日本競馬史上最も偉大な馬は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:03:39.03

唯一グランドスラム達成、GⅠ６連勝に加えGⅠ勝利数歴代一位帯であり通算、年間共に中央競馬の重賞勝利数最多のテイエムオペラオーで間違いないがその次に偉大な馬は？
最強馬ではない、偉大な馬だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:04:39.48

シンザン以外居るか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:05:40.04

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:05:44.70

トキノミノル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:06:16.14

シンザンやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:06:24.10

最も影響を与えたのはサンデーサイレンスで間違いないけど偉大と言われたらシンザンかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:06:41.91

偉大というと繁殖成績が重視される感じする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:08:42.86

オグリキャップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:09:24.79

ディープしかねぇだろバカ>>1

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:10:30.50

サンデーサイレンス筆頭
次点にテスコボーイかパーソロンかノーザンテーストか
競走馬という括り外したら繁殖成績の方が影響力大きいからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:13:48.25

>>9
日本競馬史上最も恥な馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:14:04.19

ルドルフ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:14:52.60

>>9
心療内科行ったほうがいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:15:16.59

オペのグランドスラムは2度と現れないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:16:47.74

>>9
ディープに偉大のいの字だけでも当てはまれば、英雄って二つ名も広まったかもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:17:08.56

>>1
テイエムオペラオーしか浮かばない
が、次の偉大な馬なら

シンボリルドルフか
オグリキャップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:18:43.73

オグリキャップがいなかったら競馬の地位相当低かったんじゃないかな
ダビスタブームとかマキバオーすら生まれてなさそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:19:47.97

原良馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:20:04.37

これはウラヌスに決まっているじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:20:11.85

サンデーサイレンス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:20:32.61

ディープインパクトォ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:20:53.51

シンザン

19戦15勝2着4回
三冠+天皇賞、有馬、宝塚、目黒記念63kg
内国産種牡馬10年連続首位(1975生まれ世代は外国産種牡馬も含めて全体首位)
産駒重賞勝利数49
長寿記録35歳3か月11日没

2015年には子孫がばんえいG1まで勝利したシンザンを、総合で上回ってる馬とかいるか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:22:24.47

スレタイみてシンザンがパッと思い浮かんだな
最近に限定すればディープだけど
オペは最強候補だと思うけど偉大からは遠くない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:24:12.92

偉大って種牡馬評価も含めてだろうが
ディープディープ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:24:40.02

シンボリルドルフ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:24:54.48

ID:EfIxaZrb0

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:25:10.76

メジロマックイーン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:25:13.88

>>26
必死みろよ
ただのレス乞食

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:27:56.00

>>28 キッショ

17名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/18(火) 17:23:12.08ID:iS5q5AQA0
プリチャンしかないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:28:26.82

>>1が挙げてるのは戦績の中でいかに難易度の高い記録を残したかだから
オグリキャップ挙げてる人の理由とは相容れないな
オグリキャップも重賞連勝とかレコードタイムとかあるけど
戦績の厚みでいうとシンザン、ルドルフの順かな
外国の戦績も重賞する近年の価値観で言えばエルコンドルパサー、オルフェーヴル、タイキシャトルあたり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:29:36.43

オグリとハイセイコーがいなきゃ競馬なんて今でいう競艇くらいの立ち位置だったんじゃないのかな

サンデーもディープも競馬の地位地位を上げるまでの影響力はないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:29:40.78

やべえ絶対に持って来られるだろうなと思ったレスが貼られてしまった
俺の負けだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:29:44.57

競争成績の偉大さは競馬ファン以外には伝わらないよ
でもそれでいいのかもね、俺はアメフトの偉大な選手なんて知らんし
という訳でシンザンだろうな、関係者に一番目標にされた馬だろオペを超えろだのディープを超えろなんて聞いた事ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:30:46.87

>>32
自爆しててワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:34:16.23

ディープインパクトを薬物失格で全否定する気は無いけど
人間で言えば過去の記録抹消、永久追放もあり得るんで
偉大っていうイメージにはそぐわないな
ベン・ジョンソンとかランス・アームストロングなんて哀れなもんだよ
ディープは結果的に有馬記念と凱旋門賞で敗れて良かったんじゃないかと思う
あれが無敗の完璧な戦績で、それが薬物で築き上げたものってなったら競馬自体が見放されてた
薬物使っても敵わない相手には敵わないっていうのが証明されて生き物として尊厳を保った感じがする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:34:39.66

偉大の捉え方が人によって違う
今上がった馬を大雑把にまとめると
競争成績重視だと　ルドルフ、シンザン
繁殖、血統重視だと　サンデー、ディープ
その他
史上最大の競馬ブームを起こした　オグリキャップ
理由不明　トキノミノル、メジロマックイーン等

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:36:05.63

オペの記録は年間パーフェクトだから越えようがないよね
二年連続パーフェクトやる馬でもでない限りは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:36:15.54

オグリ一択

オグリ以前は競輪競艇と同等
オグリ以後は国民的イベント

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:38:02.91

オペラオーは爆発的なパフォーマンスがあれば最強だったと思う。
オルフェーブルの有馬みたいなの。

それがないので、マックとかキタサン系の王者系渋い馬にカテゴリーされてしまった。
オルフェーブルも３歳の時は空気３冠馬とか言われてたけどね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:38:15.13

ディープしかいない気がするけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:38:23.47

オペラオーは爆発的なパフォーマンスがあれば最強だったと思う。
オルフェーブルの有馬みたいなの。

それがないので、マックとかキタサン系の王者系渋い馬にカテゴリーされてしまった。
オルフェーブルも３歳の時は空気３冠馬とか言われてたけどね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:39:21.69

人気競馬ゲームとか人気競馬マンガはあるのに
競輪・競艇・オートになるとそれがない

その理由を考えればおのずとどの馬が最も偉大か分かる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:39:39.24

>>42
モンキーターン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:41:42.24

オグリって人気とか影響力ばかり言われがちだけど
実は物凄く強いという点は過小評価されてると思う
当時見た人には分かる人もいると思うけど
史上最強レベルで強い
連闘したり騎手がへぐったりハンデがあってちょうど名勝負になってる感じ
普通に休んで出てきたら馬なりでレコード出すみたい感じだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:41:47.83

そして競馬だけ唯一地上波で毎週放送される

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:42:19.25

>>39
オペの有馬記念はオルフェーヴルのよりヤバいと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:43:09.87

>>46
オペのすごさって競馬通にしか伝わりにくいと思う
競馬知ってる人からしたらものすげーんだけどさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:46:03.33

スポーツとしての競馬を作り出したオグリキャップに決まってるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:47:16.71

競馬歴二年だがナリタブライアンじやねーの？
色んな昔話聞いてると

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:53:20.78

>>47
その評価基準で決めるとクリフジになるな
11戦無敗、牝馬にしてクラシック変則三冠達成、11戦のうち7戦が２着との差10馬身以上をつけての勝利、ゴール時に並ばれたことが一度もない
パフォーマンス重視ならこれ以上の馬はいないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:54:46.22

>>47
野平祐二、岡部幸雄、藤沢和雄
競馬界の重鎮がオペラオーの強さを理解していたからね
オペラオーの強さがわからない人は競艇でもやっていた方が良いと思う　と藤沢さんが言ったのは有名だよな

その競馬が競艇や競輪とは一線を画するものとなったのは確かにオグリの功績だという意見には納得する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:56:27.51

偉大　GREATEST ってのはどんなジャンルでも最高の価値だよ。
偉大さには、最強、最速、人気、知名度、成績、カリスマ性…、すべての要素が
含まれる。
それはディープインパクトしかありえない。
ディープ　オルフェ　エルコン　ルドルフ　ブライアン　シンザン　クリフジ。

オペラオー、グラスワンダー、スペシャルウイーク　オグリキャップ　タマモクロス
など…は彼らよりはワンランク下位に甘んじる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:57:52.42

>>50
たしかにクリフジは実績パフォーマンスともに申し分ない馬だな
古すぎて最強馬論争に挙がらないのが悲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:58:33.04

>>52
競艇でもやってろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:58:51.73

長嶋茂雄が歴代でもっとも野球が上手かったわけじゃない
しかしプロ野球で長嶋茂雄が最も偉大な選手とされているよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 20:59:06.80

ハマノパレード

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 21:00:07.26

>>56
切ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 21:01:11.52

ディープに決まってるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 21:01:39.59

偉大さはトウカイトリックでは？
あくまで個人的にだけど走り続けるのは凄い
無事是名馬って言うし(怪我してないよね？間違っていたらすまん)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 21:03:35.71

お札作るとしたら
10000 シンザン
5000 エルコン
1000 オグリ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 21:14:10.75

ディープ叩いてる奴ってキモオタレベルマックスだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 21:15:29.99

>>61
ディープは能力は凄いけど薬物失格の汚点もあるし偉大さではシンザンに劣るというだけ

**ディエゴブランドー** ◆/Ii5.ThG.s · 2019/06/18(火) 21:20:06.36

>>28

https://i.imgur.com/fQ7i8CX.jpg

**ディエゴブランドー** ◆/Ii5.ThG.s · 2019/06/18(火) 21:23:33.67

>>61
一般人の期待を裏切った代償はデカいぞ
ってか貴様がｷﾓｵﾀじゃんwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 21:25:34.65

>>61
ディープは強さ、人気、繁殖どれをとっても間違いなく日本競馬界トップレベルだが、偉大さで言うとオペラオー、シンザン、ルドルフには劣ると思ってる
世界最高峰のレースで薬物失格をどのようにとるかは人によるだろうが俺は偉大とは思えないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 21:26:13.14

オグリキャップ
シンザン
ハイセイコー
ノーザンテースト
サンデーサイレンス
と来て、次にテイエムオペラオーかオルフェーヴルかロードカナロアかヴィクトワールピサのどれかだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 21:27:48.80

東京競馬場に立派な銅像も建てられたウオッカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 21:32:05.02

ノーザンテーストの偉大さはね
自身の繁殖能力も勿論なんだが、それ以上に、世界の主流と成りうるビッグウェーヴに日本を遅れさせず追随させた事なんだよね
それがあるから時代の主流たるヘイルトゥリーズンやミスプロを無理無く迎え入れられる体勢を日本全体にとらせ、それがサンデーサイレンスやキングカメハメハに繋がったと言っても良い
それまでは二流国のそれであり、血統的トレンディもバラバラで、世代ズレみたいのも起こりまくったろうしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 21:34:19.14

偉大と言うならシンザン一択。越えるって無理やろ。連対率100パー。G1全勝、二足歩行50m

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2019/06/18(火) 21:43:53.33

ドープは薬物汚点
オペラオーはらき珍
ルドルフは人気なしの悪役
エルコンは実績不足
オルフェーヴルは偉大という言葉が似つかわしくないキチガイ
ナリタブライアン晩節を汚しすぎ

強さと人気（売り上げ貢献度）のバランスでいえば
オグリキャップかなあ…
歴史的意義に重きをおくとシンザンだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 21:48:16.51

トウショウボーイとテンポイントの合わせ技で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 21:51:56.80

ゴルシだほ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 21:55:21.99

>>64
貴様wコテw
流石キモオタw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 22:08:22.07

ハイセイコーがいなかったら今の競馬はなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 22:34:42.42

オグリかハイセイコーだろ
ただのギャンブルを観る対象に変えたのはこの2頭だけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 22:40:17.26

オグリキャップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 22:41:10.01

シンボリルドルフ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 22:41:38.18

>>57
ハマノパレードか…

>>59
トウカイトリックはエルコンドルパサー産駒だったんだ
歳いってもステイヤーズS勝っていたりでソコソコの戦績だし現役長いというのもある意味偉大だと自分も思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 22:42:44.87

サンデーサイレンス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 22:46:58.97

だから定義が必要だろ

偉大って何が偉大だ？

競馬人気に火をつけた功績が偉大ならハイセイコーとかオグリキャップの類だろうし

生産界を劇的に変えた社台からの視点ではサンデーサイレンスが一番偉大かもしれないし、
そこまで行く前に土台を作ったノーザンテーストが偉大かもしれない

定義によって変わるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 22:47:23.25

ルドルフだろ
グレード制元年に無敗三冠達成
中央G1 7勝を挙げていまだに記録破られず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 22:47:41.79

サンデーなんて別にいなくても変わりの馬が出て来てG1馬出してただけ。

ハイセイコー、オグリ、メジロマックイーン、トウカイテイオーの方が偉大。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 22:50:33.78

マックイーンとかテイオーとかオグリフィーバーに乗っかっただけで居なきゃ代わりの馬が対象になってただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 22:52:12.40

>>51
それに加えて井崎、鈴木淑子、サンケイ吉田このあたりが、来年はオペの年とクラシック終了したあたりから言ってるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 23:18:32.80

2歳チャンプ　＋　クラシック三冠馬　＝　ナリタブライアン　＝　空前絶後

　　　　　　　　　　↓

　　　　　ナ　リ　タ　ブ　ラ　イ　ア　ン　　　　が最も偉大

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 23:21:11.90

まあディープやろ
競争実績種牡馬実績考えたら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 23:25:44.50

日本で走った馬限定だとすると

シンザン　ホースマンにシンザンを超えろと言わせた
ハイセイコー　競馬の社会的地位を押し上げた
シンボリルドルフ　長らく日本競馬の強さの象徴で有り続けた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 23:29:23.35

いにしえの神話めいた名馬としてシンザンは必要なものを全部満たしてると思う
オリンピックの年に三冠馬＆生涯連対、調教はさっぱり走らずレースも力を出し
切らないで僅差でしっかり勝つ感じだったのも底を見せなかった感があるし、
最初全く期待されず仮馬房に放置されてたとかシンザン鉄とかのエピソードも面白い
種牡馬としての好成績でその後の内国産馬に道を開いたのも先達として見事
そして記録的な長寿ってのも大物オーラを感じさせるし
戦後長らく関係者の目標が「シンザンを超えろ」だったのも分かるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 23:33:11.65

日本競馬史上最強の七冠馬

これ聞いて、パッと思い浮かんだ馬

→シンボリルドルフやろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 23:35:02.23

ヤナギムシ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 23:36:48.08

サイレンススズカファンではあるが

ここはオグリ以外あるまい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 23:38:52.67

キタサンブラック

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/18(火) 23:39:08.30

ハクチカラがいなきゃもっと日本の競馬は遅れてたかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 00:00:49.32

セントライトだな
中央競馬で馬の名が付くレースで一番グレートの高いレースはG2のセントライト記念

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 00:07:43.92

>>1
皐月賞、天皇賞、安田記念、マイルCS×２勝、有馬記念２年連続３着
ダイワメジャーだろ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 00:13:10.13

ダイワメジャーはディープインパクトと棲み分けされたけど
ディープはダメジャーの庭には来なかったけど
ダメジャーはディープの庭で正々堂々と対決して２年連続３着

立派さ、男らしさ
ダメジャー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 00:23:38.24

１日本産馬である
２十分な競争成績
３日本競馬発展に功績
４日本の馬産に多大な影響または功績
５国民的支持もしくは認知
って条件だと…
やっぱりシンザン・トウショウボーイ・ルドルフ・ディープが候補かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 00:32:10.68

ノーザンテーストだろ
ノーザンテーストの稼ぎが無かったらサンデーサイレンス買えてないし
サンデー系の馬達には繋がらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 00:33:01.43

今日もディープアンチが悔しがっているな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 00:50:03.93

ディープが一番偉大だと言わないとアンチ認定は草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 00:52:17.25

まぁオグリかハイセイコーだろ
この2頭が今の競馬を作り上げたといって良い

ノーザンテーストやサンデーやディープは
社台にとって偉大ではあるけど
日本競馬史上で考えれば他の馬が代わりになってたレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 00:59:29.62

3歳でデビュー以来8歳暮れの愛知杯まで走ったドウカンヤシマも俺が選ぶ偉大馬です。毎年1つずつ6年連続で重賞を制覇した馬はこの馬しかいないはず。金杯も東西制覇しています。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 01:18:20.48

ディープがいなかったら
別の馬がG1を勝ち、キンカメとステゴがリーディングになるだけ
馬券売上などの影響力はない

オグリがいなかったら
競馬ブームが起きず、競艇競輪と同等レベルの扱い
ダビスタやマキバオーすら誕生しない
90年代の驚異的な馬券売上もなかった

**ディエゴブランドー** ◆/Ii5.ThG.s · 2019/06/19(水) 02:22:07.95

>>100
ドープインパクトのせいで
競馬＝八百長　にされたんだぞ
新橋で号外配ったぞwww

競走馬のﾍﾞﾝｼﾞｮﾝｿﾝだってよwww

**ディエゴブランドー** ◆/Ii5.ThG.s · 2019/06/19(水) 02:27:58.21

ってかさ、
馬に罪は無いぜ
勘違いして凱旋門行った社台Gは
全国民に謝罪しろ

競馬ファンに恥かかせやがって…

**ディエゴブランドー** ◆/Ii5.ThG.s · 2019/06/19(水) 02:34:36.68

ネット競馬のお気に入り数見ろよ
ドープインパクトなんて100位以下だろw

全て社台GとJRAのせいだぞ
馬に罪は無い

ってか地震しょぼくね(´･ω･`)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 02:38:08.90

スレタイ見て最初に思いつく馬はシンザンだな。なんか名前からして神々しいわ

**ディエゴブランドー** ◆/Ii5.ThG.s · 2019/06/19(水) 02:38:17.28

TVの前でワクワクドキドキしてた俺の睡眠は？
この怒り誰にぶつければ？？？

**ディエゴブランドー** ◆/Ii5.ThG.s · 2019/06/19(水) 02:43:52.49

とりま

シンボリルドルフ→トウカイテイオー→
ウイニングポストだろw

ゲームってやったことないけどwww

**ディエゴブランドー** ◆/Ii5.ThG.s · 2019/06/19(水) 02:54:02.43

でもドープインパクトさんは個人馬主なんだな
そこは認める
凱旋門止めて天皇賞にしとけば…
く
勘違いしやがって…

まさに井の中の蛙だなWWW

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 02:58:46.05

ノーザントーストっていう馬名が通ったっていうことは
公式にノーザンテーストはそれ程偉大だとは認められていないってことだよな

**ディエゴブランドー** ◆/Ii5.ThG.s · 2019/06/19(水) 03:04:26.66

>>107
神の山

富士山ですかね？

僕的にはﾋｻﾄﾓさんですね

倒壊帝王ファンなんでwww
https://i.imgur.com/ArH6Opt.jpg

**ディエゴブランドー** ◆/Ii5.ThG.s · 2019/06/19(水) 03:11:48.34

>>111
ドープインパクトも通ったぞwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 03:19:38.81

昔からウットマンとかいたから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 04:28:31.83

「シンザンを超えろ」「ルドルフを超えろ」
実績を積めば超えられるから目標にできる
ひたすら強い馬を育てる努力をすればいい

「ハイセイコーを超えろ」「オグリキャップを超えろ」
と叫んでも、ムーブメントの主役は目標にできないんだよな
どうやったらそうなるかなんて絶対わかんないんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 05:19:25.12

ファンドリリブリア

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 05:31:48.49

>>115
ディープやウオッカでブーム作ろうとしたけど
売り上げ全然上がらずに失敗したんだよな

オグリやハイセイコーはもはや奇跡

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 06:57:06.45

偉大な条件

競馬の人気を底上げし一般人にも広くその名が知られる存在

G1レースを多数制し、印象深い名勝負も多く、レコード勝ち、圧勝もある

繁殖成績が優秀

武豊が乗ってG1制覇

顕彰馬

海外でG1を勝つなどグローバルな活躍

全ての条件を満たす馬はいないが一番条件を満たしてるのはオグリキャップだな
他ではシンザン、ブライアン、ディープ、キタサン、Tボーイ迄

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 07:08:38.43

シンボリルドルフ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 07:09:19.46

新参と言っとけば絡まれ無いよねw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 07:22:05.19

>>118
ディープは入れられない
強い戦績は有るがたとえ不運な薬物疑惑だったとしても他馬には無かった事だから偉大の範疇からは外れている
レコードもあまり意味が無い
岡部騎手がたまたま乗った馬でレコード出した時、「速い時計はいらない、いかなる状況であっても勝負強さが大事だ」と言ったのが印象的だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 07:47:25.57

馬に偉大も糞もない
ただの所有物
他人が飼っている猫とか犬と同じ扱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 07:52:20.35

ディープは凱旋門賞勝ってればなあ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 07:57:49.04

>>85
2歳チャンプ＋クラッシック三冠馬+古馬になってG1全敗=空前絶後w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 08:29:50.92

>>122
競輪行けやwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 08:36:31.05

>>85
>>124
面子やレース内容を吟味すると

皐月賞
ダイワメジャー＞コスモバルク＞ディープインパクト＞＞ナリタブライアン

天皇賞秋
ダイワメジャー＞＞＞＞ナリタブライアン

マジで
同じ年代で対戦させたかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 08:40:10.48

偉業ならウオッカかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 08:50:55.94

>>123
もし勝てていたらドーピングに対するブーイングはあんな程度では済まないぞ
基地ではない本当のファンにとっての落胆も相当なものになる
しかも陰謀論まで出す馬鹿共が騒ぎ立て日本はさらなる大恥かくハメに陥る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 08:53:56.28

有馬頼寧

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 08:57:25.95

やっぱりルドルフ
この馬の中央Ｇ１七勝
抜かない限り
最強は無いと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 09:24:34.07

>>130
7勝の内容も8大競走+JCだしな
売上世界一のレースである有馬2勝だしな
3冠馬だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 09:37:13.84

5歳のルドルフは馬主と調教師が喧嘩別れしたあげくアメリカの厩舎に送り付けられるという
日本競馬史上最悪の体制で海外遠征させられちゃったけど
国内で現役続けてたらG1 8勝、9勝くらいまで余裕で記録伸ばしてたわ
手強い相手は良馬場2000m専用機のサクラユタカオーくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 09:39:18.99

>>132
脚質的に直線並んでで叩き合いになるならやっぱルドルフかなあと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 09:44:28.69

ディープだろなぁ
日本史上だから外国馬は論外

競争馬としては
強さだけならナリブ
賞金やレコードは今後色々塗り替えられていく
ただし、種牡馬としてはディープを超える馬が出てくるのは難しい
もし、ディープ超える種牡馬が出ても

総合力でディープ超えるのは無理だろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 09:47:03.70

ドープドープと連呼するが、薬が必要なのはお前らだろと。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 09:47:58.32

種牡馬として考えるなら
そもそもルーツは輸入物だし
日本で産まれたかどうかなんてどうでもいい事で偉大もへったくれもない
日本での影響力でいえばノーザンテーストさえ超えたサンデーサイレンス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 09:48:54.57

>>134
薬物失格で胴元に日本の恥とまで言われてみのもんたに競馬ファン以外にまで恥を拡散されちゃったからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 09:52:57.88

>>135
ドープってのは茶化して呼んでるとこはあるけど
「偉大」って事になると薬物失格はちょっと無いかと
ディープインパクトの引退を待ってイプラを禁止にしたから
シラフのディープインパクトっていうのを我々は知らない訳で
何処までが地力によるもので何処までがクスリによるものか判別しにくい
あのレースでは使ってませんとか言われても
違反失格になった陣営の言う事を信じる気にもなれないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 09:55:13.05

これが人間なら全ての記録は抹消されて
存在しなかったレベルの扱いを受ける
ベンジョンソンとかね
馬の処分は甘いと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 09:55:18.77

ドーピングして走ってたからドープは見事に名前と当てはまっていいと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 09:59:45.93

強さの象徴ならディープインパクト
強さ＋人気ならナリタブライアン
実績ならオルフェーブル
人気ならオグリキャップ、ハイセイコー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 10:00:52.50

ノーザンテーストかな

これがいないと社台が傾いてただろう
となるとサンデーなんかとても買えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 10:09:11.60

偉大(Greatest)て日本では長嶋　世界ではアリみたいなジャンルを超える革命児だろ
やっぱrootいハイセイコーかオグリだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 10:11:59.14

>>37
中山記念あたりで始動、大阪杯、春、宝塚、秋、JC、有馬の全勝、年間G1を6連勝なら超えるんじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 10:13:08.46

その基準だとハイセイコーだろ
ハイセイコーのやった事はオグリの比じゃないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 10:13:45.44

シンザンを越えろ、のフレーズが長く伝えられたシンザンに一票、次点オグリ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 10:16:08.90

オグリは競馬という枠の中で競馬ブーム競馬を人気にさせるための駒

ハイセイコーは競馬の枠を超えた存在

この違いはデカイ
競馬ファンだけでみたらあまり違いはないかもしれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 10:29:41.68

>>139
そらディープが「おい、池江。今日は喉の調子が良くないからイプラ持ってこい」とか言ったわけじゃねーし
処分されるなら池江だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 10:32:04.99

まー馬は悪くないわなw
その戦績を収める能力がなかっただけの話だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 10:37:15.56

記録の信頼性の話だから馬が悪くないとかは関係無いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 10:37:56.21

>>147
どっちも知らないけど後からお勉強しましたって感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 10:38:41.68

>>118
二度と馬名コールを起こしたのは
トウカイテイオーのみ
売り上げを爆上げしたのもトウカイテイオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 10:40:10.18

>>144
今現在、そんな事が出来そうな馬はいるかい?
無理だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 10:40:15.43

トウカイテイオーはタイミングが良かっただけ
オグリ以降の隆盛で重要だったのはナリタブライアンと98世代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 10:43:19.79

98世代てエルコン以外別に何もしてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 10:51:13.10

>>154
91年になって、オグリは全く聞かなかった
クラッシック無敗で皐月ダービーの違う路線で
盛り上がって来た
マスコミが、こっちを盛り上げてたら
ブームは終わってなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 10:51:31.78

海外進出のパイオニア　ハクチカラ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 10:55:20.69

>>153
天栄仕上げとか、今のほうがやりやすそうな環境だと思うけどね
まあ中山記念から大阪杯じゃなくてG1だけ狙い撃つ感じになるだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 10:55:47.09

トウカイテイオーはナリタブライアンより人気無いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 10:59:39.47

>>158
やりやすそうな環境なのに勝てないw
一時の強さしか無い
枠に左右される
展開に左右される

虚弱馬ばかり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 11:05:16.61

オペラオーの4歳時は前哨戦すら取りこぼさないのが凄いわ
シンザン君には無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 11:07:10.02

>>151
事実だけを述べるとそうなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 11:29:11.58

ディープだろ

薬物失格の件マイナス要因ではあるが所詮人間のエゴなだけで馬自身に罪はない

競走成績はもちろん種牡馬実績まで考えたらディープ以上の馬は日本にいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 13:07:00.36

格落ちでいうなら圧倒的にススズ、、、、

まー三冠馬様3頭と比べたら全部格落ち

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 13:22:10.54

>>161
オペは勝ち方がミスター・パーヘェクトだ
最低限の消耗で終わらせる
シンザンもルドルフもそうだったと言われているね
勝ちゃーイイでしょ、勝ちゃーという感じで派手なショーをしない
ディープは気を抜かず真面目に走るからムチを入れる必要なかったらしいがある程度の消耗はしただろうな
和田がオペ以外だったらディープに乗ってみたかったそうだ
オペは抜いたな勝ったなと思うと遊ぶ所があったからでディープのように気を抜かないタイプだと安心感があるらしい
当時の和田はあまり上手くなかったしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 13:26:24.31

今の競馬があるのはオグリのおかげな気がする
子供からジジババまで知ってたしこれ以上のブームは無いと思う
オグリブームが無ければ今は地方競馬くらいの人気でしかなかったかもしれない
まあマスコミが祭り上げてオグリも名勝負くりかえしたりライバルにもまれたり
できすぎなラストランがあったりと日本の競馬がおっさんのギャンブルから見るスポーツとかロマンもあることが一般人にも伝えた名馬だとおっさんは思います

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 13:28:52.71

実績で評価するならそもそもダービー勝ってない馬は論外だろ
実績でなく人気その他で評価するならハイセイコーかオグリしか選択肢は無い、種牡馬ならサンデー一択

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 13:34:43.64

近年だとハルウララ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 13:41:10.82

クラシック登録後からでも払えば出走可能になったとかオグリキャップのおかげなんだよな
マルゼンスキーみたいに持ち込み出産馬もクラシック出走可能になったりと
ファンの要望で競馬のルール変えてきた馬たちも偉大だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 13:42:13.39

オグリキャップに決まってんだろ
どんだけ客呼んで競馬界に潤いをもたらしたか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 13:43:46.83

>>121
ディープ程の成績でも勝負強さの裏付けにならんのなら勝負強さとは一体なんなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 13:57:38.08

>>171
勝負強さではなくて
「偉大」というワードからは外れるという意味だよ
一度でも引っ掛かれば前科者扱いになる
弱い訳ではないのはわかっているだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 14:04:15.38

オグリブームの時は毎日テレビでオグリの話題とりあげたり
一般雑誌などで特集されまくり異常だったわ
それに答えてかオグリが名勝負したりブーム加熱しまくった
このころ糞ガキだった俺はオグリにはまり競馬いまだに競馬ファンだ
あの頃の脳が焼けるような熱い馬が現れないかと思いながら競馬を見ているよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 14:06:34.17

オグリキャップだろう、これは疑いの余地なし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 14:07:02.01

>>171
いかなる状況であってもだから岡部の大好きなルドルフですら下痢でJC負けたのと
天皇賞の舞台で条件馬に負けたのと海外遠征で惨敗したのはアウトになる
ハードルは高くて当然、基本的に無敗馬でないと満たせない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 14:07:28.14

>>173
あとオグリの後のダビスタブームとかも凄かったな
少なくともそれはオグリがいなかったら競馬ゲームブームもおきてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 14:21:22.72

これはシンザンでしょ

シンザンじゃないというやつは、新参者でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 14:31:44.35

>>177
上手い！座布団１０枚！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 14:51:53.41

お前の座布団安いなオイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 14:55:54.72

>>172
レコードの話とディープの話は別だったの？わかりにくいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 15:05:45.49

シンザンなんて現役の頃知ってる奴居るのか？
ハイセイコーならけっこう居そうだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 15:07:48.16

>>181
現役時代を知らなくても後世に伝わるエピソードがあるから尊いんだろ
リアルタイムの人間しか知らないレベルの馬ならそもそも候補にすらならん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 15:14:33.11

シンザン　川上哲治or沢村栄治
オグリ　長嶋茂雄
ナリブ　松坂大輔
ディープ　田中将大
オルフェ　ダルビッシュ

やっぱオグリっしょ
オグリがいない世界線の競馬界とか考えにくい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 15:29:18.44

まあ人気は長島なんだろうけど
オグリはキャラ的には野茂みたいだったけどな
モッサリしてて神経図太くて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 15:38:52.28

シンザンは当時の牡馬が勝てた大レースは全部勝った上に
前哨戦で負けても2着は外してないから
GI級レースで負けたことがある馬とか連を外したことがある馬とは
比較にならないんじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 15:44:56.61

>>183
エルコンは野茂がピッタリ
位置づけとしては長嶋　ミスターシービー　王　ルドルフのがしっくりくるけど
人気の長嶋　実力の王みたいで
ハイセイコーやオグリが居なくなっちゃうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 15:46:02.78

ディープ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 15:52:03.34

>>186
スイテン村上
ハクチカラ野茂
エルコンドルパサーイチロー

こうかなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 16:18:14.75

小栗帽に薬局の衝撃に新参か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 16:25:52.60

笠松どうなん？
時事問題
と
ラッタターか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 17:24:39.10

>>17
JRAにオグリの名を冠する重賞レースがないのが不思議だと思ってるぐらいだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 17:28:50.58

>>191
中央に冠名ありの馬の名前のレース名って何とかメモリアルみたいな一時的なの以外であったっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 18:38:27.12

今あるのはシンザン記念とセントライト記念だけじゃねえの？＞馬名のレース名

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 18:41:26.60

共同通信杯の副称になってるトキノミノルがグレーゾーンだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 18:42:46.94

スプリングSのサブネームのトキノミノル記念は外された？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 18:52:05.20

ペレ　アリ　ジョーダン　タイガー・ウッズのようなジャンルを越えた存在、
それがグレーティスト。
ペレはサッカー界限定ではマラドーナと王位を争うが一般的な知名度ではペレがはるかに勝る。
アリよりシュガーレイロビンソンの方がボクシング界では上位とする向きもあるが
やはり世界で有名なのはアリ。
メジャー最多勝は二クラスだが、世界のファンに愛されたのはウッズ。
アメリカ馬ならセクレタリアト、オセアニアならファーラップ、イギリスならレッドラム。
日本ならディープインパクトかオグリキャップだろう。
ハイセイコーは最強馬の座には一度も付けなかった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 18:52:24.57

ペレ　アリ　ジョーダン　タイガー・ウッズのようなジャンルを越えた存在、
それがグレーティスト。
ペレはサッカー界限定ではマラドーナと王位を争うが一般的な知名度ではペレがはるかに勝る。
アリよりシュガーレイロビンソンの方がボクシング界では上位とする向きもあるが
やはり世界で有名なのはアリ。
メジャー最多勝は二クラスだが、世界のファンに愛されたのはウッズ。
アメリカ馬ならセクレタリアト、オセアニアならファーラップ、イギリスならレッドラム。
日本ならディープインパクトかオグリキャップだろう。
ハイセイコーは最強馬の座には一度も付けなかった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 18:52:34.67

ペレ　アリ　ジョーダン　タイガー・ウッズのようなジャンルを越えた存在、
それがグレーティスト。
ペレはサッカー界限定ではマラドーナと王位を争うが一般的な知名度ではペレがはるかに勝る。
アリよりシュガーレイロビンソンの方がボクシング界では上位とする向きもあるが
やはり世界で有名なのはアリ。
メジャー最多勝は二クラスだが、世界のファンに愛されたのはウッズ。
アメリカ馬ならセクレタリアト、オセアニアならファーラップ、イギリスならレッドラム。
日本ならディープインパクトかオグリキャップだろう。
ハイセイコーは最強馬の座には一度も付けなかった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 19:22:04.81

>>198
その理屈でディープはおかしい
ディープはペレ的なかんじじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/06/19(水) 19:29:39.43

冠のオーナーがもう競馬から撤退したような馬とかは慎重協議の上でレース名にしてもいいと思うんだけどね
オグリキャップがそうなってオーナーの売名を理由に批判するファンは少なかろうよ