オルフェーヴルが一般に認知されていない理由
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池添のせいだよな。ディープとキタサンブラックは鞍上が武豊なのもあって人気あったしな オルフェはクラシック前は凡走も何度かしてて有力馬の一頭でしかなかったもんな
ディープは連勝してたからマスコミが推すにしてもやりやすかったけど 俺の周囲にはオルフェとキタサンは知ってるが、ディープは知らないって奴が多いんだよな
年齢的なものもあるとは思うが アーモンドアイが有名じゃないように、メディアが持ち上がるかどうか まぁ、オルフェのクラシックの2011年は東北地震で競馬どころじゃなかったしな
売上もここが底 オルフェーヴルは震災が起きてJRAが無理やり3冠馬にしたからなぁ >>12
三冠馬になった時にそういう事言ってる人もいたけど、その後の有馬記念で強豪古馬達を撃破して誰もラキ珍とは言わなくなった ディープは皐月賞前から3冠期待されてオルフェはダービー後に3冠取れるかもって感じだった
誰でも知ってるダービー前に話題になれなかったのが痛い 水面下での知名度ってのがある
口に出す機会がないだけで結構知られるケースは多いんだよ そもそもドリパスの下だって事を忘れちゃいけないw
関係者ですら、1,400のレースに使っちゃうくらい観る目のない無能どもだぞw ディープはミーハー向けでオルフェはオタク向け
血統や成績や鞍上まではっきり別れてる 競争生活はたかが数年、種牡馬の方が長い。
しかしその種牡馬として。。。。
サンデーサイレンスの現役なんて日本人はほぼ知らないが、名前が知られているのは
リーディングサイヤーとしてだから。 時代性でしょ
情報は有り余ってるのに自分が興味あるものはとても詳しい、興味がないものは全然知らないという人が増えている
日本の国技とも言えた競馬よりメジャーなプロ野球ですら今や一般人にトリプルスリーの選手と訊いても半数以上は答えられない
それだけテレビの影響が低下して世の中の嗜好も変わっていってる
競馬はまだ売上が上がってるだけマシ ヴィクトワールピサなんかオメェ…
震災の年にドバイで1、2だぞ? 震災のあった年だからなぁ
もし何事もない平和な年だったら全然違ったと思うよ 競馬の事だけ考えても仕方ないんだよ
例えばプロ野球で今の外国人選手とかパッと浮かばないけど昔の外国人選手だと何人も名前出てくるじゃん
そういう事だよ、時代性の違い 今の相撲の力士の名前と言われても数人しか出てこないが昔の力士と言われると何人も出てくるでしょ
しかも今だと知らないような脇役の力士の名前までね
そういうこと、時代性の違い サッカーの久保なんてパス回してるだけでマスコミが大声援を送ってくれる スティルインラブ ←無名
ディープインパクト ←有名
ウオッカ ←無名
ダイワスカーレット ←無名
アパパネ ←無名
オルフェーヴル ←ちょっとだけ
ロードカナロア ←無名
ジェンティルドンナ ←無名
ゴールドシップ ←無名
モーリス ←無名
キタサンブラック ←有名
アーモンドアイ ←知名度0
鞍上しかない件 >>35
知名度0って嫌味っぽい言い方だなーと思って無名に変えたけどアーモンドアイだけ変え忘れちゃった
別にアンチしてるわけではない >>11これしかない。競馬興味ない層でも武豊だけは知ってる。 クラブ馬だから仕方ない
個人馬主ならまた事情は違った 競馬ってそもそも若い人が見てないよ
据置ゲーム機の競馬ソフトは爆死でよくネタ扱いされる >>40
キタサンブラックはサブちゃんのうまじゃなけりゃあそこまで人気出なかったな
結構負けてたし >>43
俺の娘(JK2)はたまたまついてたテレビでオルフェのラストラン見てから今俺より競馬詳しい
せっかくある程度の高校入ったのに北海道の牧場で働くと言って聞かない
まあこんな例は稀だろが、娘曰くキタサンブラックはクラスの半数は名前くらい知ってるんだと。北ってクラスメイトが弄られてるって話去年聞いた。オルフェやモーリスが知られてないのは納得いかないって憤慨してた 競馬ファンならみんな感じてるはずなのに
なんで誰も言わないの?
『三冠』
にもはや訴求力がなくなったからだよ つまりオルフェの問題じゃなくて
番組のあり方の問題
飽きられてんだよ 一般人に認知されてる馬ってオグリ、ハルウララ、ディープ、キタサンくらいやろ
今の大学生はキタサンだけかもしれんが オルフェよりキズナの方がまだ一般知名度あるんじゃね?
やっぱり武豊ってのは大きい 単にダビスタ(とかの競馬ゲーム)とテレビによる世間への普及効果が薄くなった(もしくは効果が切れた)だけなんじゃないの?
まず取っ掛かりが無いと認知もされないだろ
あとはあまりにもサンデーと社台の一強状態になっちゃった時点で飽きられたか ハルウララ死ぬ時って今回レベルのニュースになるかな? 武豊と他現役騎手の知名度考えたらよくわかる
認知されたいなら武豊乗せること そりゃ報道がされてないからだよ
連日ニュースやワイドショーで取り上げ続けて見ろ知られるから ディープよりオグリとかブライアンのほうが認知されてるんじゃね そこら辺は競馬熱が冷めない内に次々名馬が現れたのも大きい 何かインパクトがないと一般マスコミは取り上げないからな
ディープは勝ち方がわかり易いほど派手、無敗で三冠、武豊
キタサンは北島と武豊
一般人でも多少興味持つかなとい要素がある
オルフェーヴルにはない 凱旋門勝ってたらマスコミで大々的に取り上げられた
見た目も可愛いし人気出たかも なんやかんやで2回もフジで凱旋門賞中継されてたのに
もったいねえな(´・ω・`) >>12
バカは消えろ
それなら記念すべきディープの初年度産にするわ
実力もない馬が凱旋門2年連続で2着になるわけがない
それも根回ししてるとか一層だなこのアホはwwwww >>48
ハルウララなんてほんの数年でとっくの昔に個体名出なくなってるよ
何か昔負けまくって話題になった馬が居たなって感じであってそれがハルウララという個体だと覚えてる一般人はほぼ居ない 武さん関連はマスコミも報道するんだよね。
有名かどうかは報道されるかされないかの違いだよ。 キタサンなんて無名だろ
飲み会で話出てけど知らないやつのほうが全然多かった 「キタサンブラック」ってよりも単に「サブちゃんの馬」って認識の方が多いだろうしな >>62
毎年中継してるやん
マカヒキさんやクリンチャーでも中継してたぞ ・社台コーポレーション白老ファーム産
・きさらぎ賞まで普通の馬
・府中開催の皐月賞
・不良ダービー
・春天の惨敗
・ディープの存在感
・池添
・池添
・池添
馬は何も悪くない ディープも一般人的には海外でドーピング失格になってみのもんたがキレてた馬って認識なんだろうな 一般に認知されてる馬とかオグリキャップぐらいまだ遡るような >>68
その馬が一般人に認知されてるか否かであって他の馬と比べてどうかは関係無い >>67
残念ながらその認識もなかったわ
現役時代だったのに 蛯名がドリジャで下手打ってなければな。池江と懇意だったのに、ドリジャのダービー以降関係が切れてしまった。
オルフェーヴルも蛯名に回って来てれば、凱旋門賞も勝てたし有名にもなれた。 >>73
知っている馬の名前を聞かれて、ハルウララとサブちゃんの馬しか出ない奴とか見たことがあるが。 震災によるエンタメ報道自粛のせい
日本全体に人前で楽しんだらいけない空気が蔓延してた 週刊文春や新潮にまで疑惑が載ったドープはそりゃ知られてるだろうな >>67
おじいちゃんはサブチャンブラックって言う(´・ω・`) 週刊紙の表紙飾っただろオルフェは
「三冠馬オルフェーヴルの主戦池添謙一が馬乗りDV!!愛人が激白!!」
と あの阪神大賞典で勝ってりゃ人気出ただろうけどな
いつでも2番手がお似合いの馬ってことだ 馬がパワー系基地だからだろ
一般の人には触れたらダメなんだよ >>83
いや、その後の春天だよ勝たないといけなかったのは… 地震直後で競馬どころじゃなかったからな
競馬板住人ですら東京皐月賞だったことを知らなかったりするし 春は震災直後だし秋はそれに加えて福島原発の大問題で見てない人には全く入ってこないだろ 業界のこと考えるならマジで武豊に乗らせておくべきだった
池添は普通に三流だから武でも間違いなく三冠取れてたしな
凱旋門も乗り替わりもなく勝てた可能性も高い
全ての元凶は池添
自分から池江に営業してオルフェに手出しやがってほんま腹立つわ 武豊かどうか、だけど
武豊かどうかでしか判別できない
一般認知に価値があるのかしら 主戦が池添
もし違うトップジョッキーだったらこんなに取りこぼしも無かっただろうし、凱旋門賞も乗り変わりなく勝ててた >>92
そこが競馬の入り口になる奴らは多いだろ
それで初心者から少しづつ競馬にハマってもらえば皆ハッピー
いま騎手でそういうキッカケになれる存在は武と藤田菜七子だけ >>93
完全にこれ
その癖キモ添の野郎「自分グランプリ何度も勝ってるんで〜」みたいな自慢しててめっちゃ腹立つ
オルフェ乗ってりゃ誰でも勝てるわ
むしろお前のせいで何回負けたんだよと >>93
凱旋門賞のくだりはおかしいぞ
ルメや当時のデムで勝てたか
まさか豊とか言いださねーだろーな >>97
池添が雑魚すぎて乗り替わりになったのは事実
ちゃんとした騎手が通しで乗ってれば乗り替わりもなかった
時々オルフェ=池添みたいなこと言ってる馬鹿いるけど池添なんてドが付く三流って事すら解ってない >>99
人気ない要因はこれに尽きるね。
武が乗れば、商業的にも金集まって盛り上がったろうし。
そういえば、この馬、武豊が乗りたがってた馬だったよな。 ゴルシの女性ファン人気の高さ
というよりおばちゃん人気か オルフェはあのコースアウトした阪神大賞典で勝ってれば更に伝説になれたんだがなー
何度かバラエティ番組でも取り上げられたが結局負けててシラケるんだよな 名前が覚えにくく親近感がわかない。意味も不明だし普通にブでいいだろ。ヴってのが駄目だと思う。 オルフェーヴルは自分の周りでも本当に知られてない
確かに騎手やろうね >>1
馬鹿か?
2000年以降は全てがクズ。
ヤオが人気あっただと?
人気指数ナイスネイチャ以下だ。
競馬人気を破壊した13代目以降の理事長は、処刑するに値する。 負けまくりの、三冠前から三冠馬を思わせるような馬でもないしな
ディープとブライアンは三冠前から三冠だと騒がれて三冠馬
有言実行タイプか結果的に三冠馬だった的な違いもあるし
ディープは成績が完璧すぎる。オルフェは成績ボロボロの三冠馬だしな。
時代背景もあるし、ボロボロの負けまくりの三冠馬にはファンやマスコミが
食いつかなかったんだろう。 武が乗ってれば
また違ったろうな
スズカなんてG1一勝の馬なのに
あれだからな 競馬やり始めてから池添って知ったぐらいだし騎手だろうよ。
ディープとキタサンの騎手なんか素人でも知ってるしな 競馬に興味がない奴でも武豊の名前は誰でも知ってる。ディープインパクトに乗ってた人でしょ?って言われる。池添謙一って言っても誰?としか返ってこない。その違い。 >>107
でもオルフェって負けたレースのが多くの人の印象に残ってるんだよな
阪神大賞典とか1回目の凱旋門とか
そういう所もまたディープとは対照的というか破天荒で競馬ファンの心掴んでると思うわ >>112
それはお前みたいな負け組が自分を重ねてるだけでしょ ディープのドーピングのせいで
ライトな競馬ファンが離れて行ったからだろう >>113
どう見ても華はあるタイプの馬だろ
何でもかんでもアンチやりゃいいってもんじゃない だって最初から強くなかったもん
同じ意味でナリタブライアンも最強論議に入れたくない >>116
アンチでもないけど間違いなく華はないぞ 華じたいはある
毛色も映えるタイプだしレースぶりも笑える
ディープは別にしても馬だけで見たらキタサンよりは普通に華のあるタイプ
武ならディープ並みにはどうかももっと騒がれてたよ >>117
デビュー直前に急に心肺能力が自然界ではあり得ない程改善した馬は最初から強かった枠に入るのか? >>121
なんでど底辺中年なのにまだ生きてるの? >>112凱旋門賞は小細工してないからな、キャメロットには勝ってる訳だからね。オルフェは世間が言わないだけで認識はしているだろう、有馬記念8馬身千切って全ての相手を駄馬にした訳だから、あの天栄が保守するぐらいだぜ >>117初めから強かったら面白く無いよ、ガンランナーみたいにレースで強くなった方が魅力 >>105凱旋門賞を想い出したく無いからに決まってるじゃん、あれですから勝ってれば2連覇行けたぜ、気性の荒い名馬は勝つ事に強くなっていくんだよ、あれ勝ってればトレヴとも五分五分にやりあえた >>122
どうした?思い当たる馬でも居るのか?w ディープの最高レース映像よりもオルフェーヴルの有馬記念、阪神大笑点のほうがワクワクするし強いと思える 実績残してても負けがある馬はあかんよ
ディープは凱旋門は論外としても負けたの有馬だけってのがでかい >>44
負けはどうでもいいだろ
オグリやハイセイコーなんて負けまくってる オルフェは負けすぎだからなー
ディープとか戦績見てもキレイすぎるくらい1位並んでる >>129
その論外が糞なんだろうが
勝手に失格を論外にしてんじゃねぇぞキチガイ 映画のタイトル+馬鹿でも分かりやすい単語ってだけじゃねーかな?
名前が逆でも結局ディープが認知されると思う >>132
ディープは負けを語られる馬
オルフェは勝ちを語られる馬
その時点で格に差が生まれてるよねって話だよ
ディープの失格が負けより遥かに劣るのは当然だけどそれとは論点が違う
今は強さじゃなくて認知の話してるんだから
意味わかる? リーマンショック等で競馬人気が底だった上に震災での自粛な風潮
時代的にいろいろもってない
競馬人気が落ちたのは景気だけでなく飽きられたとか牡馬が弱い時代が続いたとか
サンデー社台だらけでつまんないとかあったけど ディープブームって別に入場者数も売り上げもたいして上がってないよな
オグリブームの時はオグリの時も引退後も続いたけどディープは現役時も引退後も下がりっぱなし 豊でも蛯名でも、凱旋門賞騎乗経験者なら乗り代わりなしで勝てただろうな。
あの油断騎乗は、継続騎乗してれば防げた。 JRAのCMの傾向を見れば答えは出てるやね
ここ数年新規獲得志向のCMしかしてないし
競馬ファン向けのCMを打っても意味が無いってのにようやく気付いた感 youtubeにもANNの特集上がってんな
ここまでやってもらえる馬ってしばらく出ないだろうな 無敗の3冠馬ってのが大事
少なくともダービーのときに「歴史的」ってフレーズでマスコミが取り上げないと 一般人はともかく外人からも全く評価されてないよねオルフェ まず競馬関係者からもあまり評価されていないし、ランキング系でも弱いし、なんでなんだろうね。凱旋門賞とか地上波で放送してもらってるのに…。野球でいうと河相みたいな玄人好みのタイプ止まりなんだよなあ なんだまだディープ急逝の現実が受け入れられない奴がここにもいるのか
やれやれだな スポーツ内閣とかちょいちょいテレビに取り上げられてるからある程度は聞いたことあるかなくらいには知名度はあると思うけど
三冠が丁度震災の年だったし被災した人が沢山居るなかでギャンブルである競馬なんて宣伝出来なかっただろうしな ディープが死んだ事を受け止める事が出来ないので
オルフェ叩くとか病気だよな >>89
リンクありがとう
こんなもんなんだなあ 全紙が一面でくるのかと思ったのに 武豊の強力な主人公補正がないと競馬界を飛び出すのは無理
オルフェは間違いなく三浦より知名度低い >>89
うちの地域では日刊もディープが一面だった
地域差があるみたいだな キタサンが認知されてるのはサブちゃんが全てだろ。サブちゃんじゃなかったらオペぐらいの認知度だよ。 武豊にレースの派手さそして強過ぎるのに何故か憎めないディープインパクト比べるとやっぱり物足りないよね!馬自体は魅力的だったけど周りの人間が乗る代わりも含めてなんともだしね >>120
うむ
金色の暴君
ホント1回目の凱旋門勝ってくれてれば( ;∀;) キタサンブラックは馬主の知名度だろう
勝ったからって馬主が競馬場で歌披露なんてさすがにどうかと思う >>153
勝ってもたぶん今の競馬人気だと知名度ないと思う。ドバイ勝ったハーツクライ、ヴィクトワールピザ、ジャスタウェイだってそんなに知名度ない
ジャスタウェイは今だってあの漫画のアイテムの方が有名だったりする >>112
競馬ファンの心は掴んだかもしれんが一般人にはまったく響かない
競馬かじってないと理解できない範疇だから
あ〜たしかそんな馬いたなあ、くらい ディープはJRAとマスゴミによって持ち上げられただけ 震災でそれどころじゃなかったからなぁ、仕方ないよ
あとは武豊でないから
池添がダメなわけではなく、武豊でないと認知はされない 武豊が乗るとどんな馬でも主人公感が出るのよな
クリンチャーみたいな地味な馬でも乗ってた時スポットライト浴びたよね オジュウチョウサンも武豊が乗らなかったら、
平地挑戦も一般メディアで話題になったか微妙だからなぁ
アーモンドアイもオルフェーヴルも強さの割に世間一般に知られてないのは、競馬のアイコンが乗ってないのは大きいと思うよ 池添とスミヨンとか
競馬を知らない連中が食いつく要素がないし仕方ない 騎手は一般人が知らない池添、名前はオルフェーヴルで覚えにくい。 一般が何さしてるのか知らんが、世間一般て意味ならそんなもん知らなくて当然だな
逆になんで知ってるなんて思えるのかが謎
それこそ競馬ファンの自分が一般的には同じようなカテゴリにくくられそうな競輪だの競艇だのの
選手誰か1人名前挙げてって言われても全く知らんわ ハルウララも武豊が乗りに行った時が一番盛り上がった
藤田菜七子が活躍するとマスコミが感想を聞きに行くのも武豊 >>35
これやろうなぁ
ダスカも当初の予定通り武豊でデビューしてたらウオッカ以上の人気馬になってたんやないか >>6
これ。
最強と祭り上げるにはあまりにも何度も負けすぎなんですわ。
しかも1番の威張りどころが、2着のレースってのもまた… >>54
でも武が乗ってたら絶対制御出来てないからなあ。
三冠なんて到底無理。
ってかまず皐月にすら出れたか微妙レベル マスコミに取り上げられないと認知できないからな。
囲碁とか井山以外ほぼ知らんだろ?
男子レスリング選手誰がいるか知ってるか?
ホッケーやクリケットの選手も知らんだろ?
それと同じだよ。 一般に認知されてないって事はニワカファンも少ないんだから良いことなんだよ
ディープは多少は世間に知れたからみんなの嫌いなニワカが大量に発生した
オルフェーヴルファンにはニワカはいない オグリキャップも若い人はほとんど知らんと思うよ
競馬人口が多かった時代のスターだから名前はよく出てくるけど 人間に例えたら
ディープ
→イケメン好青年
オルフェ
→目付きのイカレた知的障害者
いくら競走成績が優秀でも、大っぴらに取り上げにくかったんじゃないか? 知名度低い雑誌の人気連載みたいな感じでいいんじゃないの この頃はすでに
ちょっと強い馬が出ると二言目には猫も杓子も凱旋門
三冠なんて今さら誰が興味あるんだよって感じで
もうほとんど口にされなくなってきてたからな
んでその凱旋門が競馬ファンならご存知の通り
2着といえども大失態とぶっちぎられ
ポジティブに扱いづらかった もうマスコミでもオリンピックやワールドカップレベルじゃないと
みんなが見てる知ってるって水準は無理なんで
世代を超えた知名度ってのは難しいよ ディープ以外覚えてていてもらうのは難しいだろ
キタサンだって数年経てば忘れ去られるわ コパノリッキーが菜々子でG1取ったら認知されるかと言うとうーん マスコミやJRAがゴリ押したから人気出たとかおいおいおいw
良繁殖与えりゃ種牡馬絶対成功すると言ってた時と同じだなw
そんな簡単なもんじゃねーよw
ゴリ押したって人気が出ない馬もいれば種牡馬失敗した馬もいますよw 12凱旋門賞の2着がな
勝ってれば評価は180度異なる
結局ステゴの呪縛で2着なんだよなあ オルフェの3才時は大震災が有って競馬なんか開催して良いのかって雰囲気だったからな 一般人にはオルフェが池添落として競馬ファンが笑ってる感覚が分からんでしょ >>181
Dr.コパの方の知名度が高すぎてな・・・ これから皆で語り継ごうではないか
オルフェもヴィクピサも >>151
レース勝ってサブちゃんが歌う→ニュースで取り上げられる→知名度UP
だよね ゴールドシップみたいに豪快なレースがないもんね
見ててつまらないって言うか 今はTwitter拡散のが影響力あるし
テレビで取り上げられなくても知られてる馬は多いと思うけどな
口に出す機会がないだけで人は色々な事を知ってるもんだ >>189
阪神大賞典や京王杯見てつまらないとは
単なるゴルシのファンなだけだろ >>190
Twitterの影響なんてごく一部。マスコミは事件や炎上があれば取り上げるだけ。
興味ないことなんて、いくら目にしていようがみんな覚えてないよ。
競馬嫌いはミュートするし。 >>137
オグリの時はバブル景気の恩恵もデカいね
>>180
そういう前提はあくまで少しでも『競馬』って物を知ってる人達でしょ
野球に全く無関係無関心な一般人ならイチロー、長嶋茂雄、王貞治くらいしか知らん
極論だがオグリとハイセイコー以外は【一般に認知】のレベルじゃない
これは時代背景や情報伝達網その他色々な要素が合わさった結果だし仕方ない
あの時代のオグリをディープなりオルフェに入れ替えたら、
今のオグリの知名度ステータスがディープorオルフェになっただけの話 一番は進路妨害+走行妨害も
後方からボコられて負けた
歴史的珍敗が全て w 強さで手に入れた3冠ってより、運まかせの3冠ってイメージ >>197
3歳暮れの有馬で強豪古馬を撃破してその雑音も吹きとんだ 最初の凱旋門賞でまっすぐ走ってたら歴史的名馬になったのにな オルフェは女人気高すぎるだろう、呟かない女もオルフェじゃん男の領域に入る事はねーと想う、オルフェは僕達のみ語る権利でいいんだよ 一番は馬名だろ
オルフェーヴルなんて一般人に馴染みなさすぎて聞いても記憶に残らん 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています