サートゥルナーリアって本当に強いのか?今後勝てると思う?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>4
2400は無理だよな
秋天→香港Cでいいんじゃないか 距離が不安だったのかスタート出遅れが
たたったのかわからない状態
G2G3あたりの中長距離走らせればいいのに 距離より相手をいなしやすい環境かどうかでしょ
ダノンプレミアムなんかと同じ雑魚専 日本ダービーはレーンの仕掛けミスもあるから距離に関してはなんとも言えない 札幌記念に出るランフォザローゼスにもう追い抜かれてるよ
RFTRは成長力ハンパないから >>4
兄リオンといい過大評価で
馬券妙味十分。さらに虚弱で
繊細だからロゴタイプやピサのような
ポジションもつかめない
間違いなくの根拠が全く不明瞭
ヴェロックスとダノンキングリー
級 >>17
100円台でダービー飛ばすホウオー以来の過大評価
皐月賞が完調だったことはダービーで
証明された >>16
リアステみたいに負けるよ
まだ懲りない奴が多くて美味しいわ まあ東京2400勝つしかないからJCやろなあ
逃げたらそこで終了だし 距離不安説を一蹴しなくてはならんから、神戸だけは意地でも勝ちにくるでしょ ローカルのG3ならどこかで勝てると思う
古馬が揃うG2以上は厳しいんじゃないかな エピファネイアより弱いけどリオンディーズよりは強い
後1個は勝てる 来年の大阪杯とか余裕だろって思ったけど古馬になってくとマイラー化してくるかね こいつより脚の速い馬は現役にいない
持久力がどこまで付くかだが、2000までなら現状でも古馬相手に勝てる ダービーも最後すげえ勢いで伸びてきたと思ったら急に止まったからな
2000までだろう
皐月も最後フラッフラだったけど 皐月賞で一杯一杯だったのは見間違いではなかった
やっぱり距離の不安がある 今年の皐月賞は本当に強くなければ勝てないレースだったからな
レース選択さえ間違えなければ勝てるだろうよ 天皇賞秋に出たら勝つ気がする
でも種牡馬価値あげるために2400以上の勝ちをあげにくるだろうし、使い分けで出走機会限られるだろうし、下手すると今後勝てないかもしれない ダービーの時点でムキムキマイラー体形になってた時点で
古馬でもよくて2000mまでの馬だろう 足が一瞬しか使えないから東京は合わんよ
短い直線の中山記念とかがいっぱいじゃ無いか 使い分け拗らせすぎて菊花賞→香港マイルとかやりそう あの皐月賞を差すんだから能力は相当だと思う
ダービも出遅れてなければ多分勝ってた 強いとか弱いとかは個人の尺度だから
知った事か!と思うわ
普通に考えればクラシックを圧倒的1番人気で勝つ馬が弱い訳無いんだが ダービーは俺が観て確実に調子が落ちた週だった
調教の動き自体その前の週までと違っていた
体内部で疲れとか風邪とか何かあったんだろう
デキが良ければきちんと走ると思うよ ダービーのメンバーが大して強くないのに負けたのは残念。
並の一冠馬だろうな。 神戸新聞杯くらいまでは大丈夫だと思うが
それ以降は一気に下降線を辿る馬も多いから何とも言えんわな >>38
ヴェロックスいなければアリバイつくりによかったんだけどな
ハーツ産も長距離得意とは限らないから今年のメンツならチャンスはあるね
でもこのタイプが菊使ったら壊れるんじゃね レースを使えば使うほど気が違っちゃいそうな気がする エピファネイアとかとっくに引退した馬と比較してる奴は頭おかしいの? 皐月ヨレヨレのダービー逆噴射だからマイル逝ったほがよくね? 引退までにG1もう1つくらいは勝てると思う
2つ3つとなるとかなり難しい デムーロのままだったら皐月ダービー連勝して故障発生引退で伝説になったかもな ダービーは出遅れ、スタートから200mは右往左往、直線は右往左往してまで内に入れたのに大外ぶん回しだから2400がダメかどうかはまだわからんと思う
これであの馬場で勝てるなら史上最強確定でもいいくらいだし >>38
菊が良なら間違いなくぶっちぎるな。加速力が桁違い フィエールマンは凱旋門で打ち止め
アーモンドとは使い分け
ワグネリアンは虚弱
まあサートゥルも虚弱だが上は空いてそう
ヴェロックス辺りがオペラオーになるかもしれん 秋天、大阪、宝塚あたりは勝負できそう
ただ乗り方が難しいんだろうね、後ろから行くのはダメだね 完成度が一番の武器だったっぽいがホープフルの頃の周りとの差が同世代相手にも無くなってるから厳しそうに思う 一応、すでにG1二勝馬なのか
ほとんどの人ひとつカウントしてないと思うけどw 一戦で見切るとブラストワンピースの有馬記念みたいになる 今年は牝馬は近年最弱だけどその分牡馬は強いんじゃないの
近年ここまで牝馬が牡馬にフルボッコされてる世代って無いし牝馬が弱い事も有るだろうが牡馬も多少は強いんだと思う ってかローテが決まらない理由はなんなん?
もう土ついてるし慎重になる意味ないだろ この世代は2000までならかなり強いんだが唯一距離の持つダービー馬も抜けてしまってな
ヴェロックス次第でしょう >>70
鞍上の調整だよ言わせんな
万が一立て続けに故障馬出てルメールが空けば天皇賞→JCも可能だし >>70
サートゥル距離持ちそうならアーモンド秋天→香港カップ、サートゥル神戸→JC
距離怪しければアーモンド秋天→香港マイル、サートゥル神戸→香港カップでしょ 強いとは思うけど、飛びぬけて強くはない
ダノンプレミアムのほうが能力は高い もしかしたら歴史的なマイラーの可能性もあるんだから毎日王冠あたりでいいのに
同世代相手の2400で抜けて強いわけではないのは分かったんだし いやーマイルの速い流れは無理でしょ
ウイポ風に言うと1900〜2100だよ >>76
完勝って曖昧な言葉だよな
外回したとはいえそこまで差があるような感じじゃなかったけど 皐月賞過去10年
SS 11オルフェ
S 10ヴィクト 12ゴルシ 15ドゥラ
A 13ロゴ 14イスラ
A- 16ディーマ 17アルアイン 19サーツル
C 18エポカ 仮に秋天向かうとしてもあの極悪メンツに立ち向かえるんか?
ルメールもアーモンドアイ選ぶやろ サートゥルはどれだけ本調子に持ってこれるかだから
春は間隔空けないとダメな馬だったって忘れてない? >>86
すっかり忘れてたわ
じゃ神戸新聞杯→有馬記念か
有馬ならアーモンド出ないだろ 近年の競馬なんて内走った馬が勝つだけのレースばかりだろ
サートゥルは本来はスタートが良くてテンのダッシュもある
ダービーの時みたいに出遅れることなくスタート出てインコース走れれば大きいところを勝てるだろ マイル戦ばっかにシフトしてきたら安定はせんやろな
ワンターンじゃ何があるか分からんもん 少なくともフロッグダービー馬のロジャーバカヤローズよりは
遥かにつええよ
今後ロジャーがサトルに先着することはないと断言していい 神戸新聞杯→負け
天皇賞→負け
人気落として
有馬→勝ち ヴェロに交わしたのに疲れたよーって感じで差し返される根性なし ひと夏越えたら手がつけられないバカになってたとかいう血統だろこれ 距離と言うか最後に使える足が極端に短い気がする、すぐガス欠起こすし ダービーの時馬体に血管が浮いて見えるって言われたくらい究極仕上げしてたからね
まだ勝てるとしてもまだまだ成長する感じはないんじゃないかな 神戸新聞杯ではヴェロックスどころか、ワールドプレミアにも勝てなそう。 シーザリオの仔が超早熟説
エピファネイアはボリクリが晩成傾向だから助けられただけ サートゥルナーリアとグランアレグリアがごっちゃになる カロアナの血で2400は長いって分かったのに何故、神戸新聞杯を使う
セントライトから天皇賞でいいと思うのに
その後に香港CかマイルCSかにすればよいのにノーザンの使い回したかリアル、ウイスポになってきたよ ヴェロックスダノンキングリーと同じぐらいの強さ
気性さえ元に戻ればあとひとつG1取れるだろう >>108
まあ自身は距離をこなせるって評価とカナロア産駒もダービー狙えるって評価があるから
たぶんカナロア産駒としては数少ないチャンス カナロアじゃなくてサートゥルナーリアの種牡馬価値ために2400を勝たせようとしている
それぐらい吉田勝己が惚れ込んでいる 不利があったとはいえ
2400で負けちゃダメだよな
怪物級のブライアンやディープには劣るね ダービーはレーンが悪いだろ
レーンは府中だと後ろから行き過ぎ
府中G1は最初のノームコアが超ハイペースで偶然ハマっただけでその後の4戦は酷い レーン云々の前に返し馬で明らかにダメだったじゃん
ダービーは参考にならない つーことは今後もそういうことがありそうだからコロコロ負けそうだな 早熟だろうからあまり勝てないだろうけど種牡馬としては一流な気がする 初挑戦の2400m勝てない馬に最強馬いない説
それくらい初挑戦の2400mは勝たないといけない そこそこ強ければ非ノーザン馬相手ならそこそこやれちゃうからな
ノーザン優先度上位にランク付けされてる間はどうせこの馬出るレースにはノーザンの有力馬出てこないんだから普通にチャンス有るだろ >>116
タックルナーリアを返し馬見る前のに買うのは危険やね オカルトだがタックルしてズルして皐月賞を勝った罰が当たったと個人的には思ってますw
皐月賞でヴェロックスを頭で買ってた俺はダービーのサートゥルがメシウマでした ワグネリアンクラスに落ち着くやろ
弱い訳がない
あと人気は絶対出ない そもそもダービー時ぐらいツルッツルの超高速馬場なら2400の距離適性なんて全くいらん
むしろ2400ベストな馬よりマイラーのが圧倒的有利な馬場
単純に出遅れて位置取りが後ろになったのと馬群が縦長になりすぎて速めに仕掛けざるを得ずになし崩しにロンスパになってバテたってだけ
元々こういう一瞬で全開走行になるような馬は兄のエピファネイアよろしくロングスパート戦になるとすぐにバテる
要は悪い意味で反応が良すぎて、他の馬よりスパートのピークが速い位置に来るので失速はじまるのも速い >>123
いやいやオカルトじゃないよ
乗り替わり優勝は30数年ないとか
重要なポイントだったよ
馬券下手ばかりで美味しかった >>111
勝己の相場眼なんてあてにならん
皐月の辛勝とダービーの惨敗で
証明されてるじゃん ここまでの戦績・人気はゴールドシップより遥かに上だな 反応抜群で一瞬は凄く切れるけど長く脚が続かない感じ
弱い訳では決してないがコースは選ぶだろうな >>131
ダービーは長い脚使ってたぞ
ゴール前で終わったけど >>113
量産型ディープがディープ自身より強いと? >>123
ドープ産駒のタックルアレグリアが膠着になったときはメシウマだった >>84
イスラボニータを悪く言う気はないがG13勝馬と同列、2勝馬より上はかなり違和感あるぞ >>29
皐月でさえタックルしなかったら負けてただろ >>132
600くらいから追ってたけど200で死んだろ
全然長くねえぞ 皐月賞1着ダービー4着だから現状エポカより下の評価
今後次第だな シーザリオ産駒らしく瞬発力お化けで持続力なし
エピファは渋った馬場限定で持続力もあったけど ちょっと強いステルヴィオのイメージ
2000でも今年の大阪杯みたいな馬場だと負けると思う 春はパドックに古馬がまじってるとか
完成度で一枚上とか言われてたよな
ヒト夏越したら他に追い抜かれてるような気がする あまりボロが出る前にさっさと引退するような気がする
G1はもう無理かもね ダービー見るとノーザンがルメール乗せたがったのは分かるわ
脚の使わせ方が難しい ディープ産駒とは違ってしっかり成長するタイプだからねー
普通に考えたら秋も余裕で本命だけど >>142
あのままディープインパクトするかと思ったけど
駄目だったな、直線入るまでは見応えあったわ 上がり3ハロン最速なんだよな
>>143
それで最後も11秒ちょっとの足を使ったら化け物以上だわ
2400もつかどうかは別として、この前のダービー勝つためには位置どりが良くなかった >>149
スタート〜道中〜直線向くまで、無駄走りしまくりで余力無かったな
あれだったらそれこそディープみたいに後方でじっとしてた方がマシだったな >>147
典型的な先行抜け出しタイプだな
加速力はあるけど持続力はない
相手がよほど弱くないと後ろからでは届かない
皐月でも最後フラフラだったしな
楽追番手で直線向けばチャンス、っていう条件付きの馬だ エピファネイアと同じ脚質だな
これからどうゆう競馬させるつもりなんだろう
神戸新聞杯はそういう意味でも楽しみだな トウカイテイオーの上位互換ってくらい
スペくらい強いかなって思ってたけど
まだ未知数か カナロア産駒のどこに成長力があるのか
いまだに古馬のJRA重賞勝利はダノンスマッシュのシルクロードS1つだけだぞ >>158
(⌒\. /⌒ヽ
\ ヽヽ( ^ิ౪^ิ)
(mJ ⌒\
ノ ________/ /
( | (^o^)ノ | < おやすみー
/\丿 l|\⌒⌒⌒ \
(___へ_ノ. \|⌒⌒⌒⌒|
■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … .
▂ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … .
/⌒ヽ .▂▅■▀ ▪ ■ ▂¨ ∵▃ ▪ ・
( ^ิ౪^ิ)< おやすみー ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■
/⌒\ ⌒\ ■ ▂▅██▅▆▇██■〓▀▀ ◥◣ ∴ ▪ .
ノ \ \,_/ / ▅▇███████▀ ▪ ∴ ….▅ ■ ◥◣
( | ̄\▓░█▅▆▇████████▆▃▂
/\丿 l|\⌒⌒▒▓\ ■ ¨ ▀▀▀■▀▀▀ ▪ ■
(___へ_ノ.\|⌒⌒⌒⌒| ■▀▀▀ ▪ ■
■▀▀▀ ▪ ■ ホープフルは相手弱すぎ
サートゥルはエアスピネルとほぼ同じ
大して強くはない 最強鉄板軸馬やら平成最後の怪物とか言われてたけど
次走の新聞のタイトルどうすんの 歓声に弱いのにメンコ付けさせなかった陣営が大マヌケ >>161
そうするとノーザンや厩舎関係者がアホということになるけど、それを論理的にデータも添えて解説よろしく >>163
本番でメンコ試すなんてアホだろ
オルフェの天皇賞、ダノンプレミアムのダービーがそれで見せ場なく負けてる
ドーベルは本番ではないが日経新春杯でメンコで惨敗
馬具の効果を知ってる奴ほど本番で試すなんて愚かなことはしない >>168
少なくともゲート入りまで付けさせることくらいはできたろ
それをしなかった陣営がアホ 一瞬で加速するけど持続力が無い馬。
府中は向いてなさそう。 出遅れなきゃあんなことにはならない
出遅れても騎手が慌てなけりゃあんなことにはならない
出遅れて騎手が慌てても展開や馬場次第ではあんなことにはならない
3割×2割×6割=3.6パーセント
要は三重の珍しい要素が固まったことがダービーで起こっただけ 古馬弱いからJC2400斤量の恩恵があれば勝てるやろ? そもそもこの血統は夏場あんま強くないし
名前的にも冬関係の馬名になってるの多いだろ
秋、冬にはパフォーマンス上げるだろから
G1はわからないけどどっかで重賞一勝はするわ シーザリオの遺伝力って凄いね。
ダービーの失速っぷりなんてまんまキズナにぶっ刺されたエピファネイアのそれだもん。
あいつはニジンスキーの申し子みたいな能力だし意外とスタミナがあってコロっと菊花賞とか勝てそう。
逃げとか大捲りとかやったら面白いんだが、まあ神戸負けて秋天だろうね。 皐月賞直後はテンション上がったなあ
サートゥル→歴史的名馬
ヴェロックス→例年なら皐月賞楽勝レベル
ダノキン→例年なら皐月賞馬
マーズ→弱い年なら皐月賞馬
それが4頭揃って例年レベルだったなんて… 2000までなら高レベルなのは依然変わらないと思うけどな
秋点組がどこまでやれるか見物 >>177
運だけで勝ったロジャーは
ドープ産駒らしくぶっ壊れたな >>134
3200の天皇賞を残り1000からスパートするディープが
この馬より100m長い脚使うぐらい楽勝だろ >>184
前半歩いてるからな、それ
ダービーのサートゥルナーリアはスタートから延々と脚使ってるから全然違うぞ、ラップとパトロール見りゃわかる
いうなれば真逆のタイプのレース内容になってる >>177
サートゥル→歴史的名馬
ヴェロックス→例年なら三冠馬
ダノキン→薬物を使わなければ駄馬
マーズ→例年なら三冠馬 2019皐月の1.2.3.4着の馬は強い馬の華があるよな ダービーではあれだけ入れ込んでしまっても掲示板来るから強いことは強い
脚も速い
距離についてわからんだけだな >>184
薬を多目に投与したらギリギリなんとかなる、って程度だな スタート決めて予定通りキングリーのいた位置を取れていれば最後まで伸びる馬
キングリーよりかは距離の守備範囲は広いし力も明らかに上だろ
ヴェロックスとはそもそも距離適性が違うから2400で外回らされてスタミナ面での差が出ただけだな
サートゥルは内枠引いてインで脚溜める競馬ができるかどうかっていう近年によくいるレベルの馬だろ ダービー見てキングリーより距離の範囲が広いってまじかよ
どこどう見てもキングリーのほうが融通効いてるじゃん なんだかんだダノンキングリーが何処目指すのかの方が楽しみ
まだ無冠だし2000かマイルか勝てるとこ狙って欲しい。 ダノンキングリーは兄弟の気性難が心配だったけどディープでは距離もこなすストームキャットとの配合
普通に2400向きだよ
逆にサートルは父の距離傾向が短距離に定まってきてあとは母ザリオの血統頼み カナロアの2400は現状アーモンドの一発屋だから
ノーザンはサートゥルにJC勝たせたいんだろうな >>196
位置を取れなくて最後もヴェロックスにし替えされて負けてて
どこにも抜けた能力を見せてないようにしか見えないですけどもw 3歳最強って
ラヴズオンリーユーに勝てないやろ
サートゥルムーリヤーさんはよ ダービーだけで弱いってのはないわな
あのレース運びで差しきったら化けもんだしそこで競走馬としての旬は終わるかもしれん 2400こなせない訳では無いけど2000までの馬だろうな
出遅れあの展開でも母ちゃんのシーザリオなら勝ってた
本当に強い馬はあのくらいの不利はね除ける >>207
まだ見限るのは早いと思う(養分はそのままでいてほしい)
菊に出るべき(馬券が美味しくなってほしい) シーザリオのときとは馬場が違うからなあ
今の府中は異常なほどの前残り馬場だし サトルは秋を見てみないと分からん
成長力に賭けるって感じじゃないの?
化け物になる可能性はまだあるとは思う >>211
(⌒\. /⌒ヽ
\ ヽヽ( ^ิ౪^ิ)
(mJ ⌒\
ノ ________/ /
( | (^o^)ノ | < おやすみー
/\丿 l|\⌒⌒⌒ \
(___へ_ノ. \|⌒⌒⌒⌒|
■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … .
▂ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … .
/⌒ヽ .▂▅■▀ ▪ ■ ▂¨ ∵▃ ▪ ・
( ^ิ౪^ิ)< おやすみー ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■
/⌒\ ⌒\ ■ ▂▅██▅▆▇██■〓▀▀ ◥◣ ∴ ▪ .
ノ \ \,_/ / ▅▇███████▀ ▪ ∴ ….▅ ■ ◥◣
( | ̄\▓░█▅▆▇████████▆▃▂
/\丿 l|\⌒⌒▒▓\ ■ ¨ ▀▀▀■▀▀▀ ▪ ■
(___へ_ノ.\|⌒⌒⌒⌒| ■▀▀▀ ▪ ■
■▀▀▀ ▪ ■ ダービーってキングリーが一番底見せたと思うわ
あの展開で力負けすんの?っていう ルメールはノーザンに対して「レーンよりも自分のほうが優秀」であることを示すために
サートゥルナーリアの次走は全力で勝ちに行くんじゃないの
まあコントラチェックにも言えることだけど 一度も強い競馬なんかしてないのに成長もクソもないだろ
他の馬も成長するわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています