ディープインパクトがあと一年やってたらどんな成績だった?
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クスリは禁止になってなかったろうな
そして引退後に禁止になる >>3
ディープはGI2勝しかしてないよ
宝塚とJCだけ 中距離の宝塚でムーンに勝てるわけないし秋には緩やかに衰えてるだろし勝てそうなGIが無いんだよな
春天も春天苦手のリンカーンが相手じゃないんだから勝てないだろし マジで4歳で引退は意味分からんかったG110勝余裕で超えてたやろ 結果論だとオペの方がGI勝ち増やせそうだよな
春天とダンツが勝った宝塚は勝てるだろうしトプロが接戦の二着だった秋天も多分クリに勝てただろうし
JCと有馬はキツいだろうがその翌年の春天は勝てたかも 色々意見はあるだろうけど>>5こいつは何がいいたいんだ? >>7
武も池江もまだ強くなってる途中だったって言ってたからそれはない
おそらくローテは春天→フォワ→凱旋門→JC→有馬
なので少なくとも国内で3は上積みできたはず キタサンブラックの年にワープしてきたら取りこぼしあっただろうと思う 結果どうこうより、海外専念して欲しかった
ディープで競馬はまった自分だから夢を見たかった >>4
ディープ=クスリと言っとけば許されると思ってるニワカ
お前は黙っとけ ムーンとサムソンたいして変わらんやん
サムソンとディープじゃ明らかに格が違ったからムーンでも相手にならんと思うよ ドーピング失格
ドーピング失格
ドーピング失格
ドーピング失格
ドーピング失格 あの失格はフランスの陰謀だろうが
日本馬に勝たせたくないから薬を盛った
それだけ。 クスリやつがバレて引退したのに、もう一年なんかある訳無いだろw クスリで失格したんだから本来JCと有馬は出るべきじゃないよな? クスリクスリっておまえらそればっかだな
ディープは許された馬なんだから仕方ないだろ。ディープだけクスリありきの前提で話し合おうや クスリ切れるから春天とかは絶対勝てないしそこまで上澄みないんじゃないか?
逆に安田記念とか出たら勝つてるかもよ
本来そこが適性距離だろうし 人間でもドーピング発覚した選手は全部参考記録になるから仕方ない まーたクスリ連呼するしか能の無い子供部屋おじさん達がワラワラ出てきたよ
まるでゴキブリだなw 余裕でG1全勝だろ
エリモエクスパイアなんぞ一瞬で置き去りにするだろうし サムソンムーンの4馬身前にいる絵が浮かぶ 古馬のディープなんてどの年でもグランドスラム達成できるだろ 達成できる可能性が一番高い馬 つまり日本最強馬 >>30
後方待機の時点で不利なラップ刻むんだから歴代の有力先行馬がいる年にいたら普通に負けるぞ >>10
ディープの現役当時は日本はパート2国
国際G1と認められてたのは宝塚とJCで、他の国内G1は国際的にはローカルG1(今で言うJpn1)
だからG1は2勝
って言う、典型的な頭の悪いアンチの言い分 >>31
ダービーとか春天とかフツーに地力レコードで走破してるから関係ないんだわ 全員が特定の馬を持ち上げる必要なんて全くないんだけど
ディープに身内を蹴り殺されたのかってレベルのアンチいるよね
有馬単勝で1000万負けた恨みとか? 全勝か一つ取りこぼすぐらいやろうな、でもスズカみたいな故障がゼロじゃないから引退して正解 まあ、現役でどれだけ稼ごうが種牡馬の稼ぎには遠く及ばないからな
サンデーは既に死んで後継も無い状態
もし、骨折薬殺なんてなれば何百億円の損失だから、当然引退だわ
現役ならG1二桁は簡単だっただろうけどね 2007有馬記念で3歳牝馬ダイワスカーレットに逃げきりを許して引退する
マツリダは4着ぐらい アドマイヤムーン宝塚でせまられかJCで負ける
有馬は4着くらい >>9
あの有馬記念見たら長距離得意なマンハッタンカフェには勝てないよ 薬禁止になったのに勝てるわけなくねw
別にアンチとかじゃなくてこれはまじで >>45
マンカフェはドスローヨーイドンが強いだけ ピーク維持できてたかは結局走ってみないと分からんしなぁ
オペラオーが8連勝無敗した翌年に2勝止まり(含繰り上がり1回)なんて予想できた奴は少なかったろうし そもそもディープがあれ以上続けても負けるリスクしかないしな。 伸び代あるわけでもないし >>34
府中2400も淀3200も前で競馬できる馬のレコードには遠く及ばないディープの持ち時計
ディープなんぞ所詮「後ろから行く馬にしてはなかなか強いね」程度の馬 調教助手が有馬の追い切りの時にまだ体は成長途上なのに引退するの勿体ない、と言っていたね。
武も凱旋門賞に再挑戦したかったようだけど、たしか翌年は夏に馬インフル大量発生で
競走馬の海外渡航禁止されたから、どちみち出走はできるわけなかったけど。 国際的なディープの評価は
GI2勝 レーティング127 コースレコード:無し >>56
オルフェとかシンクリみたいに後ろをぶっちぎって勝てば皆から「引退惜しい」て言われそうだけどポップロックに3馬身程度の馬じゃあのあたりが引き際だろ 武豊は後続をぶっちぎるつもりで乗ってたんだけどディープ自体がオルフェやシンクリより2枚くらい劣るからそんなに千切なかった でもドーピングしてたのは紛れもない事実なんだからそこは認めろや
その証拠として凱旋門失格なんだし
どうせ再挑戦してもまた失格だっただろ ステロイドとかなら分かるけどただの気管支弛緩薬で発狂する意味が分からん JRA「イプラトロピウムは競走能力に影響を及ぼす明らかな禁止薬物である」 >>62
でもその気管支弛緩薬で凱旋門失格になったんだろ?
だったら使用不可な薬物てことなんよ
わかった? というかレイルリンクだってプライドだって、それこそ4位入選馬だってレース中にイプラ使いたかったかもしれんのに使ってないんだからディープだけ使ってたら違反に決まってんだろ。バカなのほんと。 風邪薬とか言ってるけど、百歩譲って風邪薬であっても、レイルリンクが風邪ひいてないなんて事がなんで分かるんだよw フランスは全ての薬が禁止なのに、あえて「禁止薬物」と言いたがるアンチのセコさw ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。
地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。 >>67
ディープ引退と同時に日本でも禁止されたんだがw >>4
そもそもディープ御用達のクスリが禁止になったのは2008年から
これ豆な >>41
>>42
君ら空気読めないって言われるだろ? ポップロック基準だとジャパンカップは勝てたんじゃね?
宝塚は多分負けてたな 有馬で衰え隠せず負けはありそう
サムサンとかムーンとかには負けなさそうだからそこまでは全勝 ディープよりキタサンのほうがもう1年現役やれよとは思ったな
キタサン引退の翌年の古馬戦線は超手薄で無双していた可能性は高い ディープ基地がおとなしくなるオリンピックは来年だな クリスエス、ディープ、オルフェ、ジェンティル、キタサン
引退有馬で勝つと翌年も走ってたという希望が出るよな
あと翌年以降の古馬路線大丈夫かとも >>28
マリオン・ジョーンズとか残ってる記録もあるぞ >>57
レーティングだとエルコンが最強馬になっちゃうけどいいの? >>58
オルフェは世界一強かったけど
ボリクリが勝てた連中は駄馬しかいないぞ >>73
ポップロック基準だと
豪州デルタブルース(2着ポップ)
有馬ディープインパクト(2着ポップ)
JCアドマイヤムーン(2着ポップ)
ムーン≧デルタ≧ディープ≧ポップ
そんなに大差なし >>83
トレヴに手も足も出ず子供扱いされとるがなw >>1
別に私はアンチディープではない
認めるところはみとめるが
客観的に物事を考えれば
間違いなくディープは産まれた時代が
良かっただけ
今年のクラシックレベルでは
クリノガウディーくらいのレベルで
終わってた馬
しょせんその程度の年代レベル
お前らが夢を託した青春時代で最強ディープに祭りあげたい気持ちもわかるが
時計や脚色全てにおいて
今年なら頑張ってもクリノガウディー終わりだわ
異論あるやつは精神障害者かえたひにん
もの事を少しでも考えれる小学生レベルくらいの頭あればわかるはず ディープ基地はディープインパクトってスゴいっていう漠然とした知識しか無いからとにかく手放しで褒めるんだよな
で、ラップを持ち出されるといきなりキレ初めてアンチアンチと騒ぎだす。盲目過ぎるだろ >>89
ディープは時計も持ってるからバケモノと認めざるを得ない 時計って同日の同レース以外も含めて出走馬の殆どが自己ベストを更新した春天以外で何かあったっけ? 薬使えるならG1勝てるかも
使えないなら勝てない
それだけだろ 禁止になったのは2008年1月からだから2007年はまだ使える
なんか引退後すぐ禁止になったみたいな事を言う人が居るが禁止決定が2007年、実際に禁止したのは2008年だからな >>90
時計?
ディープがいっぱいいっぱいでようやく出したタイムだからなあれ全部
淀みなく流れてレコード決着なら(ディープの末脚は)凱旋門みたいになるよ だいたい申し合わせたように芝gi 6〜7勝して引退するから
それが不文律なんだろう >>94
調整失敗や風邪引いた時のレースなんか参考外だろ
アホなん?w JCスキップして万全の態勢で有馬出走
↓
最後脚色一緒になって完敗
↓
調整失敗ガー
万全の状態で140%の出来宣言
↓
後ろからあっさり差されて完敗
↓
薬物失格
↓
風邪ガー
ほんま情けないな >>96
断然
皐月賞パフォーマンスは
コスモバルク>>ディープインパクトだけどな マジな話競走馬はある時を境に嘘のように勝てなくなる
具体的には決め足が無くなりズブくなる
今まで長く使っていた馬はみんなそう、例外は若い頃にむしろズブくて極限に追われたことの無い馬な
精神的なスタミナっていうのがあって、どの馬にも生涯の蓄積限界みたいのがあってそれが尽きるわけ
陣営は調教やレースによって追い込んでいくが、生涯使うレースから特に最後の年は逆算して仕上げるわけ
ディープもJC有馬と汚名をそそぐべく、かなり気合い入れて仕上げてたしな、モチベーション的なお釣りは無いと思う 一回クスリやっても直ぐに復帰できる?芸能界も風向きが変わって来た。
普通に社会的抹殺だよ 結果論だが5歳まで現役だと
マルセリーナやリアルインパクトがいなかった訳だから引退してよかっただろ >>99
納得の一言に尽きる
どんなに能力高い馬でも機械じゃないんだしね >>94
負けた有馬も含めて国内全レース上がり3F最速
しかも最後流したレースも多い
これのどこがいっぱいいっぱいで出したタイムなんだ? >>104
負けた有馬はどう考えてもいっぱいいっぱいだろ
それに最後尾から追い込みのスタイルな以上、上がり最速とか当たり前で特に強調する要素じゃない >>105
当たり前とか大したことないとか言ってる時点でディープを認めちゃってる自分に早く気が付くべき >>106
はぁ…?
ディープは当時現役最強、少なくとも世代では抜けた最強だったと思ってるが、これは認めてるのか認めてないのかどっちなんだ?
お前の脳内の主観的なハードルをいきなり出されても訳がわからんわ
コミュ力大丈夫か ハーツってスイープトウショウにフルボッコにされた印象しかないな >>110
まぁそうかもしれんね
あの時期のハーツはローレルを思い起こすくらい強かったし、実際戦績もね
喉なりが無かったらな〜 ローレルってガンマべ合わせて3頭揃って96JCから逃亡した印象しかない
古馬大将格だと思ってたから本当にがっかりした 所詮は強かった一時期を回顧されるようでは二流馬なんだよ
最強馬は能力を出し切れなかった時を指摘される ドープナリタブライアンはドーピング
オルフェは韓国式調教
お前らさぁもっとまともなの出せよ ディープインパクトの凱旋門失格は残念だったなぁ当時は本当にショック受けた。でも強かったし夢を見せてくれたよね
すきあらば自分語りしますそんな自分の一番好きな馬はネオユニヴァースです >>116
別に格式低くなかったし秋3つとかまだ普通だったんだよなぁ >>119
知らんやつが知ったかで書き込むべきではないね
賞金も同等だったしな
紛れの多い間ひとつ飛ばすのはわりと普通の考えだった 初めてJCから逃亡する予定だったのがビワ
現実に最初に逃亡したのがローレルトップガンマベサンだよw
それ以外の古馬最強クラスは皆JC参戦してた >>116
JCの格式が低いのではなく
外国馬相手に勝算ないから逃げただけよ
だから今もなおサクラローレルの評価が低いのはそのせい どのレース出ても普通に全勝でしょ。
紛れもなく日本競馬史上の最強馬。
今のノウハウがあれば凱旋門も勝てた。 >>120
確かにお前みたいな当時を知らん奴は書き込むべきじゃないなw >紛れの多い間ひとつ飛ばすのはわりと普通の考えだった
よくこんな嘘を知ったか丸出しで書けるよなぁ
競馬板なんておっさん爺さんの巣窟だからすぐバレるのに かといって逃亡したなんていう捉え方がおかしいのもその通りだろ
別にJCそのものがハイレベルだから逃げたなんて誰も思ってない
三連戦がきついから避けたっていう事ではあるけど >>127
三連戦がきついから逃亡した
それ以前の古馬トップホースたちはきつくても戦った
それだけのこと >>100
2年とか4年とか資格停止されるからあと1年やっても全休だね。人間だったら >>127
かといってって何だよ
知ったかでテキトーな事を言ってたのは認めるのか? 秋G1みっつ使って結果が出ないから方針転換すっかみたいな雰囲気はあったね 横だけど
ジャパンカップが格式低いとかではないんだが当時は今ほどジャパンカップが有馬ほど重要視されているとは思えなかった
たとえばサクラの馬を扱っていた堺調教師なんかは「有馬記念を勝ちたい、有馬を勝つためなら正直ジャパンカップはどうでもよい」
とよく言っていた
有馬記念でグランプリホースにしたいがため疲労しないようジャパンカップを避けることも多かったよ 未知の外国馬に挑戦みたいな空気は、はじめの5〜6回くらいまではあったけどそれも薄れつつあったしな
ウオッカの頃は牝馬での制覇は悲願みたいな感じだったけど、今となっては普通の目標レースのひとつみたいな感じで >>133
多かったと言うなら例を挙げてくれ
95年以前の古馬トップクラスでその理由でJC回避した馬をな
最低でも5頭くらいは挙がるかな? 豊がフェブラリー出走させて8冠にして引退させ魔性言ってたな
ゴドルフィンが興味示したのになぜかムーンを40億で買うという
でも世界レベルで言うたらJCで負かしたした
ウィジャボードの方がずっと格上なんだよね 人間もそうだけど、最も速い選手ってのはややオーバーペースか流れ気味のラップを刻み続けることができるヤツ
動物である以上スピードには限界値があるから、
末脚は確かにインパクトあるけど、それは見せかけだけで、本当に強いやつは地味だよ ID:MoXdU4Uw0
ID:FRRaP82d0
ID:PCykkNCn0
同一人物 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 薬が禁止されていたら全敗だろw
それぐらい大したことない
種牡馬成績見てたら分かるだろwww
良繁殖をドープに集中させて大物0だぜwwww あれれ?
あんなにイキって自演認定までしちゃったのにどうしてその多かった例が出てこないのかな?
待ってるんで早くしてくれないかな? ディープの前後でミスプロ系の強い馬がキンカメしかいなかったのがラッキーだった
スピードの絶対値的にサンデー実子のディープじゃミスプロには敵わないからね >>150
キンカメが超高速馬場で出したダービーレコードをディープは普通馬場で出したやんwww もっと上の次元の話だ
アルカセットの22秒1ですらディープじゃ影も踏めない
さらにアーモンドアイの20秒6などサンデーじゃ手の届かない領域 他のG1 7勝馬と違って唯一4歳で引退だからな
しかもまだ成長途上
ルドルフ、オペ、オルフェ、カナリア、ウオ、ジェンティル、キタサンは明らかにパフォが落ちてもしも現役を続けても上積みは難しい
ディープは確実に5歳も走ってれば3、4つG1を上積みしただろう
結局4歳で引退しても史上最強馬の評価だし、種牡馬としても史上最高の評価だから問題無しだが アーモンドの馬場ならディープなら18秒台は出るだろ
19秒台は間違いなく確実に出る ちょうど上も衰え、サムソンらも若手かつ調子悪かった時期で空白地帯だったのは運が良かった
ローレル引退〜スペグラ台頭までの時期に重なる 冷静に今振り返ると、確かにクラシック好走〜G1級のまともな相手が有馬のハーツクライしかいないんだよなぁ
せめてサムソンが冬負けせずにもう少しまともな状態で走ってくれてればまだ格好付いたんだけどな
ルドルフの時のミホシンザンみたいな感じで ブライアンの時もそうだったけどズバ抜けて強いのがいると他は心が折れるんだろ
ブライアン世代もディープ世代もタイム的にその後活躍しても良さそうだったんだけどな 見つかったのがディープってだけで、日本の馬、他もやってたんじゃね?と思うんだが。 >>48
(´・ω・`)ラブリーデイと同じような成績になってただろうね >>155
今の超高速馬場なら
前が流れたら流れたで前残りされて負けるw もはやアンチが「クスリ」で煽ってもスルーされまくりやなw >>82
>>144
オルフェ基地やめてキンカメ基地になったの
オルフェかわいそう ディープが出て来て金子がキンカメ引退させた時点でお察しwww 金子はボロが出そうになったらすぐ引退させるからな
クロフネとキンカメのタイミングはベストだった あと一年走らせてボロが出てたら今ごろ
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