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113コメント33KB
ノーザンダンサー→サドラーズウェルズ→ガリレオ→フランケル これ凄くね?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 14:13:18.49ID:SKNpNJAh0
なんかかっこいい
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 14:14:41.16ID:JECiW7o50
サドラーがちょっと格落ちる
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 14:22:49.01ID:EHyciH2h0
>>2
なんでやねん
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 14:24:22.40ID:2rrbZcmp0
ノーザンダンサー(踊り子)→サドラーズウェルズ(劇場)→ガリレオ(なんでやねん!)→フランケル(誰やねん!)
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 14:24:37.08ID:bcZKkomw0
フランケルはサドラー、ガリレオ系なのに日本の馬場適正があるし、本場のイギリスでも今年はクラシックホースを出したし、
失敗するかと思ってたけど大成功してるんだな。
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 14:25:01.16ID:JECiW7o50
>>4
競走馬としての格な
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 14:25:51.53ID:GvL0WkPE0
>>7
ノーザンダンサーは?
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 14:27:42.33ID:JECiW7o50
>>8
目茶苦茶名馬だろ
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 14:29:30.90ID:a7Dj3AJk0
>>8
アメリカの二冠馬だぞ
その年のカナダの年度代表馬、アメリカの最優秀3歳牡馬
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 14:30:01.74ID:o77wtIUl0
>>5
ワロタ
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 14:30:56.75ID:QJN9bvwg0
ノーザンダンサーがやっぱり物凄いんだな

その初期の名馬をいち早く導入できた日本

テーストを逃してたら30年遅れてたかもしれん
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 14:32:06.94ID:ZUoSTNW+0
ノーザンダンサーって馬格もなかったし産駒は芝馬ばかりだから本質的には芝馬だったんだろうな
芝馬なのに米2冠取ってしまうずば抜けた能力を持ってたからあそこまで種牡馬として成功した
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 14:34:15.51ID:o77wtIUl0
ニジンスキーだのネイティブダンサーだのの流れ良いよね
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 14:34:33.25ID:o77wtIUl0
フォーティーナイナーとかも
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 14:37:35.30ID:EHyciH2h0
>>14
体が丈夫で強い調教に耐えられるってのがデカかってらしいで
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 14:41:17.50ID:PB6cBsqi0
生産者「ノーザンダンサー産駒は高く売れるんやな でも種付け料高すぎて 手が出んわ…」

生産者「せや!!」
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 14:47:03.29ID:rHCiAnyJ0
種牡馬の父としては代を経るほど劣化が顕著だね
こればっかりは仕方がないと思うけど
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 14:55:46.31ID:8mwQj0HL0
ノーザンダンサーは後年はブランド化しすぎて
中華的な馬もゴニョゴニョ…
サドラーズウェルズ もゴニョゴニョ…
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 15:12:45.32ID:7UPssXcm0
お前…消されるぞ…
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 15:13:46.21ID:Ao7cICaf0
>>21
フェアリーキングプローンの悪口はやめろ!
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 15:16:17.37ID:8qFm4NfF0
>>19
いたなそんなバッタもんみたいな馬 w
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 15:16:41.16ID:Fh5u0ZMZ0
なんの根拠もない中島理論の電波が自分のオカルト血統理論と辻褄が合わないから
サドラーはノーザンダンサーの子じゃないとか言ってただけだろ
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 15:20:53.14ID:Y6TdToAk0
アルマームードナタルマスペシャルフェアリーブリッジアーバンシーとか代々牝系にバケモンが並んでるのにフランケルのところだけ微妙じゃね
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 15:28:52.38ID:j+aXuYbC0
>>12
むだにノーザンダンサーの血を広めたと言われてるけど
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 15:29:54.00ID:F1vwsOLX0
>>27
お前の脳内でしか言われてねーよ
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 15:50:45.31ID:XYUuuK8a0
その上に君臨する芸者
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 16:13:15.85ID:AmOnaXd60
>>29
競争馬としての格が低すぎる
>>1のラインはサドラー以外は競争馬としても凄い
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 16:16:19.85ID:22qJet9/O
それに比べて、なぜ日本はサンデーサイレンスですら尻すぼみにさせてるんだろうな?
生産者の頭が悪すぎるの?
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 16:19:11.56ID:pCWBiq9p0
>>26
カインドも十分名繁殖で牝系も悪く無いと思うけど
並んでる他の繁殖が凄まじ過ぎてね
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 16:19:35.11ID:22qJet9/O
>>29
ダンチヒ産は日本ではとにかく距離保たなかったし、保たせられる後継作れる可能性すら感じなかった
なぜ欧米だとダンチヒ系で中長距離馬を生産できるんだろうなあ
ダンチヒが早々と日本に輸入されてたらデインヒル級も作れず、途絶えてるよね
実際日本人はデインヒルから大物や後継馬作れなかったし
なんか金で色んな実績馬を買い集めまくってくるけど、ことごとくサイアーライン駄目にするから恥ずかしい
成金競馬か
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 16:21:44.90ID:Hw+zDgpX0
フランケルが大したことないんだよね

1800〜2000mは日本馬で楽勝したりいい成績をドバイで残せるように
(香港とかも)欧州はこの距離の層がとにかく薄い、レベルが低い

そんなところを連勝し続けてもね
やはり2400m以上を連続して勝ちきるエネイブルに比べてずっと落ちるよ
2000mがいくら強くてもサイレンスズカのように最強論争に加われることは無い
2000mで加われるならそれこそ1600m最強馬がいたって良いって話だ
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 16:31:12.55ID:P3466P670
ノーザンダンサー→ダンジグ→デインヒル→デインヒルダンサー
ノーザンダンサー→ダンジグ→デインヒル→ダンシリ
ノーザンダンサー→ダンジグ→デインヒル→ロックオブジブラルタル
ノーザンダンサー→ダンジグ→デインヒル→ディラントーマス
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 16:45:02.29ID:n87y7s6j0
>>35
せっかくサドラー系のシングスピールからローエングリン、ロゴタイプと繋がってても無関心でガリレオ産駒輸入するのに熱心だしな
ロゴタイプ以上が出る期待値も低いだろうに
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 16:53:21.77ID:aWR00FPA0
この先頼んだ

ノーザンダンサー→ストームバード→ストームキャット→
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 17:00:28.56ID:IgFAaTVj0
>>39
ジャイアンツゴーズウェイかヘネシーか?
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 17:08:07.25ID:JjVvHOaX0
日本が尻すぼみするのはメス系のせいだろ
サンデーの血が広まったからサンデーは尻すぼみするかもしれんが、
ほかの種牡馬が広がる下地は出来た
これからは尻すぼみも少なくなるだろ
つまりサンデーは犠牲になったのだ
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 17:08:12.49ID:dVm1mpU60
>>33
サンデーすらって、サンデーがそこまで大したもんじゃ無いだろ
ノーザンダンサーと比較するとか、頭おかしいと思われるぞ
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 17:10:41.40ID:pCWBiq9p0
>>36
ツッコミ待ちなんだろうがつまらない
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 17:12:40.76ID:O+Q/pDux0
日本じゃあ成功しない種牡馬路線
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 17:46:26.95ID:+4iWTUPK0
フランケルって最高級の待遇なのに3世代で牡馬の活躍馬ってクラックスマンくらいだろ
楽観視はできないような気もする
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 18:09:43.03ID:fVxG1eJ60
ガリレオは別なとこからつながると思う
理由はない
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 18:10:58.56ID:Un3iKzKM0
>>35
代を重ねるとどんどん重くなるんだよ
牝系の問題か向こうのコースの問題かは知らんがね
このままじゃシーザスターズの後継は繋がらないと思う
障害用種牡馬を量産するのがオチ
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 18:25:38.11ID:FLWi7alp0
欧州の血統ってアーバンシーの血で袋小路具合が日本よりも悲惨な状態になってると思う
ちょっと前のデインヒルの椅子に納まったのがシーザスターズじゃね
良くも悪くもガリレオの天下はまだ続きそうだし
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 18:33:49.31ID:SDS8uhim0
第二次大戦中、ネアルコはニューマーケットの爆弾シェルターに避難していたそう。もしやられていればノーザンダンサー、ニジンスキー、サドラーズウェルズ、ザミンストレルは存在しなかった。
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 18:41:51.79ID:kJjF6giA0
どスローよーいドンを演出したいがために
ローエングリンロゴタイプの系譜は
蔑ろにされている印象だなあ
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 18:45:07.52ID:Y6TdToAk0
ゴーステディ系がいないとイマイチだよな
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 18:50:00.83ID:yc8C3h6L0
>>53
ロゴタイプはスピード抜群だから成功するはず
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 18:53:48.94ID:SE5gvqMo0
>>54
マインディング、ウインターとか日本に連れてきてるあたり向こうの生産者も相当ヤバいと思ってるんじゃない?w
サドラーのイカれたクロス持ちであるエネイブルの登場と活躍はなんか近代の血統図において一つ到達点というか転換点になると思うわ
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 19:04:12.08ID:5ZamPfah0
「競走馬としての格」ってあるけど、こう見ると競走馬としての価値と種牡馬としての価値は
ぴたっと合致するわけじゃないな

まぁ昔から言われてることだけど
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 19:07:42.02ID:Y6TdToAk0
でも日本におけるフランケルってヨーロッパのディープくらいには活躍してね?
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 19:08:12.77ID:S2WK0egq0
ガリレオと競争能力なら負けてないハイシャパラルが種牡馬として全く及ばなかったあたりアーバンシーの血は凄いな、母父ダルシャーンでは重すぎたか。
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 19:10:40.84ID:YJg/kmBP0
>>59
ブサックのコロネーションなんかは強烈なクロスを意図して配合されているけど、
エネイブルなんかは他に選択肢がなくて強烈なクロスになっちゃってる感あるな
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 19:12:20.53ID:NlfSniQj0
>>37
Danzigはダンチヒと読みます
だ ん じ ぐなどと言ってる人はヘンです
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 19:14:35.78ID:5ZamPfah0
たしかに当時、ガリレオとハイシャパラルだったら
ハイシャパラルの方がいい成績残してたイメージ
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 19:22:20.65ID:qAek2B9w0
サドラーズウェルズやガリレオは一流馬だったけど最強馬じゃないんだよな。
ダンジグやデインヒルもそうだが、競争能力は一流じゃなくて成功する種牡馬いるのがすごい。
日本でいうとダッシャーゴーゴーが種牡馬として大成功するようなもの。
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 19:23:26.38ID:S2WK0egq0
>>68
下の世代もダラカニやアラムシャーなんかがいた中であの成績だから十分強いと思う、同世代にもホークウィングやスラマニもいて面白かった世代、ガリレオもBCに行かずにそのまま凱旋門賞に出て欲しかった。
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 19:31:21.12ID:BNx00rz50
>>69
競争能力と種牡馬能力がイコールじゃないなんてのはとくに不思議でもないkど
それなりの実績や期待がないと待遇面で厳しいからねぇ

今の日本ほどの偏りはなかったとしても
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 19:31:41.42ID:2q/gxBtp0
フランケル産駒は まじで 欧州の深い芝は向いてない
日本の軽い 高速馬場向きだよ
サンデー系牝馬に種付けたら 活躍馬続出なのに
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 19:33:08.48ID:7UPssXcm0
グラスワンダー→スクリン→モーリスで上がりだろうな

ボリクリ→エピファネイア→大物出るか
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 19:39:19.98ID:qAek2B9w0
>>74
そうだった。無知ですまん
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 19:44:17.32ID:pCWBiq9p0
フランケルの場合親父が未だに現役なのが一番の問題
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 19:44:36.32ID:aXhsleDM0
ヌレイエフも凄いだろ
スピードスターから凱旋門賞馬まで幅広い
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 19:46:30.97ID:b57BYp5I0
サクラユタカオー→サクラバクシンオー→ショウナンカンプ→ なんか出てこい
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 19:48:13.02ID:BNx00rz50
>>76
親子だから、とかないからね
偉大すぎる父がそのまま壁として立ちはだかるから

サンデーがもっと長生きだったらディープはどんなだったろう?
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 21:00:16.07ID:rUnydlmX0
踊り系辿ると芸者に行き着くの好き
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 21:04:17.74ID:8A5D+BPj0
実際ノーザンダンサーからガリレオまでの血統の繋ぎ方は美しすぎるからな
名牝系の重ねがけって感じ
それに比べるとフランケルは一枚落ちるがガリレオもまだ現役だし後継争いはまだ分からんな
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 21:12:47.87ID:Y6TdToAk0
>>66
北京はベイジンと読みます
ペキンなどと言ってる人はヘンです
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 21:16:49.94ID:8A5D+BPj0
>>85
ドバウィ系と呼べるぐらい発展してくれたらドバイミレニアムも報われるのにな
現実はなかなか大変よ
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 21:18:01.50ID:zgoQ+LMZO
>>1
似たようなレベルの父系ラインナップはけっこうあるだろ?

ポリメラス→ファラリス→ファロス→ネアルコ
ネアルコ→ナスルーラ→ボールドルーラー→セクレタリアト
ネイティヴダンサー→レイズアネイティヴ→ミスタープロスペクター→キングマンボ
ターントゥ→ヘイルトゥリーズン→ヘイロー→サンデーサイレンス
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 21:24:20.05ID:I9joQCX00
サドラーズよりガリレオからの派生が凄い。
正直ガリレオの血が濃くないとヨーロッパで勝てる気しない。
ディープ産駒とか100むり
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 21:31:27.30ID:8A5D+BPj0
>>89
この前ガリレオの血無しで日本馬がイギリスG1勝ったばっかりだけどな
しかもグッドウッド競馬場で
フランスに至ってはエネイブルまでロンシャンの凱旋門をガリレオ直系は一度も勝ったことがないし
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 21:34:40.21ID:6I7AtBOE0
ガリレオまではともかく、フランケルはまだまだ分からないと思うけどね。
ま、それが楽しみだよね。
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 21:37:45.71ID:zgoQ+LMZO
>>87続き
あとちょっと通なところでは、

アヴルザック(イタリアで11年連続リーディングサイアー、ネアルコの母父)

カヴァリエールダルピノ(5戦5勝のまま引退、生産者のテシオはネアルコ以上の評価)

ベリーニ(生涯産駒わずか1世代13頭の中から活躍馬や成功種牡馬が続出・幻の天才種牡馬)

テネラニ(欧州で24戦17勝・GT8勝の大名馬)

リボー(説明不要)
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/19(月) 22:06:55.89ID:H1ctodDk0
えーそこが繋がってくんかよみたいなのはダンジグのほうが一枚上かもね
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 22:09:11.10ID:pCWBiq9p0
>>93
ニューアプローチもいるしあと2代くらいは安泰だろう
まぁ最近の産駒は金太郎飴みたいな小物多いけど
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/19(月) 22:21:27.54ID:440md1uQ0
>>96
ディープもそうだけど、ステイヤー種牡馬にスピード繁殖って組み合わせは手軽にG1馬出る組み合わせだけど、小物量産はしやす気がするな。
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/19(月) 22:27:27.69ID:JjO8iLzo0
サクラユタカオー→サクラバクシンオー→ショウナンカンプ
サクラユタカオー→サクラバクシンオー→ビッグアーサー
メジロアサマ→メジロティターン→メジロマックイーン
やっぱ4代目がむずいんよな
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/19(月) 22:48:34.37ID:RImhqLO30
>>98
まあその辺に関してはサンデー入っちゃったからしょうがないような
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/20(火) 01:25:17.77ID:9mD8UGok0
こっちの方がすごい
ノーザンダンサー→ストームバード→ストームキャット→ヘネシー→ヨハネスブルグ→スキャットダディ→ジャスティファイ
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/20(火) 02:58:55.88ID:RwWVW5Ke0
まだガリレオ死んでないからな
フランケルが最高傑作じゃない可能性も十分にある

上に書いてたけど、ノーザンダンサー→サドラー→ガリレオの
系統は綺麗だなー
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/20(火) 03:00:39.00ID:RoI3FzmE0
>>52メタグリアロードはレイチェルアレクサンドラ出しているからな、一昨日のパシフィッククラシックステークス優勝馬ハイアーパワーもそうだね、 まぁアクセラレートには及ばないけど、5馬身だってさ、今年のBCC有力にはなったんじゃね
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/20(火) 03:01:09.65ID:ROTABM900
フランケルはガリレオ亡き後が本番やろ
一局集中のスーパーサイアーの後継は健在中には出ん
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/20(火) 03:03:17.68ID:RoI3FzmE0
>>101モンジューがいない馬サドラーズウェルズにはガリレオ辺りしかいないからな、後継が活躍してくれればいいけど、当時の2頭の最高傑作存在していた時がなつい
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/20(火) 03:08:38.10ID:mISsFgry0
ヒンドスタン
ノーザンダンサー
サンデーサイレンス

日本の競馬における貢献度はこの順番でOKですか?
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/20(火) 03:38:26.27ID:eQld2yeO0
中内田がガリレオの血が欲しいとか言うてるけど
今更そんなん言うならオペをもっと大事にしとけよと
つか糞高いガリレオ産駒買って来る位ならロゴタイプに力入れてくれよ

日本の種牡馬は社台グループが「君に決めた!」て言わないと繋がらない
まずそこから改めて欲しい
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/20(火) 04:39:52.61ID:PLrizX/d0
ガリレオってもう牡馬の大物なんてずっと出してないやん
牝馬かドサ回りで稼ぐか3歳春までに稼ぐか
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/20(火) 04:44:20.77ID:X+8lBHVI0
親父がいなくならないと活躍できないって格下感が強すぎるだろ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/20(火) 11:06:02.69ID:T9qLrc790
>>102
Medaglia d'Oro
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/20(火) 13:35:52.03ID:0WvWl8T00
結局はサンデーサイレンス系×ノーザンダンサー系のゴリゴリアメリカ配合が今の日本競馬なんだよな
母系が育たんとなぁ、、、
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/08/20(火) 16:29:41.66ID:NwOCeCNr0
>>105
チャイナロック
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