.14ID:UJpB3lAF0
>>350
ペリエにクレイジーホースと呼ばれたんだよな
セン馬にされなかったのが奇跡
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 00:33:22.87ID:bZbUReVS0
>>352
キンシャサやシャンティで成功はないだろ・・・
まず一定レベルまでの実績を残してからにしてくれ
そもそもこいつら繁殖悪いわけではなかったし
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 00:35:43.23ID:DJQPEiYI0
>>351
ダカノディアマンテ？
あぁ現３歳のオルフェのエースね
京都新聞杯でナイママになんぞに差されたのはさすがに引いたわ
ザダルさんが回避してくれてダービーに思い出出走
ナイママに見事勝利、感動したわ
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 00:39:52.14ID:QyLXnxs00
>>356
そのナイママがディープ系のエースだもんなぁ
やっぱステゴ系にダメージなんか与える訳ねーなw先週も人気のミッキースワローが飛んでオルフェ産のサラスは勝ちましたし格が違うんだよ
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 00:43:33.89ID:fUGtGb4j0
>>356
オルフェーヴル擁護派にとってくそ下手認定の
バシシューさんが乗ってタガノよりも期待の
エングレーバーをうっかり差してしまったからね、
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 00:51:02.93ID:DJQPEiYI0
>>357
エースのナイママとともにタガノディアマンテも頑張ってほしいもんだよ
両馬ホントしのぎを削ってほしいよ
いやーいいライバル関係だ
日々ボロクソに負けてんのにそんな時はノーカン、ノーダメージはガチなんすねw
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 00:54:43.45ID:dMnRy9JV0
>>354
2011　150万で154頭種付スタート
2015　100万迄落ちたが181頭種付
2018　250万迄上がったが128頭種付

8年間種付100頭切った事はない

これより上のSS孫いる？
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 00:57:02.02ID:fUGtGb4j0
>>353
一応社台として成功の血筋だからね、
ノーザンテーストにディクタス、サンデーと、
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 01:04:28.44ID:QyLXnxs00
>>360
晩成のタガノディアマンテと早熟のナイママじゃもはや張り合える材料がないけどね
こっちはいずれG1勝ちますから
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 01:10:22.83ID:fUGtGb4j0
>>359
でもダービー掲示板見て
ロジャーは凱旋門だけど
ダノン、ヴェロ、サートゥも
距離伸びていいタイプに考えられないんだよね、
デイジーもたどるとニシノフラワーだし、
だとすると体調万全なら菊一番人気候補
としてザダルなのかなって思うんだけど、
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 01:12:03.53ID:6KGHDuGR0
ディープ最強のダノンプレミアムよりラッキーライラックの方が強いからな
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 01:16:11.74ID:UJpB3lAF0
>>365
マカヒキよりオジュウチョウサンが強いしな

ステゴがいるから競馬は楽しい
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 01:19:16.26ID:tXlxxoChO
ディープを総合的に越えるのは無理だけど
ディープ産より強い馬を出すことはそんなに難しい事じゃないしな
ダノンプレミアムよりエポカのが格上
皐月勝ちとダービー２着なんだしな
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 01:26:11.59ID:UJpB3lAF0
>>368
ステゴ系がいるからって、言うべきだったのか？
ゴルシも楽しみだ
ステゴ系は量産型じゃないから何が飛び出すかわからない夢がある
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 01:41:18.14ID:NIHnd8mj0
セラピアは姉と同じ晩成だから４歳本格化する多分
ディアマンテは長距離良さげ
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 01:41:43.33ID:fUGtGb4j0
>>369
父からのイメージなんだけど、
ジャスタウェイには確実に距離の壁があったけど
トーセンラーは春天２着、菊３着と通用してたから、
あと、オルフェーヴルにとってネガティブなのが
今年勝負の２歳戦線でどうも
ハーツクライ産駒のプラチナ世代かも？
ってのも気になるよね、
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 01:46:10.46ID:CyEfUzbr0
なんで何回も言われてるのにわからないの？重賞勝ちとかＧ１勝ちとか二の次だから
アベレージ勝ち上がりが9割
いつになったらわかんの？この脳障害おるきち
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 01:58:44.15ID:UJpB3lAF0
>>374
>アベレージ勝ち上がりが9割

イカサマ三冠馬のせいで馬券を買わなくなった俺は
競馬は面白ければよいのよ

アベレージなんてどうでもよろし
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 02:02:32.83ID:fUGtGb4j0
>>372
両方とも現代のローテとしてはネガティブだよ、
特にセラピアなんかデビュー戦して
中二日で関東遠征なんて疲弊するだけだし、
ディアマンテなんてデビューしてから
まともな休みなく使われてるし、
いかに活力を残すかが問われてるのに、
いかに成長力あっても削がれるだけだよ、
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 02:11:05.19ID:QyLXnxs00
>>373
俺は逆でJC有馬は色々な敗因があっての負けで距離の壁は感じなかったなぁ

ハーツは良さそうだね、ただ今期のオルフェは牝馬ばっか生まれたから問題ないよ あっちは牡馬に偏ってるから
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 02:45:40.27ID:HcMZ0ODE0
ジャスタは2400用に育成させてれば最終的には勝ち負けのレベルになったろうけども
ラスト3走の使い方はムチャクチャだったからなあ
素直に今年のディアドラみたいなローテーションにしてればよかった
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 04:17:37.07ID:9kRwY6xa0
オルフェ産駒はデビュー前はディープを超える種牡馬と期待されていたのにハードルめちゃくちゃ下がってるやん
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 04:24:11.92ID:7QXWfYQg0
時期に超えるだろ
ディープはディープ自身より社台の方針が１強体制だからビジネス的にこえるのは無理
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 04:47:57.50ID:N6WIjb5w0
>>371
期待するならゴルシよりはフェノーだろな

産駒は中央地方ともに今のところ負け続けてはいるけど
ステゴみたいにどんな条件でもそれなりに走れる馬だったし
それこそいろんなタイプを出せそうな種牡馬だ
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 04:54:52.98ID:7QXWfYQg0
ステゴ後継は直近組になるんじゃないかな
肌馬の質的にも
エタリオウとか
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 05:05:22.43ID:7QXWfYQg0
ワラタｗ
>>34とんでもないバカだな・・・・
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 06:11:08.73ID:MmNnKAPw0
率は悪くても大物を出してくればオルフェの実質勝利でいいよ
ディープは率はいいけど大物はだせないからチャンスは少しはある
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 06:26:31.64ID:v572LJ9e0
大物出す前に途絶えようとしてるけどな
まさに今現在進行形で
それが嫌ならオルフェ基地は400万払ってオルフェに肌馬を用意してあげないとな
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 06:29:30.60ID:chpiGkEn0
ディクタスの気性難にマックイーンとノーザンテーストのズブさと悪いとこばっかり出ちゃってる
ディープも孫世代は微妙だしサンデーは薄めると悪いとこが出ちゃうんかね
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 06:34:30.66ID:fJvmfi2L0
しかも「大物じゃね？」って感じの圧勝でもしたんなら少し上がり目を期待も出来るが、
軽斤量で辛勝しただけじゃ～何も変わらんだろ
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 07:23:40.52ID:v572LJ9e0
まあどちらにしろだ
オルフェ産駒を高値で売りたい生産者は今年もオルフェに種付けしないとな
自分がオルフェにノーを突き付けておきながらそのオルフェの産駒を人様に高値で売ろうなんて虫が良すぎるでしょ
心の中では「何とか売り抜けたい」と思ってるのに他人には「三冠馬から出た期待の産駒です」なんてやってる事が詐欺師その物だからな
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 07:37:44.23ID:uVbt0LDO0
こいつニートのくせに目線だけ生産者なの？
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 07:53:49.53ID:DLWYUjVI0
それにしても本当に
オルフェ産駒とか言う不良債権を抱えてしまった生産者には御愁傷様としか言い様がないな
こいつらの反応を見るたびにつくづくそう思う
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 08:05:03.49ID:mB+qdlva0
ジェニュイン
タヤスツヨシ
バブルガムフェロー
マーベラスサンデー
その他沢山のサンデー系種牡馬がいたけど、それに比べたらましな部類だよね。

ディープ
キンカメ
ハーツ
ここらがちょっと凄いだけでオルフェ自体はいたって普通
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 08:10:00.95ID:DLWYUjVI0
至って普通かどうかは今年の種付け数とセレクトセールを見れば嫌でもわかる事だよ
まあ、その２つが終わる前に何としてでも評価を上げなきゃいけない理由がある人達なんだろうけどw
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 08:14:36.70ID:PBCuE+WJ0
>>402
朝っぱらから三回書き込むアンチ活動が涙ぐましい努力だよ。しかも素人しかみないような場所で、素人が素人に評判あげる努力すんの？頭大丈夫か？
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 08:36:41.30ID:/r9Uuwva0
>>399
こいつすぐわかるよなw
生産者目線どころか購買者目線まで始めちゃってどちらさん？状態だよ
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 08:40:14.58ID:iVU60OKh0
3歳世代勝ち上がりランキング
順位 種牡馬 勝ち上がり頭数 勝ち上がり率%
1 ディープインパクト 82 63
2 ロードカナロア 59 35
3 ヘニーヒューズ 40 43
4 ハーツクライ 40 34
5 ジャスタウェイ 38 33
6 オルフェーヴル 38 28
7 ルーラーシップ 36 30
8 ハービンジャー 34 30
9 ゴールドアリュール 32 34
10 ブラックタイド 31 32
11 ダイワメジャー 30 41
12 サウスヴィグラス 28 51
13 キンシャサノキセキ 27 32
14 エイシンフラッシュ 26 25
15 キングカメハメハ 25 43
16 ヴィクトワールピサ 24 28
17 クロフネ 23 28
18 ノヴェリスト 22 23
19 スクリーンヒーロー 20 29
20 アイルハヴアナザー 19 28
21 ダンカーク 19 25
22 ヨハネスブルグ 16 36
23 パイロ 16 30
24 ディープブリランテ 16 25
25 ワークフォース 15 18
26 スウェプトオーヴァーボード 13 30
27 ベルシャザール 13 19
28 トーセンホマレボシ 11 17
29 マンハッタンカフェ 10 24
30 タイキシャトル 10 21
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 08:54:31.78ID:ms5bfNvA0
牝馬のハンデ重賞勝ってこの騒ぎなんだから余程溜まってたんだろう
去年の皐月賞から一年だもんな、そら嬉しいわね
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 09:02:42.80ID:QyLXnxs00
>>406
ディープすげえええ
こんな数字残して後継が糞ばっかり！
勝ち上がり率とか意味ないんだなw可哀想にw
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 09:13:08.70ID:0EXZzXbH0
>>406
ディープすげえな…異次元の数字
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 09:13:25.17ID:RXb38Hkg0
>>408
俺もビックリしたw
こんなに産駒が勝ち上がってんのに、孫全然勝ち上がれねーやんw
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 09:19:09.57ID:7QXWfYQg0
勝ち上がり率は肌馬の影響もデカイからね
ディープはよくも悪くもビジネス向けだし
商品としては超一流
サンデーやステゴみたいな本物とは違う
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 09:19:40.80ID:g8IUCu720
生産者目線がどうとか言ってるけど誰がどう見ても売れんから生産者はヤバいだろw
今年のセレクトで高く売れる訳ないのにいつまで強がっていられるかねw
セレクトで現実みてもまたお得意の現実逃避だろw
1年間も重賞勝てなかったくせにハンデ重賞をハナ差で勝っただけでこの有頂天っぷりw
及第点ひっくw
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 09:25:07.27ID:3OyBMN0r0
ディープ基地「ディープ後継が活躍できないのはディープがまだ現役で超絶過ぎるから」
一般競馬ファン「ステゴ産駒が（１頭しか）いないオルフェの現3歳世代がクソ過ぎるからそれはない」

ディープアンチ「ぐぬぬ・・・（話に入ると墓穴を掘りそうだ）」
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 09:31:23.45ID:XtpKT1mZ0
>>412
お前は馬の心配より自分の心配しろよ
それこそ現実逃避してないでさ
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 09:37:30.37ID:XTcbnv9i0
オルフェーヴルは京都は菊花賞しか勝ってないからな
この前のサラスはオルフェーヴルが一番強かった阪神だからな
東京で勝ったモーベットは強いと思うわ
ラッキーライラックも府中で勝ってるし
ちゃんと親父の能力受け継いでるわ産駒
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 09:37:33.77ID:g8IUCu720
>>414
バカなの？
現実みてねーのはお前だろ？
で、セレクトで高く売れるの？
当然高く売れると思ってる人なんでしょ？
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 09:37:48.64ID:LzopMSEo0
まあみんなの意見に同意かな。今のディープ1強や日高のディープ系が台頭してるのは明らかにオルフェやカナロアに繁殖まわしたせいだし
これ2月3月くらいから既に言われてたよね。今年は日高のディープ系が何故か異常に強いって
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 09:40:14.73ID:bdxU4tWw0
オルフェーヴルの比較相手なんてジャスタウェイくらいしかおらんしな
それ以外は年齢も違いすぎるし繁殖の質も違いすぎて比較になんない
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 09:48:24.89ID:M+IuaHud0
カナロアは一部が例外なだけでほとんどが短距離馬だし
オルフェがこけたぐらいではさほど影響はない

種付け料は年々上がっているけど高く売れるから
牧場の命運をかけてディープを付けるために海外から高い繁殖を買ってきているのもあるんじゃないかな
ロジャーバローズなんてわざわざジェンティルに近い配合にしたぐらいだし
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 09:50:01.17ID:7QXWfYQg0
>>418
ピサはいい繁殖もらってたし
肌馬で比較がいないなんて言ったら
ディープなんてサンデーとも比較にらならないぶっちぎり繁殖で比較出来る馬がフランケル、ガリレオになる
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 10:20:19.06ID:fJvmfi2L0
>>392
そら、オルフェ以下の大失敗種牡馬ってだけの話だろ
とは言っても、与えられてる繁殖の質(CPI)と産駒の結果(AEI)、繁殖の質に対する結果(AEI/CPI)がオルフェーヴルと比べてどうか？ってのが牝馬限定重賞を1勝してるか？ってのより重要だけどなｗ
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 10:20:54.73ID:RXb38Hkg0
>>424
ハルノナゴリって牝馬が唯一3歳ステゴ産駒じゃなかった？
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 10:21:54.33ID:m4AJWvtD0
あれだけの繁殖集めてここまでの大失敗した事実をオルフェのファンは認めたくないだろうな。
現役時代とてつもなく強かった馬が種牡馬になるとこれだもんな。競馬はブラッドスポーツだと再認識させられる。
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 10:26:28.19ID:q1juXrVO0
2.49 オルフェーヴル
2.28 ディープインパクト
2.01 ロードカナロア
1.77 ジャスタウェイ
1.64 ハービンジャー

1.58 ハーツクライ
1.17 ステイゴールド


サラ系中央のCPIが↑だから、繁殖を独占してる新興の新種牡馬が今のレベル低下をもたらしてるって説は100％正しい
メディアもちゃんと指摘するべきだと思うがね　数字はウソつかないわけだし
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 10:28:05.21ID:fJvmfi2L0
つーか、生産者目線・購買者目線云々言ってる奴いるけど主観で種牡馬成功失敗言うだけならどの種牡馬も各自が成功だと思えば全て成功、失敗だと思えば全て失敗になっちゃうんだけどなｗ

生産者・購入者がどう判断するかを見れば成功か失敗かなど簡単に分かるだけの話だろｗ

まーここで「生産者目線・購買者目線で語るバカが～」言ってる奴はどうせオル基地なんだろうけどなｗ
オルフェが種牡馬失敗だという事実を生産者や購買者まで出されて失敗の事実を突きつけられるのが我慢ならないからそうとでも言って馬鹿にして話逸らすのが精一杯って感じにしか見えんがなｗ
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 10:28:32.64ID:M+IuaHud0
増えすぎてもはやサンデー3ｘ3上等じゃないときついだろうな
海外からいいオファーがあったのなら売ればいいのに抱え込みすぎなんだよ
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 10:42:18.32ID:25mXUfsc0
阪神の桜花賞でロードカナロア産駒に完敗、大阪杯惨敗、現3歳桜花賞宝塚記念出走馬ゼロ
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 11:08:31.45ID:PBCuE+WJ0
>>432
うん、それを妄想するのはいいと思うよ。ただそれを得意げに語っちゃうと、童貞がセックスを語ってる恥ずかしい図になっちゃうけどね
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 11:19:09.10ID:oQhsH6aP0
>>408
他の勝ち上がり率を見ればまあ
ダイワメジャー、ヘニーヒューズ、サウスヴィグラスあたりが高い率を示しているけど見事にソコソコを量産する種牡馬って感じだもんな
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 11:22:46.14ID:bdxU4tWw0
cpiって別に万能の指標ではないけどね
オルフェーヴル貶す奴がよく使うけど

aei/cpiなんて知ったかぶりの競馬ファンだけが使う指標
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 11:33:27.91ID:8qXbsLh+0
CPIに限らず、競馬に万能の指標なんかないよ

しかし、産駒の平均獲得賞金を比べるだけでは加味されない「繁殖の質」を定量化したCPIは、種牡馬の評価に関して一定の信頼性がある
AEI/CPIが絶対とは思わないが、優秀だとされる種牡馬は軒並みこの数値が優秀なんだよ

サンデーはイメージ通り異次元の数値だし、ステゴやスクリーンもかなり優秀、ディープもキンカメと言ったエース種牡馬ももちろん優秀

否定するのは勝手だが、他に公平性・客観性が担保されていてかつ信用に足る指標を提示しない限り、無意味な反論になるね
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 11:34:14.22ID:LBgVX7Sc0
父系つながるかは結局一発大物が出せるかどうかだしな
それもなるべく年取ってからが望ましい
ボリクリは全体で見たら期待はずれもいいとこだがエピファネイア一発で繋がった
オルフェも10年後に大物を出せれば繋がるだろう
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 11:34:52.97ID:P0cngBED0
AEI/CPIは種牡馬の能力示すのに客観的にも良いツールだし参考にしないってのは論外
今や一口サイトにすら参考にするためにAEIもCPIも掲載されてるし常識中の常識
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 11:36:54.33ID:qbMM7TqJ0
そもそも一番最初にAEI/CPIを参考にしようとかいいだしたのはアンチディープとオルフェ基地だろｗ
今さら顔真っ赤で言い訳するとかマジで終わってんな
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 12:01:08.32ID:fH/y0dcU0
おみくじなら中吉ぐらい。なかなかグッド！
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 12:18:17.44ID:fJvmfi2L0
>>437
童貞ガー、セックスガーとかここまで言い始めたらもう病気もステージ４ってところかｗｗ
妄想でもないただの事実を指摘されてるだけなのにｗ
オル基地ご愁傷様～ｗｗｗ
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 12:22:03.41ID:fJvmfi2L0
>>442
サンデーの大物にステイゴールド入ってたっけ？ｗ
死後にG1を1つ勝っただけで大物じゃないのに、種牡馬としては見事に大成功してるのは都合悪いからスルーなの？ｗ
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 12:47:34.95ID:AF1BLHiP0
>>451
ディープがすごいからだろ？ディープがあげた数値せっせと下げてるのがオルヘ
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 12:57:07.68ID:apZHpvyA0
知恵遅れのオルキチは論理的思考ができないからね
一頭でも繋がれば良くて後は動物の餌でも成功とかホームラン級の池沼でもなければたどり着けない境地
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 12:59:46.39ID:fJvmfi2L0
>>451
ディープが上げてれば後に付けた種牡馬は得をするし
ディープが下げてれば後に付けた種牡馬は損をする

でもG1を勝ってる良繁殖で結果出して数値上げたのはディープ
同じ良繁殖や同等の繁殖で結果出ずに数値下げてるのがオルフェだからなｗ
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 13:00:21.57ID:fJvmfi2L0
逆だった

ディープが上げてれば後に付けた種牡馬は損をするし
ディープが下げてれば後に付けた種牡馬は得をする
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 13:05:34.65ID:fJvmfi2L0
>>455
童貞ガーｗｗｗ
セックスガーｗｗｗ
とか、中学生と見間違えるような恥ずかしいレスしてんのはお前だからなｗ
あれ？気が付いてなかったか？ｗｗｗ

ま～いずれにしても事実から必死に目を逸らして大変だねぇ～ｗ
でもオルフェが種牡馬失敗なのは事実だからしゃーないｗ

そういえば昔オル基地が、牝馬はノーカン言ってたのを思い出して、
オル基地が牝馬限定のハンデ重賞を軽斤量をハナ差で勝って種牡馬失敗じゃないって言ってるのが滑稽でワラエルな～と思った次第ｗｗｗ
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 13:10:45.07ID:fJvmfi2L0
長文が――
童貞がーー
セックスがーー

でもね、長文とか童貞とか言ってもオルフェが種牡馬失敗だという事実は消えないんだよｗｗｗ
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 13:11:47.53ID:fJvmfi2L0
後セックスと童貞って言葉がコンプｗｗｗｗｗｗ

もうオルフェ関係ないｗｗｗ
ってか話逸らすしか手が無いってかｗｗｗワロタｗｗ
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 13:14:32.53ID:ofioLeyu0
オルフェがディープの使用済み繁殖貰ったってことは、オルフェにとっては既に子宮が劣化
した繁殖牝馬ってことになる訳で、ディープとオルフェを対等に比較してる訳じゃない。
オルフェのために用意した若い優良牝馬でどれだけ成績が挙がるのか、もう試す猶予はオルフェ
には与えられないんだろうな。
オルフェは吉田勝己に嫌われてるから。
まあ、オルフェが成功しなくても他のステゴ系種牡馬が結果を出すかも。
今年のメンツが揃った安田記念を58kで勝ったインディチャンプなんか有望と思う。
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 13:21:04.26ID:kYyZc7Jy0
やや失敗ってとこかな
今後に全く期待出来ないのが痛いな
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 13:21:50.81ID:fJvmfi2L0
>>463
お次は「素人がーーー」ってかｗｗｗｗ

レーティングやらレースでの騎乗や種付けにおける血統構成等についてなら分かるが
生産者や購買者から見たオルフェーヴル産駒の位置付けなんか誰でも分かるだろｗ

種付け料・産駒の取引額に対して走るかどうか？高く売れるかどうか？元を取って尚且つ利益が見込めるか？
それだけのことも分からないとは、低能君には無理なことかｗ

だからオルフェーヴルは失敗なんだよｗ
残念ながらｗ
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 13:24:21.09ID:fJvmfi2L0
>>463
そうか～、じゃー生産者目線で語ってたのは俺じゃ～ないから別にもういいわｗ

で、このスレタイに即した話に戻すがオルフェーヴルは種牡馬失敗だろ？ｗｗｗｗｗ
な？そうだろ？ｗ
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 13:30:56.03ID:PBCuE+WJ0
>>466
君の考えだからいいんじゃない。そしてそれをここで発言するのも自由。ただ世間と向き合ってない君にはわからないかもしれないけど、それを素人が関係者目線でわかったように語るのは恥ずかしいことだよ。それともわかってるからこそ君も怒るのかなあ。
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 13:37:54.80ID:9HHz2PxA0
ブリランテホマレボシラー「失敗だー失敗だー！繁殖貰えてるのに失敗だー」

わろた
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 13:39:47.86ID:fJvmfi2L0
>>469
うんうん、分かったよｗ
>>467にもレスした通り、俺が生産者目線に立ってレスした訳じゃないからもういいわｗ

で、このスレタイに即した話に戻すがオルフェーヴルは種牡馬失敗だろ？ｗｗｗｗｗ
な？そうだろ？ｗ

だってコレな何だからしゃーないよなｗ↓

https://www.jbis.or.jp/horse/0001090360/sire/generation/thorough_s/

オルフェーヴル
CPI=3.15　←　超絶繁殖
AEI=1.32　←　なのにこの結果ｗｗｗ

AEI/CPI=0.42　←　繁殖に対しての結果がコレｗｗｗｗｗ
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 13:55:14.63ID:SJ9XlqmJ0
産駒デビューして産駒の競争能力を見て社台の判断は、、、、、
社台スタッド「種付け料100万さげます」
繁殖牧場からの需要(種付け数) 136頭(前年比-55頭)
初年産駒から２頭のＧ１馬が表れて、１年目と２年目産駒の競争実績を見て
社台スタッド「種付け料さらに100万下げます」
これが生計を立てる生産者のオルフェーヴルの評価
でオーナーの評価はセールの買い値。
これで成功してると思ってるなら、頭イカれてる。
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 14:01:54.64ID:btKu9C/S0
なんかコピペ連投のネトウヨみたいなのがいる
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 14:09:05.05ID:ofioLeyu0
まあ、イギリスやアイルランド、フランス辺りの相場から見れば、オルフェの種付け料は100万ぐらいで良いかもな。
俺の好きなエプソム・ダービー馬ウイングス・オブイーグルスの今年の種付け料が6500ユーロ。
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 14:16:25.56ID:1uRd1ZXj0
現3歳　世代別リーディング上位10頭中
オルフェーヴル　リーディング 10位　
出走頭数 2位　勝ち上がり率 9位(0.284)　AEI 10位(0.88)

去年はラッキー、エポカがいたけど今年はホント何もなかったな
とは言えまだあと2年くらいは挽回の余地はあると思う
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 14:20:28.51ID:GNtjPwQU0
スレチだが知ってたら教えてくれ

昔アラブがすげえ重いの背負って走ってたと思う
アラブにサラブレッドませて
そのあと5代続くようならたしサラ競争（普通のレース）にでれるとかあったとおもうんよ

昔強かったアラブの血はどこいったんかね今の競争馬に最近のアラブの血入ってる馬っている？
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 14:33:53.16ID:ofioLeyu0
>>478
中央なら2000年の京成杯勝ち馬マイネルヴィンテージ。
地方なら、ゴーディー、ツルオカオウジ。

まあ、オルフェみたいな大物狙いの馬は欧州でも種付け料が
安いのが当たり前。安くして試行回数を高めないと、タマの大物を
狙えない。
誰も、オルフェの子にちょこまかコンスタントに稼いでもらおうと
思ってない。
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 14:50:12.80ID:kZZ0On340
>>464
マルケッサ
サトノダイヤモンドの1歳下
母マルペンサ9歳時に出産

ラストヌードル
フィエールマンの1歳下
母リュヌドール15歳時に出産

サトノテラス
サトノアレスの1歳下
母サトノアマゾネス11歳時に出産


キズナ
ファレノプシスの15歳下
母キャットクイル20歳時に出産

残念でした
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 15:54:09.20ID:ENplYdHj0
>>440
>>441
cpiって高齢繁殖が高く評価されて輸入良血が全く評価されない欠陥指標だからね
輸入が少なければ機能するけどサンデーのためにバンバン輸入しまくってる今だと全然機能しないわ

繁殖の質を定量的にはかる指標はないというのが答え
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 16:48:24.12ID:JTl/tO4D0
エポカでもラッキーでも今年の有馬出てくれないかな
人気しないなら買いたい
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 17:01:46.38ID:DQEhQgsK0
まあ牝馬が走るでも特定のニックスが顕著に出るでもいいから
とにかくなにかしらこれならイケるって要素が欲しい
一発ホームラン狙うにも牝馬が確保できないことにはどうにもならないからな
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 17:18:02.02ID:fJvmfi2L0
>>484
でも、現状それに代わる指標が存在しない以上、最も信頼できる指標と言わざるを得ない
また馬産を生業にしている人々の間ではその指標を基に繁殖に対する種付けが行われ、種牡馬の評価がなされている唯一の指標であることは動かせない事実

それによるとオルフェーヴルはご覧の通りｗｗｗ

https://www.jbis.or.jp/horse/0001090360/sire/generation/thorough_s/

オルフェーヴル
CPI=3.15　←　超絶繁殖
AEI=1.32　←　なのにこの結果ｗｗｗ

AEI/CPI=0.42　←　繁殖に対しての結果がコレｗｗｗ
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 17:19:19.40ID:ehjcniha0
>>484
×高齢繁殖が高く評価されて
◯ディープで好成績だから高評価になる

×輸入繁殖が評価されない
◯輸入に限らず若い繁殖は評価されない

CPIの勉強しなおしてからまたおいで
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 17:24:01.20ID:CYgyjnaW0
平日の朝6時から5chに常駐して夕方まで書き込めるオルフェアンチが羨ましい
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 17:38:58.78ID:fWx1s/q80
正直G1を1つや2つ勝った程度じゃ現状は覆せないと思うよ
別にオルフェじゃなくてもいいやっていう空気が出来つつあるし
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 17:53:52.41ID:Z7kZFr2T0
>>484
CPIが高い種牡馬は待遇に恵まれてるし低い種牡馬は恵まれていない
これだけは間違いのない事実
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 17:57:48.74ID:CKytJtSR0
もう成績がどうとかって次元じゃないんだよな
もはや種付けして貰えるかどうかって段階だから
それこそ馬主の視点じゃなくて完全に生産者の視点で高い評価を受けなきゃいけない段階だからな
馬主は騙せても生産者に400万払わせるのはどう控え目に見てもハードルが高すぎる
しかも今年の種付けが不振に終わったらセレクトセールにも影響するしマジで詰んでるよ
つくづく今年の種付け料400万が痛すぎるな
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 17:59:27.24ID:LyRo00EF0
無名血統から走る馬出すのも良いが、良血、良繁殖から走る馬を出す事が大事
人間にとっては配合は賭け、でも良血なら走るという計算が立つならそれは割りのいい投資に変わるからね
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 18:22:08.86ID:+g+JVtRZ0
ファンもアンチもみんなセールといえばセレクトしかみてないな
その他セールの結果をみたら如何に危険な状態かすぐわかるぞ
大体の生産者はそこで食ってる
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 18:29:51.87ID:NRqvs4bj0
>>495
問題なのは他のセールからマーメイドSを経た結果何らかの評価的な上積みはあるのかって話だから
で、今重要なのは生産者に400万払わせられるかどうかだからそんな微小な上積みが例え存在したとしても全く意味がないって俺は言ってるんだよ
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 18:41:06.41ID:Z7kZFr2T0
関係者に産駒が気性の悪い種牡馬は何か聞くと真っ先に名前が挙がるのがオルフェ
気性が悪くてそれが結果に影響しているのもあるだろうし
気性が悪いから扱いづらくて今後敬遠されるというのもある
リーディングトップ10からもフェードアウトしていきそうな感じ
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 18:45:25.68ID:+g+JVtRZ0
>>496
エポカラッキーがクラシックで活躍した去年ですら一昨年より酷くなってるんで言うまでもないね
仮につけるにしても種付け料がどこまで下がるか分からんから怖くて手が出せんだろう
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 18:46:46.04ID:fH/y0dcU0
ディープは、JRAの馬場造園課とグルになって作り上げられた成績だからノーカン。
オルフェは頑張ってるぜ
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 18:49:20.90ID:LyRo00EF0
>>501
まあ将来的に反騰する事が見込めない状態で下がる可能性の高い銘柄には中々手は出せないわねえ。
それならまずまず理解できるわ
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 18:50:47.90ID:yFGytVGI0
>>489
高齢繁殖なんかより海外の若い良血のが全然評価されるけどな
元にセレクトセールの高額馬の母なんかみると若い海外良血牝馬ばっかり
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 18:52:56.79ID:NRqvs4bj0
>>501
種付け料の下落なんて問題でもないと思うけどな
単純にオルフェの種付け料と同じ価格帯かそれ以下の種牡馬にオルフェより商品価値としての期待値が高い種牡馬がいくらでもいるのが一番の問題だと思う
モーリスやルーラーと同じ値段でキズナやエピファより高いってのがどれだけ馬鹿馬鹿しい事なのかそれこそセールを見ていれば嫌って程がわかる
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 18:54:48.37ID:ehjcniha0
>>503
馬場造園課による高速馬場の恩恵を受けてるのはキンカメ系だよ

高速馬場でスロー前残り ← キンカメ系台頭
高速馬場でミドル～ハイ ← ディープ台頭
時計がかかる馬場でミドル～ハイ ← ステゴ台頭

ディープはキンカメ馬場でもステゴ馬場でもそれなりに上位にくる
これはステゴも同じ

キンカメ系のみがキンカメ馬場の時だけ台頭する
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 19:06:46.22ID:NIHnd8mj0
晩成ステイヤーが人気になることはまずない
クラシック馬を量産すれば別だが
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 19:07:37.48ID:ehjcniha0
>>505
当たり前だろ
競走成績や近親の海外での活躍を考えればね

でも、海外で競走馬として成功した馬が日本で繁殖馬として成功するとは限らない
輸入種牡馬と全く同じ
若い輸入繁殖にはそういうリスクがある

オルフェーヴルには「ディープで成功した≒日本に合った繁殖」を宛がわれてたんだよ
年齢が多少高くなっても、日本に合わない繁殖を当てちゃうリスクを考えれば、そっちの方が安心だからね
(多少年齢が高いと言っても、10～13歳くらいの繁殖なら高齢とは言えない)

これは期待の種牡馬を何としても成功させたい時に取る手法だよ
ディープも輸入繁殖ではないけど、すでに良繁殖としての地位を築いてたビワハイジやエアグルーヴなんかが宛がわれたのと同じ理由

そして、それこそがまさにCPIの定義にバッチリはまる考え方なんだよ
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 19:16:54.14ID:yFGytVGI0
>>510
海外良血だからといって走るとは限らないなんて理屈を持ち出すのは詭弁だよ
過去に走る馬を出したcpiで評価される馬をつけたからといって走るとは限らないのは同じ　
現に購入者に高く評価されてるのは高齢繁殖ではなく海外良血
つまり一般的な評価の高さはcpiに表れてこない部分が大きいということ

cpiは、高い方が繁殖が恵まれている傾向があるという目安には使えるけど、aei/cpiみたいにそれをもとにした指標なんて全く意味がないよ
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 19:18:43.52ID:228WHtKD0
AEI/CPIみたいな客観的な指標だと軒並みディープ系が好評価だってバレるから使いたくないんだろ？
普通にトーセンラーやダノンバラード未満だからな
しょーもない言い訳せずに素直にそう言えば良いんだよ　
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 19:19:27.17ID:aYj/gaxu0
Ｇ１馬も出してるし悪くはないんだが
今までディープ付けてたような牝馬との相性が最悪で
繁殖を流せないのはちと厳しいかな
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 20:00:00.05ID:Z7kZFr2T0
>>499
それには同意
CPIが高くなるほどAEI/CPIは低くなっていく
かと言ってCPIが下がればAEI/CPIが高くなるわけでもないが
AEIが確かな指標なのに対しCPIは少し信頼に欠ける
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 20:11:01.37ID:B4dm2BvJ0
ホマレボシあたりと比べて満足してるオル基地の現実逃避哀れだよね
ディープが種牡馬引退したら、ディープ系に一気に良繁殖集まるってのに
種牡馬として求められるのは、その馬の実力より血統表の見栄えだよ
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 20:24:40.74ID:NRqvs4bj0
キズナも出てきたしもうホマレボシと比較する事もなくなるんだろうな
と言うかディープ系、非ディープ系問わずいくらでも種牡馬は出てくるし、ハービンやジャスタを初めとして無理矢理周りの成功した新興種牡馬を貶め続けなければオルフェの価値を維持出来ないとか本当にどうしようもない
成績がどうこう言う前にまずは種付け満口にしてみろって話
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 21:03:54.61ID:PBCuE+WJ0
パクシンが勝手にオルフェにいちゃもんつけてるだけじゃ。パクシン見てると韓国が日本に一方的に絡んでくるのを思い出す。朴信だけにまさに朝鮮人
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 21:26:43.74ID:NRqvs4bj0
シンプルにオルフェが種牡馬として終わってるだけなんだよな
エアトゥーレにオルフェを種付けした社台ファームなんて泣いてるだろ
まさかの主力ラインナップの一つが走る前から2000万で売り飛ばされるんだからな
これでもまだオルフェに主力牝馬を付けると思うかって話だよ
ガチで一頭オルフェに付ける毎に億～千万単位の損害が発生してる
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 21:30:45.46ID:fanRgNX/0
モーベットを筆頭にシルクの2歳は良さそうだけどな
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 21:37:57.92ID:9C4OuiKQ0
ケースバイケース18は綺麗な尾花栗毛でウオッカの孫だし走ればすげー人気でそう
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 21:49:58.31ID:+9X1UKvK0
クラシック、オルフェの０勝４敗
去年散々クラシック何勝何敗言ってたのに今年は都合悪いから言わんの？
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 21:52:48.86ID:IpX7SI5F0
>>527
そりゃ数字も出てるしとっくに失敗確定してるからな
オルフェが不遇だのホームランタイプとか晩成とか印象操作に必死な嘘吐き朝鮮マインドで草も生えないよ
事あるごとに孫ガー孫ガー連呼してるのにホマレボシと比較してないとかもうね
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 21:58:02.18ID:IpX7SI5F0
>>529
去年も春時点で一勝一敗
秋でディープの勝ちだったんだけど謎フィルターによる独自ルールで大いばりだったな
いったいなんだったんだろうね
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 22:05:02.18ID:4/d4mTgy0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 22:15:44.11ID:NRqvs4bj0
オルフェ基地が現実を現実と受け入れられないだけ
馬主も生産者もオルフェが大失敗種牡馬はである事はとっくに気付いてる
気付いてるからこその今年の種付けシーズンのオルフェの暇っぷりであり、気付いてるからこそのセールでの叩き売り状態（売れるとは言ってない）だからな
罵り合いじゃなくてオルフェ基地が一方的に現実逃避してるだけなんだよ
せめて会話が成り立つなら言いんだけど何を言っても現実離れした答えしか返って来ないからただただ現実を突き付ける以外に出来る事がない
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 22:19:07.88ID:NRqvs4bj0
>>534
そんな事を言われても今までオルフェ基地が散々サンデー孫産駒としてオルフェをブリランテやホマレボシと比較して勝利宣言してたのは事実だからな
キズナがこれからなのはその通りだけどブリランテやホマレボシがダメだからキズナも期待出来ないだの何だのも散々見てきたよ
知らないならお前が今まで競馬板でオルフェやディープに関するスレを見てこなかった新規の人だってだけだよ
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 22:23:30.81ID:fJvmfi2L0
>>502
じゃ～他にコレに優る指標あんの？ないよね？ｗｗｗ

で「＞aei/cpiを元に繁殖を選んでいるわけではない」って証拠は？ｗ
JBISにもCPI、AEIは正式な指標として載ってるのにそれを使ってないってどうやって証明すんの？ｗ

証明出来なきゃ～お前のいっていることの方がデタラメだよね～ｗ
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 22:37:25.38ID:yFGytVGI0
>>537
このスレ見てもホマレボシと比較してるのなんてディープ基地だけだよ
いまのところディープ産種牡馬に禄なのがいないのは明らかだからね
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 22:42:46.73ID:K+9ENIVk0
オルフェも期待の大きさから言うと外れかもだが、安いのはほぼ100パーダメなんだよ
そんなの最初から分かってる事
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 22:46:48.88ID:yFGytVGI0
>>541
完全にブーメランだな
まずそうだと思うならなぜわざわざこのスレに書き込みはじめるのか？
誰も比較してなないホマレボシのはなしをはじめるのか
挙げ句の果にオルフェーヴルファンがホマレボシに勝ち誇ってるとかデタラメ書くのか？

そりゃ話が通じるわけないわ
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 23:04:58.93ID:NRqvs4bj0
おさらい

オルフェーヴル 種付け料400万
世代別産駒成績
2015年 131頭 勝馬率29.0% AEI1.32
2016年 134頭 勝馬率28.4% AEI0.88
CPI3.15

ジャスタウェイ 種付け料400万
世代別産駒成績
2016年 114頭 勝馬率33.3% AEI1.49
CPI2.11

ルーラーシップ 種付け料400万
世代別産駒成績
2014年 111頭 勝馬率48.6% AEI1.77
2015年 124頭 勝馬率40.3% AEI1.40
2016年 119頭 勝馬率30.3% AEI1.41
CPI1.86
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 23:05:22.37ID:NRqvs4bj0
参考
ヴィクトワールピサ 種付け料200万
世代別産駒成績
2013年 87頭 勝馬率40.2% AEI1.12
2014年 85頭 勝馬率36.5% AEI0.83
2015年 74頭 勝馬率28.4% AEI0.74
2016年 88頭 勝馬率27.3% AEI1.43
CPI2.18

キンシャサノキセキ 種付け料200万
世代別産駒成績
2012年 67頭 勝馬率53.7% AEI1.43
2013年 105頭 勝馬率43.8% AEI1.19
2014年 69頭 勝馬率31.9% AEI0.88
2015年 67頭 勝馬率34.3% AEI1.23
2016年 85頭 勝馬率31.8% AEI1.32
CPI1.38
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 23:12:44.74ID:NRqvs4bj0
ちなみにルーラーシップとジャスタウェイは既に満口ですがヴィクトワールピサとキンシャサノキセキはまだ種付け出来ます
オルフェーヴルを付ける金があればヴィクトワールピサもキンシャサノキセキも二回付けられますけどどっちにしますか？
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 23:17:12.93ID:K46rgBxs0
もう来月のセレクトでジャッジすれば？
成功してんなら高く売れるし、失敗してんなら高く売れないでしょ
走ると思ってるなら金子やリーチや里見が参戦してきてお高くなるでしょ
他馬との比較オルフェの位置が完全にはっきりするんだから
さすがに値がつかなかったら失敗でいいだろ
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 23:55:36.55ID:sexeK6070
>>58
>>75
>>327
>>533
オルフェ基地やめてキンカメ基地になったの
オルフェかわいそう
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 23:59:37.03ID:sexeK6070
2019年度 リーディングサイヤー（サラ系全馬）　 2019年6月10日現在

１　ディープインパクト　 　 117勝　 3,830,682,000
２　ステイゴールド　　　　　　42勝 　1,590,888,000
３　ロードカナロア　　　　　　 61勝 　1,313,287,000
４　ハーツクライ　　　　　　 　56勝　 1,282,599,000
５　ダイワメジャー　　　　　　 37勝　 1,084,514,000
６　キングカメハメハ　 　　　 43勝　 1,078,246,000
７　ルーラーシップ　　　　　　50勝　 1,072,021,000
８　ハービンジャー　　　　　　38勝　　 881,124,000
９　マンハッタンカフェ　　　 　26勝　　 755,733,000
10 ゴールドアリュール　　　 44勝　　 694,479,000

ディープインパクト首位38億突破。土日で94,203,000円獲得。
ステイゴールド15億突破。ロードカナロア13億突破。ハーツクライ12億突破。
ダイワメジャー、キングカメハメハ、ルーラーシップ10億突破。
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 00:55:55.52ID:SEBZD2bZ0
コンスタントに活躍馬出せるタイプじゃないよな
一子相伝くらいの気持ちでちょうどいい
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 03:29:14.63ID:NHSUw/WE0
>>554
これ↓なのにそれは無いでしょｗｗｗｗ

オルフェーヴル 種付け料400万
世代別産駒成績
2015年 131頭 勝馬率29.0% AEI1.32
2016年 134頭 勝馬率28.4% AEI0.88
CPI3.15

ジャスタウェイ 種付け料400万
世代別産駒成績
2016年 114頭 勝馬率33.3% AEI1.49
CPI2.11

どう見ても、ジャスタ ＞ オルフェだよｗ
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 05:16:52.79ID:2grdKzdl0
>>556
ルーラーの初重賞なんて3歳10月だぞ
なんとなく失敗扱いだったのが菊ひとつで帳消し

ジャスタもアベレージが良ければこんな芸当で同様の評価を得られる
オルフェはこの逆をやれば大成功種牡馬だが
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 06:08:23.34ID:NHSUw/WE0
>>557
ノーザンのだけに絞る理由が分からんｗ
絞らんと失敗になっちゃうから絞ってってこと？ｗ


>>558
AEI/CPIで繁殖の質に対する結果を見れば、SS孫産駒でオルフェがトップな訳ないのが直ぐ分かるよｗ
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 07:36:46.81ID:goHR3JC10
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 08:28:47.85ID:XeiB3SRD0
2019年種付け料 400万 オルフェ初年度　重賞馬４頭　G１馬２頭 2019年2歳勝ち上がり率1.00 1頭出走1頭勝ち上がり
2019年種付け料 1500万 カナロア初年度 重賞馬３頭　G１馬２頭 2019年2歳勝ち上がり率0％　　5頭出走勝ち上がり0
2019年種付け料 350万 キズナ　初年度　重賞馬0頭　 G１馬0頭 2019年2歳勝ち上がり率0.250　4頭出走1頭勝ち上がり

カナロアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 08:37:47.58ID:sQs73GkF0
カナロアなんて出したらこうなる

オルフェーヴル 種付け料400万
世代別産駒成績
2015年 131頭 勝馬率29.0% AEI1.32
2016年 134頭 勝馬率28.4% AEI0.88
CPI3.15

ロードカナロア 種付け料1500万
世代別産駒成績
2015年 148頭 勝馬率48.0% AEI2.20
2016年 170頭 勝馬率34.7% AEI1.75
CPI2.43

オルフェなんかとは別次元の文句なしの怪物であり、今現在サンデーディープの第一後継馬候補です。
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 09:03:04.00ID:KPGAIkZe0
種牡馬というものは大物産駒をたまに出しても、種牡馬の種付け料はたいして上がらない。
凱旋門賞を連覇したトレヴを出したモチベーターの今年の種付け料は7000ユーロ、エプソ
ムダービー馬を出したプールモアで5000ユーロだ。
種付け料を上げるには小物勝ち馬を一杯輩出することなんだな。
オルフェの種付け料を取り敢えず100万円に下げろ。
大体が日本競馬の平坦高速馬場と軽斤量の条件は大物種牡馬を選定するのに向いてない。
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/12(水) 10:04:28.63ID:6WWtVkaE0
何を勘違いしてるんだか知らんけどシンボリクリスエスなんてオルフェなんかと比べたら雲の上の存在だろ
と言うか普通に成功種牡馬だし
オルフェみたいなゴミと比べる事自体がおこがましい
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 10:09:33.34ID:ZNaB0LRq0
シンボリクリスエスも鳴り物入りで種牡馬入りしたものの
産駒が大不振で種付け料右肩下がりなのはオルフェに近い
配合しやすいの救い
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 10:19:08.03ID:6WWtVkaE0
オルフェの価値を上げようと遥かに上の成功種牡馬のシンボリクリスエスまで腐すオルフェ基地
本当に終わってるな
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 10:30:48.52ID:7Jg+t0GS0
まあなんだ

初年度はＧI馬２頭含む重賞馬４頭輩出したから他のマイナス要因には目を瞑ってよしとしよう

同じ視線で考えた場合の２年目はどうかなあ
めぼしい実績ってＧIII２着１回くらいしかなかったような
降級制度無くなったのにオープン馬もゼロだし
６００万の種付世代でこれでは寂しい
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 11:06:28.68ID:4SAdLHhb0
ハンデのおかげで運良く勝てたラキ珍一頭じゃかわらんよ
クリノなんちゃらは結局一勝クラスで掲示板に乗るのがやっと
ムーンレイカーは２勝したっけ

両方とも初戦は先は重賞級ってレースをしてた
成長力皆無なのは確実
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 12:33:33.42ID:LhCCvm0J0
種付け料:600万→400万
種付け数:244→136頭
セレクトセール:5060万→3260万

備考:新馬戦連敗記録、1年間オープン以上勝ち星なし

事実関係だけでこんだけネガティブファクター揃ってるからなぁ。
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 12:34:40.97ID:bYYGAJ0/0
つかさ、今の糞みたいな高速馬場で結果出す種牡馬の方がヤバいだろ
世界で全く通用しない箱庭ジャップ競馬場専用機ばかりになってしまう
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 12:49:27.21ID:aJjPWLbr0
実際今年の種付どうなってんの？
2歳GⅠ馬と、クラシックホースと初年度が結果出してかつ値下げのシーズンだったわけだけど
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 12:51:30.38ID:AfKw4rSR0
オルフェはロンシャン2400をイメージして配合されているからね(震え声)
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 13:43:29.26ID:43DcrIYe0
オルフェーヴル「日本で勝ったら負けかなと思ってる」
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 13:49:22.56ID:8DysrVtE0
>>1
ディープにはダービー馬であろうと小物扱いし、
オルヘには牝馬限定のハンデG3を51キロでギリギリ勝っただけで絶賛。

元の期待値の違いがわかるね
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 13:51:37.37ID:8DysrVtE0
>>575
で、捨て子基地は2着をいつまでも誇ってるけど、海外G1何勝したの？
まさか軽い馬場専用機のディープ産より少ないなんてことないよな
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 13:53:31.46ID:RpR397gT0
>>559
印象でしか物事を見れない馬鹿にはルーラーも失敗扱いだったのか
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 13:56:52.39ID:RpR397gT0
>>566
小物じゃなくて大物なんだよ
その程度も分からないから種牡馬を正しく評価できない
G1を勝つって凄いことなんだぜ？ｗ
ゲーム脳には分からんかなあｗｗ
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 14:21:37.28ID:NHSUw/WE0
>>584
大物だしたら成功とか頭膿んでるだろｗ

無敗の二冠馬でG1＿4勝で顕彰馬のトウカイテイオーを出しただけのシンボリルドルフが種牡馬成功な訳ねーだろｗ
G1＿7勝で牝馬でダービー勝った同じく顕彰馬のウオッカ出しただけのタニノギムレットが種牡馬成功な訳ねーだろｗ

どちらも「大物」どころか「超大物」だが、種牡馬は失敗なんだけどなｗ
ゲーム脳には分からんかなあｗｗ

あ～ちなみにG1勝つってのは凄いことだってのは当然分かってるよ俺はｗ
毎週G1勝ってたり、G1でワンツーとかワンツースリーとかやって毎年複数のG1馬輩出しちゃってるディープが凄いってことも解ってるぞｗ
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 14:28:41.65ID:7GcALwC+0
近年だとディープ、キンカメ、ハーツ、ステゴ、ダメジャーは大成功だよ
ハービンジャーも成功だな
最新ならカナロアも成功確定
オルフェは今年ダメダメなのが痛い
今の2歳世代から重賞勝ち馬を2～3頭は出さないとほぼ終わりレベル
エポカとラッキーなんて弱いブライトとドーベルみたいなもん
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 15:16:48.23ID:7Jg+t0GS0
トウカイテイオーが走った直後のシンボリルドルフは種付料1500万まで高騰した

ロードカナロアもアーモンドアイやサートゥルナーリアのおかげで種付料1500万まで高騰してるけどここから伸びないとルドルフと同じ失敗扱いになってしまう


スクリーンヒーローもモーリス出した直後の600万世代が今年からデビューだけどここで活躍を出せなければメジロライアンの二の舞だ
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 18:52:50.20ID:HqPqiCcN0
こうやって見ると優秀に見える。ていうかサンデー孫やばいねえ
キンシャサノキセキ
･シュウジ
･サクセスエナジー
･モンドキャンノ
ダノンシャンティ
･スマートオーディン
･サイタスリーレッド
ジョーカプチーノ
･ジョーストリクトリ
アンライバルド
･トウショウドラフタ
ヴィクトワールピサ
･ジュエラー
･ウィクトーリア
ディープスカイ
･サウンドスカイ
･クリンチャー
･モルトベーネ
アドマイヤオーラ
･ノボバカラ
･クロスクリーガー
リーチザクラウン
･キョウヘイ
ディープブリランテ
･セダブリランテス
トーセンホマレボシ
･ミッキースワロー
オルフェーヴル
･エポカドーロ
･ラッキーライラック
･サラス
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 19:15:29.16ID:DH66KK7j0
>>592
その時々で都合のいい話をするだけだから
孫の話が不利になりだしたら途端に孫の話なんかしなくなるよ
都合のいいことだけ見て都合の悪いことには目をそらす
ずっとこんな感じでオルフェ最強を唱えてる人達だよ
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 19:28:20.80ID:x6A2g9L50
>>594
オルフェに限らず旗色の悪い勢力を持ち上げて他を叩こうとするとそうなってしまうよくあるパターン
オルフェ関連は初年度産駒デビュー辺りから見直すと面白いよね
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 19:54:59.86ID:jjD90lLy0
ジャスタどころかキンシャサやピサにも遠く及ばないんだよな
もう適当な理由を付けて種牡馬辞めれば良いのに
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 20:24:32.08ID:NHSUw/WE0
オル基地の合言葉「サンデー孫」

「サンデー孫」「サンデー孫」「サンデー孫」「サンデー孫」「サンデー孫」






ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 20:26:28.10ID:FCqqz9FO0
このままだとディープ産駒種牡馬が失敗したらサンデー途絶えそうだな
サンデーひ孫産駒のエポカドーロしか種牡馬になれなそう
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/12(水) 20:32:39.65ID:jjD90lLy0
そもそもがサンデーのひ孫なんて物に何のステータス的な価値もないからな
サンデーの血を後世に残すって意味ではロジャーバローズやダノンキングリーの方が価値が上だし
サンデーの血も濃いし世代的にも後だからな
と言うかサンデーのひ孫ってカテゴリーでもヴェロックスの方がまだ可能性がある
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 21:09:42.23ID:j5RDToZO0
エポカドーロは準二冠馬だから
比較にならん
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 21:36:50.15ID:7EETH+d10
>>594
去年は春クラシックでディープに3勝1敗（1着になったとは言ってない）とかあったなあｗ
今年はディープがガチで3勝してて草生えるわ
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 21:38:45.63ID:jjD90lLy0
オルフェ基地には残念なお知らせだけどエポカドーロの種牡馬としての活躍を期待してる競馬関係者は皆無だと思うぞ
せめてこれからG1を一個二個勝って晩成型の評価を受けるくらいの活躍はしないと
それくらいエポカにとってオルフェの失敗は痛い
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 21:39:22.23ID:KLsKYcuU0
>>562
オルフェ基地やめてキンカメ基地になったの
オルフェかわいそう
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 23:45:28.31ID:NHSUw/WE0
>>610
オル基地にはディープ産駒にはエポカレベル「しか」いないように見えるらしいｗ

エピカが本場英国のクラシック勝ってG1＿2勝してたっけ？(ヒント：サクソンほにゃらら)ｗｗｗ
フランスダービー勝ってたって？(ヒント：スタディほにゃらら)ｗｗｗ
欧州のG1で2着以下を10馬身差離して勝ってたっけ？(ヒント：エイシンほにゃらら)ｗｗｗ
クラシック＋古馬混合G1勝ってたっけ？(ヒント：フェエーほにゃらら、サトノほにゃらら、アルアほにゃらら)ｗｗｗ
牝馬三冠＋ＪＣ連覇＋ドバイ＋有馬勝ってG1＿7勝してたっけ？(ヒント：ジェンティルほにゃらら)ｗｗｗ
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 01:37:02.67ID:qSolNzQ50
平日の朝6時から5chに常駐して夕方まで書き込めるオルフェアンチが羨ましい
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 01:49:25.85ID:Sxyppz7H0
>>613
おいおい、あんまりそういうこと言ってやるなｗ
オル基地が可哀想じゃねーかｗ

オルフェ産駒には日本のG1を1勝してる馬が最上位でそれ以上がいないんだからｗｗｗ
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 02:12:37.60ID:Sxyppz7H0
>>616
そうそう、牝馬はノーーカンだもんなｗｗｗ
当然だよなｗｗｗ

・・・・・・・でも、ラッキーライラックも、サラスも、モーベットもノーカンになっちゃうけどなｗ
早熟駄馬のエポカしか・・・いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 02:29:03.90ID:Sxyppz7H0
>>616
あれ？ディープの産駒デビューは2010年6月以降～

牡馬のリアルインパクトがG1の2勝目を挙げたのが、2015年3月21日のジョージライダーSで、産駒デビューから5年目だけどｗ
牡馬のエイシンヒカリがG1の2勝目を挙げたのが、2016年5月24日のイスパーン賞で、産駒デビューから6年目だけどｗ
牡馬のミッキーアイルがG1の2勝目を挙げたのが、2016年11月20日のマイルＣＳで、産駒デビューから6年目だけどｗ
牡馬のサトノダイヤモンドがG1の2勝目を挙げたのが、2016年12月25日の有馬記念で、産駒デビューから6年目だけどｗ
牡馬のトーセンスターダムがG1の2勝目を挙げたのが、2017年11月11日のエミレーツSで、産駒デビューから7年目だけどｗ
牡馬のサクソンウォリアーがG1の2勝目を挙げたのが、2018年5月5日の英2000ギニーで、産駒デビューから8年目だけどｗ
牡馬のアルアインがG1の2勝目を挙げたのが、2019年3月31日の大阪杯で、産駒デビューから9年目だけどｗ
牡馬のフィエールマンがG1の2勝目を挙げたのが、2019年4月28日の天皇賞春で、産駒デビューから9年目だけどｗ


あれれ？？？？？
焦って間違っちゃった？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとも10年経ってやっとってことにしようと必死に情報操作しようとしちゃった？ｗｗｗｗ
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 03:38:21.06ID:Oz9gEuNo0
なんてったってこっちは現役ダービー３頭が全部ディープ産駒だからねｗ
ディープが最高の種牡馬なのも頷けるｗ
アンチ息してるう～？ｗウヒョヒョヒョヒョｗ
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 03:41:27.68ID:zr58bmpL0
三日間ずっと暴れてるやべーやついて草
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 04:47:10.69ID:CjGu2BJy0
>>622
ニートのおじさんがオルフェ失敗失敗と喚いても、何の影響力もなく自分の人生が失敗しているという現実から逃げているに過ぎないのにな
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 04:49:03.89ID:SjxQkBmV0
>>40
モーベットは初めてオルフェの良さを受け継いだ馬
あのピッチ走法の走り方とかソックリなんだよね

来年の牝馬3冠は間違いない
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 08:08:11.85ID:F6I68bv/0
>>194
見たけど間違いなくモーベットのほうが強い
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 08:31:05.51ID:ABBFYSND0
モーベットはよっぽど不運が重ならない限り将来何らかの重賞は勝つだろうな
そこら辺はセラピアとは違うからオルフェ基地は安心して良い
でも、リアアメリアやサリオスと比べたら確実に一段落ちる
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 10:21:51.09ID:yn6IG1oQ0
セレクトセールで成功か失敗か判明します
高く売れればもちろん成功、高く売れなければもちろん失敗です
お楽しみに
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 14:37:40.39ID:X9WDEYol0
せいぜいピサくらいだから、繁殖の質数や価格考えりゃ失敗に変わりないだろ
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 15:26:22.01ID:AC27k1pH0
オルフェ最高傑作皐月賞馬 エポカドーロ　＜　ディープ量産型皐月賞馬 ディーマジェスティ

これが現実
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 18:16:52.57ID:mz/A1rcl0
>>631
アンカツさんがここまで言うとは
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 21:30:07.90ID:peoarAlD0
エポカドーロはもうダート使えよ
とりあえず見てみたい
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/14(金) 01:09:21.45ID:BOuyHd6L0
エポカは道悪の宝塚なんか絶好の条件に思えるのに出てこないとは何やってんだ
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/14(金) 01:43:47.69ID:dAk08G5n0
鼻出血でそれどころじゃないんじゃなかったかアレ
アルドーレも鼻出血だしロックとミスティックは喉
稀な大当たりも体調崩して終わるのが多いイメージ
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/14(金) 07:07:05.70ID:JWsFsAmE0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/14(金) 14:25:21.40ID:yIGXHlWn0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
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