【悲報】ディープインパクト基地さん遂にドーピング失格を無かったことにする
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245名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 6bf0-tDCo)2019/07/28(日) 01:23:30.80ID:1ZgcjT9G0
2006年のアレも前哨戦より体調面が問題だったんじゃないか。風邪ひいてたんだっけ※
246名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW 7f5d-c/io)2019/07/28(日) 01:24:05.78ID:YSS2Oqns0
前哨戦やってりゃ勝ってた2006年
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1564100134/245-246
※イプラトロピウムは風邪薬では無く気管支拡張剤。そもそも風邪というのも陣営の後付けの言い訳でリアルタイムでは１４０％の出来と言っていました。 ドーピングしてまで８頭立ての３着ってのも恥ずかしい 風邪ひいてたとかロードレース選手の喘息と同じ薬使うための嘘でしかないのにな >>5
当時は賞金も安かったから昨日のキングジョージみたいなもの ＪＲＡ馬事部の伊藤幹（もとき）副長は
「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える。明らかな禁止薬物。
これまで日本では使われていなかったが、今後使用される可能性が非常に高い。
１、２カ月の間に決めたい」と早急な決定の必要性を認めた。
日本中央競馬会（JRA）の高橋政行理事長は
「ディープインパクトがドーピングを犯し栄誉ある凱旋門賞に汚点を残す結果となり、誠に残念でなりません」
という趣旨の内容の発言をした。 330(23): [sage] 2015/10/02(金) 00:12:35.42 ID:p2HLtLR/0(1) AAS
イプラわ喉鳴りと無関係に呼吸機能が増大する
http://ci.nii.ac.jp/naid/130003676708 (レース前)
自分の管理馬とはいえ、ほれぼれするような動きだ。ここまでは何事もなく最高の状態で出走できる。
いい競馬になることを祈りたい。ディープの力を発揮させて、びっくりさせたい。
１４０％の出来に達している。
↓
(バレた直後)
禁止薬物が検出されたことについて大変驚いており、信じられない気持ちで一杯です。
原因が究明されてない段階ですので、申し訳ございませんが、コメントは一切差し控えさせていただきます。
↓
(一生懸命考えた言い訳)
ディープインパクトは9月13日からせき込むようになり、
21〜25日にフランス人獣医師の処方によりイプラトロピウムによる吸入治療を行った。
その間2度、吸入中にディープインパクトが暴れ、外れたマスクから薬剤が飛散し馬房内の敷料（寝ワラなど）、干し草に付着。
それをレース前日から当日の間に同馬が摂取し、レース後まで残留した。 寝藁を食べたとかいう言い訳は嘘である可能性が極めて高い
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト [] ：2017/03/06(月) 04:00:14.11 ID:s7dbfKom0 (1/2)
イプラトロピウムの血中半減期は約100分。
16時間で血中濃度が約1/1000になる計算。
ディープインパクトが寝藁に付いた微量のイプラをいつどれだけ食べたらレース後に検出されるんだ？
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト [] ：2017/03/06(月) 04:01:21.97 ID:s7dbfKom0 (2/2)
ラビットでのデータだが、経口摂取の場合、経静脈投与(吸入はこっちに近い)に比べて、 イプラトロピウムの尿中代謝産物が明らかに異なる。
https://medical.teijin-pharma.co.jp/iyaku/product/skhk4v0000000jrm-att/skhk4v0000000jrx.pdf
本当に経口摂取したのなら、Sch1315という物質の組成割合が高い筈。
これは当時の検査結果を開示すれば直ぐに分かるだろう。 日テレより< 2006年11月16日 20:25
> 外部ﾘﾝｸ[html]:jump.2ch.net
フランス・凱旋（がいせん）門賞で禁止薬物が検出された「ディープインパクト」に失格処分が下された。
その発表は、日本時間１６日午後５時から日本とフランスで同時に行われた。
〜中略〜
ところで、気管支を広げる働きがあって禁止薬物とされた「イプラトロピウム」の投与期間は
９月２１日〜２５日ということで、出走の５日前に投与を止めている。
それにもかかわらず、検出されたというのは、ディープインパクトが投与を受けた際に暴れて馬房内に薬が飛び散り、
それを出走の前日か当日にかけて再び吸い込んでしまった可能性があるという。
しかし、また別の薬物が検出されていたことが明らかになっている。 ←←
次の年ＪＲＡで早急に禁止薬物になったのがイプラとベンチプルミンシロップ
イプラを隠れ蓑にしているが本命の薬はベンチプルミンシロップ 帯同していた池江息子
週刊文春2006年11月2日号は
「ベンチプルミンシロップ投与についての池江泰寿調教師に対する事情聴取」
と称するJRA内部文書の存在と、その概要を報じている。
文春の報道によれば
ディープインパクトを管理する池江泰郎調教師の長男、池江泰寿調教師が
禁止薬物を含むベンチプルミンシロップを投与した疑惑があり
2年前の2004年10月10日夕方、JRAから事情聴取を受けたことを示す文書がある、
というのがおおまかな内容。
記事によるとベンチプルミンシロップ投与の問題点は2点とされている。
第1点は、ベンチプルミンが、エタノール（禁止薬物）を含む薬物であること
第2点は、ベンチプルミンが、クレンプテロール製剤であること
主成分である塩酸クレンプテロールは日本では禁止薬物リストにはいっていませんが、
長期的な使用がアナボリック・ステロイド（筋肉増強剤）と
同様の効果をもたらす可能性があるといわれており、
イギリスのG1ではこの薬が検出されて勝利を剥奪された例があります。
人間が使ってドーピング検査で発覚した場合、厳罰に処せられます。 >>2
異常な成長曲線に疑問持たないのか？
前科持ちですよ？ 「VHRmax」（単位はm/s・メートル毎秒）てのは、最大心拍数に達するまでのスピードを現してる訳だ。
んで、ゴール直後から心拍数が100を切るまでの時間を「HR100」という訳、
つまりは「VHRmax」は持久力、わかりにくいなら、スピードの持続力と言ってもいい。
「HR100」は回復力、わかりにくいなら息が元に戻るまでの時間と思えばいい、
つまり「VHRmax」は数値が大きいほど、「HR100」は数値が少ないほど良いって事になる。
このどちらの数値も長距離でより効果を発揮する事は言うまでもない。
んで問題は3歳以上の馬のVHRmaxの平均は14前後であるのに対し、
ディープインパクトはデビュー前の時点で16.3だった事、その一ヶ月前は13.8だった事…
HR100も大抵の3歳馬は早くても5〜6分以上であるが、
ディープインパクトは皐月賞の段階で3分を切っていた。
（心臓が大きかったテイエムオペラオーですら心拍数が１００を切るのに８分掛かってる ）。
しかしデビュー前は9分台だったと…
問題は普通レベルであった馬が一ヶ月で理論上ありえない急成長した事。
両方とも凱旋門賞で発覚したイプラの効果で上げられる事。
心臓が丈夫になったのではなく酸素の取り入れが楽になった結果な訳だ。
俺には競馬人気を回復する為に利用された、哀れなサンプルに見えてしまう。 ID:YSS2Oqns0
>>1で晒されてて顔真っ赤w もっとさらして欲しいけど
全部御願いします 逐一ね 非選択的にw >>2
代を経るごとに短距離化してるのがまた怪しい >>16
最初にちゃんとした会見しとけば良かったのに
寝藁とか吉本の社長以下だろ では、わざわざフランスまで失格になりに行ったんだな。 本当に治療が必要な状態だったしディープに勝たせたくなかったフランス野郎がレース後に残留するように過剰投与する嫌がらせ
さらにジャップのアンチまでがファンのふりしてスポンサー幕をわざと隠すようにディープ横断幕を掲げレースプログラムを強奪し悪評をばらまく
仮にその中に極少数のディープファンがいたとしても今はアンチに転身済み
どちらにしてもアンチは徹底的なクズの集まり >>29
お前間違い無く統合失調症だから病院行って来い
頭おかしいなんてレベルじゃないから >>30
純粋な気持ちで応援しにいった本当のファンがプログラムを倒したり転売のために強奪したりしない
そういう連中はファンじゃない
わざわざ海外まで行ってファンの評判を落とすアンチはマジで頭沸いてんな 競馬人気もまだあった頃だしメディアに対して調子悪いですとは言えないだろ
お祭り騒ぎが一気に冷めるわけだし 治療したという証拠もあるのだから140％のコンディションというのはリップサービスというのはハッキリしてるんだけどな。
うまく作れませんでしたというのは、水を差す事になるのは間違いないな。 根本的な部分でイプラを使ったパフォーマンスの底上げを狙ってたとしたら、わざわざ現地の医者に診てもらって処方された薬を利用しようと思うだろうかね。
ましてや、投与した期間を過ぎたらキットは返却するだろ。
意図的にやったとしたらいきあたりばったりで、最終的に残留させるとかアンチさん曰くの薬使いがそばに居たにしてはやり方がおぞ過ぎる >>31
まあ、確かにアレは酷かったな
日本人の民度が疑われる行為だった、グラディアトゥールの銅像によじ登る大馬鹿野郎もいたし
あれ全部がディープ基地だとしたら処刑すべきだと強く思うわ、あの連中は世界の恥晒しだ >>33-34
俺疲れてるみたいだからこのレスは明日読むわ >>36
いや、大した事は書いてないので別にいいですよ…
おやすみなさい >>26
故意どころか自分が扱った覚えもないから調査を任せるしかないのに会見して何を話すんだよ
アホかこいつ >>19
種牡馬としてはケチが付けられない
日本どころか海外からも必要とされてるし >>13
ディープ基地にはこれでも自然に見えちゃうんだなｗ 正に宗教だもんなｗ
[52771] ディープがいちばんさん
ﾃﾞｨｰﾌﾟにとって凱旋門って何だったのでしょう？
あの「失格」の文字を見るたび心が痛みます。
突然の電撃引退の発表に日本中が驚いている中、
二日後の「ﾃﾞｨｰﾌﾟに禁止薬物反応が出た」との報告。
数日後号外が出るほど日本中に大きな衝撃を与えました。
いろんな噂が飛び交い、関係者の皆さんはもちろん
私たちﾌｧﾝも悲しい辛い日々を過ごしましたよね。(涙)
ﾃﾞｨｰﾌﾟははめられたという陰謀説まで出てきて(そうかも？)
…結局ﾌﾗﾝｽ側にもの申す者もなく
「故意ではなく過失」ということで収まったようですが、
いまだに(絶対)納得できない「事件」でした。
真相はいかに…神のみぞ知る！です。
一時期でも汚名をきせられたﾃﾞｨｰﾌﾟの事を思うと本当に辛く悔しかったです。
だから、「失格」の文字を見るたびに今でもモヤモヤします。
だからその後のｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟの勝利は、ﾃﾞｨｰﾌﾟが自ら失いかけた名誉を取り戻し、
私たちに安堵と希望を甦らせてくれた特別なものでした。
もう声をあげて泣きました。池江さんも泣いておられましたね。
喜びで全身が震えて…「ありがとうﾃﾞｨｰﾌﾟ、ありがとうﾃﾞｨｰﾌﾟ」何度叫んだことか…。 凱旋門賞と言えばディープのドーピング
風物詩だからな
今年ももうそんな季節かと実感する 問題ないことにしたりなかったことにする基地も真っ黒だと決めつけるアンチもどうかと思うよ
失格は事実だからなかっことには絶対にならない
かと言って失格覚悟で処方するとも思えない
不可解な点があるけど真実は永遠に闇の中だろうな ディープじゃなくて池江親子だろ？
馬は何もしないぞ
池江んとこの管理馬は代々やってんだよ
見つかるか見つからないかってだけで >>51
JRAが1番許せん
真相解明せずに、翌年から禁止、年度代表馬、顕彰馬
アホらし、やったもん勝ち 伝統ある凱旋門賞の長生き歴史の中で唯一の汚点
禁止薬物で失格 >>50
闇の中だとかいってなかったことにしてるじゃん
バカかこいつw >>52
真面目にやったら日本競馬の歴史が壊れるからだろ？
昔っから日常的に訳のわからん粉や栄養ドリンクやら配合飼料やらガンガン混ぜてんじゃん
ダメなやつも絶対混ざってたろ ソースのコピペが古過ぎるw
イプラは気管支を拡張させるわけでなく弛緩させるだけ
喉鳴りの馬には効くが健常馬のには効果はない
その程度の薬なのは明白 >>55
失格は事実だと言ってるしなかったことにはしていない
寝藁が原因だとは思えないし失格覚悟で使ったとも思えないと言ってるだけのこと >>59
拡張しない
弛緩するだけ
弛緩により通常呼吸量が若干増えるが、運動時などの深呼吸時の流量に変化はないと人間のデータでも出てる
深呼吸時は勝手に気管支が拡がるわけで常識で考えれば誰でも分かる話 ディープアンチって薬物失格の件で何がしたいの？
１．ディープインパクトの実績を全て無かったことにしたい
２．上記に加えて種牡馬としての実績も全て無かったことにしたい
３．ディープ基地に薬物失格の件を決着させることなくずーっと負い目を追わせ続けたい >>60
運動時に深呼吸なんてするの？
全力疾走してるときに肺活量限界まで吸いこむ奴なんている？
浅く早い呼吸になるんじゃないの？ 風邪だったとか調子悪かったって本気で思ってる生ゴミはD基地か朝鮮人しかいないよ。
あの時は完全にブリブリ決まってて140%の出来だって薬剤師の池江が言ってただろ現実見ろ >>62
肺活量の限界まで吸い込むとか吸い込まないとか関係ない
健常状態であれは呼吸をするだけで気管支は勝手に拡がる 信者こそあれを受け入れないとアカンやろ
その上で好きならそれでええ 馬は悪くないけど海外で失格なった後に慌てて日本でも禁止にするJRAは姑息だよな 競走能力に影響があるので、痛み止めや消炎薬も禁止薬物
イプラも同じ扱いのクラス3の禁止薬物
その程度のことでディープの競走能力にまでケチをつけるのは朝鮮人気質 >>64
呼吸をするだけで気管支は勝手に拡がる
って何言ってんだ？
>>60でイプラによって更に通常呼吸量が増えるって言ってんだから影響無いとは言えないだろ？ >>67
だからJCから禁止にすればよかったの
翌年ってwやり逃げさせる気満々じゃん
JRAとディープ関係者は日本競馬を愚弄した >>58
ネワラが原因ていってるんだからそうじゃないとすると隠蔽してることにしかならないだろ
失格覚悟とかどうでもいい
バレないと思ってたからつかったんだろ ディープインパクトはすごかったけどそれ以上にドーピングのインパクトはすごかったと思う >>68
気管支が弛緩しているから通常呼吸のつもりで呼吸しても呼吸量が若干増えるってだけの話
大気中の酸素濃度は20%だが、吐き出した呼気の酸素濃度は16%
つまり吸い込んでも処理できずに殆どが吐き出される
健常馬にイプラなど使っても意味がないことなどアホでも分かる >>73
何で酸素の話しになってくるの
馬鹿さが隠しきれなくなってきてるぞ
イプラで呼吸量が増えることは認めたんだな？ まぁイプラで競走能力が大きく上がるってことはないだろうな
池江は上がると思って使ってた可能性はあるがw 呼吸量は気管が弛緩していない方が増える可能性が高いので、たぶん肺活量か換気量のどちらかと勘違いしていると思われる
肺活量のことならイプラでの影響はない。換気量ならイプラで大きな影響が出る
あと、馬の酸素摂取量は人間の倍以上なので換気時の酸素排出量は10%前後だ >>79
それね
呼吸苦を生じさせるのも二酸化炭素濃度だし
そもそもイプラの話しなのに酸素濃度を出してくる時点で何も分かって無いわ >>79
換気量がイプラで大きく差が出る理由を頼むわ
もちろん健常馬でのな ディープアンチって9割安が統合失調症ってホントなんだな
そして10割が社会の底辺負け組
成功者への妬み嫉みで必死に憂さ晴らししても何も解決しないのにね >>61
ディープが嫌いで嫌いでしょうがないから薬を使用した陣営ではなく馬を攻めてマウント取りたいだけ ディープ基地と安倍政権って同じ臭いを漂わすようになって来たな。 >>82
その成功が不正して積み上げた実績なんだが >>8
あんだけ頭数少ない凱旋門は戦後ないぞ
エレQが急死したのとウィジャボードとディラントーマスが別路線に行ったのもあるが >>1
ろくな三歳馬もいなくて賞金も安かったから勝ちやすかったのに
薬物使用したのに８頭中３着だからな
当時の日本馬にしては強かっただけ ｢３強｣を恐れて回避続出と言いたいのだろうが実際は３強でも何でも無かった訳で 3強だったということと結果をごちゃ混ぜにするなよｗ 仕方ないだろ女王陛下もクールモアも海外ワースト記録の
馬もとめてるんだろうw
どっちが夢見てんだよ >>81
馬は口呼吸が出来ないから
これでわからんのなら説明がめんどくさいから学術書でも読んでくれ ガキを相手にしてるから確かにガキだな
自分は大人のつもりよりましかもなw アンチの主張は鼻の穴を広げれば心肺機能が高まるって言ってるぐらいマヌケなものw 別にいい事をしたとか、大した事じゃないというつもりはないよ
ただ、話の着地点として
ギャロとJRAが競走能力向上を狙ったものではなく、過失的な治療薬の残留があった事。
管理が適当ではなかったとして調教師に制裁が与えられた事。
日本では使われていなかったという事。
これらから成績抹消とかベン・ジョンソンの仲間とかそういう言い方は絶対に間違っていると思う。 池江親子がはっきり言わなかったのが全て悪い
シロならシロだとキッパリ公の場で言えば良かった、でも言わなかった
これでディープを信用しろとか言われてもちょっとね.... >>98
言っただろ
ディープインパクトの名に恥じることは断じてしていませんと イプラでディープになれるなら池江の馬は勝ちまくってないとおかしい >>101
そもそも競争能力を向上させるのではなく競争能力を安定させるための薬だからな
人間で言えば体調によって息苦しくなったり(ストレス、寝不足、疲労など)するのを薬で強制的に起きないようにしただけ
つまり、成績が安定するだけで強くなったりはしない イプラは喉鳴り持ちの馬にしか効果ねーよ
ディープが喉鳴り持ちだったソースが必要だな 井端の目薬失格も騒いでるやつはキチガイしかいなかった >>103
抗コリン性の薬であるイプラが咽なりにしか効かないとかすげぇなw
まずは人間にも処方されるのに馬特有の病状である咽なりにしか効かないという有り得ないソースを出した方がいいんじゃないかw >>13>>14>>15>>18
グレーっていうか完全に黒やんｗ 公式に>>10の見解があるんだから
ディープ基地がイプラに効果が全く無いと証明してJRAに訂正させなきゃディープの汚名は晴れないんじゃね？ 痛み止めや消炎薬でも競走能力に影響を与えるんだよなあ ディープ基地の誰がフランスでの失格に不服だと言ってるんだ？
多分誰も言ってないと思う。国内の成績については本物だと言ってるわけで 早くらいねんなってドゥラメンテ産駒にボコられて欲しい 抗コリン性の薬で心肺機能が上がらないのは常識済
薬学かじってるやつなら【バカ】でもわかる
だからアンチはバカ コリン星だかなんだか知らんけど、吸入の薬を食べて薬効があるかないかだな。
ドーピングしても3着ワラワラとよく言うけど、吸うものを食っても意味ない気がするんだ ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●● >>118
お前は何も見てないの？
>>4
>>113
この通り言ってる人はディープスレには必ず現れる文句だぞ。
それにこの場合の失格は最下位以下の扱い。 ディープの凱旋門賞は生涯ワーストパフォ
筋肉の弛緩も誘発するイプラは明らかに競走能力に影響があるわな >>121
それは吸入とか寝ワラについてたのを食べたとか関係ないの？ このドーピングの話題になると思うのだが、池江薬剤師がこんなイージーミスをするのか？
あと悪いのは馬じゃないやん
この件に関してはディープも非該者(馬)だと思うがねえ 海外成績はともかく
※国内では史上最強と言える成績を残したのは間違いない 風邪っぴきて絶不調の中、凱旋門賞も日本馬最速タイムだからね
日本最強馬であり日本の総大将なのは間違いない >>125
山一証券の会見じゃあるまいし
馬が自分で出走登録して参加費払ってるならそれも分かるが競走馬って陣営全体が作ってる物だから 馬の為を思うなら廃用にして余生をのんびりさせてやるべき
不正を働いて大金せしめた関係者は死ね 馬は悪くないと言っても薬物陣営の作ったその馬の成績は極悪だよ 能力が上がったが上がらないかじゃないよ
NGな事をやったという善悪の問題 >>133
フランスギャロもJRAも故意による不正ではなく「ミス」との公式見解
日本人の感覚では井端同様ミスは許される
チョン気質のやつが騒いでるだけにしか見えない 故意は善悪に関係あるのか？馬鹿かお前は
それとも情状酌量しろってか？w >>125
こういう馬そのものが叩かれていると思う思考が気持ち悪い 人間が絡まなきゃ禁止薬物なんか出る訳がない
当たり前だ
禁止薬物を人間が処方してそれが有ろう事か競走馬から検出される、これが競馬でいうドーピング
この人間と競走馬との間に起きた醜悪な事実、そして結果としての競走失格を嫌悪するのは当然ではないか サラブレッドの存在意義なんて100%人の手で作られたものなのに >>135
＞故意は善悪に関係あるのか
あるよ
当たり前じゃん じゃあスノーフェアリーも「醜悪」な嫌悪の対象だね
比較的最近女王陛下の所有馬にも同様なことがあった
イギリスでも嫌悪されまくりなんだろうねw
生き物なんだぞ不調だらけに決まってるじゃないか
しかしルールはルールだから失格になった
それ以上不正を言い立てるなら証拠を挙げて告発しろよ そんな証拠あるならとっくに公になってるだろう
少なくとも常用とか国内でも使ってたに決まってるとかいうのはアンチの希望的な憶測に過ぎん。 いつまでやってるとオレみたいに
警察に呼び出されるぞw 日本では使用していないという証明を池江もJRAもせずに有耶無耶のままJC、有馬に出走、翌年から禁止、年度代表馬、顕彰馬
もうね計画的に作られた英雄としか思えない JRAが真相究明もせず有耶無耶で幕引きしたのが悪い
さすがにレース前に寝藁食ったとか信じてる馬鹿はいないだろ >>145
ディープファンはみんな信じてますよ
池江先生は人格者なんでね イプラは当時国内では正規ルートじゃ流通してない薬だったから当時時点なら調べるのはそんなに難しくなかった
だからこそJRAは全く調べなかったんだろうが >>145
現実は小説よりも奇なりの外国の例を他にも読んだことあるわ https://ci.nii.ac.jp/naid/110003920806
アトロピン反復投与時におけるサラブレッド種の心拍変動の応答について検討した.
0.2mg/kgのプロプラノロール静注後, 2μg/kgのアトロピンを6分毎に総量8μg/kgまで繰り返し静注した.
段階的な副交感神経活動減少の影響はLFパワー, HFパワー, 心拍数の順に現れ, これらの変化はそれぞれアトロピンの用量依存性であった.
これらの結果はサラブレッド種の自律神経活動を評価する上で有用である.
イプラの販売名はアトロベント イプラはアトロピン代用脱法ドラッグ 吸入でも内服でもなく静脈注射して心拍数を上げる興奮剤 恒例のおやすみなさいのチャイムが鳴ったところで失礼しますw >>102
何がそもそもだよ
訳のわからないへりくつ並べてんなよ
やってることは確実にドーピングなんだよ
成績を安定させる=着順あげること
それをドーピングというだろバカが >>139
馬が勝手に薬打ったわけじゃないから悪くないw
クソワロタ >>152
誰もドーピングではないとか言ってないしw
池江の馬が勝ちまくらないとおかしいってレスへのレスだぞw 不正をして嘘を付く連中は信用されない
もっとヤバいこと隠してると勘ぐられても仕方ない
何とかシロップだっけ ディープが嫌いなんじゃなくてディープ基地が嫌いなんだよな、アンチディープって。 昨今の文春砲の精度からするとベンチプルミンも使ってたわな
デビュー前からあのショボい身体で自然界の馬では異常なレベルの心肺能力と走り方だったしサンデー晩年池江爺晩年武豊金子と色々ツモってる
不自然に作られた最高傑作 ドーピングして過剰レートもらっても所詮127程度の馬だから あんだけの豪華ツアーやっといて寝藁が勿体なかったからっていう言い訳をごり押したのはすごい Xデイは突然に…
老衰してたキンカメより先に逝くとはね 金儲けのためだけに使い倒された馬生だったな
血は母系で細々とつながるくらいか
ここまでやって後継出なかったんだからノーザンも納得だろう ドープインパクト最後も薬で
これ絶対、言わそうと狙ってたろ？ やっぱドープ死ぬの確定してたからキズナやリアパク結果だせてたんだな
明らかにそれ以前と比べておかしかった >>1
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
正確には複数の薬物ドーピングだよな。池江親子の現在の池江調教師がすげー怪しい 最近だと陸上のガトリンとか薬物バレてるけど尊敬されることは二度とないもんな
なかったことにしてはいけない。 さてディープも死んだことだし寝藁爺には洗いざらい話して欲しいな
>>13-14の通り寝藁ストーリーは苦し過ぎる 勝手に回避やらなんやらでお膳立てされて
すべて完全に条件揃ってたのにな
何もかも完璧すぎた 乗馬の馬でさえ、寝藁毎日変えてくれるのに、日本競馬界の至宝ディープさん最低でも5日間寝藁交換してもらえない >>155
むしろ、こいつドーピングやってるだろって言ってんだぞ
さらに言うなら期待してない雑魚馬にそんなことするわけない そもそも２種類の薬が見つかってるんだよな。騙されるな ドーピングがバレたスポーツ選手が表舞台から消えるなんて当たり前のようになるのにね。 真面目な話こんだけ不自然な点があるのに今だにドーピングじゃないって断言出来るのは病気というか精神的に働いてる防御反応だろ
本来、ディープ基地が一番に池江アンチするのが普通だと思うんだけどね 当時競馬やってなかったけど
みのもんたが怒ってたのは覚えてる なぜかディープ基地がみのにキレてたな
youtubeに動画あるがコメントの臭いこと臭いこと
やっぱディープ基地は死んだ方がええな ディープの基地って薬中しか居ないんだろ？
絶滅してもらって結構
でも電車を止めたりしたら許さん 馬自体はどうでもいいがドーピングを支持した信者と関係者ざまあああｗ >>193
アンチはこれを見て的はずれな批判をしていると思わないのか？ >>61
凱旋門賞史上唯一無二の薬物失格(爆笑)という記録を残した馬を語り継がなきゃならない アホアホディープ基地が頭の悪い妄言を晒しているが
まさかディープの意思で薬使ったわけじゃないとでも言いたいのか
じゃあディープの意思でレースに登録したわけじゃないから日本での成績も全部無効だなｗ
それにしても気持ち悪いコメント欄だわ
みのが失格の責任取れだのフランスの陰謀だの
死ねばいいのに ―やり残したことは。
「凱旋門賞を勝てなかったことですね。世界一強い馬だと思っていましたし、勝たなければいけないと思っていた馬なので、凱旋門賞を取れなかったことは大きな悔しさというか、残っていますね。
改めてというわけではなく、ずっと思っています。もちろん、また凱旋門賞にディープインパクトの産駒で行けたらという思いはあります」 実際のオリンピック選手でもコーチがドリンクでドーピングしたり普通にあるからな。
バレたら選手の言い訳も通用せずに当分出場停止になる。 >>111
凱旋門で不正がバレた馬が国内でやってないわけがない。
つまり国内の無双も薬漬けだった。怪しいと思うのは馬体重が減り続けてたことだな。 和田竜二騎手（４２）＝栗東・フリー＝は、「銅像に乗りたいので、早く作ってほしいです」と“名馬の背中”への憧れを口にしていた。 194名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW 059d-SCgu)2019/08/01(木) 06:08:05.05ID:uPec2Lqu0
おはほしゅ >>203
故意ならその論も分かるが、ただのミスで決定済みなんだよなぁ 決定というか刑事事件じゃないから警察が調べたわけでもないから有耶無耶で終わっただけだよな
寝藁を食ったという誰が聞いても納得いかない理由で決着w
掃除もしない
寝藁も交換しない
大量の寝藁を食うというあり得ない事象 ネリというボクサーがドーピング検査に引っかかってした言い訳がその薬を投与された牛を食ったから出たというものだった
でどれだけ牛を食えば出るかと言えば一頭分食えば出るかもらしい
それと同じ事
飼い葉を与えられてるのに汚い清掃もしてない寝藁をドーピング検査で引っかかるレベルで食ったと池江厩舎は言ってる
ネリと同レベル 薬を食らった牛を食うのと、薬がこぼれた所にあった草を食うのはイコールなの？ 相当量の寝藁を食わないと出ないはずなのに不思議だよね
競走馬は寝藁なんて普通は食わないしｗ 大量に食う必要がある記述はどっかにあったか？要は検出されるだけの薬を食らったという話なんだろうけど、ひと握りでもそこに濃度濃く残留してたら大量なんていらないと思う。
更に言えばそんな使い方してイプラのまともな効果も期待できないと思う そもそもイプラは気管支を弛緩させるだけの薬
気管支は通常呼吸量によって勝手に広がる
疾患により広がらなくなった気管支を弛緩させるだけの薬に騒ぎすぎじゃね？ >>217
それが有酸素運するアスリートにどれだけ影響あるか想像すら出来ないのがヤバイな >>218
勝手に広がるモンをあえて弛緩させるメリットはないよ馬鹿w >>219
メリットあるから喘息なんかの気管障害のクスリになるんだよ
勝手に広がるものなら喘息なんて病気は無くなるわ >>220
健常なら勝手に広がる
喘息などの疾患があると勝手に広がらなくなる
こんな簡単なことまで説明が必要なのかよww 人なんか憐憫で制限薬物にしたらマラソンランナーとロードレーサーが緊急入院して病院から出られないレベルの喘息患者しかいなくなったからな >>222
アホやな
健康な人間の気管支が全開だとでも思ってるのか？
気管支は物が入ったりするといけないから
そもそも勝手にそんなに開かないんだよ 気道を広げる薬を入れたことのある人なら分かるけど普通の時より広がってる感覚あるよ
問題ないと言われてる人や馬だって全開になってるわけじゃないから
だから
国際トライアスロン協会の発表によると、トライアスロンのトップクラス選手の実に９８％が喘息患者としての登録をしている。
なぜ喘息として登録しているのかというと、喘息患者として登録していると、気管支拡張剤の使用することが許可されるから。
でこれを見れば分かるように健常者にとっても効果的なお薬なんですね
多くのアスリートが自分の体で試した結果の統計が98パーの人が喘息だと申請して気管支拡張剤を使用した事実 健康な人間でも激しい有酸素運動を続けたら呼吸が苦しくなるもの
この状態の息苦しさが改善されたらどれだけ有利かなんて少しでも運動する人ならすぐ気付くのにね 薬を入れた状態を100にするなら普通の人は95〜80みたいなものだよ >>224
アンチは適当な想像ばかりだなあw
イプラを処方した健常者と、していない健常者での呼吸量は運動時では変化がないと論文で出とる
安静時には緩んでる分若干処方された方が多いがなw
なんの意味もないwwwww 論文の仕組みを分かってなさそう
色んな統計取って自分の主旨に合ったデータだけを抽出するのが研究論文だから一次論文に客観的な正しさはないぞ >>226
息苦しさは血中二酸化炭素濃度が濃くなって起こる現象
気管支が緩めば息苦しさから解放されると思うのか？笑
分かりやすく言えば鼻の穴を広げれば息苦しさから解放されると思うのか？笑
血中二酸化炭素と酸素の交換を早める効能などないのになんの意味もねーよアホw >>230
血中二酸化炭素濃度が濃くなって
普通の気道のままだと足りなくなるから息苦しくなるんやで 基本的に心肺の酸素交換と吸排気のバランスが崩れると呼吸困難になる
んで気管を広げて吸排気の効率良くするのが効果的なのは自動車でも当たり前の仕組み 心肺機能には個人差があるので、気道が広がっても意味ないことなど高卒の俺でも理解できる >>233
だったら狭まっても問題ないな
喘息って一体なんや？ 躊躇わない事さ
マジな話すると多分喘息でヒューヒュー言ってる奴見たことないんちゃうかな ぶっちゃけ筋力と心肺機能が強くなったアスリートほど気道を確保して効率良く呼吸したいやろな イプラトロピウム
副交感神経を抑制し、気管支の収縮を抑制する。
気管支を広げて楽にする。気道の狭窄に対してよく効果を示す。
気道を広げてより多くの酸素を吸引できて心肺能力がアップする
トライアスロンの選手のほとんどが自分は喘息だと申請して使用してるお薬と同じ効能
ディープインパクト
心肺能力を生かした驚異のロングスパートが最大の武器
心肺能力が高く長距離戦で異常な強さを見せレース後の息の入りも異常に早い
異常な心肺能力が最大の武器
イプラの効能とディープの長所が一致してるわけだがあくまで偶然だよｗ ――印象に残っているレースは。
「2006年の凱旋門（がいせんもん）賞で禁止薬物により失格になった後、出場したジャパンカップ。世間から疑いの目を向けられている中で、見事な勝利を収めた。本当に完璧なレースだった」 最大呼吸量は変わらんと論文で出てるのにアホばっかやなwww 多くのトライアスロンの選手が自分の体で試した結果
国際トライアスロン協会の発表によると、トライアスロンのトップクラス選手の実に９８％が喘息患者としての登録をしている。
なぜ喘息として登録しているのかというと、喘息患者として登録していると、気管支拡張剤の使用することが許可されるから。
気管支拡張剤＝イプラトロピウム
98％のアスリートが自分の体を使って調べた結果がこれｗ
日米欧やその意外にパート１国すべてで禁止されてるのがイプラ
ドーピングに緩々のアメリカですらずーと前から禁止ｗ アメリカでも痛み止めや消炎薬と同じカテゴリーのクラス3やんwww
コーヒーがクラス1なのにwww
所詮はその程度の薬なんだよなぁwww 本来キャリア全部参考記録なんだろうけど、まあダービーまでは認めていいかな
後はノーカン。特に菊と春天 >>246
痛み止めや消炎薬とかめちゃくちゃ効果あるやん アルコールなんかも同じ量肌に塗って消毒するのと飲むのと血管に注射するのでは効果が全く違ってくる
イプラは血管に注射する副交感神経遮断薬 言い換えれば交感神経優位化薬 つまり興奮剤 >>241
どう考えてもドーピング関係ない死因の馬を挙げて何が言いたいんや？ >>250
じゃあディープの死因はドーピングに関係あるのか？ >>251
死因に関係あろうがなかろうがドーピングしたのがディープや 関係あろうがなかろうがだって。 まともに話をする気がなくて草
なんで絡んできたんだよ >>253
そりゃドーピングした実績のない馬あげつらうからや 関係あろうがなかろうが早死にした馬を挙げただけやw クスリ漬けのディープのことを、口が裂けても誇らしげに言えないわ
欧州で恥ずかしい思いするぞ 薬を扱うのが得意な池江ってハゲの方の話じゃねえか。
投与ミスでもやらかしてたとしたらほぼほぼ黒いのはそいつで、ディープは経歴に泥を塗られたわけだ。
それでアンチが主張する最強馬候補がオルフェーヴル？そんなん筋が通る話か？ ドーピング失格は無かったことにしてないぞ。
二種類使ったとか国内でも使用してたかどうかの話はしてるけど ドーピングの効果は素人が語っても何も結論が出ないだろ
効果がなかったとしてあの舞台で有力馬が沈んでくれても勝てなかったのが実力
効果があったのに負けたのならドーピング駄馬
どっちでも詰んでるｗ
さらに言えば高額の種付け料に名牝そろえてろくな後継種牡馬が出なかったのがすべてｗ 効果の有無は世界中の競馬で禁止の時点で答え出てる
効果ないなら欧州以外で解禁されないとおかしい 池江先生とJRAのせい
恨むなら有耶無耶にして真実を明かさなかった彼らを恨め ディープくらい有名になった馬で禁止薬物使用発覚による失格ってのは競馬人気を左右するレベルの大事件
なのに上手く隠したというか目立たせなかったから、実際一般人は知らないと思うよ
真相究明をせずに曖昧に誤魔化したのは卑怯なやり方だけど、巧妙ではあった。 >>268
実は凱旋門勝たなかったのが良かった
アレで勝ってたらフランスを黙らせる事が出来なかった 人間でも競技者に喘息持ちが多すぎるって問題になってたね >>270
人間は喘息を理由にして
馬は風邪を理由にする(しかも後出し) ディープが残したすべての成績はアスタリスクをつけて参考記録扱いにすべき クスリが出なければディアドラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ イプラにドーピング効果が無かったとアメ公が認定したらしいやん。これでディープの疑惑が晴れてよかった。本当にただの風邪薬だったのね 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 武豊が無かったことにしてるからなｗ
凱旋門を勝てなかったのが心残りって言ってるし >>271
本当に喘息持ちの人間からすると舐めてるよね
ちなみに喘息吸入薬の効果は凄いよ
中学生になって初めて使ったがマジで感動したもん アドエアとメプチンエアーを常用してる人間からすると効果が絶大過ぎて健康な馬が使うと競争能力上がるだろって思う。 >>242
なんのペナルティもなく帰国後すぐ出走して勝ったら潔白の証明に一切ならないんだが しかも当時のJRAはイプラを検出できる機材を持ってない
本当に使ってない証明は出来ないんだ 健康な馬には効果無いって論文あるけど、効果があるって論文はないよねw 現役の時は薬でドーピングして種牡馬になってからは繁殖でドーピングして
走らせてからは育成でドーピングしてドーピングの代名詞みたいな馬なのに今更何を悪あがきしているのか >>297
適切だろうな
１頭だけ日本で突出したレベルの質と量の繫殖を与え続けていたから まぁ、ヅラ息子は間違いなくこの話を墓場まで持っていくから
真相は(形の上では)永久に闇の中だわな ディープインパクトとキムタクって似てるよな
実力も人生も 帰国してすぐに圧勝したから本当に強いって言ってる信者は頭がおかしいだろ
それ逆に薬物で不正した状態のまま勝ちましたよって言ってるようなもの。 でもフランス帰りでジャパンカップと有馬を続けて勝ったのいないじゃん
例の薬物はタフな体になんの？ まともに走れる馬のいないクソ忖度レースだしなぁ
ドリームパスポートにポップロックて 遠征から帰ってきたら報道規制で関係者以外立ち入り禁止状態
ここらへんも叩かれる原因なんだわ https://www.j-cast.com/2006/11/21003928.html?p=all
ディープインパクト 広がる薬物常習説
2006/11/21 21:28
競走馬の管理では、寝藁は時々交換するのが通常。それを薬物が飛散したにもかかわらず、その薬物が付着したまま放置するとは考えにくい。
また、競走馬には食事用の飼料が別途与えられるので、ディープインパクトがわざわざ寝藁を食べたという説明も無理がある。
｢結局、馬のせいにしたか｣｢いくらなんでも無理のある言い訳だろ｣と、競馬マスコミ関係者やファンのあいだではかえって不信感が増幅し、「常習説」が広がっている。
しかし、週刊文春11月2日号は「ディープインパクト 疑惑の『調教』〜JRAがひた隠す前科〜」と題して、ディープを管理する池江師の周辺やJRAがかねてから薬物疑惑に甘い体質であることを報じている。 これな
綺麗に着飾ろうとして汚点を故意に隠す
嫌らしい人間のやり方
ありがちだね ディープインパクト死亡
どの記事もドーピング失格に触れず美化してんな >>310
それな
本当にドーピングに触れないよな
なんかマスコミは弱み握られてんのか？ >>313
まあディープに関しては死ぬ前からタブー ほんとそれ種牡馬生活のときからドーピング発言を排除してきたんだろ競馬村 どの記事も番組も本当にドーピング無かったことにしてんのな >>290
残念ながら体に悪いから常用出来ん本当に発作がヤバイ時だけ
体に悪影響無いならエナドリを飲むが如く使いまくるわ 急に凱旋門賞のときに急にノド鳴りの話が出てきたような印象なんだけど、
日本で走ってるときもそんな話あったのかな？
ディープの現役のときは競馬から離れてたもんで、そのへんよく知らないのよね。 オグリキャップのほうが報道大きかったね、死んでからも国民的アイドルのオグリキャップに人気で負けるディープ。 >>324
いや、オグリキャップと比べる方が悪いよそれは
あれは競馬界どころじゃなく日本史における現象だから
ナリタブライアンとなら話になる フジのディープ特集
菊花賞からいきなりラストランに飛んでてワロタ なんか若駒の頃からイプラやってたようなレスがちらほらwwww
どんだけディープインパクト嫌いなんだよ
親でもころされたか？w >>335
ラスト2戦でディープだけはイプラ使っていい、なんてことやられたらな。
弟なんて、年が明けたら急に勝てなくなっただろ。
デビューからずっと使ってたと言われても、否定できないだろ。 産駒を見ればわかるけどディープは元々ヨーイドン向きの素軽い瞬発力の馬
馬力やスタミナなどは特別優れていなかった
イプラによって盛られたスタミナでピュッとまくってそのまま押し切る競馬が可能になっていた
大っぴらにイプラを盛れなかった凱旋門では産駒と同じようにピュッと切れた後息切れしてしまった
陣営も戦前は絶好調と言っていたのに戦後は風邪ひいてたとか言い出す始末
勇気の翼を一杯に広げて、はマジで寒気がしたね
当時は禁止されてはいなかったとはいえこの薬を使ったディープによって使わずに勝負していた馬は無残に蹴散らされ正当な評価を得られなかったわけだから
結果、生き延びることが出来なかった馬もいたことだろう 凱旋門史上初だったからな 日本でも世界でもかなり大きなニュースになった
ガトリン見てもわかるが海外のドーピングに対する目は日本より厳しいぞ >>337
禁止されていなかったってのは間違い。
当時から気管支拡張剤は禁止されてた。
ただイプラは日本では使用されてない(ことになってた)から、レース後のチェックから漏れてただけ。 ドーピングで白けて引退レースの有馬記念入場者数は11万人と有馬としては最低レベルだった事もなかった事にされてるね
無敗で望んだ３歳有馬は16万人で絶頂時だったけど >>336
そうだったんだ…
現役の頃からディープインパクト好きで好きで仕方なかったんだけど、もうファンやめるわ
ディープインパクト＝クスリの馬生だったんだな
死んでせいせいしたわ 生まれ変わったらディープになりたかった子もいるんですよ！ ほんと一般人のこういう性質が大嫌い
とにかく自分が良い気持ちになりたいと良い部分だけ大袈裟に誇張して騒ぐ
最強ではないのに最強と持ちあげてしまうニワカ丸出し風の評価もね
だいたい一般世間がこれだけ指示してる時点で胡散臭い
本物はもっとわかり辛い部分があるのはどのジャンル・分野でも同じ >>341
馬を叩いてる奴って馬鹿か？
ディープ自身が意志をもって薬をやったとでもいうのか？
それで嫌いになるとかもう少し脳みそ使えよw >>340
たしかディープ支持率が
前年比74％まで落ちたんだってな ディープの馬自身を叩く奴は死んだ方がいい
叩くならディープ陣営を叩け
馬を叩くとか人間ですらない >>344
そうか…別にディープインパクト自身が薬を使ったわけじゃないんだな
使った人間が悪くて、ディープインパクトは悪くないよな
よしやっぱディープインパクトこれからも応援するわ！合唱！ 100%人間のトレーニングとドーピングによる成績なんだからむしろドーピングバレた後も馬のファンやってるやつって異常者だろ
ベンジョンソンやマグワイヤやアームストロングやガトリンなんてドーピングバレたらちゃんと生涯成績を認められなくなってまるで尊敬されなくなったのに
ドーピング馬のファンはドーピングした成績でマウント取ろうとしてくるからな >>348
人間本人が薬やってたことと、陣営が馬に薬を投与したことを一緒にする
知的障害者wwwwwwww でも競走馬は自力で競走馬登録して出走登録してトレセンから競馬場までの足チャーターしてる訳と違うからな
馬を誉めるってことは馬主や陣営も纏めて誉めるって事やで
実際JRA顕彰馬の記念レリーフには馬主生産者調教師も並列で明記されてる
馬だけ無罪なんて話があるかボケ >>348
馬の意思は介在しないという点が人と馬の違いじゃないですかね。
但しディープの競争成績は全て参考記録で無価値ですけど。 馬自身にディープインパクトなんて自覚は無いよ
ディープインパクトと呼んでる時点で馬を囲む陣営そのものの事になる >>354
ドーピング効果無いってJRAもフランスギャロも知らないから教えてやれよw ディープが本当に風邪だったならせめて>>13でバレた直後に言わなきゃおかしい
もっとヤバいことやってたんだろって疑われて当然
黒に近いグレー ポイント
・日本においてイプラトロピウムは禁止薬物、痛み止めは規制薬物に指定されており、悪質度が全く異なる。
・フランスでの事件の為、日本で捜査し刑法で処罰されることなく、真相が解明されないまま関係者が逃げ切ってしまった。
・フランスでは自然界に無い物質全てが禁止とされているが、実際にはドーピング薬に限ってスクリーニングをしている。(自然界に無い物質の数を考えれば当然)
・>>1の論文は2001年の報告だが、日本では全く参考にされていない。
(1)http://nichiju.lin.gr.jp/mag/06102/06_5a.htm
競馬の薬物規制制度（アンチ・ドーピング）について
横田貞夫†（日本中央競馬会馬事部獣医課課長）
フランスの凱旋門賞競走においてディープインパクト号が3着入線後，失格となるという事件が発生した．
理化学検査において，同馬の検体から禁止薬物（イプラトロピウム）が検出されたという報告を，フランスギャロから受けました．
日本の競馬におけるアンチ・ドーピング
現在はイプラトロピウムを含む64品目86薬物が『禁止薬物』(その馬の競走能力を一時的にたかめ又は減ずる薬品又は薬剤)として日本中央競馬会競馬施行規程の別表2に定められている．
競走馬理化学研究所においてこれらの薬物が陽性となった場合，競馬主催者から「競馬法違反疑いあり」と警察に告発され，所轄の警察が薬物陽性事件として捜査に乗り出す．
捜査の結果，禁止薬物を使用した者は，3年以下の懲役又は300万円以下の罰金に処せられる．の
海外の競馬における薬物規制制度
パリ協約では馬の体内からは，自然界にあるもの以外は検出されてはならないと定めている．
実際のところは，自然界にあるもの以外のあらゆる物質について検査している訳ではなく，各国の検査機関が検査対象物質を選択して検査にあたっている． (2)http://www.jra.go.jp/owner/members/faq/category_e.html
禁止薬物とは。
競馬では薬物の力を借りて馬の競走能力を一時的に高めたり、または減じたりすることは許されません。
馬の生理機能に影響するこのような薬物を競馬施行規程において禁止薬物と定めており、
競走後の検査で禁止薬物が検出された場合、馬は失格となり、競馬法によって処罰されます。
競馬への関与禁止または停止等の処分がなされ、賞金等も受け取ることができません。
規制薬物とは。
運動器疾患（筋肉痛や関節炎、骨折など）の痛みを薬で誤魔化したまま競馬に出走してしまうと大きな事故につながりかねないため、
馬の福祉や事故防止の観点から規制しなければなりません。
そのため、消炎鎮痛作用のある糖質コルチコイドと非ステロイド性抗炎症薬が規制薬物に指定されています。
規制薬物は、禁止薬物とは異なり競走能力には影響しませんが、出走当日に薬物の影響下に無いことが重要であるため、
規制薬物を施用する場合には、施用の必要性や時期を含めて適切に管理するように調教師および獣医師に対して指示しています。 産駒が走った時点で遺伝子的にすばらしいって証明されて世界から血が求めらた
ディープに関しては風邪薬なんぞは世界的にはどうでいいって判断されちまったけど。
遺伝子的にはまったくダメな競争成績だけがすばらしい馬はいるけどな。
そっちは競争時代に判明されていない薬物だらけで走っただけなんだろう。
だから遺伝子的に子供につないだらダメになる。 今日話したディープアンチの口がウンチくさくてまいったよ 陣営がこの盲点の薬に目をつけたときは さぞニヤニヤしてたんだろな そのままでもある程度 強いと思うけど盛れば確実とか思ったんだろうなぁ ビッグビジネスになる！とか 薬を使うことで管理する人間側には精神的な余裕が出てくるだろう
馬自身は何も分からないが まあいいじゃないか
罰として頸椎をぶっ壊されてからの薬殺w
報いは受けた 馬が報いを受けるのは違うだろ
競争成績に価値がないだけで 作られた英雄らしい末路だったな
かわいそうだがこの馬と関わった人間のせいでしわ寄せ受けた馬や人も居るはずだし 競走馬はドーピングが発覚しても競走停止とかなんでないの？
ルールに抵触する行為なのにおかしくね 本当はGI5勝馬だった
ラスト２走はありえない待遇
ディープ以外ならまず無理だな
そういう政治力も嫌われた要因 >>381
ナチュラルなら安田記念とマイルチャンピオンシップやな 現役時には薬物まで使われ、、、引退しても種馬として故障するまで酷使され・・・・。
金の亡者吉田勝巳に翻弄されて・・・最後は安楽死・・・可哀そうだったな、ディープ。
お前は悪くない。 JRA公認の汚点馬ディープインパクト
産駒は虚弱早枯ればっかだな 競走馬でイプラ
種牡馬でバイアグラ
最後は筋弛緩剤
馬が可哀想 ディープインパクト終わったな
所詮ドーピングしてただけの駄馬
小物虚弱馬量産機 馬の科学
https://company.jra.jp/equinst/publications/pdf/es51no4.pdf
＞その代表的な例は、凱旋門賞での日本馬からの禁止薬物の検出です。
＞検出された薬物「イプラトロピウム」
＞ドープdopeという語が初めて英語の辞書に載ったのは1889年であり、
＞そこには「競走馬に与える阿片と麻薬の混合物」と説明されています。 武豊「未だにディープの薬のこと言ってくる捻くれた人もいるけど、もういいでしょうって」
これガチで武豊TVで言ってたからな 陸上競技なら永遠に出てくるだけでブーイングだけどな。 >>391
こいつ上手く乗ってれば勝ってたとか未だに言ってて
正にディープのドーピングを無かったことにしてる張本人 >>391
未だにって、使った事実は経年劣化しないんだけど
文句をいうなら未だに言う人ではなくて使った人間に言えよ 健康な馬の競走能力は上がらんのやろ
どうでもええわ そんな訳ないやろ
本当に能力が向上しないなら治療薬だし制限薬物になる筈 http://www.jra.go.jp/owner/members/faq/category_e.html
禁止薬物とは。
競馬では薬物の力を借りて馬の競走能力を一時的に高めたり、または減じたりすることは許されません。
馬の生理機能に影響するこのような薬物を競馬施行規程において禁止薬物と定めており、競走後の検査で禁止薬物が検出された場合、馬は失格となり、競馬法によって処罰されます。
規制薬物とは。
規制薬物は、禁止薬物とは異なり競走能力には影響しませんが、出走当日に薬物の影響下に無いことが重要であるため、 規制薬物を施用する場合には、施用の必要性や時期を含めて適切に管理するように調教師および獣医師に対して指示しています。
https://race.sanspo.com/keiba/news/20150402/etc15040205010001-n1.html
規制薬物の取り締まり強化 消炎鎮痛剤が対象
ＪＲＡは１日、今週の競馬開催から規制薬物の取り締まりを強化すると発表した。
規制薬物は、禁止薬物とは違い、競走能力に影響を与えないものの、「馬の福祉および事故防止」の観点から使用を規制するべき薬物で、現在は消炎鎮痛剤が指定されている。
消炎鎮痛剤を投与すれば痛みを軽減させて出走できるが、馬の健康を害するだけではなく、レース中の事故にもつながりかねないという理由からだ。
２００７年に規制薬物の指定を導入。
７年が経過し、規制薬物の概念について周知が図られたことから、ＪＲＡは今後、規制薬物の影響下にある馬を排除（出走取り消し、競走除外）することとし、違反した場合には制裁の対象とすることを決めた。着順の変更、失格はなく「高額の過怠金」が科せられる。 自分でドーピングしといてフランス人に混入させられたとかすげーこと言うな
やっぱジャップはチョンと同じ民族なんすね〜 めんどくせえから凱旋門賞はノーカンで良いだろ
池江泰郎厩舎の専属獣医はフランス人、もう決定した 本当にディープ基地は息を吸うようにイプラを吸って息を吐くように嘘を付くよな
張本が金オーナーと旧知らしいしそういうことなんだろうな 競争能力は向上しないとか言い訳してるけど、禁止薬物使ってた事実は変わらんよ。
実質未勝利馬なんだよね。 129名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4569-dfB4)2019/08/07(水) 01:20:56.45ID:AeWSfJI/0
>>103
ロジャー屈腱炎とか嫌なニュースばっかりだったから嬉しいな 薬がﾃﾞｨｰﾌﾟの競争能力に影響を与えたか徹底討論スレ
http://n2ch.net/r/F5aM2047V4P0/keiba/1172906083/121-?guid=ON
155(2): [] 2007/03/06(火) 10:25:21 ID:TOEc8d3d0(1/10) AAS
(https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11352354)
The possibility that pre-exercise inhalation of a bronchodilator
by healthy horses could improve their mechanics of breathing and
enhance performance was investigated. Ipratropium bromide
(0.35 microg/kg bwt; n = 7) was administered by nebulisation
30 min before exercise and frusemide (1 mg/kg bwt; n = 6) was
given in the same manner 2 h before exercise.
上述のように運動30分前に投与したイプラで効果がなかったという論文だけど
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8354215
の論文はイプラの作用時間に関するものだけど
A separate experiment demonstrated that
the duration of action of ipratropium was between 4 and 6 h.
作用時間は４時間から６時間の間だと書いてある
よって上の論文は実験条件そのものが間違ってる可能性が高い 155(2): [] 2007/03/06(火) 10:25:21 ID:TOEc8d3d0(1/10) AAS
(https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11352354)
The possibility that pre-exercise inhalation of a bronchodilator
by healthy horses could improve their mechanics of breathing and
enhance performance was investigated. Ipratropium bromide
(0.35 microg/kg bwt; n = 7) was administered by nebulisation
30 min before exercise and frusemide (1 mg/kg bwt; n = 6) was
given in the same manner 2 h before exercise.
上述のように運動30分前に投与したイプラで効果がなかったという論文だけど
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8354215
の論文はイプラの作用時間に関するものだけど
A separate experiment demonstrated that
the duration of action of ipratropium was between 4 and 6 h.
作用時間は４時間から６時間の間だと書いてある
よって上の論文は実験条件そのものが間違ってる可能性が高い 250(5): [] 2007/03/07(水) 11:44:24 ID:gEQBY/I20(1) AAS
>>235
４〜６時間ってのは作用接続時間のことで
イプラトロピウムの作用の発現開始は大体15分だぞｗ
馬鹿も休み休み言えってのｗ
251: [] 2007/03/07(水) 11:49:26 ID:PaGccB2j0(3/6) AAS
>>250
作用開始が１５分だという証拠を出せ。
オマエ>>176で俺が訳したものを読んだのか？
25．50．75という用量別に１時間ごと４時間後の検査を行ったところ
即効性が出たのはdeltaPpl(Max)のみで
他のものは１時間後には用量依存性があった、
つまり25や50では75に対して効果が薄かったということだ。
35マイクロで30分後なら>>176の上の論文において
競走能力に改善が見られなかったという証拠として出されている
ＲＬはまだ改善されていないということになる。
作用持続時間が１５分から４時間だとすれば
下の論文の作用時間に関するものが捏造データということになるが。 252: [] 2007/03/07(水) 12:12:16 ID:PaGccB2j0(4/6) AAS
ちなみにヒトの場合イプラトロピウムは
１５分後ぐらいから効きはじめて
最も有効な時間帯は１時間後とされているようだね
外部ﾘﾝｸ[htm]:dcci.pharm.kumamoto-u.ac.jp
しかしウマにおいては
１時間後＜４時間後である以上ヒトとは同じではないのは明らか。
さらにイプラトロピウムは急性症状の緩和には向いていないとされている
β刺激薬と比して即効性が薄いからだ。 あっちのスレで負けてるゴミがこっち憂さ晴らししててワロタwwwww
アンチダサすぎww >>398
張本と金子が旧知だったらしいし怪しいよ 国内でもドーピングしてたでしょ。そこを論じない時点でおかしい。 https://www.j-cast.com/2006/11/21003928.html?p=all
ディープインパクト 広がる薬物常習説
2006/11/21 21:28
競走馬の管理では、寝藁は時々交換するのが通常。それを薬物が飛散したにもかかわらず、その薬物が付着したまま放置するとは考えにくい。
また、競走馬には食事用の飼料が別途与えられるので、ディープインパクトがわざわざ寝藁を食べたという説明も無理がある。
｢結局、馬のせいにしたか｣｢いくらなんでも無理のある言い訳だろ｣と、競馬マスコミ関係者やファンのあいだではかえって不信感が増幅し、「常習説」が広がっている。
しかし、週刊文春11月2日号は「ディープインパクト 疑惑の『調教』〜JRAがひた隠す前科〜」と題して、ディープを管理する池江師の周辺やJRAがかねてから薬物疑惑に甘い体質であることを報じている。 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 直接的に能力向上しなくても呼吸器系が楽になれば調教は強く多くつけられる
それによる能力向上は考えられる
何も無いなら使わないだろ、真に最強クラスなら 気管支拡張剤のドーピングを普段からしてる俺からすると効果あるに決まってる。
仮病で常用するやつが増えて人間の世界でも疑われてるな そもそもアホのアンチの感想文と大学の研究論文ではどちらが信憑性が高いかって話だわなw >>428
海外の大レースで薬物失格という歴史的汚名は消えない
それが事実 >>427
そら喘息だからだろ。やらないと死にそうだし 290名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW 9d96-PtZ6)2019/08/10(土) 00:50:36.60ID:pssl3v0k0
保守 ディープインパクトのドーピングを風化させてはいけない 馬に罪はないが悪質な薬物事件を起こした以上記録は参考記録扱いにすべき フランスだから真相解明されずに有耶無耶にできたけど
日本なら警察が捜査する事案だからな
警察の聴取に対し寝藁ｶﾞｰなどと意味不明な供述を繰り返して欲しかったわ (レース前)
自分の管理馬とはいえ、ほれぼれするような動きだ。ここまでは何事もなく最高の状態で出走できる。
いい競馬になることを祈りたい。ディープの力を発揮させて、びっくりさせたい。
１４０％の出来に達している。
↓
(バレた直後)
禁止薬物が検出されたことについて大変驚いており、信じられない気持ちで一杯です。
原因が究明されてない段階ですので、申し訳ございませんが、コメントは一切差し控えさせていただきます。
↓
(一生懸命考えた言い訳)
ディープインパクトは9月13日からせき込むようになり、
21〜25日にフランス人獣医師の処方によりイプラトロピウムによる吸入治療を行った。
その間2度、吸入中にディープインパクトが暴れ、外れたマスクから薬剤が飛散し馬房内の敷料（寝ワラなど）、干し草に付着。
それをレース前日から当日の間に同馬が摂取し、レース後まで残留した。 この二転三転した発言を信じてるキチガイがいるんだからすげえよ ハーツに負けた悔しさから禁断の薬に手を出してしまったのが残念
まあそのおかげであの伝説の春天があるが
競走馬として大事なものを失ったなディープ 薬さえ使わなければつける肌馬の質が下がって年間300万×100頭位の
種牡馬になってもっと長生きできたのに。
不運な馬だ。 ハーツに負けたのが原因で不正を始めたのか最初から不正してたのか真偽は不明
薬剤師とか揶揄されてた池江は真実を知ってるだろ。 ドーピングした事実は受け入れた上で語れば良いのになディープ基地は
そうじゃなきゃただの基地外だし 週刊文春2006年11月2日号は
「ベンチプルミンシロップ投与についての池江泰寿調教師に対する事情聴取」
と称するJRA内部文書の存在と、その概要を報じている。
文春の報道によれば
ディープインパクトを管理する池江泰郎調教師の長男、池江泰寿調教師が
禁止薬物を含むベンチプルミンシロップを投与した疑惑があり
2年前の2004年10月10日夕方、JRAから事情聴取を受けたことを示す文書がある、
というのがおおまかな内容。
記事によるとベンチプルミンシロップ投与の問題点は2点とされている。
第1点は、ベンチプルミンが、エタノール（禁止薬物）を含む薬物であること
第2点は、ベンチプルミンが、クレンプテロール製剤であること
主成分である塩酸クレンプテロールは日本では禁止薬物リストにはいっていませんが、
長期的な使用がアナボリック・ステロイド（筋肉増強剤）と
同様の効果をもたらす可能性があるといわれており、
イギリスのG1ではこの薬が検出されて勝利を剥奪された例があります。
人間が使ってドーピング検査で発覚した場合、厳罰に処せられます。 日テレより< 2006年11月16日 20:25
> 外部ﾘﾝｸ[html]:jump.2ch.net
フランス・凱旋（がいせん）門賞で禁止薬物が検出された「ディープインパクト」に失格処分が下された。
その発表は、日本時間１６日午後５時から日本とフランスで同時に行われた。
〜中略〜
ところで、気管支を広げる働きがあって禁止薬物とされた「イプラトロピウム」の投与期間は
９月２１日〜２５日ということで、出走の５日前に投与を止めている。
それにもかかわらず、検出されたというのは、ディープインパクトが投与を受けた際に暴れて馬房内に薬が飛び散り、
それを出走の前日か当日にかけて再び吸い込んでしまった可能性があるという。
しかし、また別の薬物が検出されていたことが明らかになっている。 ←←
次の年ＪＲＡで早急に禁止薬物になったのがイプラとベンチプルミンシロップ
イプラを隠れ蓑にしているが本命の薬はベンチプルミンシロップ 薬によって名を馳せ、薬によって墜ち、薬によって死す
ディープの墓碑にこう刻んで欲しいな 日本航空の54歳の副操縦士が乗務直前に日本酒を飲んでいた問題で、日本航空は、この副操縦士に対して、懲戒解雇など厳しい処分を検討している。
日本航空の54歳の副操縦士は8月10日、鹿児島空港を出発し、羽田空港に向かう便に乗務する前の検査で、アルコールが検出され、交代させられた。
日本航空は、2018年から相次いだ飲酒トラブルで処分を厳罰化していて、詳細を調べたうえで、この副操縦士について懲戒解雇など厳正な処分をする方針。
副操縦士は、乗務直前に昼食をとる際、ホテルでコップに注いだ日本酒を水と間違えて飲んでしまったと話しているという。 池江寝藁爺は、レース直前に昼食をとる際、馬房で寝藁にこぼれイプラトロピウムを間違えて食べてしまったと話しているという。 155(2): [] 2007/03/06(火) 10:25:21 ID:TOEc8d3d0(1/10) AAS
(https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11352354)
The possibility that pre-exercise inhalation of a bronchodilator
by healthy horses could improve their mechanics of breathing and
enhance performance was investigated. Ipratropium bromide
(0.35 microg/kg bwt; n = 7) was administered by nebulisation
30 min before exercise and frusemide (1 mg/kg bwt; n = 6) was
given in the same manner 2 h before exercise.
上述のように運動30分前に投与したイプラで効果がなかったという論文だけど
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8354215
の論文はイプラの作用時間に関するものだけど
A separate experiment demonstrated that
the duration of action of ipratropium was between 4 and 6 h.
作用時間は４時間から６時間の間だと書いてある
よって上の論文は実験条件そのものが間違ってる可能性が高い 158: [] 2007/03/06(火) 11:01:56 ID:TOEc8d3d0(4/10) AAS
ディープ基地が健康な馬に対する実験でイプラに競走能力向上の効果がなかったと
喜んで貼りまくっている論文では (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11352354) >>1
(100kgあたり)３５マイクログラムで30分後の検査を行っているわけだから
>155の論文の作用時間によると (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8354215)
(100kgあたり)25マイクログラムのイプラ噴霧後１時間では効果が見られなかったわけだから
より多くの量を与えるか、更に時間を置いた後に検査すれば
能力向上の効果が出た可能性は否定できない 942名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW 6996-LvzG)2019/08/15(木) 11:26:21.75ID:kA+ZAUsn0>>943
保守 970名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-lfVc)2019/08/15(木) 22:59:25.27ID:dQxburaga
保守 977名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW 53a1-wbLp)2019/08/16(金) 00:23:50.61ID:2l6Q80I/0
お休み保守
978名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW b1e3-1M2/)2019/08/16(金) 01:06:01.35ID:OqkUDgI/0
おやすみ保守党 46名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW 5169-ZqDY)2019/08/16(金) 20:08:06.85ID:1IPsWILs0
遠征帰りで欧州馬場向けの走法になってたのにJCと有馬を外回って圧勝したディープはやはり超名馬だったんやなぁ 56名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW 53a1-wbLp)2019/08/17(土) 00:42:03.16ID:x4elXYBy0
お休み保守 http://www.jra.go.jp/owner/members/faq/category_e.html
禁止薬物とは。
競馬では薬物の力を借りて馬の競走能力を一時的に高めたり、または減じたりすることは許されません。
馬の生理機能に影響するこのような薬物を競馬施行規程において禁止薬物と定めており、競走後の検査で禁止薬物が検出された場合、馬は失格となり、競馬法によって処罰されます。
規制薬物とは。
規制薬物は、禁止薬物とは異なり競走能力には影響しませんが、出走当日に薬物の影響下に無いことが重要であるため、 規制薬物を施用する場合には、施用の必要性や時期を含めて適切に管理するように調教師および獣医師に対して指示しています。
https://race.sanspo.com/keiba/news/20150402/etc15040205010001-n1.html
規制薬物の取り締まり強化 消炎鎮痛剤が対象
ＪＲＡは１日、今週の競馬開催から規制薬物の取り締まりを強化すると発表した。
規制薬物は、禁止薬物とは違い、競走能力に影響を与えないものの、「馬の福祉および事故防止」の観点から使用を規制するべき薬物で、現在は消炎鎮痛剤が指定されている。
消炎鎮痛剤を投与すれば痛みを軽減させて出走できるが、馬の健康を害するだけではなく、レース中の事故にもつながりかねないという理由からだ。
２００７年に規制薬物の指定を導入。
７年が経過し、規制薬物の概念について周知が図られたことから、ＪＲＡは今後、規制薬物の影響下にある馬を排除（出走取り消し、競走除外）することとし、違反した場合には制裁の対象とすることを決めた。着順の変更、失格はなく「高額の過怠金」が科せられる。 広島に激震 バティスタがドーピング検査で陽性反応 今季26本塁打 ディープって失格１、他のレースは参考記録だからこれ以下の競走馬はいないぞ こうして凱旋門賞挑戦の歴史を一望してみると、やはりあのディープインパクトが勝てなかったことが今もって悔やまれる。
あの時、ディープインパクトは完璧に仕上がっていなかったし（その後の２戦の走りを観てもそれは分かる）、内に包まれるのを嫌って外に出そうとした武豊騎手の手綱さばきは最善ではなかったと個人的には思う。
武豊騎手もそう語っていたように、ディープインパクトを知る誰もがあの時勝てると思っていて、それを慢心と言うべきかどうかは分からないが、だからこその安全策がことごとく裏目に出てしまったのだ。
競馬とはそういうものだし、凱旋門賞はそんなに甘くはないということだ。
それでも、と思う。
武豊騎手があの凱旋門賞のレースが今でも夢に出てくるという気持ちは痛いほど分かる。
もしできることならば、タイムマシーンであのときに戻ってやり直したい。 225名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW 53a1-wbLp)2019/08/18(日) 00:13:51.67ID:EYE4PcPh0
お休み保守
226名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-g2bq)2019/08/18(日) 03:16:44.93ID:P/9Zhji80
フィエールマン！ 武がどんなに上手く乗っても一着はないのは気の毒だよな カープがドーピングで大騒ぎになってるな。
ディープインパクトのドーピングも蒸し返してほしい。
とりあえずドーピング馬の銅像は撤去しろ プロ野球でもドーピングには出場停止等の厳しい処分あるよな
ディープはしれっとレースに出てきてたよな ディープが引退してからイプラ禁止にしたからな
やる事なす事本当に日本の恥だわ ディープ基地にドーピングっていう魔法の言葉を言うと何の脈絡もなく突然オルフェ叩き出すから面白いよなｗ
ドーピングって言うとオルフェ叩くようにプログラミングでもされてんのかな？ｗ 228名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｳｰT Sa5d-vqjO)2019/08/18(日) 07:59:49.07ID:uCO3icYPa
おは フィエールマンはフランス遠征を止めるべき
またドーピング馬の子が来たと笑われるだけ 788名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-OTj7)2019/08/19(月) 12:46:11.19ID:X+CuQbdGd
保守 155(2): [] 2007/03/06(火) 10:25:21 ID:TOEc8d3d0(1/10) AAS
(https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11352354)
The possibility that pre-exercise inhalation of a bronchodilator
by healthy horses could improve their mechanics of breathing and
enhance performance was investigated. Ipratropium bromide
(0.35 microg/kg bwt; n = 7) was administered by nebulisation
30 min before exercise and frusemide (1 mg/kg bwt; n = 6) was
given in the same manner 2 h before exercise.
上述のように運動30分前に投与したイプラで効果がなかったという論文だけど
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8354215
の論文はイプラの作用時間に関するものだけど
A separate experiment demonstrated that
the duration of action of ipratropium was between 4 and 6 h.
作用時間は４時間から６時間の間だと書いてある
よって上の論文は実験条件そのものが間違ってる可能性が高い
158: [] 2007/03/06(火) 11:01:56 ID:TOEc8d3d0(4/10) AAS
ディープ基地が健康な馬に対する実験でイプラに競走能力向上の効果がなかったと
喜んで貼りまくっている論文では (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11352354) >>1
(100kgあたり)３５マイクログラムで30分後の検査を行っているわけだから
>155の論文の作用時間によると (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8354215)
(100kgあたり)25マイクログラムのイプラ噴霧後１時間では効果が見られなかったわけだから
より多くの量を与えるか、更に時間を置いた後に検査すれば
能力向上の効果が出た可能性は否定できない 846名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-g2bq)2019/08/20(火) 05:08:54.44ID:hEQnu8fM0
ほー
847名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW 53a1-wbLp)2019/08/20(火) 07:31:21.40ID:ZQIzfQCs0
おはよ 851名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW 41bf-wbLp)2019/08/20(火) 11:12:23.68ID:joel7n8Y0
保守 カープでもドープが発覚したのにそれ関係のスレないやん いや普通にあるし該当の選手は登録抹消されただろ
ドープイプラクトは抹消されなかったしレースにも普通に出走した。
おかしいでしょ？１年出走停止が妥当。 874名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-g2bq)2019/08/20(火) 21:46:15.19ID:8Q/uQRKI0
保守は深夜によろしくな 911名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-g2bq)2019/08/21(水) 04:05:00.13ID:1OGp54jP0
ホシュ ウイニングポストの史実イベントに早く実装されて欲しい
ムービー付きで コリエイトするのがドープ基地だからなw
後年の競馬ファンのためにもドープのドーピングは語り継いで行かないといけないわ フィエールマンもドーピングで失格にならないかな？
なったら面白いけど >>591
それは言ってはいかんよ
無事に完走して親父を超えるんだ 24名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ faf0-lNpu)2019/08/22(木) 01:37:08.15ID:+OgWXSqj0
ほ
てか、 「ほ」 だけじゃ一時期書き込めなかったんだけど大丈夫になったのね 66名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Z4JX)2019/08/22(木) 13:28:21.54ID:qBdWio7jd
保守 >>591
意外とディープ基地は喜んだりして
ディープが単独で保持してる日本馬の海外遠征ワースト記録がワーストタイ記録になるからな ディープ基地は自然界に無い物質が検出されただけだっていうけど
プラスチックゴミ食っただけでも失格になるのか？ 104名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ faf0-lNpu)2019/08/23(金) 04:23:57.07ID:jw2iOkdx0
ほっしゅ 114名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-Z4JX)2019/08/23(金) 09:45:00.41ID:VtFapVsMd
保守 118名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW 79bf-dB6M)2019/08/23(金) 14:14:04.17ID:xQFFtezl0
保守 来年オリンピックだからストップドーピングの
イメージキャラクターに採用しよう 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 139名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW ed96-43SL)2019/08/24(土) 00:53:34.56ID:13JjjcGn0
保守 409名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 7af0-lNpu)2019/08/24(土) 22:45:37.28ID:TxKSMsYo0
保守活動は深夜に頼むな 412名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW f1e3-cx4e)2019/08/25(日) 01:05:41.83ID:rgEOFElJ0
アンチはほっとけ保守 414名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-43SL)2019/08/25(日) 01:43:27.30ID:3DEK+j6Sa
保守
415名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ faf0-lNpu)2019/08/25(日) 04:54:11.54ID:JsBFi+i60
おはほ
416名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW 659d-tK8R)2019/08/25(日) 06:46:10.61ID:ItMdorOy0
おはようほ 418名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW f1e3-cx4e)2019/08/25(日) 09:53:20.62ID:rgEOFElJ0
おはほー！ 622名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW baf0-rIyB)2019/08/26(月) 00:18:42.63ID:N7BUyr8k0
お休みほしゅ
623名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW f1e3-cx4e)2019/08/26(月) 00:42:03.83ID:udPIqGHd0
おやすみ保守〜
624名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-43SL)2019/08/26(月) 01:15:06.78ID:ljdFSVHXa
保守 626名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ faf0-lNpu)2019/08/26(月) 04:43:25.54ID:PSucpLNT0
おはほ 665名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW 7a83-XPeh)2019/08/26(月) 22:38:31.35ID:2ih2iXtE0>>666
ディープが薬物馬っていうのやめてくれない？普通に考えたら馬が故意に禁止薬物食べないってわかるよね？ 672名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW f1e3-cx4e)2019/08/27(火) 02:40:08.43ID:cct2SBz00
おやすみ保守 夜更かしてしまった。
673名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 8ef0-xQKI)2019/08/27(火) 04:03:03.50ID:SLYFKEht0
おはほ
674名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ faf0-lNpu)2019/08/27(火) 04:42:56.65ID:zaaW1+z50
おはほーございます
676名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-0fvu)2019/08/27(火) 07:01:36.11ID:0RfHqEh8a
保守 703名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-0fvu)2019/08/27(火) 20:58:21.87ID:yMgNytgqa
保守 711名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW baf0-rIyB)2019/08/28(水) 01:49:53.86ID:a631XeuE0
お休みほしゅ 755名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Jc0S)2019/08/29(木) 00:04:29.72ID:GOtfQFz6a
保守 761名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 13e5-YAGs)2019/08/29(木) 06:01:43.96ID:xlRKsS+k0
保守 769名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾆｸｸｴ Saad-GX87)2019/08/29(木) 15:51:25.16ID:qKtKWdLwaNIKU
保守 788名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW 53a1-Wgvf)2019/08/30(金) 06:44:29.07ID:3W9x0nBj0
おはよう ドーピングしてまで挑んだのに3着失格に敗れた武豊は本当にザコだと思うわ 頸椎をぶち壊されるくらい酷使されて薬殺されたから許してやれよ 最近ネットでドープと言う単語をよく見るなと思ったら広島カープがドーピングしてたからカープ→ドープってことだったらしい
ディープの薬物使用が最近になってクローズアップされたのかと思ったわｗ >>19
異常な成長曲線って意味なら
それこそステイゴールド
メジロマックイーンのが怪しくやるでしょ？ こいつらとネトウヨって親和性高いよね
というかネトウヨ活動もやってそうだわ 835名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-CJuN)2019/08/31(土) 05:43:02.39ID:tEdE5Llm0
おはほーございます 835名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-CJuN)2019/08/31(土) 05:43:02.39ID:tEdE5Llm0
おはほーございます 668 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/31(土) 02:41:18.49 ID:kt03ctga0
こいつらとネトウヨって親和性高いよね
というかネトウヨ活動もやってそうだわ ドーピング失格を絶対に許すな！
ドープ骨折率の高さは現役時代のクスリの副作用
殆どの金太郎飴は
骨に小さな空洞が沢山できてるから簡単に脚が折れる 330(23): [sage] 2015/10/02(金) 00:12:35.42 ID:p2HLtLR/0(1) AAS
イプラわ喉鳴りと無関係に呼吸機能が増大する
http://ci.nii.ac.jp/naid/130003676708 155(2): [] 2007/03/06(火) 10:25:21 ID:TOEc8d3d0(1/10) AAS
(https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11352354)
The possibility that pre-exercise inhalation of a bronchodilator
by healthy horses could improve their mechanics of breathing and
enhance performance was investigated. Ipratropium bromide
(0.35 microg/kg bwt; n = 7) was administered by nebulisation
30 min before exercise and frusemide (1 mg/kg bwt; n = 6) was
given in the same manner 2 h before exercise.
上述のように運動30分前に投与したイプラで効果がなかったという論文だけど
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8354215
の論文はイプラの作用時間に関するものだけど
A separate experiment demonstrated that
the duration of action of ipratropium was between 4 and 6 h.
作用時間は４時間から６時間の間だと書いてある
よって上の論文は実験条件そのものが間違ってる可能性が高い 158: [] 2007/03/06(火) 11:01:56 ID:TOEc8d3d0(4/10) AAS
ディープ基地が健康な馬に対する実験でイプラに競走能力向上の効果がなかったと
喜んで貼りまくっている論文では (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11352354) >>1
(100kgあたり)３５マイクログラムで30分後の検査を行っているわけだから
>155の論文の作用時間によると (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8354215)
(100kgあたり)25マイクログラムのイプラ噴霧後１時間では効果が見られなかったわけだから
より多くの量を与えるか、更に時間を置いた後に検査すれば
能力向上の効果が出た可能性は否定できない 87名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｶｰ Saad-Wgvf)2019/09/01(日) 00:40:37.35ID:j1aces7Ia
おやすみ保守
88名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-jLKW)2019/09/01(日) 01:05:38.56ID:7Tlc0RrMa
ディープインパクトはドーピング
89名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 89e3-GX87)2019/09/01(日) 01:52:26.15ID:GRS2tKVc0
おやすみ保守党
90名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW 93f0-xJ1h)2019/09/01(日) 02:11:40.26ID:/SMTTU0Y0
ほしゅおやすー 仕方ないよ、
父内国産種牡馬として
異次元の成功してるから、
これで種牡馬としてイマイチなら
ドーピングによる成績でしかなかったのかな？
とも思うけどここまで凄い成績だと
ドーピング騒動って何だったの？
になっても当然なんだよね、 マイルチャンピオンシップ連覇できたかもね
そんな可能性があったのに全て台無しにされた馬が可哀想 91名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-CJuN)2019/09/01(日) 05:02:22.36ID:3e3N0RLG0
おはほうございます 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 500名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-fyKx)2019/09/02(月) 06:42:35.33ID:G5pUz104a
保守 現役時に薬物漬けだったので
ディープ産狗は後遺症の骨に巣が入り劣化し骨折率が高くなってる 535名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW 1361-II0d)2019/09/03(火) 07:30:59.72ID:NOiaHfCI0
フィエールマンは血統的にも凱旋門には縁起が悪いからな
ディープも母系のニジンスキーも無敗で３冠を達成し１番人気で出走したが体調不良と騎乗ミスで負けた
フィエールマンには万全の体調で先祖達の忘れ物をとってきて欲しい
１番人気で出走したが体調不良と騎乗ミスで負けた
１番人気で出走したが体調不良と騎乗ミスで負けた 539名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW 1361-II0d)2019/09/03(火) 07:45:08.52ID:NOiaHfCI0
人気薄の方がマークされずに実力出せるから好都合じゃろ
ディープの時は人気しすぎて色々邪魔されたからな 広島 バティスタ ６か月出場停止処分
一方のディープインパクト 「今回禁止物質の陽性反応がありましたが、意図的に摂取していないことをお伝えしたいです。どうか皆様、私を信じてください。 」 ディープインパクトのドーピングを擁護する奴は
広島東洋ドープのバティスタの言い分も鵜呑みにするんだろうな ドーピングしながらもプライドにぶち抜かれたディープインパクト 700名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c2f0-fUZA)2019/09/05(木) 04:31:36.42ID:IAezZxJf0
おはほしておきます 702名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW dde3-lZTo)2019/09/05(木) 06:45:23.93ID:7u/JAQA60
おは保守 158: [] 2007/03/06(火) 11:01:56 ID:TOEc8d3d0(4/10) AAS
ディープ基地が健康な馬に対する実験でイプラに競走能力向上の効果がなかったと
喜んで貼りまくっている論文では (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11352354) >>1
(100kgあたり)３５マイクログラムで30分後の検査を行っているわけだから
>155の論文の作用時間によると (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8354215)
(100kgあたり)25マイクログラムのイプラ噴霧後１時間では効果が見られなかったわけだから
より多くの量を与えるか、更に時間を置いた後に検査すれば
能力向上の効果が出た可能性は否定できない 155(2): [] 2007/03/06(火) 10:25:21 ID:TOEc8d3d0(1/10) AAS
(https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11352354)
The possibility that pre-exercise inhalation of a bronchodilator
by healthy horses could improve their mechanics of breathing and
enhance performance was investigated. Ipratropium bromide
(0.35 microg/kg bwt; n = 7) was administered by nebulisation
30 min before exercise and frusemide (1 mg/kg bwt; n = 6) was
given in the same manner 2 h before exercise.
上述のように運動30分前に投与したイプラで効果がなかったという論文だけど
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8354215
の論文はイプラの作用時間に関するものだけど
A separate experiment demonstrated that
the duration of action of ipratropium was between 4 and 6 h.
作用時間は４時間から６時間の間だと書いてある
よって上の論文は実験条件そのものが間違ってる可能性が高い イプラはどうでも良い
ゴール前情けなく垂れた姿が問題なのだ
最強馬ならあのまま粘り切れる、どころか余裕でリードを保ったままゴールできる
何故できないのか？
弱さがあるからである 750名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c2f0-fUZA)2019/09/06(金) 04:18:47.36ID:aMMk9pW40
保
751名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-DY38)2019/09/06(金) 07:19:17.03ID:5jkx8JcNa
保守 754名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW 8917-3U/6)2019/09/06(金) 10:41:33.00ID:i2aC8aeZ0
保守ありがたいね 凱旋門賞制覇は日本のNo.1ファームにとっても大きな目標の1つ。
2017年はサトノダイヤモンドを、2016年はマカヒキを大舞台に送り込んだが、それぞれ15、14着と惨敗。
それ以前にも2006年のディープインパクトも3位入線(後に失格)したが、未だ大願は成就されていない。 330(23): [sage] 2015/10/02(金) 00:12:35.42 ID:p2HLtLR/0(1) AAS
イプラわ喉鳴りと無関係に呼吸機能が増大する
http://ci.nii.ac.jp/naid/130003676708 (レース前)
自分の管理馬とはいえ、ほれぼれするような動きだ。ここまでは何事もなく最高の状態で出走できる。
いい競馬になることを祈りたい。ディープの力を発揮させて、びっくりさせたい。
１４０％の出来に達している。
↓
(バレた直後)
禁止薬物が検出されたことについて大変驚いており、信じられない気持ちで一杯です。
原因が究明されてない段階ですので、申し訳ございませんが、コメントは一切差し控えさせていただきます。
↓
(一生懸命考えた言い訳)
ディープインパクトは9月13日からせき込むようになり、
21〜25日にフランス人獣医師の処方によりイプラトロピウムによる吸入治療を行った。
その間2度、吸入中にディープインパクトが暴れ、外れたマスクから薬剤が飛散し馬房内の敷料（寝ワラなど）、干し草に付着。
それをレース前日から当日の間に同馬が摂取し、レース後まで残留した。 ディープがドーピングしてなかった世界線がどうなっていたか
かなり興味あるな 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト [] ：2017/03/06(月) 04:01:21.97 ID:s7dbfKom0 (2/2)
ラビットでのデータだが、経口摂取の場合、経静脈投与(吸入はこっちに近い)に比べて、 イプラトロピウムの尿中代謝産物が明らかに異なる。
https://medical.teijin-pharma.co.jp/iyaku/product/skhk4v0000000jrm-att/skhk4v0000000jrx.pdf
本当に経口摂取したのなら、Sch1315という物質の組成割合が高い筈。
これは当時の検査結果を開示すれば直ぐに分かるだろう。 日テレより< 2006年11月16日 20:25
> 外部ﾘﾝｸ[html]:jump.2ch.net
フランス・凱旋（がいせん）門賞で禁止薬物が検出された「ディープインパクト」に失格処分が下された。
その発表は、日本時間１６日午後５時から日本とフランスで同時に行われた。
〜中略〜
ところで、気管支を広げる働きがあって禁止薬物とされた「イプラトロピウム」の投与期間は
９月２１日〜２５日ということで、出走の５日前に投与を止めている。
それにもかかわらず、検出されたというのは、ディープインパクトが投与を受けた際に暴れて馬房内に薬が飛び散り、
それを出走の前日か当日にかけて再び吸い込んでしまった可能性があるという。
しかし、また別の薬物が検出されていたことが明らかになっている。 ←←
次の年ＪＲＡで早急に禁止薬物になったのがイプラとベンチプルミンシロップ
イプラを隠れ蓑にしているが本命の薬はベンチプルミンシロップ 帯同していた池江息子
週刊文春2006年11月2日号は
「ベンチプルミンシロップ投与についての池江泰寿調教師に対する事情聴取」
と称するJRA内部文書の存在と、その概要を報じている。
文春の報道によれば
ディープインパクトを管理する池江泰郎調教師の長男、池江泰寿調教師が
禁止薬物を含むベンチプルミンシロップを投与した疑惑があり
2年前の2004年10月10日夕方、JRAから事情聴取を受けたことを示す文書がある、
というのがおおまかな内容。
記事によるとベンチプルミンシロップ投与の問題点は2点とされている。
第1点は、ベンチプルミンが、エタノール（禁止薬物）を含む薬物であること
第2点は、ベンチプルミンが、クレンプテロール製剤であること
主成分である塩酸クレンプテロールは日本では禁止薬物リストにはいっていませんが、
長期的な使用がアナボリック・ステロイド（筋肉増強剤）と
同様の効果をもたらす可能性があるといわれており、
イギリスのG1ではこの薬が検出されて勝利を剥奪された例があります。
人間が使ってドーピング検査で発覚した場合、厳罰に処せられます。 もしドーピングしてなかったら
オンファイアとブラックタイドを足したくらいの馬で終わってたんだろうか ディープインパクトはドーピングしててもプライドを物差しとすればアドマイヤムーンと大差なし 783名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 4592-XJLO)2019/09/06(金) 23:37:32.49ID:agsh9baF0
保守勢相変わらず元気だなぁ 788名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c2f0-fUZA)2019/09/07(土) 05:20:18.64ID:Ig/Bznt60
おはほ
789名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW ad33-AFg9)2019/09/07(土) 05:54:27.99ID:NFGlJ5w10
捕手 791名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW c261-GWPz)2019/09/07(土) 06:47:35.33ID:bbcekiul0
もう釘うつのやめてディープと同じ接着剤で良くね？
釘の方がリスク高いやろ https://www.j-cast.com/2006/11/21003928.html?p=all
ディープインパクト 広がる薬物常習説
2006/11/21 21:28
競走馬の管理では、寝藁は時々交換するのが通常。それを薬物が飛散したにもかかわらず、その薬物が付着したまま放置するとは考えにくい。
また、競走馬には食事用の飼料が別途与えられるので、ディープインパクトがわざわざ寝藁を食べたという説明も無理がある。
｢結局、馬のせいにしたか｣｢いくらなんでも無理のある言い訳だろ｣と、競馬マスコミ関係者やファンのあいだではかえって不信感が増幅し、「常習説」が広がっている。
しかし、週刊文春11月2日号は「ディープインパクト 疑惑の『調教』〜JRAがひた隠す前科〜」と題して、ディープを管理する池江師の周辺やJRAがかねてから薬物疑惑に甘い体質であることを報じている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
