キズナ産駒初重賞勝ち
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やや出負けするも
スピードの違いで早々に先頭に立ち
直線は差を広げるだけ やっぱキズナといえば、豪快な追い込みでしょう!
そんな馬もすぐに出てくるでしょうな 社台が悔しがってるわこれ、リアルインパクトエピファ走った方が儲かるやけどなぬ こんな感じの一本調子のマイラーやスプリンターが多くなるんじゃねえのかな
別に失敗じゃないけど典型的なストームキャット系として生きていきそう おめでとう!
キズナ成功してほしいな
あとゴルシも地味に頑張ってて嬉しい >>21
社台にいるのに社台が悔しがってるとかまたアホなこと言う池沼がいるんだな まさかナリタブライアンの一族が令和で復活するとはなぁ…
一度は完全に系統終わったと思ったんだが 初年度で重賞勝ち輩出はなかなかですなー
函館2歳と言うしょーもないレースではあるがそれはそれだし オルフェも初年度産駒で重賞勝ってるからキズナも微妙かもしれんよ
オルフェて失敗種牡馬だからキズナも失敗種牡馬の可能性は十分にあるてことにみんな気づいてる?? はえーなと思ったらコースレコードタイだな
スピード半端ねえ 上のディープ産も函館2歳で勝っているのか
まあディープ程度の種牡馬能力はありそうだな あとはこのままデイリー杯とか京王杯勝ってくれたら親父のためには満点だな
牡馬だからそれ以上は酷だが キズナいきなり重賞勝ちか。出遅れて足使ったけど思ってたより強かったわ オルフェ基地各所でイライラしまくってて草
どんだけキズナに粘着してんねんこいつらw 短距離
逃げ馬
こんなのばっかりだな
まあ現時点でのスピードはあるんだろうが >>28
そんな可能性の話をしたらキリがないだろ
何言ってんだ? >>27
キンカメも最初は函館2歳勝ったフィフスペトルしかいなくて失敗とか騒がれてたよね スピード持続タイプのストームキャットらしい感じか
東京マイルで勝てるかどうか秋が楽しみ >>28
あのな勝てないレースを見てなきゃいかんよ
数頭走る馬がいたってあまり意味ないのよ
で、産駒全体にどういった特徴を伝えてるか
まず一番なのはスピードな ゲート嫌がってたけど、スタート仕切り直しもよかったかな スタート後脚使っておきながら1番早くなるラスト2f目で突き放すって滅茶苦茶強い内容やな 快速馬なのにほんとゲート嫌いだなこの馬
差し馬に出来ないもんなのか >>25
そらエピファやリアルインパクトが活躍した方が良いだろ、株数持ってないキズナが活躍したら嬉しくないだろ 初年度産駒の函館2歳ステークス勝ち種牡馬はスプリントチャンピオン排出フラグ
キングカメハメハ→ロードカナロア
アドマイヤムーン→ファインニードル >>51
良さがなくなるからやめとけ
持ち味を活かせ 早く使えてスピードがある
種牡馬としてかなり大事な要素を備えてる スタート悪くてかなり脚使って前行ってこれだから今日のメンバー相手なら1枚上だったな 去年のセリで産駒の出来が悪いと言われて大暴落してたよな
本当にあいつら見る目ねえな ストームキャット感強いね、先行力とスピードある
なにはともかく新種牡馬の活躍は嬉しいね まさかキズナCC型の可能性ある?
現役時は合わない長距離を走ってたとか >>52
まだ株数とか言ってるなこのアホwwwシンジゲートで社台は何枚持ってるの?答えてみ?
少ないんだろ?妄想もここまできたら病気だな たらればだけど現役時代も短距離で走らせてみたかったな おめでとう!初重賞勝ちはやっぱり嬉しいものだよね
今年の新種牡馬は豊作?っぽいから楽しみだね 母系をよく出す種牡馬だといいな
実際バクシンオーの仔みたいだった >>58
今年のトレーニングセールでは好評だったし走るまで分からんわな 最内で出遅れたのにマイペースで先頭立ててワロタ
運もあるな
おめ ディープでも初年度産駒の重賞制覇は年末だったのに
キズナはもうか リアルインパクトと適正で被るな
粒で劣るけど質では勝ちそうだね キズナのライバルと言ったら、やっぱりエピファネイアだよなあ
産駒の活躍も期待 >>60
ディープTTやぞ
で海外から買ってきたパワー短距離牝馬がほとんどCC
だから子供ほとんどCT
マイルから中距離に偏りまくってる産駒成績みたら一目瞭然だけどね
ほとんどディープTT×海外牝馬CCのパターンの配合しかない
意図的にCT量産できるようにそうしてる 強いが扱いが難しい
良くも悪くもキズナ産駒は今後も
騎手次第のタイプが続出しそうだ キズナが社台SS併用じゃなきゃ応援できたのになぁ
所詮社台のバックアップありきとしか感じない >>64
産駒の出来不出来が激しかったみたいよ
んで、いい馬はマエコーさんがどこからともなく現れて根こそぎ買ってっちゃうから
結果セールとかに出る頃にはいい馬残ってないORマエコーが何が何でも競り落とすから他の人が遠慮する >>70
リアル今んところ逆に短距離そんな向いてなさそうだけどな
なんか距離不足で負けてるような内容のことが多い
むしろ中距離の方が向きそう >>38
オルフェ基地といえば初年度産駒がディープ初年度より早く重賞取ったからディープより上ってずっと連呼してたなw
ディープは年末のバラードだったけどオルフェはこんな早く勝ったって大騒ぎしてたわ
このオルフェ基地理論だとキズナはオルフェ以上ってことになるのかねw
普通のファンは単に早い時期でも能力出せる早熟性を証明しただけにしか見えなかったんだけどさ とにかく新種牡馬たち頑張れ
函館2歳の出馬表は見てて面白かったぞ
クラシックもこうなってくれ やはり短距離色か
キズナ自体がスプリンター体型だったからな
クラシックディスタンスではないな >>58
ディープやキンカメもデビュー前は出来が悪いと言われてたからな
逆にできが良いと評判だったのがオルフェw
馬産地評価って逆になること多いよ
その意味でドゥラメンテのこの高評価は嫌な予感はする >>76
マイルから中距離のレースが一番多いんだから偏るのが当然だろw
極端に短距離向けとかなら別だけどな >>84
いつも思うけどオルフェが争うのはディープじゃなく
カナロアとか今年の新種牡馬達なんだよな
何でいきなりワープするのかわからんw >>76
鈍足にしたくないからCC用意してるんだろうな
でもディープのようにTTでも日本で成功することもあるからわからないのにね
フィエールマンはTTっぽい気がする キズナってか母ルシュクルの力だろ
5頭中4頭中央で2勝以上してる
ロードカナロア付けたらエラい事なると思う 期待されてなかった今年の新種牡馬のこれまでの大活躍を見ると期待されてる来年のモーリスやドゥラメンテとかは昨年期待されてたジャスタみたいに案外大したことないってなりそうだな >>88
ドゥラメンテがやらかして
現状微妙なモーリスが席巻するわけか >>90
要するに父の遺伝の影響が少ない産駒が走っているわけだな >>89
あれだけ勝ちまくってるのに短距離と長距離との勝率の差がおかしいからディープ
本当にマイルから中距離に偏りまくってる
こんな種牡馬はいない
サンデーは短距離も長距離もほどよく出てたから
配合から狙ってかないとこんな偏らないよ 王道ダービー馬のキズナ産駒が早々と重賞勝利
ディープインパクト系時代のと到来 キズナ自身はそんなに強かった気はしてなかったが良く考えると凱旋門賞でもソコソコだし前哨戦でも勝ってるし
かなり期待できそう >>60
キズナはずーーーっと関係者からマイラーって言われてるからな
春天使わずに安田か宝塚使ってりゃ勝てただろうね 言うほどライバルエピファか?
短距離ならリアパクがライバルな気もするが ディープからスプリンターは出ないけどCTのキズナからはバンバン出るだろうな 俺の予想通りだ
ディープインパクトはミスプロみたいな種牡馬になる >>92
フィエールマンTTだよ
たしか発表してた
あれは母ちゃんがCTかTTだから
本来牝馬側CTがもっと多いはずなんだからディープ産駒はTTが多数生まれてるのが確率的には多いはずのにここまで少ないんだからよほどCCとばかり配合されている これでまた日高の百姓が種付け料上がったキズナ付けに社台行くのか
今年付けとけよアホども マイラプソディの2着だったノーザンのキズナは余裕で2000以上でも大丈夫そうだったし結局馬次第でしょ
まあそのノーザンキズナも骨折してたけど >>82
デビュー済のキズナ産駒で走ってる馬のノースヒルズ割合そんな高くないぞ
むしろノースヒルズのほうが駄目なパターンが多い
この馬がようやく出たノースヒルズの走るキズナ産駒で自家生産だ >>97
繁殖と育成でなんとかしている種牡馬だからな
産駒は全体で言えば母の影響のが大きいから必然的にそういう結果になる >>97
重賞ベースで見たら一番効率よく勝ててるのは2400mだったはずだよ >>93
出たよ
都合が悪くなると父の力じゃなく母だけの力とかさw 逆にルシュクルみたいなそこそこの繁殖で結果出せて良かったな
キズナって最高傑作!とか毎週煽りスレ建てられるけど母がショボすぎて
こんなんしか付けられてないのかよと思う >>111
現実はそうなんだよ
父より母のが影響が大きいから
繁殖の質が悪いのに勝ち上がり率が高い種牡馬なんていないだろう キズナ1回目の春天はしょうがないかな、と思うけど
2回目は春天使わずドバイターフとか2000前後の方が良かったんじゃ >>91
おいおい、同じ三冠馬で与えられる繁殖の質やら、種付け料考えれば比較対象は当然ディープだろw
ノーザンも当然ディープの後釜になってくれればと考えていたのは繁殖やら待遇、種付け料見れば明白だったろw
ただ期待外れな感じだったのは否めないがw
それが何で三冠馬でもなく、種付け料もオルフェ初年度の半分とかそれ以下で、
繁殖の質も雲泥の差の種牡馬と比較すんのか意味不明なんだがwwww 父関係なしに母の力とか言っていいのはシーザリオとクリソプレーズくらいでしょ >>104
ディープ産駒は意図的に短距離寄りになるように生産時にコントロールされてるのに
「ディープ産駒は非力!」「2400以上を勝てない!」と叩いてるやつは滑稽だよな
狙ってやってるのに >>99
毎度毎度アホみたいな後方一気やらされてあの戦績はかなりの能力あった証だと思うけどな
近年の高速馬場であんな競馬したらただ不利になるだけなのに >>114
そうじゃなくて父キズナを評価していないってのがおかしいってことだよ >>93
まーたこういうキチガイが湧く
それでカナロアオルフェ付けて走ったらカナロアオルフェのチカラ扱いなんだろ?w >>113
所詮は250万の外様だからな
マエコウが土下座して頼み込んでなんとか置いてもらっただけ
だから力をすぐ示すしかないのでこの重賞勝ちは大きい
ジャスタなんてまだ勝ってないからねw >>118
んだんだ
レーヴドスカーでさえ種の違いで馬が変わる 産駒が親父の現役時代と適性が似てない種牡馬ってほかに居たっけ?
ぱっと思い付いたのがアドマイヤムーンなんだがキズナもそんな感じになるんかな >>116
オルフェ基地
最近産駒の調子が良いから調子にのっているみたいだからあれだけど
どんなに頑張っても種牡馬として泥沼の差だからな
まず重賞を200勝してからディープと初めて並べるわけだから
まあ頑張れよwww >>114
繁殖の重要性、とくにアベレージ関しては間違いない
とはいえだから父がどうでもいいみたいな書き方はさすがにちょっと
いい繁殖で全然結果出せないのもいるわけでな、繁殖なりの結果を出すのも大変 父がどうでもいいっていうのは
オルフェーヴルが華麗に否定してくれたわけでな
気に入らない馬が勝てば母のおかげって見苦しいよ 繁殖ガー理論はオルフェの4文字で終了するのにまーーーーーだ言ってんのか
懲りねえなあ 確かヲルキチは重賞勝ちが早いのが自慢だったなぁ
当時俺はそれになんの意味があんのと突っ込んだもんだが
はて >>118
そういうこと
ディープ系アンチ件カナロア基地の大好きなサートゥルナーリアはカナロアは大して貢献してない
シーザリオが凄いだけ
でマリアライトも今見ればディープ関係なくクリソプレーズが凄かっただけと分かるな すげえな。ナリタブライアンより後発世代は相手関係優れてるのかも。 ブランボヌールとエントシャイデンの下で自家生産かあ
マエコーよかったな マエコーこの馬で函館二歳勝ってキズナの評価上げるんだっていう執念が感じられたよな
かなりローテ的に無理してるように見えたが、さらに馬体重増えて終わってみれば楽勝 牡牝関係なく良い馬だしてるし他の種牡馬とはちょっとレベル違う感じだな
母父バクシンオーもそうだけど母父トウカイテイオーとかでも平気で勝ってるし偶然じゃないでしょ でも短距離馬ばっかなのが痛いな。ダービー馬の子供が短距離馬ばっかってのはマイナス >>135
そうそうラッキーライラックが初G1を制覇した時なんかもう凄かったねw
レースでの解説者が産駒の勝利数が少なくて苦言を呈していたぐらいだしw >>94
ジャスタって去年の夏持ち上げられまくってたぞ >>141
リアルインパクトのほうが凄いと思うけどね マエコーとしては上考えてもこの馬はどうしてもここ勝ちたかったろうな
新馬負けたの大誤算だっただろうにそれでも間に合わせたしな >>142
マイル走れるなら使うレースには困らないよ 早熟の姉は最初の3戦ぐらいだけだったからなぁ
どこまで成長するか、あるいはもう止まってるか >>133
相性あるからなあ
例えばラッキーライラックの半姉は1勝クラスまでしか勝ち鞍がなく、半弟は未勝利何とか勝っただけ
母はライラックスアンドレースというアメリカGT馬
相性じゃないならそのラッキーライラックの半姉と半弟の父親がショボいんじゃない?
ディープインパクトっていうリーディングサイアーなんだけど 三世代でダービー制覇ってのはなかなか難しいものじゃないか? >>134
最新のデータじゃないけど競馬2の新種牡馬スレにあるよ >>151
いやラッキーライラックなんてもうただのフロック馬じゃん
アーモンドアイがいたのもあるけど リメンバーメモリー「待ってよおおおぉぉーーー!!」 >>151
ラルクは3勝もしているのに、1勝クラスまでしか勝ち鞍がないとか捏造にも程度があるだろw >>151
オルフェはディープ以上のCPIで現役種牡馬最高の繁殖を貰ってたんだから、繁殖ガー理論ならリーディングサイアーに輝いてないとおかしいって話なんですけどw
たかが1頭のミクロな視点での話はしとらんw >>151
オルフェ基地悔しいな
事実無根の捏造までして、オルフェを担ぎ上げディープを貶したいか
普通のオルフェファンですら種牡馬としてディープには到底かなわんと認めてるのに
これこそキチガイがキチガイたる所以だな リメンバーメモリーってそういえばいたなw忘れてたわ >>151
でもいわゆる高級繁殖で結果出せなかったのは痛いよオルフェーヴルは
それで信頼失ったから、初年度から二頭のGTホース出しても市場評価暴落したわけで
一概に兄弟に活躍馬いない繁殖で結果出したからすごい!ってわけじゃない
高級繁殖充てがわれたら、最低限の結果残さないとキツイわ まあなかなかこんな上手くいかないよな
自分とこの種牡馬の評価上げるために函館二歳狙って勝つとかw
金子ですら狙いまくってるのになかなか二歳で強いマイラー引けないからな キズナも産駒多いのが逆に勝ち上がり率上げるのに苦労しそう >>155
オルフェ産駒で重賞勝った馬は少ないが、他にマーメイドS勝ったサラスという馬がいる
母ララアはアメリカGT勝ち馬なんだが、その産駒にはダートで500万下までしか勝ち鞍の無い仔もいる
ちな、その父親がリーディングサイアーのディープインパクトさん
というか、全体的にパクト(系)で失敗した実績ある繁殖はオルフェにフィットすることが多い
例えば昨日福島で新馬勝ったトランシルヴェニアの母ワンダーレディアンエルも米GT勝ち馬だが、パクトとブリで産駒1頭づついて未勝利
オルフェが種牡馬として優秀でないのは事実だが、繁殖ガーとか言うのとはまた違うんだよなあ >>157
1勝クラス(旧500万下条件)だぞ
未勝利→500万下勝ち上がり→降級後に500万下勝ち上がり
現1勝クラスまでしか勝ちが無いのは事実
君頭大丈夫? こんなめでたいスレにもオルフェがーとか湧くのか
放火魔予備軍だな なんで未だにオルフェの名前が出てくるのだろう
もはやノーザンに完全に見捨てられちゃったじゃん
今やルーラー以下でしょ ほんとすぐガイジが現れる
病気はすぐオルフェがぁカナロアがぁw
頭がる過ぎる >>168
良繁殖を集めてアベレージが悪いんだから言い訳するだけ無駄
都合の良いところだけ切り取っても何の反論にもならん >>160
どこが嘘つきか早く証明してくれない?
>>161
どこが捏造か早く証明してくれない?
ラルクがいつ現2勝(旧1000万下条件)以上のレースで勝ったの?
出来ないなら自分が無知で申し訳ありませんでしたって謝罪ぐらいしろよ?人嘘つき呼ばわりしたんだから日本人なら当然だよな?
朝鮮人とかならそんなの相手にした俺が間違ってただけだが
個人的にはパクト嫌いだしオルフェは結構好きだからオルフェ基地よりだけど嘘はついていない オルフェは早くも
ネオユニ、ロブロイ、クリスエスらと
同じオールド枠種牡馬だから
新世代種牡馬とは土俵が違う >>114
オルへが失敗したのは繁殖の質が悪いと言いたいのかな、オル基地は
あの繁殖で不満とかないわw スプリントスプリントて函館2歳に適性たいして関係ないだろ オルヘとかオル基地って言ってるヤツ、いつものくっさいヤツじゃないw もう少し長いとこ勝つ馬が出ないと400万は高くないか? 今のところストームキャット系なの?みたいな産駒ばっかりだからねえ
もうちょいキズナっぽい中距離馬も出てきたら面白いけど >>189
クラシックはどうせディープ産駒が有力になってくるんだから
ここら辺の重賞を拾っていくのも大事だよ キズナってオルフェにフルボッコにされて勝てないから有馬から逃げたカス馬か
良かったじゃん
短距離という空き巣路線で活路が見えたな まあでもマエコーがめっちゃ入れ込んでたから大失敗だったらやばいんじゃね?って思ってたから普通にスピードはある種牡馬みたいでよかったわ なんかめちゃ短距離馬なんだけど勝馬
ルシュクルの血のせいなのか
この誕生日で早仕上がりなのもディープの血っぽいな ヨハネスブルグとかヘニーヒューズみたいな感じの走りだよな
嵐猫の影響が濃そう 馬体がかなり筋肉質なんだよな
早くもストームキャットの血が出てるような >>194
やめたれ
所詮はダービー単発馬なんだか大したことないのに期待されてるキズナが可哀想だろ! >>197
悔しくて悔しくて仕方が無いんだよ(笑) 姉ちゃんもここ勝ってたな この舞台が合う血なのだろうな >>195
キズナがどうこうより駄目だったらノースヒルズが傾くんじゃないかと冷や冷やしてた オルシンはあの超繁殖で新馬や未勝利勝ちで喜んでんだろ(笑)
俺はそれを微笑ましく見てるけど(笑) 父ディープ系は母系生かすけど
リアルインパクトだけはトキオリアリティーで勝ってる感ある キズナおめマエコーおめ
あとはクラシック志向の仔が活躍するといいね 古馬になってから明らかにムキムキのマイラー体系になってたのに
王道路線に拘ってたのマジで意味わからなかったもんな せっかくビアンフェ勝ったのに
ディープ基地が嘘ついてボコボコにされてるのかw マエコーは大量の株数持ってるだろうから社台ノーザンはそんなつけられないだろう あっさり重賞勝ちだもんなぁ
やっぱディープ系の超良血からくるポテンシャルは嘘をつかないわ ひとまず勝ったことはめでたいけどいかにも将来性のない函館2歳Sの勝ち馬って感じだな >>210
よく見ろよ、オル基地が紛らわしい書き込みしてそれに引っかかってるだけ
まぁ、嘘言ってるってんなら、サトダイやシンハライトの下が失敗してるのをシカトしてるオル基地じゃないかなw 実は一番ファビョッて叩いてるのはジャスタ基地(ハーツ基地)
ジャスタウェイはまだ重賞勝ってないゴミ種牡馬だからな
そりゃ早速勝ったキズナに嫉妬するわ ノーザンもキズナを軽視出来なくなったな
現2歳チャンピオンキズナの勝馬はずらりと
日高の馬、無視はもうできない 確かマエコウは
嫌と言われてもキズナを無理やり社台に置いていくとか言っていたが
実際どんな契約になってるんでしょうね >>218
ジャスタ不人気だから基地はゴルシ基地と被ってるのを見るとステゴ基地が叩いてのは正しい ただ、函館2歳ステークスの勝ち馬でその後G1勝った馬は22年前の勝ち馬が最後なんだよな…
その後の活躍に全く結びついていない 低CPIでこの成績はすごい
オルフェなんか3オーバーの超絶CPIでこの惨状だぞ 仮に今後活躍出来なかったとしても新種牡馬キズナの未来には間違いなくプラスになる大きな勝利でしょ >>223
別にいいんじゃね
この馬なんかどうでもよくてキズナ産駒が実は勝てたという事実が大事だから
産駒はこれで予後不良になっても別にいい
キズナの評価は上がったから 適正距離はまだ分からんよ
短い所で勝てるのは今の種牡馬の勢力図から見てプラス材料 >>168
ディープ産駒で重賞勝った馬は多いが、他にオークスを勝ったシンハライトという馬がいる
母シンハリーズは他のディープ産でもロブロイでも重賞馬出してるが、その産駒にはダートで500万下までしか勝ち鞍の無い仔もいる
ちな、その父親が暴落種牡馬のオルフェーヴルさん
というか、全体的にヴル系に馬を回したところでまったく勝ち上がってくれない訳だが
その中から必死に探し出してきた2例で勝利宣言してみたものの
パっと思いつく程度のデータであっさり蹴散らされる光景は惨めの極み >>180
特定の動物を嫌いだと恥じらいもなく偉そうに言えるその精神こそまさにゴキブリチョンのそれそのものやなw
羞恥心っていうもんがないのかな?w >>181
オルフェーヴルはもう日高とかは付けないだろうが、白老とノーザンは付けそう
ノーザン育成なら何とかなる目処たったんじゃないかな
キズナはこれノーザンの評価どうなんかね?
今やノーザンの寵愛受けないと継続的には厳しいからな
受けてもロブロイみたいになったりするけど チャンスで重賞を勝ちきるのは大事
逃すとなかなか勝てなくなる >>217
え?
単純にディープ基地が無知か、読解力がないだけじゃね? 京アニ火災→キズナ重症勝利→予後不良までは読めた
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1563697602/
キズナも種牡馬大失敗して、すぐ死ぬと思うな
こういう不謹慎なのはすぐ排除される
マジで マエコウファミリーは、賭けに勝ったな
キズナに相当賭けていたからな >>233
今年の種付けはもう殆ど終わっただろうから評価はこれから年末にかけてじゃない?
函館2歳だけで終わったら評価低いだろうし
それにしても現役時代同様種牡馬でもキズナとエピファネイアの戦いは楽しみだ >>219
短距離ばっかだから無視だろ。これならリアルスティールやサトノダイヤモンドにリアルインパクト付けるわ。自分とこの生産馬だし やっとかよ
次から普通にオルフェつけた方がよくね? >>240
1800くらいまでキズナ
それ以上はエピファと見てるがどうなるかな お前ら
いちいち
一喜一憂するな
掌返しばっかだな >>233
逆だよ逆
ノーザンはもう殆ど付けてない
実際当歳のノーザンオルフェ産駒って5頭しかいない
勝己はドライだから一度見きった馬に二度目はない
母系ごと切り捨てたオルフェはノーザン的にはもう死んだも同じ まぁでもキズナは後継ではないとおもってるw
そこそこ成功するとはおもってるけどね
後継は日本はリアルスティール
めっちゃ自信あるわ 〜レース後のコメント〜
1着 ビアンフェ(藤岡佑介騎手)
「スピードと能力で勝ち切ってくれました。2歳としては速いラップでしたが楽にハナに立てましたし、素晴らしいスピードを持っています。
直線は強い向かい風でしたが、力強く伸びてくれました。良血馬ですし、デビュー前から『ぜひこのレースに』という騎乗依頼でしたので、結果を出すことができて良かったです」
2着 タイセイビジョン(C.ルメール騎手)
「前走は1400m、今回は1200mで、最初は少し忙しかったです。直線で抜け出してから良い脚を使いましたが、距離はもう少し欲しいですね。能力はあります」
3着 プリンスリターン(原田和真騎手)
「びっくりするくらいゲートが良かったです。そこは2戦目の上積みがあったのだと思います。競馬しやすいポジションに入り、スムーズにレースができました。馬込みで少しおどおどする所がありましたが、すぐに落ち着きました」
4着 パフェムリ(菱田裕二騎手)
「直線を向く時に前が壁になっていて、進路を探しながら内に切り替えました。欲を言えばもう一列前で競馬したかったです」
5着 レッドヴェイパー(北村友一騎手)
「ゲートの出が悪かったです。もっと良いポジションで競馬したかったです。今日は終始、内にもたれている感じもありました」 圧倒的なスピードに欧州でもやれるパワーがあったからね失敗する訳がないんだよ >>81
むしろキズナはノーザン産もエピファの半分くらいしかいないしこれまでデビューさせたのも1頭だけと全然バックアップされてないよ
キズナで勝ってるのは日高とビアンフェのように自家生産馬ばかり なんかリアパクとは違うタイプの短距離馬なんかな
距離伸びてよさそうな感じはあんまり受けない 早い世代がスピードあるとこ見せたから関係者ホッとしてるだろう なんだかんだ言って新種牡馬初勝利がキズナで重賞初勝利もキズナ
現役時からなにかと持ってる馬だよねキズナって
今のところノーザン馬はマイラプソディに負けて骨折しちゃったルリアン1頭くらいしか走ってないはずだから今後デビューしてくるノーザン産キズナも楽しみだな オルフェ基地って同じディープ種牡馬でもリアパクやワーエーにはあんま粘着してないけどキズナに対してだけはずっと粘着し続けてるのなんでなんだろう? >>142
まだ7月だよ?
まだ100頭以上控えてるんだよ? ビアンフェはバクシンオー寄りのスピード馬
キズナがSSみたいに母系の良さを引き出す種牡馬なら大成功しそう ワーエーで思ったけどクソみたいな待遇の割にワーエーが頑張ってるな
今日も勝てなかったけど2頭が惜しい2着だった >>261
ワーエーの種付け料って50万だったと思うけど 来週はアイビスサマーダッシュか、、来年あたりキズナ産駒が沢山出そうだな キズナおめと書き込もうと思って来たらやっぱり馬の威を借りて対立煽りする放火魔予備軍が湧く隔離スレ💩 >>235
オル基地がシュバってスレ荒らさなきゃこんなにオルフェの名前なんて出てこないよ >>258
凱旋門で無様にフタされた事を未だに根に持ってるんだろ
前にキズナ叩きスレにレスしてた連中の必死見たら高確率でオルフェ基地だったし怨念がものすごいw このスレでも>>28が初出で失敗オルフェと同じで微妙と言われてるw てかここってスレタイもひねってないただのキズナ重賞初勝利スレだよな?
にもかかわらずこんなにオルフェ基地湧いてきてるのなんでなんだw
わざわざ嫌いな馬の勝利スレ覗いてケチつけてやろうとしたのかスレパトロールしてまーたオルフェ叩きしてるってムキーーー!ってなってスレ荒らしてるのかわからんけどちょっと異常でしょw くだらねえマッチポンパーがイキッテやがる競馬板のいつもの光景 ハーヘア系はバクシンオーと相性が良いんだよ
エントシャイデンはレーンかボウマンならG1とれると思うけど >>267
フィエールマンってTTらしいしディープの為に集めた繁殖そのままつけても問題なさそうなのが良いな ワールドエースも順調だし
ディープ系良血群
キンカメ系良血群
対その他の時代が始まるな
今年リアルスティール付けた人は勝ち
色ついて売れるよ 全くノーザンからのサポートが得られない中で日高の繁殖で結果を残していくのは凄いよ
リアルインパクトは逆に凄く優遇されてるけど勝ち上がってる馬の中で重賞で即通用って馬はいないという 勝ったのはいいが短距離のイメージが先行してしまってるなリアパクにしても
ホースマンは基本ダービー勝てる馬を作りたいからね >>273
普通の人の線引きはオルフェファンかどうかでなくてわざわざ煽るかどうかなんだよな
おまえは後者のキチガイ 対立煽りでもしないとスレが伸びないと思ってるんじゃね?知らんけど 負けたら思いっきり叩かれるレベルの騎乗だったからな
あれで勝ち切れるんだからいつもの函館2歳S馬よりかは強そうだ >>284
平和にスレ進行するのに邪魔だからね仕方ない 結局雰囲気悪くなるだけで、まともな書き込み減るだけなのに >>257
現役時代は武がバカみたいに天皇賞春にこだわったせいで損してるんだが
天皇賞春にこだわらなかったら宝塚は勝てただろ >>63
ダービー勝ってなかったら短い距離走らせてたって調教師が言ってたな 社台「キズナよりエピファ、リアルインパクトに成功してほしいのにどうして…キズナの株そんな持ってないよぉ」 ストームキャット全開の早熟短距離馬しか走ってないじゃん
来年にはリアパク、ミッキーアイルに完全に喰われてるよ 2歳戦線はいつにもましてディープ・・いやディープ系が猛威を振るってるな
OPクラス2レースは両方ともディープ系が勝利か >>288
豊も吹いてたのは確かだけど春の盾にこだわったのオーナーでしょ?何言ってんの? >>293
これ
ディープ後続の中でストームキャット持ちは魅力半減なんよ
何はともあれキズナおめでとう 完全にキンシャサ枠なのでどーでもいいが大半の本音だろ >>295
いつものアレなので相手にしても無駄かと 強かったけど、1200でハイペースで飛ばして逃げて勝つってクラシックのイメージとは対極だな ナリブ ビワの無念を晴らしてくれ
スピードは文句無し
スタミナも2400までは問題無い筈
ギム牝馬やBT牝馬と相性良い筈だからウォツカとの産駒を見たかったー 2019年度 リーディングサイヤー(2歳) 2019年7月21日現在
1 キズナ 5勝 79,660,000
2 ディープインパクト 6勝 57,696,000
3 ダイワメジャー 5勝 55,150,000
4 エピファネイア 4勝 54,000,000
5 リアルインパクト 5勝 52,100,000
6 ハーツクライ 3勝 36,450,000
7 タートルボウル 2勝 35,760,000
8 スクリーンヒーロー 4勝 33,450,000
9 オルフェーヴル 4勝 32,250,000
10 キンシャサノキセキ 2勝 30,450,000
キズナ首位。 出負けしてから先頭に立つまでのスピードが他と違ったな
ラップが速いから他もとばしてた中で先頭に立つまであっという間 >>286
でもお前1レス目からキズナファンでもディープファンでもないオルフェ基地丸出しじゃんw
気持ち悪w 2歳新馬が始まって2開催終わったけど
たしかキズナって2歳戦最多出走種牡馬だよね?
数の暴力とか言う人もいるかもしれんけど
新馬戦が前倒しになって未勝利が3歳夏までになってどんどん未勝利が前倒しになる中
早い時期から走れるし上がりの早さは種牡馬としてすごく大きな武器だよね
当初期待したようなディープ後継のクラシック種牡馬ってのは勘違いっぽいのは痛恨だけど >>53
その路線からエリザベス女王杯1番人気になったのが、
サンデーサイレンスの初年度で札幌3歳S勝ち馬のプライムステージw >>303
ディープまだ9頭しかデビューしてないのにその順位で最多勝なのはどういうからくりなんだ 別にここから何が出てくるかなんてわからんし、今の段階でクラシック云々言うにしても今年は完全にハーツが飛び抜けた状態だから新種牡馬の中でどの馬がクラシック路線を制するのかなんて全くわからんでしょ
ここまでの成績でだけで言うなら単純に種牡馬能力としてリアパクに完全に遅れを取ってはいるけど、まだまだ未知数で全然格付けなんてされてない状態
1〜2年走ったら種牡馬能力なんて嫌でもわかるんだからもう少し落ち着けとしか言いようがない 短距離馬からスプリンター出るのは当たり前
中距離馬なのに12勝てるスピード馬が出たのが大事 近年ではちょっと異質なダービーの勝ち方をした馬だし
インチキ馬場の恩恵で前で残った奴らとは違う
ディープの豪脚のそれを見せてもらったし期待は一番でかいから、期待と違う産駒ばかりでいろいろ言いたくもなるだろう まぁでもあんまりにスピードタイプの子供が多すぎて
キズナって育て方間違ってたらエイシンヒカリ以上の暴走馬になってたかもな 短距離を逃げるくらいスピード豊かなのはどういうこった。しかも非ノーザンで
キズナのイメージとだいぶ違うわ 現役時代キズナはパドックでかなり煩い馬だったからね
大阪杯のとき客のいる正面を通るたびに飛び跳ねてやっぱディープの仔だわって思った どうでもいいな
クスリで穢れたディープのクソゴミ馬なんて クラシックというより芝のサウスヴィグラス的な存在になりそう >>324
だといいね?勝ち馬のレースの距離すら見れないアホワロタ 距離が伸びると明らかにパフォーマンス落としてるのに哀れな野郎だ キズナ産駒は短距離路線で稼いで無理にダービー出てきそう >>40 トウカイトリックさんでもキツいぞ グランドナショナルの倍以上とか… 短距離種牡馬だが世代限定の1600くらいまではなんとか持ちそう
でも世代限定の1600、ましてや2000のG1勝ってもディープ信者的には失敗種牡馬らしいからなw
ハードル上げすぎてブーメランになりそうw >>248
へー
じゃあ今年好調の二歳にしても、残った馬はちゃんとやりますよってことなのか
何かタキオンみたいになりそうだな デビュー前からキズナの評価上げるために函館二歳狙って勝つって何気に凄いなw
ノーザンでもそんな事できてないぞ そこまで融通のきかない種牡馬とは思えないな
主戦はマイル以下になるかもしれないが肌馬によっては中長距離が得意なのも出そう
この辺りは気性も関係するからまだ推測の域を出ないけんど >>329
そりゃ種牡馬の成績を語るにあたってG1勝ち馬が1〜2頭じゃ話にならないからな
タニノギムレットが成功種牡馬かと言われても賛否両論あるだろう >>329
それ言ってたのはオルフェ基地で今正にブーメランが突き刺さってる状態なんだが
散々煽ってたもんな、ディープ産駒が早熟マイラーとか古馬になって勝てないとか ギム牝馬 b牝馬からの大物が見たい
ウォツカはもう無理だけど、ディーマジェの母とか健在なん? 種牡馬としては、適距離はどんな感じになるかな?
1600から2400が主戦場だろか? CT型なら繁殖牝馬次第でCC、CT、TTと全てあり得るんだから
TTのディープと違って恐らくCTであるキズナから短距離適性のある馬が出ることは別に不思議でも何でもない
「ディープ用のCC繁殖牝馬と同じようにCCを多く用意してるのかな」と推察できる
というか流用してる可能性もあるのでは? >>255
仔もムキムキなの多いからなぁ、体小さくても割とゴツゴツしてる感じ
ただキズナ自身がそうで距離そこそこ持ったから結局は気性なんだろうけどな ディープだって最初、マイルまでの種牡馬と言われていたんだよ
まだ2ヶ月だし、まだまだわからんよ 距離持たない種牡馬は高額な値がつかないのはセレクトセレクションセールの結果通り ダービー馬が短距離種牡馬だったことなんて記憶の限りじゃ無いな マイル〜中距離が主戦場になるだろ
大概の種牡馬は現役時と同じような距離適性になる はぁ、すぐに結果を短絡的に結びつけて
物事を考える人が多くてうんざりするわ。 ディープやハーツつけても短距離馬になっちゃうルシュクルの仔だからなあ デビューする前にキズナの評価落とすような書き込みが多かったのはやっぱノーザン社員のネガキャンだったのかな
牧場だと動き微妙〜とか筋肉が固まってる〜とか本当か嘘か知らんが関係者しか分からん様な事もポンポン書かれてたし ディープでも函館2歳S馬出す繁殖で
キズナの距離適正決めつけてて笑える オルフェ本スレでキズナ祝福されてて草
ここではオル基地が叩いてるみたいになってるのに あってはいけない事が起きてしまった
なんてキチガイ発言するのはドープ基地だけだわ そりゃまともなオルフェファンはキズナスレにいちいちやって来て噛み付いたりしないだろ ディープファンもオルフェファンも大抵は普通だろ
ディープを持ち上げるために他馬を叩くいたり
オルフェを持ち上げるために他馬を叩く基地外が癌なだけ ディープの下で遜色ないビアンフェ出したから
ノーザンもディープ付けたことあるような繁殖回してくれるといいんだが
外様だから厳しいが函館2歳勝って可能性は高まったよな スピードすげーな
これに勝ったワールドエース産駒も楽しみだわ >>331
そんなことが意図的にできるんならロードカナロア産駒にもう少し勝たせてやれよw
1500万種牡馬が2歳リーディング10位以内にいないってさすがにマズイだろ >>357
ノーザンが狙ってもできないって言ってるだろ 333 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2019/07/22(月) 09:19:49.94 ID:sO0aps/y0
>>329
そりゃ種牡馬の成績を語るにあたってG1勝ち馬が1〜2頭じゃ話にならないからな
タニノギムレットが成功種牡馬かと言われても賛否両論あるだろう >>349
短距離のクソ重賞勝っただけでノーザンガーの馬鹿が現れるってよっぽど他に後継がいないかをこいつが言ってるようなもんだな。
1年目から三冠馬出すロードカナロアってすげー優秀なんだな。 1200の重賞勝ちか
キズナも4歳以後はマイル、スプリントを走ればG1を勝てたかもね
産駒は短距離路線だね しかし関係ないけど(関係ある?)
ブリって、なんであんなにダメだったんだ? ルシュクルって何を付けてもスプリンターを産むような生粋のバクシン娘なんだが...
それをキズナ産駒の総合的な評価に結び付けようとするアホはなんなの? >>363
アホとか関係ない
一般的にはそう捉えるものなんだよ >>362
そもそもブリの待遇なんてエイフラ以下だからな
それで初年度から重賞馬出しただけでもマシっていう >>325
今のところ早仕上がりで短い距離をスピードで前に行って押し切るような産駒ばっかりだよね
>>362
まあ間違ってダービー勝っちゃったようなものだし >>364
で、5chではなく馬産の一般論としてはどうなの? >>351
実際コイツを筆頭にオルフェ基地ばっかりだかなキズナ叩いてるのは
http://hissi.org/read.php/keiba/20190722/ZVdPRmxGY2kw.html
IDコロコロしてるオルフェ基地も入れたら未だに叩いてるのはオルフェ基地ばかりと言われても仕方がない 典型的な「俺フラットに競馬観てるけどーキズナってどうなのよ微妙じゃね」の動物アンチ >>370
つまりお前の言う一般論とはあくまでも5chの一般論であって
肝心の馬産の一般論に関しては全く感知出来ていないと
そういう事で良いね?
そもそも俺は一般論については何も言及していないんだけどな
なぜ突然論点を一般論に向けたのか、まあ言いたくなければ別に言わなくていいわ アドマイヤムーンが自身は完全に中距離馬だったけど種牡馬としては短距離種牡馬だったよなあ
あれはエンドスウィープ由来なんだろうけどキズナもストームキャット由来で短距離種牡馬になるんだろうか 秋までにもうちょいやれれば400になるかもな
種付け数も200くらいに回復しそう >>368
俺はキズナは叩いてないぞ
父親と違って薬もやらずちゃんと頑張ってたんだし
マイラーなのに長距離走らされて可哀想だったが ラウンドワンが買った馬(サンデーパームス)走りそうだけどまさかの水口で笑った 何年か前セールで他所のキズナ産駒買いまくってた前田を思い出したわ
いきなりしょっぱなの重賞で報われて良かったな マエコーはキズナ大失敗だったらやばそうだしホッとしたわ
あとついでにマエコーのエピファ産駒が新馬勝ちしててワロタ あれはキズナの成功を確信した上で素質馬を買い漁っていたのか
つけてくれた生産者の為に買い支えていたのか
なんでもかんでも買ってたからよく分からん ノースヒルズグループのキズナ愛は相当のもんだが
今馬名登録されてるキズナ産駒が90頭ちょっとぐらいで
そのうちノースヒルズグループは20頭と少しだから
ノースヒルズ独占って言えるほどキズナ産駒囲ってるわけじゃない
ビアンフェでメンツ保てたけどデビュー組で活躍してるのでも
ノースヒルズはそう多くないよ 1200を勝つこと自体は必ずしも非クラシック向きってわけでもないけども、ハイラップで逃げて勝つってもう気性的にアレなのかなって思っちゃうね >>386
デビュー年の7月に活躍してる馬が沢山いるわけないだろ… >>363
息を吸うように嘘をつくな。
流石だわ。
普通にマイラー産んでるだろ二頭も。 キズナリアルインパクトと成功種牡馬
エピファネイアは失敗 皐月賞やダービーよりマイルカップ勝ちのほうが先になるかな >>368
お前放火魔予備軍だから気をつけろなまじで
冷静になれ サウジアラビアロイヤルCとアルテミスSで差し切って勝つ産駒が見たい キズナ産駒はなんかディープっぽくないよね
なんかストームキャットの血が強く出てる >>362
パワー型で足元弱いから、良さげなのから順にポキポキ行く
タキオン劣化版みたいな状況
能力はそれなりでも間違っても付けたくはないな >>394
元々、種牡馬としての傾向って、特に親に似るものじゃない
ディープもステゴも、ダメジャーもゴルアもタキオンも
みんなサンデーの仔だけど、特徴は全部違う キズナというよりルシュクルの仔だから1200重賞を勝ったとみる
キズナ自身は中距離型だろ 新馬勝っただけで成功だの騒ぎまくる一方で
重賞勝ったのに「ンマー母親の力だな。肌次第でどうにでもなるから」とかのたまうのがさすが競馬板民 母系CARO入りなんだな
ビワハヤヒデの再現になってる可能性有り
もしかし、3200まで守備範囲の名馬かも? >>400
オルフェ基地かな?
カナロア基地かな?
初年度現時点の成績負けててくやしいのぅww >>402
煽ってるつもりかもしれないけど、全然おもしろくないよww
君が真面目に病院いったほうがいいんじゃないかな??笑 キズナ産駒、パワーあるから新種牡馬用の早仕上げだとそれなりには勝ち上がるけど先がなくなるってパターンに見える
まんま、フィフスペトルが函館勝ったキンカメみたいな感じで。
キズナ初年度は失敗っぽく終わりそう。
二年目に育成変えてキンカメまでは行かずとも、それに近い感じで行ければね キンカメはミスプロ系で当時は育成や調整方法がまだ確立できてなかったからね
仕上がり早の短距離馬を作る調教しかできなかった >>389
そのマイラー2頭ってなんだ?
エントシャイデンはディープ産のマイラーだけど同じディープからブランボヌールっつうスプリンターも生んでるし
アフランシールは1800の新馬を仕上がりの違いで勝ってる以外は1400を1勝しただけだが
他にマイラーっぽいの居たっけか 2歳リーディングは全部マイラー種牡馬とか思ってるんだろw 母の力だろうがなんだろうが
出遅れてレコードタイ。1200で2馬身差なら圧勝と言っていい内容でしょ。
少なくともNHKまではそこそこ人気する程度には目立つと思うよ
だから来年のキズナの種付けには相当プラスに働く。それだけでも大きい仕事したんよ 今は2歳リーディングで重賞1勝だから貶しようがない
今後は今後で誰にもわからんw
ただロンシャン12Fを世界のトップにごして好走した馬の
産駒が1200mで楽勝するスピードをもっているとは
思わんかったw 2歳戦で重賞を勝つ産駒を出せる
とりあえず早くから使える種牡馬だと生産者に認知されたのはプラス
短距離での勝利、スピードがある事を証明出来たのもプラス
今のところ種牡馬としての評価は上がっているから今後更に加点出来るかどうかだな >>410
肌馬の特徴をそのまま伝える種牡馬って優秀であることが多いんだよね >>307
残念ながら最多出走はエピファネイアらしい 3200なんて言ってるのはさすがにね…キズナ自身が天皇賞で調子崩した部分あるんだし現時点でこれだけ好調で抜群のスピード見せてるんだから十分じゃない 他の種牡馬では繁殖どうのこうのいわないのに
なぜキズナ産駒が重賞勝った途端「肌が結果出しただけ」なんて言い方するのか謎 超絶繁殖もらいながら大失敗wってのも繁殖どうのこうのの一形態と思うけどねwまあ誰とは言わないがマジ大失敗で受けるw ルシュルクはノースヒルズでは上位繁殖だけどノーザンから見れば下級レベルだよ 関係者の人生潰してるレベルの大失敗は流石に笑えねえ >>406
1800やら1600やら勝ってて1200勝ってない馬をスプリンターとは呼ばないんだよアホ 短距離馬だがスプリンターばかりってわけでもないだろルシュクル産駒って ルシュクル仔でスピードは一番だろ
距離どこまでこなすかは今後わかること >>415
ロンシャン2400であれだけの結果を残した馬に高速3200持たないと決めつけるのはおかしい
天皇賞春は乗り方が糞だっただけ 古馬になってからのこと今から考えるのは早くね?まずは2〜3歳シーズンを楽しみましょうや キズナのファンはやっぱ追い込みの馬に出てきてほしいんじゃないの
親の姿を求めるもんなんだよな キズナ現時点のCPI1.9か
3.1もあるオルフェが羨ましいな べつに追い込みである必要はないけど
現状活躍馬が気性が前向き過ぎて我慢が利かない短距離気性な仔に偏ってるから
もう少し長距離我慢できる落ち着いた気性で強い仔が出てきて欲しい 白鳳の立ち合いみたいにゲート注文つけやがって嫌な馬だ ここはキズナ産駒全体の傾向を語ってる人と、ビアンフェの単体で語ってる人が主語なくごちゃ混ぜに話すから噛み合わない 別に2000まではこなす馬出ると思うけどな
ただ中長距離だと相手がディープ、ハーツの有力馬になるからそれ相手に結果出すのは簡単じゃない
だから強力種牡馬と被らない距離の1200をこなすってのは結果が求められる新種牡馬にとっては良い材料でしょ >>423
適性が違いすぎる
オルフェ天皇賞じゃだめだったが凱旋門なら通用したろ >>425
今の馬場で追い込み一辺倒で活躍するのは不可能 非ノーザンばかり無しスピード良し勝ち上がり良し重賞も勝てるってのは素晴らしい この結果見て繁殖の質上がるといいな
ディープも引退の噂あるしディープの繁殖牝馬貰って後を継げれば >>374
確かに大物出すのは難しいね
けどディープの場合その繁殖に見合っただけのG1馬や重賞馬をアホほぼ量産するから今の地位を築いてるだけで
サンデー系ではディープに次ぐ繁殖貰っても重賞馬量産どころか2世代目からは未だにG1どころか重賞馬すら出せない種牡馬だっているわけで 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
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