でもキンカメって化物らしい化物は出さなかったな
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キンカメ産駒でこりゃあ強ええっての思い浮かばないでしょ ドゥラメンテがなぁ
怪我と言い蹄鉄と言い恵まれなかった バケモノみたいな馬って何?
ダノンプレミアムとか? そもそもキンカメ自体が化物でないんだから仕方ない
日本の超高速馬場化の影響の恩恵を一番うけたのひいてもよくやったろ ドゥラメンテは十分化け物だったと思う
カナロアは優等生イメージが先行してて化け物って感じではないんだよな ディープも化物出してないよな
ステイゴールドが近年では化物出してるかな ドゥラメンテは底を見せずに引退したから。
化け物だったかもな。 化物の基準が高いからいなくてもしょうがない
平成以降だとオルフェーヴルしか思い出せない位だかた カナロアだけは本当に頭おかしかった
能力だけでマイル押し切るスプリンターとか凄すぎだろ
能力だけでスプリントで勝ったタイキシャトルくらい偉大な馬 オルフェなら分からなくもないけど
オルフェの産駒はキンカメどころじゃなくなりそうだ 平成の化け物っていうと、ナリタブライアン、タイキシャトル、ディープ、オルフェーヴルくらいかな
そう簡単に出るわけない
カナロアとドゥラが出たんだから言うこと無いでしょ キタサンやモーリスは化け物?って言うと、違う違うって奴が出てくる位だからな
誰もが認めるバケモノなんて競馬板では無理じゃねーのw ドゥラメンテの皐月賞は何度見ても化物
あの時は追い風もなくあの末脚だからな >>18
キタサンブラックとジェンティルドンナは化け物というよりは
現代日本競馬にジャストフィットしてただけという気がする >>20
あまり語られないけどミルコの騎乗も素晴らしかったね
彼は差し馬を道中ずっと同じペースでじっと静かに走らせて脚溜めるのが上手い
捲りと並ぶ得意技の一つ >>1
キングカメハメハ産駒歴史的名馬
ロードカナロア→世界最強スプリンター(凱旋門賞優勝より難しいと言われ続けてる香港スプリント優勝)
ホッコータルマエ→世界最強ダート馬(ダート界のサンデーサイレンスと言われてる怪物。海外遠征なければ国内G1を20〜30勝してる計算)
ドゥラメンテ→堀調教師「故障が無ければ恐らく凱旋門賞を優勝できた。これだけ怪物に出会えて感謝してる」」
ルーラーシップ→角居調教師「厩舎最高傑作であり出遅れ癖が解消されれば凱旋門制覇を狙える」
ディープインパクト産駒歴史的名馬
ジェンティルドンナ
ショウナンパンドラ
グランアレグリア
ヴィルシーナ
キズナ?
マカヒキ?
サトノダイヤモンド?
ワグネリアン?
ダノンプレミアム?
フィエールマン? >>15
引退レースの香港スプリントヤバすぎ
1200mで5馬身ぶっちぎる圧勝
現役続けてたらあと2年は天下だったと思う しかしカナロア、ドゥラメンテ、レイデオロがいるから血を繋ぐという意味では安泰だわ。 キングカメハメハ産駒歴史的名馬
SSS級
カナロア、タルマエ、ドゥラメンテ、ルーラーシップ
SS級
ラブリーデイ、ローズキングダム、ベルシャザール
S級
レイデオロ、アパパネ、トゥザグローリー、トゥザワールド、ハタノヴァンクール
ディープインパクト産駒歴史的名馬
SSS級
なし
SS級
なし
S級
ジェンティルドンナ、ショウナンパンドラ
A〜B級
リアルスティール
キズナ
アドミラブル
マカヒキ
サトノダイヤモンド
ヘンリーバローズ
シルバーステート
ワールドプレミア
ワグネリアン
ダノンプレミアム
フィエールマン スレが大して盛り上がってないからID:Srh9fQc40みたいな奴が沸きだしたな
まあ大してみんな興味ないスレタイだったんだろ
次からは上手くやれよ レイデオロがS級ならサトイモ、ダノプ、ワグ、フィエールあたりはSSだろ >>31
ホッコータルマエ→世界最強ダート馬(ダート界のサンデーサイレンスと言われてる怪物。海外遠征なければ国内G1を20〜30勝してる計算)
ルーラーシップ→角居調教師「厩舎最高傑作であり出遅れ癖が解消されれば凱旋門制覇を狙える」
潜在能力がワールドクラスなのは間違いないよ >>33
同条件のガチンコ勝負なら
レイデオロ>>>サトイモ、ダノプ、ワグ、フィエール >>34
タルマエはサンデーでいうゴールドアリュールみたいになって欲しいよな >>37
タルマエはダート界のサンデーサイレンスと言われてるから可能性は無限大 >>39
ジェンチルは世界1位ジャスタウェイに完敗してるから実績よりも弱い
父ディープも世界のハーツクライに完敗してるから実績よりも弱いよ >>4
世代限定戦で周りに迷惑かけながらやっとこさ2冠とっただけの馬がなんだって??? >>41
ドゥラ世代はワールドクラスだから文句ないだろ? ドゥラ世代がワールドクラス笑
冗談は顔だけにしてくれよ ドゥラメンテは怪我して弱くなったから量産型ディープとなんら変わりないが
ロードカナロアみたいなチャンピオンはディープは出せねえだろw
ジェンティルも古馬になってから雑魚メンか有力馬自滅でしか勝ってねえし >>30
ディープ嫌いなのは伝わるけどジェンティルがトゥザグローリーとかハタノヴァンクール辺りと同じって思ってるのはさすがに頭悪い ジェンティルは位置取りや小足使える器用さとギアチェンジの上手さが、高速馬場スロー主体の現代競馬にぴったりなんだよ
エアグルの時代のような消耗戦主体ならあんなにG1勝ててない
キタサンブラックも同型だが、キタサンはジェンティルに比べて地力(スタミナ)ガチ勝負や時計勝負でも強かった まぁロードカナロアは誰がどう見ても化け物だろ
ドゥラメンテも化け物、まぁ怪我で実績が頓挫したのが残念だけどそれくらい
ルーラーシップの潜在能力がとても高いってのはその通りなんだろうけど、こいつは少し持ち上げられ過ぎな気はしてる
しっかり現役走りきってあの実績なんだし、ファンにもそれは受け止めてほしい
タルマエは逆に舐められがちだが、実績が物語ってる
ダートは道中のタフさで勝負が決まるので無理なぶっちぎりなんかは少なくて当たり前
長期に渡って君臨し続けた事こそがダート馬としては強さの証明
アパパネは化け物かと言われたら混合で活躍する牝馬多数な時代ではちょっと違う気もするが、とてもとても良い馬、名牝
レイデオロはね、上手く噛み合ってないだけでもっと強いと思うんだけどな、、まぁ現状だと化け物とまでは言えないわな、しゃあない
ベルシャザールも実績不足、でも実績以上には強かったと思うんだけど、多くは語るまい >>46
トゥザグローリーやハタノヴァンクールは仕込み無しで結果を残してるから立派
ジェンティルドンナのG1は複数個が仕込みによる優勝なので価値は半減 >>46
芝ダートの短距離から長距離まで
トゥザグロ、ハタノヴァン、ジェンチルの3頭で総当り戦した場合
恐らくジェンチルはトゥザハタノに全敗すると断言できるぞ 最近の化け物ってオルフェくらいじゃね、そら無理だわ
簡単に化け物がポンポン出てたらそれはもう化け物じゃなく一般的な強い馬ってだけだし ドゥラメンテはとんでもない馬だったな
怪我した後も結局キタサンに負ける事なかったし ロードカナロアはタイキシャトルと
比較されるレベルだから化け物だよ >>30
日本馬に限らなければディープにはサクソンウォリアーとスタディオブマンがいるからな
ロードカナロアが凄いといっても、わざわざ海外から牝馬を連れてきて種付けしてるの? >>46
ダート1200
1着ハタノヴァンクール
2着トゥザグローリー
10着ジェンティルドンナ
ダート1400
1着ハタノヴァンクール
2着トゥザグローリー
13着ジェンティルドンナ
ダート1600
1着ハタノヴァンクール
2着トゥザグローリー
16着ジェンティルドンナ
ダート2000
1着ハタノヴァンクール
2着トゥザグローリー
中止ジェンティルドンナ
芝2000
1着トゥザグローリー
15着ハタノヴァンクール
回避ジェンティルドンナ
芝2400
1着トゥザグローリー
17着ハタノヴァンクール
回避ジェンティルドンナ >>57
サクソンはわからんでもないが
スタディって糞弱くなかったか?
欧州でも3軍レベルの実力しかなかったろ サクソンウォリアーってあの早熟駄馬か
あれが化け物なら他の種牡馬にもバケモノだらけだな >>18
化物なんて各自定義が違うアホな主観なんだから誰もが認めるなんて出てくる訳ない
そもそもお前自体、自分の考えが正しいと信じ切っててそれと違う意見は一切認めてないのがオチ
お前が叩いてる「競馬板民」ってのはお前と全く同じ事してるだけだよ >>46
仕込みで量産してる金太郎飴(ディープ)は大嫌いだけど
>>30は、
冷静に能力を比較してるだけだぞ >>57
サクソンギニ―後未勝利スタビューティG1勝ち後未勝利w ドゥラメンテはあまり話題にならないよなー
衝撃的な強さだったのに 牝馬だ宝塚とかいう舞台でマリアライトに力負けしたのが痛かったな また難癖スレか。
ここ20年で化け物出せた国内繋養種牡馬なんてオペラハウスとステイゴールドしかいねーじゃん。 馬神というキチガイを生み出したのだけがマイナスだな
まあキンカメはなんも悪くないけど 冷静に判断したがID:Srh9fQc40は頭おかしい ダート界のサンデーサイレンスって…
サンデーサイレンスはダート馬だぞ カナロアは歴代屈指のとびっきりの怪物ですが…
短距離は眼中にない残念な人かしら >>70
キングカメハメハ産駒歴史的名馬
SSS級
カナロア、タルマエ、ドゥラメンテ、ルーラーシップ
SS級
ラブリーデイ、ローズキングダム、ベルシャザール
S級
レイデオロ、アパパネ、トゥザグローリー、トゥザワールド、ハタノヴァンクール
ディープインパクト産駒歴史的名馬
SSS級
なし
SS級
なし
S級
ジェンティルドンナ、ショウナンパンドラ
A〜B級
リアルスティール
キズナ
アドミラブル
マカヒキ
サトノダイヤモンド
これで正解だろ? カナロアは実績で言えば言うことなしの名馬だけど、同時期にオルフェ、ジェンティル、ゴルシみたいな中長距離のスターが揃ってたせいで影が薄いのかもしれない キンカメ産は小綺麗すぎるんだよ
怪物ってイメージならステゴ産 一発で顕彰馬入りできなかった忖度内枠専用逃げ馬ヤオサンブラックは
ドゥラメンテに全敗だから化け物といえるわけがない、とな >>17
ブライアン・タイキシャトル・ディープ・キンカメ、全部外国産種牡馬の産駒だな。
やっぱ国内種牡馬の産駒からは大物は産まれにくいよ。
フランケル買って来ようぜ。 ドゥラメンテはくっそ強かったと思う
怪我がなければね >>1
オマエはキンカメアンチの井崎執五郎じゃないの? エルコン、オペラオー、ジェンティル、キタサン
この辺は怪物と言うより超優等生って感じかな >>1
2004年ダービーでコスモバルク単勝に100万円ぶち込んで敗北した井崎執五郎だろ?
何時までキンカメに執着してるんだ? 古馬G1を単勝一倍台の一番人気で二勝
これが怪物の定義だよ
短距離は怪物カナロアがいたが、中長距離で怪物はでなかったな 次の亀男が立てるスレは
「キンカメ産駒に古馬中距離G1を単勝一倍台の一番人気で二勝以上した怪物はいない」
で決定か カナロアの香港スプリントみて怪物だと思わんやつがいるのか
ワールドクラスで史上最強スプリンターだぞ >>89
やれないと判断されたから出なかったんでしょ 怪物というに相応しいタフさがドゥラメンテには無い。
短距離にしてもG1を15連勝したブラックキャヴィアとか、体も体高165で体重620kの
怪物サイズで、カナロア500kは普通過ぎるw まず化け物の基準はどこだよ
タップは?クリは?ロブロイは?ディープは?ゴルシは?ローレルは?トプガンは?ハヤヒデは?マックは?クリークは? >>66
クラウンに被されて進路確保に時間食ったからな。
最後の脚見る限り、スムーズなら差せてたし 化物っていうのは基本やセオリーをガン無視して勝ちきるイメージなんだ >>95
それしかないじゃん結局
日本で弱いカスに怪物は不適当 ディープよりは規格外の馬を輩出した気はする
ディープは「もしかして化け物?」と期待した馬はみんなすぐに壊れちゃって本当に規格外かどうかわからずに終わっちゃった じゃあリーディング上位の代表的な各種牡馬ごとの化け物は誰なのか書き込めよ、わからんわ
ヒンドスタン→
パーソロン→
ノーザンテースト→
トウショウボーイ→
マルゼンスキー→
リアルシャダイ→
トニービン→
ブライアンズタイム→
サンデーサイレンス→
ヘクタープロテクター→
オペラハウス→
ダンスインザダーク→
アグネスタキオン→
エンドスウィープ→
クロフネ→
マンハッタンカフェ→
シンボリクリスエス→
ネオユニヴァース→
ステイゴールド→
ディープインパクト→
キングカメハメハ→ 繁殖の質はディープよりだいぶ下だったのに
化け物級の牡馬出したのは完全にキンカメのが優秀だった証
ディープは数だけ ルーラーはおつむがマトモなら牡馬の代表格になれた
まあ種牡馬として代表格になる可能性もあるが なんでリオンディーズ無視されてるんや。
滅茶苦茶乗り難しいけど、破壊力はドゥラメンテぐらいあるやろ。
皐月は向こう正面向かい風のなか、5F58.4の流れを番手追走、先行ば馬総崩れのなか4着、(降着) ダービーはケツからいくも折り合い欠いて、それでも上がり最速マーク。
まあ、カナロア、ドゥラ、リオンがいたら、5年後はキンカメ系の天下になる。 日本でG14勝、香港でG12勝して弱いってのならどんな馬なら強いんだよ
文句垂れるバカほど具体名を挙げないよな リオンディーズっていうかシーザリオ産駒はもれなく気性に問題があるな
調教に配慮してうまく制御してきたサートゥルでもそれは出始めてるし ドゥラメンテンテがダービーの故障で引退しとけば化物扱いされてただろうな
復帰後のショボいパフォ3連発で化物じゃないのバレたけど ロードカナロアは勿体ない
中距離馬として教育し育成してればもっと違っていた >>94
これは恥ずかしいな
世界一スプリントでレベルが高いと言われる香港で、5馬身差の圧勝だぞ
これを怪物じゃないとか、ニワカかな?
確か過去最高着差だったはず
スプリントは特に着差が付きにくいから >>120
体型が中距離馬のそれじゃないからもしそんなんしたら逆に勿体ないことになってたと思う カナロアは化け物だけど短距離なのがな
やっぱドゥラメンテがもっと走ってれば 香港スプリントは凱旋門賞よりも難しいって言われてるくらいだからな…
ただ、これはレースレベルの話で、馬場状態云々考慮すれば凱旋門賞の方が難易度は高いと思う 真の化け物は時計、スタミナ勝負どちらも対応出来る、かつ丈夫。 ドゥラがキタサンに全勝って言ってもサニーブライアンがススズに全勝みたいなもんだろ
サニブがススズより強いって言うならなにも言わんが >>127
ここ10年以内だとオルフェとキタサンぐらいか 自分に有利な競馬でしか勝てない点で化け物とは言わんよ
せめて外からなぎ倒すとか見せないと >>126
実はルーラーも短距離特化型はなかなか強い >>128
サニブはススズより強いし仮にそれを無視しても故障して戦線離脱したサニブと古馬になってもう一度戦ったドゥラを一緒にするのはどうなんだ >>132
大物聞かれて牝馬一頭しか挙げられないリーディングw
他にいないの? その牝馬1頭に牡馬全部合わせても勝てない雑魚wwwww ディープ産駒に大物無し成長力無し底力無し
これ格言として覚えておくと大物っぽく見えるディープ産駒が出てきたときに役立つよ これからはディープ後継種牡馬産駒に大物無し・・・も覚えておくとよい ジェンティルに実績でも戦ったステージでも負けてる怪物とやらワロタ >>135
牝馬は大物じゃないって新基準はディープが出るまで聞かなかったなあ カナロアはタイキシャトルの実績を超えた唯一の短距離馬だけど、どっちが怪物って聞かれるとタイキシャトルになるんだよな >>140
牝馬一頭にすら結局勝てないからイライラし出しててワロタwww シャトルを超えた?
マイルで一勝しかしてなくて日本で弱い雑魚が超えてるわけないだろ ドゥラメンテは両前脚骨折だったっけ
グラスワンダーも両前やって、復活には時間がかかってたな
グラスが故障しなかったらどんな馬になったのか見てみたかった >>143
どっちも同じくらいの怪物で、優劣付けること自体ナンセンスだと思うわ マイルでは反則してギリギリ勝ちだったもんなぁ
カスは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています