西村淳也、事前に師匠の田所調教師に何の相談もなく突然、『フリーになります』と厩舎を出て行くw
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当たり前だろ
あんな弱小厩舎いてもメリットないからな
リーディング上位機種だぞ西村は 実るほど頭を垂れる稲穂かな
若手は勢いのある時ほど低姿勢で謙虚にしないといけないのに
関西の若手はそれで失速するんだよな 調子に乗ってしまったか
謙虚なタイプではないとは聞いていたがこんな辞め方したらもうダメなんじゃないか 自厩舎の調教してたら他で乗れないからな
他所に頼まれたらそっち優先しろって言ってくれる調教師もいるにはいる まぁ無理だろ
コイツと岩田望来は内枠に入った時の逃げ先行しか馬券に絡んでねえし
競馬ファンなら誰でも分かる天狗新人騎手の典型例だもんなw 毎年2年目に調子に乗る奴があらわれるけど今年は少し期待してた西村がそうなってしまったのが残念だ 川又、極、服部→厩舎クビ
西村、三浦皇成→自分で厩舎を出て行く 最後田所が田村になってるぞ
こんな記事当てにならんぞ >>14
そんなこと言ったらヤフーニュースの大半は信用ならないぞ。この記事に信ぴょう性があるかどうかは別にして 競馬村だからね、些細なことがきっかけで馬質が落ちる事もある
人間関係は大事だよ、勝てなくなった時に誰が助けてくれるか >>17
あんま知らないけど
ヤフーニュースって固有名詞間違えるくらいレベル低いの? ヤフーニュースとか言ってるバカは論外
競馬板の信憑性もない書き込みを元に記事を創作するビジネスジャーナルも論外 そういや川又も1kg減になって一気に低迷したな
ていうか田村調教師に砂かけるようなことってのが気になるわ 西村は上手そうだがこういうことすると人間性が疑われて最終的に損をする
川田とかそういうところはしっかりしてる >>14
いや合ってるんじゃないか?
田村厩舎は関東の厩舎
川又が関東移籍を視野に入れてるが、西村は田村調教師に後ろ足で砂かけるようなことも過去にしたから関東移籍の際に頼ることもできないと 誰が唆したんだ? 世話になった人に義理を欠いたらだめだぞ >>10
騎手時代の松永幹夫だね。自厩舎の馬にはいつでも乗れるから他厩舎から声が掛かったらそちらに乗りなさいって。 西村、9月から仏修業「早い時期から海外競馬学びたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190821-00000103-spnannex-horse
デビュー2年目の西村淳也(20)が、秋競馬が始まる9月から約1カ月間、フランスのシャンティイで開業する小林智厩舎の下で武者修行することが分かった。
西村は「今の成績には関係なく、早い時期から海外の競馬を学びたいと思っていました。レースに騎乗できるチャンスがあればうれしいですが、乗れなくても肌で経験するものや目に飛び込んでくるものなど、全てを吸収したい」と目を輝かせている。
凱旋門賞に挑む日本馬が滞在する時期だけに、調教の手伝いをする可能性もある。出国は9月3日。10月12日から国内に復帰する予定。 フランス行ったところで何か変わる気がないとただの外国カブレになるだけで悪影響な気するけどな このままだと厩舎の誰かが弾かれるちゃうから、それなら俺がフリーになります このパターンが未だに多いのだろうか?
ただ、これはそういうケースでは無さそうだが
師匠すぐに海外行きたいです、まだ駄目だ じゃあフリーになって勝手に行きます こんな感じなのかねー
円満フリーでは無さそうだし ひでえよな
田所先生西村入れてから成績激悪化してんのに
それでも一生懸命育て上げようと気を使ってくれてたのに >>34
これが原因で揉めたのかな
師匠が許してくれなかったから勝手に出ていったと 1カ月外国行って何が学べるのかね
そんなの武者修行じゃないだろうw 今に始まったことじゃないが、要は調教師の地位低下ってことだよな
馬も集めてくれないんじゃ厩舎に所属する意味はない
三浦みたいに先生がそれに尽力してたならともかく、この男の場合はどうなの? >>10
蛯名の師匠の矢野進先生とかも、騎乗馬が重なった場合、お前が強いと思う方に乗れと、言ってくれてたみたいだよなぁー 減量期間中にフリーになる奴なんて円満な別れ方あるわけねえだろ 川又は森とは喧嘩別れじゃないよ
もともと20歳までは競馬に全集中ってことで寮にも入らず厩舎の2階にすんでたようなやつだしな
20歳がひとつのくぎりだったんだろ
ただ栗東でどう思われてるかはしらんよ、順調なら美浦滞在とかするわけないし 服部は追い出されたけど西村は今伸びてる若手だしなぁ フリーになりますの意味が違うんだろ
本当にフリーに辞めてっただけだ >>43
北橋さんなんか福永預かるって決めてから厩舎の馬質まで向上させたからな。異様なレベルの覚悟だった、あれは。 今年の新人が勝ちまくってるから、そいつらが慣れた2年目になりゃ西村も終わりだろ。
浜中にしろ川田にしろ松山にしろ松若にしろ、今活躍して重賞勝ってる中堅は、不義理なことだけはしなかったからな。 三人しかいない世代なのに
山田→距離間違え
西村→不義理野郎
服部→ド下手
下手したら騎手学校ができてから最低の世代かもな まあ何にしろ狭い狭い競馬村での不義理は何のメリットもない >>46
フリーになった直後にちょろっと乗って、それから乗ってないんだから察してよ 競馬の騎手ってのは、腕云々より最初の所属厩舎で決まる
最初の所属の調教師が自厩舎の騎手に冷淡だと、活躍はほぼできない
南井とか岡部みたいな例外はあるけど サイゾーって時点で妄想なんだろうけど、いかにも減量を活かして勢いだけで乗ってますって感じだからな
近年よくいる減量が終わったら空気化一直線タイプだと思う 丸山なんか勝ちまくりなのに居心地がいいからって根本厩舎に居座ってるのにw 2ちゃんの噂を素にギャンブルジャーナルが妄想で記事を書き
その記事を素にギャンブルジャーナルがスレ立て
毎度のパターン
結構真に受ける奴がいて驚くばかり >>51
福永が子供の頃に北橋師の事を修ちゃんと呼んで抱っこされてた仲だからな 武基地が以前ギャンブルジャーナル最速の情報をしれっと信じ込んでてわろた
武基地の正体こそギャンブルジャーナルだろうな 競馬板のキチガイのスレをソースにギャンブルジャーナルが記事を書く
→競馬板のキチガイがギャンブルジャーナルの記事をソースにスレを立てる
→高田がおこる >>70
フリーになったのは事実だぞ
2年目のこの時期にフリーになるなんてロクなもんじゃねえ >>76
ほんと?もう碌な馬回って来ないんじゃないの?
久々に期待出来たし今年は儲けさせて貰ってたのに残念す >>69
あれは弟弟子たちのためにむしろサッサと出てけよって次元だからな 最近師匠の定年を待ってからフリーになるって話もあまり聞かんな ノーザンが川田の後釜として育ててるから何も問題ないぞ >>57
この世代って3人だけだったっけ?
少ないねぇw 毎年居る減量1番手みたいな騎手そのものなんだから
消えるのが早まっただけやろ
こんなのより極が消えたことのほうがよっぽど驚き 極は顔もそこそこ良くてバラエティ番組出るくらいプッシュされてたのにな
すぐ天狗になるんだな男は >>57
3人というと三浦、伊藤、大江原を思い出す3人で100勝くらいしたよなw >>90
バラエティ出演で同期のナナコまでVTRでかり出したんやで
ほんでナナコにコメントしてもらった上に「嘘をいいふらさないでください!」ってネタ振りまでしてもらって
んでスタジオでMCに「どんな嘘いいふらしてんのよ?」ってつつかれたら
まじで言いよどんで結局うやむやにしてやがんの
喋りができないポンコツってわけじゃなく他の事は調子こいて喋ってたし
本当に公にできん冗談にならん嘘いいふらしてるクズやなあれ 師匠と絶縁したけど成功した騎手っている?
地方出身は別として、いわゆるトップジョッキーと呼ばれる騎手は師匠との関係は良好な気がする
良好とまで言わなくとも絶縁になるような騎手は上には行けないと思う 西村調子に乗り始めた、ってのは以前からあったな
尊敬してる川田に影響して、愛嬌を捨てはじめたとか 幸四郎は1年で、俺には俺の考えがある。自由にやると師匠に告げフリーになった >>85
競馬学校でみんな脱落して行く
天才と言われていたキムタクも体重管理が出来なくて強制退学 >>99
極といい川田につくとなんか変わってしまうんだよなあ >>95
自分ファーストな人間を誰も応援したくならないからじゃない?
デットーリぐらい突き抜けてれば問題ないんだろうけど。
デムーロだって干されるからな。 >>95
石橋脩
トップジョッキーになり損ねてるけど >>100
今年のダービーでいい意味で時代錯誤なものを見られるとは思わなかったわ 有能なエージェントと契約するのが先だろうに
もう目処ついてんのか 1ヶ月のフランス滞在、バカンスやな
ストレスたまったからガス抜き 今の騎手は余程の才能かコネがないと厳しいね
育てられる状況でもない感じだし
調教師も預かること自体マイナスしかない >>109
善臣も師匠と絶縁してたのか
なんとなく敵は作らないタイプかと思ってたから意外 日本人は雇われてるとか所属するってことに価値があると勘違いしてるからフリーとか聞くと嫌悪を感じる
根っから労使の労側であることを美徳としてるから経営ができない
資本主義でいながら資本主義をしらない。厚待遇で稼ぐことよりギリギリの生活で切り詰めて生活するのを美徳とするアホな価値観を捨てろ 西村は生意気なんだよ
ノーザンの馬は指示通り乗るくせに日高の馬や厩舎が小さいと減量の分際で好き勝手乗って着順大きく落とす
こいつノーザン勝たせるためのヤオしてるんじゃねーかと疑っていたわ
こんな奴干されろ 西村が勝ててるのは、調教師が頭下げて馬集めてんのか、それとも
そういうこと全然やってんくれないから自力でコネ作って勝ててるのか、どっちなのよ
後者なら所属する意味なんてないから、独立して正解
何もしてくれないのに、口だけ出す調教師なんてのもいるからな 不義理(笑)
調教師と騎手どっちが不義理だろうか?ほとんどの若手は調教だけいいように使われるだけ使われて、レースには全く乗れない。乗せない
ほとんどの若手はレースに乗れずに調教だけ乗って引退していく こういう奴ら見てると松若とかはしっかりしてるなと思うわ 勝てるのも納得 >>78
今はノーザンが目を付けてるから
減量が取れたら怪しい >>30
合ってないやろ
田所厩舎に後ろ足で砂をかけるような事をしたから
何かあった時もう戻れないということ
川又は何もしてないから別に田村厩舎所属になるよ >>42
今はもうテキに騎手の決定権ないからな、エージェントが勝手に決めて従うだけだし 中井とかの例があるようにちょっと調子良くなり始めると厩舎絡みの縛りが面倒くさくなるんだろうな
でも中井がその後どうなったよ?よく考えたほうがいいとは思うぜ 若手の騎乗機会確保問題って前からあるよな
かといって老人の定年は無いし
JRAがいつまでも結論先延ばししてるのが現状。女性特典は早かったがね 友道、矢作、池江
「おまえ調教来れるか?乗ったらレースでも乗せたいんだが」
西村
「自厩舎の調教があるので無理です」
こんなの繰り返してたら競馬人生あっという間に終わる。チャンスは多くない 中卒揃いとはいえクレバーな世代が所属をすぐ離れたがる理由はなんなんやろね 顔売れてるうちに平日はしっかりノーザン乗り行って頑張れよ西村君 そもそも妄想で記事書くギャンブルジャーナルなのだが >>132
>>128が最大の理由でしょうよ
昔みたいに、和田に対抗した二本柳みたいな調教師なら誰も出て行かない
吉田豊も大久保からムチャクチャ言われたって、結局は乗せてくれるから離れなかった 富田はオーストラリアで武者修行中
雅くんも海外で騎乗
そりゃ海外行きたくなるわな 1ヶ月ぐらい短期で行った所でなんも変わらんわ最低でも半年は乗らんと >>123
松若は祖父が騎手だから人間関係もしっかりしているように思える。 >>139
行くと行かないのではその後のモチベーションが全然違う。一般人で言うなら短期語学留学みたいなもの。後々本格的に留学する人もいる。 向上心持って出てくのは構わないが、筋は通すべきじゃないのか? あー・・・
ショック過ぎて言葉も出ねーわ
西村お前もか・・・
気持ちは分かるけど
自分の行動を見ているのは厩の人間だけじゃない馬主さんなんて超一流の社会人
そんな人達が師匠に相談もしない奴を乗せたがると思う?
何やってんだよ >>1
「競馬関係者」というのがうさんくさい。どこまでが関係者なのか。 別にフリーになるならなるで師匠と話をしてなればいいだけの事
それすら出来ない人間性なら先は知れてるだろうな 鮫弟は怪我でいないし、西村はフランスか
期待できる穴騎手がいねぇ 「海外に行きたいです」 「まだ早いだろ 俺の意見が嫌なら、フリーになって勝手に行け」
流石にこれぐらいのやり取りはあったのでは 師匠も、寝耳に水では無かったとは思うがなぁー >>148
出奔に近いならそもそもJRAが海外渡航の許可を出さない >>148
「行くのはいいけど、帰ってきたってお前乗る馬ねえぞ」
こういうこと言われてれば、そりゃ出て行くわな
ロクな馬乗せてないのに、言うことだけは調教師なのかも知らん
本当にあったやり取りはどうだったのか、誰もわからずにレスしてっけど
所属厩舎は勝ちを見込める馬乗せてなかったのは事実だわな >>151
関東はあんまり買わないんだよね
なんか当たらないから 免許維持したまま海外行くってのがおかしいだろ
再度試験を受ける仕組みにすりゃいいじゃない フランス遠征の記事読んだら何か西村の方が正しい気がしてきたわ
ソースもソース(GJ)だし 戸崎がなんでフリーじゃないのか気になるんだけど恩でもあるの? >>153
人それぞれ、馬券の相性はあるだろうね
ともあれ、この>>1のソースがフェイクだと思いたい >>150
田所じゃ無理ってもんだろう
なんか知らんがノーザンFのクラブ馬によく乗ってる気がするがなんか勘違いしちゃったのかね 西村はYJSの勝利インタビュー聞いた時の態度が大きいなと感じてた。
フリーの経緯はわからないが、記事の通りでも違和感は感じなかった。ああやっぱりねと。
結果を出していけば問題はないけど落ちた時がどうなるかだね。ある意味退路をたった やっぱり言っただろう、いつもの減量騎手だって
関西はずっと減量騎手を使い潰してるだけなんだって
特別戦勝ってから違うって反論してきた奴もこれで分かっただろう >>13
川田も安田厩舎クビになってフリーになったんだぞ。 西村あたりはたぶん5000万以上は稼ぐ事になる。そうしたら厩舎仕事や小言言われたくないだろ。どんなにキレイ事言ったとしても本音はそんなことだと思う 若手がフリーになる理由は朝の調教に毎日出たくないそれだけ >>110
これは、調教師としては三流以下の政人が金をせびってきたから疎遠になったんじゃなかっけ? >>167
それはないと思うよ。
そしたら根本厩舎の3人の騎手は何故辞めない? 田所をなめるなよ
あのおっさんは人が良くて横のつながりが大きいし競馬一族で栗東の重鎮だから
厩舎の成績だけでナメてるとひどいめにあうからな >>131
ばーか。
友道は藤岡弟、矢作は中谷、池江は水口、すでに調教専属騎手いるわ。 >>152
丸山、野中、菜七子がそれぞれある程度勝っているのがすごい。 >>154
全然おかしくない。JRA騎手を井の中の蛙にするつもりか? >>168
根本先生が一流騎手だったから弟子として学ぶことも多かろう。 最近は野中の騎乗数がエゲツないほど多い。
もう1キロしか恩恵ないのに。
弱小根本厩舎所属でも人間関係大事にしてたら馬が集まる 田村調教師
田所調教師
2度も裏切る2年目の若手
こりゃあかんで 野中とか坂井には将来性を感じる
西村も期待してたから少し残念 野中はもともと乗鞍多いんですよ
2年目からエージェントがヒロシなんでね 外厩から来る馬だけ乗ってれば勝てるかもよ、馬主に依っては将棋の駒にしか見ていない、勝てなければ代わりはいくらでもいる、馬を育てるのに長けている騎手は別な評価をもって継続騎乗している、使い捨ての騎手にならないように願うばかり。 まんま川須とか極パターンで笑うわ減量ありきの起用だって気づかんもんかね 極遊びまくってるらしいな
グレーな義と引き離さんと終わってまうで >>178
穴太郎言われるぐらい駄馬を馬券内押し込んでるからだろ 西村が若手で抜けて上手いなんて馬券買ってりゃ分かるだろ >>103
台本ならそれこそどんな嘘か言うんだよ
ネタ振り無視の台本なんてありえねーわ
バーカ ふつーに見りゃわかるけど
穴太郎は普通にアリの馬を人気落として穴馬にするから穴太郎なんだぞ
むしろあいつは頭取りこぼしの方が多いな >>173
根本厩舎はもちろん3人とも頑張ってるのもあるが根本先生の影響が大きいと思うわ
自分ではいい馬乗せられないから周囲に頭下げて乗れるように頼んでるらしい
まあそろそろ丸山は独り立ちしても良さそうだけどな いくら若手とは言え、田所や南田、石毛辺りに偉そうな事言われたらカチンと来るわな。 >>173
根本自体は年間10勝もしてないのにな
正直ゴミレベルだったナナコを地方の広告塔としてアピールして地方で乗せまくって並のレベルまで鍛え上げたのとか上手かったな
すっかり影が薄くなってた野中も謎の海外修行から帰ってきたらなんか穴太郎になってたし >>193
そうそう、アナル太郎はマッチポンプみたいなものだ。 >>196
裏を返せば田所レベルの厩舎しか引き受けてくれなかったってことなんだけどな
まあソースからして妄想なんだろうけど預かってくれた感謝を忘れてはいかんよね 西村はどう見ても上位騎手になる顔じゃない
顔かよ、と思うだろ?これ冗談じゃなく大事なファクター
ブサイクで上位騎手になったやつなんて蛯名くらいだよ
浜中なんか顔でリーディングとったんだから そもそも競馬学校は顔面検査があるのかなってくらいブサイク入れないんだけどな
コネ無しブサイクで頭も悪く才能もない西村山田服部トリオの世代ってよっぽど不作だったんだろうか ビジネスジャーナルだからそのまま信じるのもどうかとは思うけど、
減量も取れてないこの時期に辞めたのは喧嘩別れと見てよさそうだな ギャンブルジャーナルは専門の記者がいるわけじゃなくてよくわからないライターに記事を書かせているだけ。だから、もちろん裏どりはしていない。
競馬記者の知り合いは何人かいるけど、あれは何なんだろうね?という感じで信憑性は薄い。
西村くんは成績あげているし、ノーザンの評価も高いから競馬村から多少のやっかみはあるだろうけど、そんなに悪い噂は聞かないけどね。 荻野極なんかも師匠に言われてエージェントつけないで頑張ってたのにちょっと勝ちだしたらアッサリ出て行ったよな
それで今空気になってるし。志が低いからちょっと勝っただけで調子に乗っちゃうんだよ どうでもいいじゃん
喧嘩別れだって成績あげれば西村の勝ちなんだから >>200
顔というか華だな
上位騎手になるためには人を惹きつけられる華が必要 ノーザンなんかも石橋脩藤岡弟丸山あたりで一口会員の女対策バッチリだからな 西村の顔バカにしてる書き込みあるけど
本当に顔で馬回すなら富田あたりとか勝てないとおかしいと思うよ >>207
まあそういう華みたいなものは、後から成績と共に付いてくるタイプもいるし、あまり意味をなさないのでは
それに岡部なんて、華があったのかという話だし… 高齢の調教師らはパワハラ全盛時代の人間だから
人を怒鳴ったり殴ったりして育てるものだと思ってる世代
今の若い世代は意味の分からない根性論とか忍耐論とか、義理人情とか、そういうものは通じない
理屈で説明して納得させなきゃ言うこと聞かない
高齢者や古い体質の業界人が好きな言葉「郷に入れば郷に従え」
こういうのもう古すぎると思う 海外遠征したことない爺さん調教師には
ロンシャンに凱旋門出走ノーザン馬の調教乗りにいくことが、
どれだけ今後のために役立つか、理解できなそうだもんな。 >>215
まあ競馬界と相撲界に入る以上、ある程度はその古い体質への覚悟はまだまだ必要だよ…
そんな簡単に変わらない世界だろうし、変わる必要性も、村の住民達の中では感じてないはずだし こうなったら、結果で周りを変えさせれば良い話 川須
荻野
岩崎
とか今の西村淳くらいは活躍してたけどこんなもん
先見えてるって >>219
川田が異端児だったって感じかねー
まあ川田みたいになれる奴なんて、そうそう出てこないか >>8
まるで関東の若手が失速しないかの物言いだなw >>211
顔と華と実力がないと上位にはなれないって話だ
ど下手くその富田とか的外れのバカなこと言ってんなよお前
顔だけならほかにおるわ >>221
まあ関東の若手はずっと沈んでるか、
30手前ぐらいでようやく花開くタイプか この二パターンじゃね?
最近だと石川とか いるにはいるけど 普通のJRA騎手は昔に産まれてた方が乗鞍やG1勝ちに恵まれてだろうけど
サニーブライアン大西なんかは今の方が確実に一口接待要員で乗鞍多かったと思う
その代わり二冠は無理だったろうけど 村社会コネ社会だからこそ1年目クソ成績の西村みたいなブスにいい馬与えて育てようとしてくれてたんだろ?
義理を大事にしないイキったクソガキに勝てる馬まわすなら外人にまわすわな
実力勘違いすんなって、まじで ローカルでは西村さんを頼りにしてるので応援しますよ 富田も去年29勝してるし
減量あるとはいえ今の時代だったら若手は年間25勝も出来れば立派だと思うけどね 若手で今年1番多く人気馬乗ってるのが武史
2番目が西村 南関の中野や瀧川の路線にならなきゃいいがな
川島大先生に鍛えられた戸崎は今の地位があるがな
謙虚な乗り役に徹しろとの教え
結構大事なことだよ どうよ?西村の今週の想定は
馬集まってんの?
まあ先約分もあるし影響出てくるとしたら1ヶ月後くらいからかもだが >>87
岡部
あと現役時代知らないけど、野平祐二もおそらく >>129
中井は自分からフリーになったんちゃうやろ
クビやろ
長浜先生、馬主さんに頭下げて中井君売り込んでくれたりしてたのになぁ… 野平祐二の時代になると行ったから上手くなったって次元じゃなくて
行ってスタンダードな馬の乗り方を騎手が知ったみたいな次元なんじゃ >>156
地方騎手は皆厩舎所属してるしうまいやつは厩舎所属でも不自由ない。中央入りしたときに所属させてもらった恩義があるから出ていけ言われないかぎりは所属のままでいたいらしい >>153
言いたいことよくわかるわw
楽しくないんだよね
穴じゃなくて本命ハズシでオッズを上げる
アナタロー何て言ったって滅多に来ない
西の松若や西村のようにはいってくるわけじゃな >>162
競馬場にもいるよな
誰もお願いしていないのに
こうやって後づけの講釈をはじめるじじい >>86
関西の騎手の方が腕が無くても活躍できるけど腕が無いから大成するの難しいんだよな
浜中とか松山とか松若みたいに圧倒的なコネがあれば話は別だけどそうじゃないからな >>162
お前みたいなゴキブリ以下のカスがネットで何言おうが誰も聞いてねえよ
こういう自意識過剰なバカが煽り運転したりガソリン撒いたりするんだろうな >>236
その水口、ROUND1の杉野氏とも繋がりがあるんだよなぁ。
山上オーナー経由だけど。 >>241
へぇ〜
調教以外の厩舎仕事もしてるのかな。
何だか想像できないけどwww >>242
ID変わったと思うけど>>153なんだが、あんたとはかなり好きな騎手が似てるのは前から気になってたw
野中は酒井神に近いかな
頻度は少ないけどどでかいのを持ってくる感じ
これだと軸にはしづらいんだよね とりあえず馬バカになるくらいストイックにならなきゃ
遊びは自分を確立したあとでよろし
・30までチェリーでよろし
・厩舎門限22:00厳守
・SNSには鍵をつけろ
くらい集中するべき 深夜にインスタライブで大騒ぎして厩舎クビになった荻野極と服部 今や若手No1だからな
もう弱小厩舎に用は無い。のびのびやってよろし 夏に北海道に遠征してダメになる若手が多いような気がする
遊びすぎるだろうな 調教師は社長で騎手は平社員みたいなもんだろ?
平社員がどう辞めようと社長の責任でしかないわ
これで苦言漏らす程度の会社だから愛想つかされるんだよ
この厩舎に恩だの社会だの語る資格ないし原因を考えもせず今時の若者だとか言うのは勘違い甚だしいよね 田所が偉そうに
西と東の差はこれか
東は下手くそでも師匠に尽くす 三浦はアイドルグループのスキルブスポジションによく居るタイプの顔だから >>169
うん、確かに田所先生の人脈は凄いね
色々な所で繋がってる
しかし弟子に恵まれんね…先生かわいそう( ´;ω;`) 浜中の師匠もハンサムな候補生を、が条件だったらしいからな
人に愛される顔という意味での美醜は確かに大事
ノリの若い頃とかもかっこよくはないけど清潔感があって好かれる顔だと思う >>263
定年前で弟子を取ると決めたけど心の中ではまだためらいがあったからわざとハードルを上げるためだったような 田所先生は義理堅くめちゃくちゃ面倒見がいいんだけどなぁ勿体無い >>248
そうか〜似てたのかw
あとは怪我してしまった鮫克でしょ
わかるわ〜
知己が見つかるとは楽しいねw >>5
ヨコテンが所属してるってことで馬主が預けてくれたみたい 西村貶しが流行ってんのか?
まあ買わない奴は買わなければいい >>66
ナリブー世代で三冠皆勤賞だったサムソンビック 関東なら間違いなく干されてた
関西は悪い意味で村社会じゃなさそうだからわからん 年間10勝程度の雑魚騎手ですら高級外車乗って遊びまくれるぐらい中央騎手は微温湯だからね
こいつは大金を貰って狂ったんだろ >>268
その通り
地方だと中野とかブレイク直前の吉村とかw
馬券の紐じゃなくて軸で考えられて、高配当狙えるタイプの騎手が好きだわ >>172
おまえ相当なアホだろ?(笑)
調教専属騎手が全頭乗ってるのか?
騎乗依頼する馬の調教乗りに来いなんて誰でも言うわカス
競馬ってものを知るまで語るなよw >>269
最近だと根本厩舎が菜七子効果で集まってるな
所属して馬主を引っ張ってくるとか最高の師匠孝行だ 海外で乗っても上達しないのになんで行くのか疑問
藤岡禿も禿散らかしに行ったようなもんじゃん
戻ってきてG1は取ったけどずっと日本いてもいつかは取ってたろ あの川須ですら年間90以上勝ったのに今この状況だからな
舐めすぎなんだよ
そう簡単にはいかないよ 期待できるのは坂井だけだと思う
浮つかないで真面目だわ 西村は久しぶりに買える本物の若手騎手だったからアヤが付くのは良くないな。三浦と言い、素質がある奴がこうなるのは悲しいね。代わりに藤懸がなれば良かったのに >>144
お前みたいなクソコテに言われても
競馬板から離れて下さい
美味しい蟹を食べにいきたいんだが
11 古今亭与太郎 ◆nQqp52H9m2 sage 2019/03/21(木) 21:27:31.65 ID:RioegfAo0
通だな
蟹って実は3月下旬くらいが一番のピークなんだよな
日本海側どこも旨い、が、オレは間座だな
47 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/21(木) 23:44:46.62 ID:xDmk9Ybk0
>>11間人だね。間人は旨い、最強。 田村なのか田所なのかはっきりしろや糞ライター風情がwww 同じ買える若手でも武藤雅とはちょっとキャラ違って、上位人気の逃げ先行馬をキッチリ勝ち負けさせる印象
減量取れた時に菱田みたいになりそう感はあるけど結果で黙らせる事が出来る仕事だからな >>51
色んな所に頭下げまくってたらしいしな
自分の所のお子さんよりも相当可愛がってたように思う >>44
田辺なんかは所属のままで良かったのに師匠に「フリーになれ、(調教乗らない)空いた時間に腰のケアしろ」って突き放されたんだよなw
でも未だに厩舎の休憩室に入り浸ってるとか 南井や柴田政とか職人気質の騎手は師匠が引退するまで厩舎所属だったよな
ノリだって師匠引退まで厩舎所属だったし
若手は厩舎離れる時円満だった場合の方が少ないか だいたい減量も取れてない見習い騎手の立場でフリーとかただ面倒くさい立場から逃げたかっただけだと思う。
ただ結果を出し続ける事ができれば問題はない。しかし成績が落ちれば埋没するね >>294
今でもたまに勝ち目の薄い師匠の馬に優先して乗ってることがあるな田辺は 昔はエージェントなんて岡部だけだったから
河内南井柴田政的場あたりはとても勝てそうにないヘボ馬乗っていた
関係者に頼まれたら乗ったんだよな
職人気質の騎手は せめて減量取れるまで待てよ
今結果が出てもそれは減量込みの結果だから西村の実力だけでもない 一ヶ月前から田所の馬に乗ってないな。
円満フリーじゃなくて、完全に師弟決裂のパターンだな。 我々の見えないところで厩舎の人間関係で色々あったんじゃねぇの?
今時の子だとちょっとイヤな大人や合わない人が同じ仕事場にいたら「ブラック」って考えちゃうだろうし。 >>307
後藤とかがそのタイプだよなぁー
師匠に一年目から、岡部や政人みたいに乗れと発破をかけられ、どんな乗り方してもケチをつけられてみたいなさ
3年は我慢して、フリーになると決めていたみたいな事を言ってたし
まあ蛯名の師匠の矢野先生とかも、絶対に褒めなかった、どんなに騎乗をしてもケチをつけてやりましたよ 今では正義も感謝してると思いますよ的な事を言ってたし、正解がどれになるかは人それぞれだし、今後結果を出せばそれで良しになる世界かねー >>293
福永はまぁ自分でもしょっちゅう言ってるけど、彼ほど所属厩舎に恵まれた騎手はここ30年くらいでは多分いない。
しかも北橋だけじゃなくて瀬戸口とのダブル所属みたいなもんだったし
(2人が親友だったから) 師弟決裂といえばほしのあきとの結婚に反対する師匠と大喧嘩して飛び出した三浦皇成
それから埋没したな >>311
ほどなくして、師匠がブラックな件で調教師免許剥奪されて厩舎解散したから
結果的にはあのタイミングで三浦はフリーになってよかった。 >>291
だから武藤とは反対に西村は逃げ先行タイプの騎手でそれぞれ長所が違うって意味だろ 調教師
格付けチェック
超一流調教師
音無秀孝 萩原清 国枝栄
木村哲也 藤原英昭 手塚貴久
一流調教師
藤沢和雄 矢作芳人 中竹和也
友道康夫 池江泰寿 角居勝彦
安田翔伍 野中賢二 大竹正博
畠山吉宏 モット
普通調教師
中内田充正 菊沢隆徳 大久保龍志
橋田満 浅見秀一 庄野靖志
二流調教師
高橋義忠 尾関知人 平田修
三流調教師
安田隆行 坂口正則 栗田徹
村山明 矢野英一 清水久詞
昆貢 鮫島一歩
そっくりさん
相沢郁 松永幹夫 池添兼雄
佐藤賢二
預託する価値なし
田所 >>309
川又は師匠に足向けて寝られないでしょ
プロの域になかったドヘタクソが師匠のコネで地方で数をこなしたおかげで何とか形になるまで成長できたんだから 上手いけりゃいいんだよ
下手なら落ちぶれる
当たり前の話じゃないか 所詮中卒の糞ガキが自分の実力を過信してこういう事するんだろうな
社会の厳しさを身をもって味わえばいいよ >>303
今(減量があるから)こそヨソから声がかかるからね
焦るのもしゃーない 第三者の視点からは、今の活躍ぶりをどう捉えているのか。師匠である田所師に聞いてみた。“きっと喜んでいるに違いない”−そう思ったが、実際は違った。
「今はただ、勝てるチャンスがある馬を依頼されているから。自分の力ではない。現時点では、技術的にもいい面は何もない」と開口一番、バッサリだ。
驚いた。普段から物腰が柔らかく、取材にも丁寧に接してくれる師が、そう言い放ったからだ。しかし、それは決して冷たいからではない。話を深く聞いていく中で、それは師なりの教育法であることが分かってきた。
「うぬぼれることがないよう、褒めることは一切しない。変に褒めたりすると甘えにつながるから。辛口になるのは分かっているんだけどね。苦言を言うのは成長してほしいから。
だから、今勝っているのは決して自分だけの力じゃないぞ、と言っている。
オレが勝っているんだ”−そう思わせないように注意はしている」と理由を説明した上で、「技術的な面も重要だが、それよりも人間形成を大切にしている」と続けた。
なぜこのような“信念”を持たれているのか。「元騎手としての経験があるから」だと言う。ジョッキーはもちろん、馬主や調教師からの依頼があって馬に乗ることができる。
ただでさえ、乗り代わりが珍しくない今の競馬界。身をもって“人間関係の大切さ”を実感しているからこそだろう。
「厩舎側も旬な乗り役を選びたがる。今は成績がいいから(騎乗馬が)集まっているが、それを本人が自覚しているかどうか。
賞金も稼いで、みんなにも注目されている。だから人に対しての態度もそうだし、馬に関してもそう。
それは(レースで)負けたあとのコメントひとつでも言える。“走りませんでした”とか“駄目でした”とか。そう発言したら、調教師はどう思うか。
馬のせいにするなよ”とか、“なんだこいつ生意気な”ととらえかねない。そういう言動をとらないよう、技術うんぬんよりも、まずは人間形成を大切にしている。特に若手にはね」
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.daily.co.jp/opinion-d/2019/06/25/0012457027.shtml%3Fpg%3Damp%26usqp%3Dmq331AQPKAFwAZgBwYKQwuGsjvsW
ちょっとググったら田所調教師の教育論が出てきた
調子に乗ってる若手にはウザかったんだろうなw
これ読んでこの時期の円満フリーは絶対ないと確信したわ >>307
時代は変わるのよ
おっさんの時代はそれで耐えて耐えて終身雇用するのが普通でも
今はブラック、パワハラ職場なら即逃げ出すのが正解
今の若者が根性がないんじゃなくて昔の若者がマゾでバカだったんだよ こんだけ勝ってりゃ金も増える女を抱きたいしお洒落もしたいいい車も買いたい
この師匠じゃ絶対許してくれないもんなw >>308
確か後藤は家族ぐるみの付き合いで伊藤の子供の教育にも付き合わされてたはずだからな
後藤の性格的にそういうのには耐えられんだろう >>310
乗鞍の数だけなら福永だが、質を考えたら同期の和田も恵まれてる
なんせオペラオーだからな
まあ、北橋は厳しさ込みで和田だったら福永の倍勝ってるとかいってたから、和田が福永の環境にいたらオペラオー以上の結果を残してる可能性も無くはないが >>299
田辺とか松岡みたいなやつって薄情そうに見えて一番情が厚いタイプだよな >>332
松岡は後輩に厳しいけど、愛があると思うわ。 西村って前への意識高いから好きだわ
そういうのでいいんだよ >>321
これでウザイとか思ってんなら痛い目あった方がいいかもしれないね >>4
揉めるの面倒でフリーと言ったけど実際は転厩じゃないの だからサイゾーがソースだろ
騎手個人では難しいからJRAが訴えろ >>338
おまえは田所調教師の教育論を読んで2年目のこの時期にフリーにさせると思うのか?あ? >>322
一般社会はそれで正解だけど、西村がいるのは競馬村だからな。
競馬村にいる限り絶対接点はあるんだから、ある程度我慢しながら上手くやっていくことが重要だよ。 とりあえずノーザンからの依頼は今のところ変わらずに来ている >>341
今はまだいいだろうがこれから二ヶ月・三ヶ月経過したらどうなっているか…?
減量でも△→☆は相当違うと聞いた。
斤量差は技術云々より騎乗依頼のほうに響くだろう。
同じ減量騎手なら☆より▲△を選ぶよと。 明確な騎乗技術の差があれば別だけど、そこまでの実績はない。荻野極と同じような感じになる可能性大 >>343
荻野極よりは人気馬持って来てると思う。極は超絶爆穴ばっかり勝たせて人気馬で着外連発してた記憶。 >>334
松岡は先輩にはかわいがられて後輩には慕われてる
いいやつだよ 今週の乗鞍は12鞍
これだけ活躍しててる割には乗り数も少ないし糞みたいな馬が多い
ノーザンは1頭あったけどな カネ絡みで揉めて出ていくパターンはあるとは聞いた事ある
弟子が稼いだカネを全て師匠が管理しそれを私的に流用してるといった話
昔は自分とこ以外の馬に一切乗るな、調教もつけるなという師匠も居たとか
裏を返せば自分とこの騎乗と調教だけで十分食っていけたとも言える >>346
影響は出ているね。
エージェントは服部ど同じなんだけど、服部が10鞍だからね。過去最高じゃないかな。
NG出された厩舎があるんじゃないかな。田所と仲の良い厩舎はアウトだな >>347
よくわからないがさすがにお金を私的流用したら犯罪になるからどうかな? 武豊なんてデビューしてすぐトップクラスまで登り詰めたのに師匠に恩を返していないってフリーにならなかったぐらいなのにな >>314
人権を保護する価値なし
ID:9ZFHEMc30 一概に、西村を非常識な若僧。と決め付けるのも良くない。
調教師の評判はどうだったのか?
若手騎手への不条理な締め付けや、調教師の進上金の私的使用は、よく聞く話だから。 中卒のバカなのは確かだろうけど
別に勉強できる出来ないじゃなしにね 別にレースで真面目なら問題ない
平場で手を抜くアイツとかアイツとかね 減量ありきの勢い任せな乗り方だし減量取れたら終わりそう >>249
浜中も松山も一般家庭の子なのにな
ただ所属厩舎は恵まれたほうだが >>360
浜中は顔だな
おかげで坂口という大物調教師に面倒をみてもらえることになった ・2年目の夏っていう中途半端な時点でフリーになった
・師匠の教育論はシビア
・9月から1ヶ月海外遠征する
ソース元そのものは信憑性ないだけで西村近辺の動きは極めて不安定なのは間違いない
こっからは憶測 やめても師匠の馬に乗ってる川又、川田は月末辞め翌月一日にフリー
喧嘩別れの荻野極、川須、西村は月なかばの半端な日付でフリー
実にわかりやすい 二世騎手とかみなコネだと叩くが、競馬関係ない家庭出身の騎手の方が調子乗る奴多い 極はほんと謎
良さそうな師匠だったのにな
減量で勝ってただけなのに勘違いして自分でスケジュール管理とか面倒臭えとか思っちゃったのか >>364
武豊なんてオヤジさんにも師匠にも兄弟子たちにも感謝の気持ちを忘れるなって叩き込まれてるからねえ
業界を知る人が側にいた方が色々振る舞いとか助言してもらえるのかもね 競馬なんてコネだけで給料代わるからね
お前らは馬券でそこのところいかせよ どの業界も結局感情で動いている所あるから
人の心証を悪くさせるとどこかで響いてくる
数字として出る結果だけ出せばいいってもんじゃない >>360
調教師会の要職を担ってた坂口師がそれを理由に弟子をとるのを断ってたけど、
その任務を解かれたらJRAが早速弟子をとりませんかと話がきた。
それで断ろうと「頭はよくて男前の子なら弟子にとってもいい」と無理難題を押し付けたつもりが、
それでJRAがすぐに浜中を差し出してきてあきらめて弟子とった。
とかいう話だったよな >>131
田所先生は自厩舎よりも他厩舎を優先しろって考えの人。
>>148
本当に寝耳に水だったようだ。
フランス行きの話も全く聞いてなかったと。
>>203
栗東じゃほぼ悪い噂しか聞かないがどこの人?
>>261
本当にお気の毒。最後の弟子として今までの弟子運のなさを帳消しにしてくれたらと思っていたのにまさか一番最悪だったとは。
>>305
決裂じゃなくて一方的に出て行った。
天狗になっているのを諭されるのに嫌気がさしたんだろうな。
>>321
まさにこれ。 海外遠征という名のバカンスから帰ってきた後の
騎乗依頼の数と質でいろいろ察することが出来そうだな
今から楽しみではある
そもそも、たかだか1か月だか海外旅行したところで
何が変わるというのだろう
それなら地方に武者修行で乗りに行った方が遥かにマシ >>370
田所さん減量若手どころか未崎まで乗せてあげてるぐう聖だもんな >>87
ハゲ兄は海外行ってから明らかに上向いたんじゃない? >>372
なるほど、優秀な僕ではなくうだつが上がらない連中を乗せてやってくださいってことか >>277
中野までww
騎手の傾向とか展開の傾向とかはっきりあるということがわかるわ
よくわかってないヤツが言ってたジュキヤが入ってないのもミソだわ
ジュキヤは中野2世じゃなかったし代わりにはなってなかったよね >>376
中野2世は藤本が近いかな
瀧川は中野がいないレースで買ってたけどそれほど好きではなかったかも
中野に関しては、元々海外でやりたいみたいだったから辞める口実ができたくらいにしか思ってなかったんじゃないかなw
めちゃくちゃな辞め方ではあったがw >>348
服部が10!?!?
NGでてこっちに流れたんじゃ…
おかしいだろ… >>378
いや〜楽しいねw
タイプが違うので意識してなかったけど今藤本よく狙ってるよw
俺にとっては中野の代わりはいないというか
藤本は乗れるけど馬の実力も大事だしね
全然脈のない馬なのに持ってくるヤバイヤツという点では川崎の復活爺岡村?岡本?が近い気がする
持ってくるカラクリが中野とは別かもしれんけどw 調子に乗ってこうなった・・・的な感じは、
ジュキヤと西村は今のところ近いものがある気がする
まあ、西村には今後の騎手生活があるからまだ分からんけど
中野は何か調子に乗ったとか云々ではなく、
生き方が不器用過ぎてこうなった・・・感が強いw ちなみに今有名なナナコとコパを繋いだのが田所先生だよ
ナナコが馬集まらない時にコパノアラジンに乗せてもいいかってコパに打診した
そこでナナコは結果を出してコパとコネクションができた
未崎の世話も見るし本当に人格者の素晴らしい人だよ >>315
だから円満だと言っているんだが
円満の意味わかる? >>349
以前は普通にあったよ
長く続けてる騎手ならそれを理由にでていったというインタビューとか昔はチラホラあったけど、最近は無いな
今は騎手の組合もあるし昔みたい所属騎手は専属奴隷には出来ない >>380
藤本はまだ減量取れたばかりのあんちゃんだから今後に期待w
岡村裕の方は川崎では買えると思う
岡村健も佐賀から戻ってきた頃よかったけど、最近は乗り数が減ってしまったからわからないね
西村もよくわからないフランス滞在するならマカオでいいから武者修業したらいいのに >>379
服部くんはチャンスだね
この機会を大切にしたいところ そそのかしもあったかも知れないが一番は本人の資質だな。
それを田所先生が危惧していたからこその>>321だったんだが…
田所先生だけでなくデビュー前から可愛がってもらってた人たち(非ノーザン系)にもことごとく後ろ足で砂をかけてる今の状況。
トレセンの横の繋がりの恐ろしさをフランスから帰ってきて気付くんだろうな。
その時にはもう手遅れだけど。 ちなみに>>321での本人のコメント
>「(師から)厳しいことを言われますよ。そのおかげで調子には乗らない。先生の人柄の良さもあって、そのおかげで乗せてもらえていると思います」
殊勝なことを言ってるが心の中では中指立てて舌出してる。
こんなこと微塵も思ってない。
この時期にはすでにフリーになるって周りに言ってたんだからな。 >>379
そもそも土曜は小倉に西村がいないから判断が難しい
単純に西村に頼みたかったけど、いないから3キロ減で服部になっただけかも だからサイゾーがソースの記事で何でそこまで西村を叩けるのか・・・・ >>351
そうなん?
デビューしてすぐフリーになってそうなイメージだった 師匠が親身になってくれて今成功してる騎手って浜中あたりが最後? >>215
そういうのをガキのわがままって世間の人は言うんだよ >>383
円満じゃない騎手の話してるのにバカじゃねーのこいつ まあ歳が離れた人にいろいろ言われてもその時は鬱陶しいとしか思わないでしょ
言うほうも10年20年先に思い出してくれればくらいに思って言った方がいいよ ノーザンFから依頼来るようになって調子乗っちゃった >>132
今は調教師の成績が管理数に直結するから
専属でも外人空いたら外人載せるからだろ
もうオールフリーにしたほうが良いんじゃないのスッキリして ノーザン忙しすぎて戻れない
フリーじゃなきゃやってられんってことでしょ 実際JRAの7年未満の若手騎手のフリーでいい成績を残しているのは誰もいない。
プロ騎手だから本人の自由だけど結果がでなければ終わる。下手したら来年で埋没するかもしれない >>393
浜中レベルでは無いけど、根本の所の3人特に菜七子と野中は師匠のサポートが大きくて育ってきた感じだと思う
なお自厩舎成績 まだ成功とまでは言えないが若手でそこそこ乗れてる松若石川も厩舎所属だしな
石川は少し伸び悩んではいるが二人とも今年自厩舎で重賞勝ってる 石川は数は乗ってるけど本当に競馬センスがないと思う
その内武士沢並みに見なくなると思うわ >>386
藤本若いんだよね
まだ21とは
なんか今年から急にベテランのように勝ってるよね
そうどちらも岡村かw
競馬は同姓近姓多すぎでややこしい
あの復活したおっさん想像以上に乗れる
13年前はとても知らんけどひょっとしたら辞める前より今の方が上手いのかもね
そういうことはありうる
若者の岡村はチトヤラズがひどくて好きなタイプではなくなってしまった >>321
素晴らしい考え方の調教師だけど、ちょっと時代遅れだな。成績も低迷しているし、昔の考え方を捨てられないんだなと思う。
そんな古い考え方じゃ今の若者はついてこないよ。 時代遅れじゃなくて若いのだとまだ理解できないだけだろうな
馬主は会社の社長や会長クラスの重役だから
いろんな人との関わり、周囲の存在の大事さを分かっている人
不義理でいろいろ失ってから気付かないように指導してる
エージェント制度が悪だわな
何もしなくても仲介屋に金払えば騎乗依頼持ってくるんだから
自分で信頼を得て馬を集める苦労なんてしたことない ナナコがあのとしでエージェント解約してエージェントからもフリーになってるってのがすごいな
まだ21だろw >>188
あいつと連んでるのか
反グレまっしぐらだな 結局、横山武史や武藤や岩田とかと
ふて腐れふくれて泣けばいいと思ってるやりたい放題の藤田菜七子しかいないんだな >>321
昭和かよってかんじな古い考え方だなー
決して褒めない。貶して伸ばすって、
アメリカ学会で「効果はない。むしろデメリットばかり」って否定された類のものだろw
山本五十六の名言で
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、
ほめてやらねば、人は動かじ。
ってのがあるんだが、昭和脳はこの名言を勉強してほしいね >>188
義の謹慎以来つるんでるように見えないが? >>412
義はもう浮上できないな。今週も2鞍。
騎乗馬がなければどうしょもない >>411
ほんとだな、そういうやつに限ってその山本五十六の名言を座右の銘にしてるから厄介 西村も極と仲いいからな。
ただ極の現状を見ていても俺は極とは違うと思ってるんだろ。 フランスに1ヵ月。
普通に行くなら問題ないと思うが、帰ってきたら依頼が減らなければと思う。
一時の依頼数からはやや減少 >>322
時代も考慮せず今の価値観で昔を判断するお前がバカ 騎手は個人事業者だからフリーとかになるのは自由だと思う。しかしたかだか1年半で人間関係が構築できるとは思えない。
フリーを進めたのは黒幕がいるかもしれない。 最近の若手は最初からエージェント付けたりして師匠と弟子って関係じゃないのが多そう 昔は自厩舎と師弟関係と親族厩舎が騎乗馬の中心だった。また馬主も個人が中心だったから馬主と騎手の関係も多かった。
今はそういうしがらみが減った 荻野極
清水久詞所属(2016.3.1-2018.6.6)時・・・123回騎乗
フリー(2018.6.7-)になってから・・・0回
川須栄彦
本田優所属(2010.3.1 - 2010.12.8)時・・・44回騎乗
フリー(2010.12.9 -)になってから・・・0回
西村淳也もこの系譜だと思うが、
フリー後に1回も乗せないレベルの師弟絶縁って、
トレセンで顔合わせるの気まずくないのかなw >>421
清水なんか今絶好調のメールドグラースのデビュー戦に福永の代理とは言え極を乗せてたのになぁ そもそも厩舎所属という制度は要らないと思うよ。礼儀や知識は競馬学校で教えればよいし、定期的にJRAが研修をやれば済む そういやたこ橋カス史と突然フリーになったな
きゅうりスティック、グリーンラベル、エース次長と緑がすきやった 古い世界だし、やはりいくら師匠とソリが合わなくても、3年ぐらいは我慢するべきなのかねー 厩舎の人員整理の関係で、フリーにならざるを得なかったとかのケースは別にして
そうじゃないと、他の厩舎関係者からしても、あんな我慢のきかない奴に依頼なんかするかよとなるんだろうし
腕が天才的とかなら別なんだろうけど、そんな騎手は今のJRAの騎手課程からは、なかなか出現してこないだろうしなぁー >>423
ありえないよ。学校でてきて会社に入ってきていきなり使える奴がいるか?
特に騎乗馬集めなんかできないよ。 まぁ厩舎の立場は弱いからな
根本厩舎みたいに調教も騎手にまかせるみたいなのじゃないと
今時厩舎所属する意味ねぇしな >>413
義しれっと復帰してんのな
ツイッターで触れてないという事はやっぱ病気や怪我でもなく謹慎やったんやな >>426
だから、そこはJRAが面倒見ればよいんだよ
どんなに素質がある新人だって所属する厩舎が合わなくて芽が出ないなんてもったいない 厩舎所属の制度をやめるのなら競馬学校を刷新ぐらいの改革はいると思うけどやるわけないだろうし >>430
今は競馬学校を卒業したあとの新人の育成を調教師に丸投げしすぎなんだよ
調教師の中には親身になって指導してくれる方もいるけど、単なる助手扱いでこき使うだけの調教師もいるのも事実
だからJRAが主導で競馬学校卒業後の騎手育成プランに責任を持たないといかん 若手で伸びるのはこいつだと思ったけどな。後は・・・思い付かないな。最近は菅原(良)と団野が良い気がするが、多分気のせいだろうな。 人間関係が下手くそな奴が馬との信頼関係を築ける訳がないと思うんだけど。
デムーロがいい例でしょ。
いくら上手くても先がないよ。 フランスに行くと言っても行き先が小林厩舎なのカッコ悪い 1ヶ月程度の海外留学で何がどうスキルアップに繋がるのやら…?
厩舎所属なら帰国後も居場所はあるだろうがフリーの立場ではねぇ。 >>405
ニワカが騎手を語るな、バカ。
岡村のおっさんが乗れるとか、たまたま少し良い馬に乗ることが多くなっている。
若い方は競馬がうまい。 >>438
実際乗れてるだろバカ
単にいい馬なら穴とは言わねーだろ
想像でいちゃもんつけんな >>431
むしろ海外みたいにもっと丸投げしろ
技術なんて実践で鍛えなきゃ伸びる訳が無い
どんだけ学校に責任押し付けるんだって話 >>433
菅原、団野は▲が札幌に少ないし、減量期待のそこそこの馬で結果がでているけど人気馬に乗ると飛ばすことも多い。
秋からの若手が集まるローカルである程度の序列が決まるね。
大塚、小林はちょっと馬質、騎乗数が酷すぎてかわいそうな気がする。
西村は本当にこれからが勝負でこの1年で決まるかもしれない >>431
騎手は職人みたいなものだから学校が指導とかはありえない。それより若手騎手戦は騎手抽選にすればいい。馬主に特別出走奨励金を上乗せして馬と騎手の数が合わなければ通算勝ち鞍少ないのを優先すればいい。 >>442
431だが、卒業後まで学校がなんとかせいとは言っていないよ。442さんの言う通りJRAが制度面で新人を支える仕組みが必要なんだよね。とにかく乗鞍を確保する仕組みが減量や若手騎手限定戦だけじゃ足りない。
馬主への奨励金は有効だし、新人騎手で出走登録した時の出走優先権付与とか、JRAがやれる事はたくさんあるはず。
JRAが5年目までの新人のエージェントを代行したってよいと思う >>443
現状を見ると若手騎手全体の騎乗数は確保されている。今週の新人の騎乗数
大塚3小林2菅原15岩田14斎藤21団野11
平均したら13鞍。
上手い下手はあるけど偏りがすごい。競走社会だから仕方ないけど1年くらいは平等にチャンスは与えられるべきかもしれない。
ただ騎乗依頼が少ないのも普段の調教とかの騎乗技術が駄目だと依頼されないのもある >>444
岩田望は園田とかその他地方でよく乗っているし、
そういう姿勢は評価できる。
ひたむきな新人に騎乗機会を与えたいという関係者は多いだろう
(他の新人が不真面目という訳ではない) ここまで一切話題に出てないのが不思議なんだけど田所厩舎って
あの超絶問題児原田敬伍が所属していたところやで。
田所先生が西村に厳しいのも新人を甘やかして第二の原田にしては
いけないという気持ちがあったんじゃないかね?
それとも意地悪く捉えれば逆に田所師がアレな人間だからこんな新人が
立て続けに誕生したとも考えられるか? 留学って言っても1か月だしなあ
半年くらいは行かないと
野中とかレースに乗れるようになるまで数ヶ月かかってたはずだし 西村のアホだから凱旋門のキセキのオファーでもあるかも知れないと思ってフランス行くんだろ
こいつは頭が悪い >>447
人間潰すのは可能だろうけど問題児製造は狙ってもできんやろ
両方アレならずっと仲良しだろうし >>448
野中はアイルランドの免許システムの関係で3か月乗れなかっただけだしなぁ
西村のフランス行きはただの研修見学レベルなのは間違いないが >>345
野球経験者の良い所が出てるね、松岡は。 >>447
新人はどこも引き受けたがらないから東なら根本みたいに引き取るところは何人もかさなる ガキの世話なんてめんどくさいからしたくない
育成なんかしないでいまいる騎手のなかから乗れる騎手使って金だけ儲けられれば良いというのが師たちのスタイルなんだろうな >>453
根本のところもスタッフ含めて何回か問題起こったりしたけど根本が原因では無さそうだもんな
他が引き受けない問題児引き受けたのと貧乏厩舎故の金銭面からのトラブルっぽかったし >>411
頭の悪い古臭い権威主義者みたいなレスだな
なんなんだよアメリカ学会って 辞めるのは自由だしエージェントに切り替えるのも手法としてもはや普通
師匠に相談せずに独断で行使してしまう
これ騎手とか関係ない育ちの問題だろ
西村も議員の子供らしいしええとこのぼんぼんで馬の世話する調教師なんて少しも偉いとも何とも思ってなかったってことだろ 西村は結果がでだして、厩舎仕事したり、田所の小言を聞きたくないだけだと思う。
エージェントにフリーでも騎乗馬を集められると言われたんだと思うよ。 過去10年間新人を引き受けていない厩舎は重賞出走権停止とかにすれば良い 結局腕だよ
後は手を抜かないこと
関西は実力主義だから >>456
佐藤聖也騎手→同僚のスニーカー盗んで逮捕
栗原洋一助手→宿舎で胸を刺される(続報なし 自作自演?)
平目孝志助手→借金に悩んで馬房で自殺
ナナコのことで今は好意的に伝わる事が多い根本厩舎だけど結構闇が深い。。 >>460
半数以上が停止になるシステムとか頭悪すぎだろ 100勝まで2kg減、101〜200勝まで1kg減にして減量騎手を特別戦に乗せれば手当割り増しみたいにすればいいんじゃないか? まぁでも天狗になっても仕方ないのかもしれん
中央2開催だとそれほど稼げないけど
3場開催、ローカル開催になると減量無い特別でも絡んでくるしね
それも別に人気あるかというと微妙な馬とかのテン乗りでも卸してくるし
並の若手じゃこうはいかない
競馬村や業界のことを調教師は教えれるが、騎手としてはすでに師匠ではもう無理だもん 実力が抜きん出てれば、誰も文句言えない。標準なら干される。 西村みたいな先行馬鹿は減量取れたらキツそうだな
コワタクもそうだったが 単純に今年だけの騎乗で言えばそこらに居るアンチャンよりは乗れるし
恐らく中堅の騎手よりもレース中にやる事はやってる
このレベルに2年目で達してるとなると関西でも正直どこまで遡れば近いのか
ただし師弟環境とかこの先を考えるとどうなるかは未知数だな
田所のところで残ってて良いか悪いかなんて俺らにゃ分からんしな、 ノーザンの関係者にフリーになったらもっと馬回すよとでも言われたのかね
ノーザンの連中って、田所とかその他の下位厩舎を心底バカにしてそうだし
レベルの低いとこにいると上に行けないよとか言われてその気になっちゃったとか >>476
でも今週の乗鞍12鞍でノーザンは1頭
ほぼ成績の悪い駄馬
ちょっと変だわ よくムラだの2世コネだの言われるけど、競馬ムラ出身じゃないと厳しさとか知らないからすぐハメ外しちゃうからな ノーザンもこのクラスの騎手にはそこまでこだわってないと思うけどね
調教のときに「君は筋がいいね」くらいは言われたかもしれないけど現状はよくいる減量騎手でしょ
ノーザンでもそんなに期待されてない馬はまだ調教師にも裁量があるし今回の件で厩舎からNG出されてるんじゃない?
上位騎手ならまだしも西村程度なら厩舎側が嫌がったらノーザンだって無理にねじ込まないだろうよ >>477
NF系クラブで来週以降でも依頼予定になってる馬何頭かいるから今のところは変化無いかな
ただ1ヶ月っていう中途半端な期間いなくなった後どうなるかはワカランね 師匠だから弟子を乗せているだけなので、フリーになったら乗せる理由がない
当て付けのように同期のアンちゃんを乗せてやれwww >>482
現実はシビアだからな、これが師匠↓
https://db.netkeiba.com/trainer/01009/
今年6勝(うち特別2勝)
オープン馬1頭・障害OP馬1頭
海外修行として1か月他所に出かけて帰って来て違う厩舎に所属しても誰もケチ付けない 実際エージェントつけずにやってる上位騎手なんて大野と横山ノリくらいだろ 田所は最後のキモンボーイの勝負に菜七子を配して来たな >>458
議員の子ってどこで聞いてきたんだその話w >>482
いくら決裂とはいえ同期のあいつら乗せてどうするんだよ >>484
結局義理不義理の話だから師匠の成績並べても何の意味も無い
日本人はその辺結構気にするよ、外国人とかはあまり気にしないけど >>406
時代遅れに見えても、義理人情を重んじる競馬村
師に付いて来られなかったら、それまでの人間 情報源があてにならないが、筋を通して辞められない人間は信用されないよ。
成り行きを見守りたい >>493
まぁ筋を通すとか義理不義理とかはアホくさいけど大切でからなぁ。
コネコネ言われるがそういうのをキッチリやって人脈作ることでいい馬乗れるわけで >>479
安田親子の手厚い庇護受けてるのは多分斎藤父のコネだろうからそこは分かってるだろ 不義理は別にして、海外に修行に行くってのはえらいことやな
ルメールも若手は騎乗機会無くても空気吸うだけでもええから海外に行ってこいと言ってるしな >>497
行き先が向こうの日本人厩舎じゃ大して意味無いよ
そもそもパッパのコネで順風満帆だったルメールが他人に海外行けとかなぁ 上昇志向に憑りつかれてる西村君にとっては186厩舎中の145位の師匠の厩舎にいてももう学ぶものは無いと思ったのかもね
それは仕方ないかもしれん >>501
障害の方が平地より人気がある欧州で障害界のスターだった親父のコネがたかが知れてるとか言っちゃってもなぁ
フランスじゃ平地の騎手より速歩のドライバーや障害の騎手の方がずっとコネが大きいよ >>471
素直に何も考えて無かったって言えよw
10年でデビューする騎手の3倍は厩舎があるんだぞw 最初の所属厩舎がひどかった騎手って誰?
いっぱい勝ってる中で言ったら岡部だよね しかし、暗い話題で盛り上がるとか
現状なんだけど、明るい話題が欲しい今日この頃だ 3年目でG1勝つくらいの騎手出てこないとつまらんな
藤岡弟からもう10年出てない >>506
調教師の権限が弱まって気前のいい個人馬主も減った現状じゃG1に若手がポンポン出れるチャンスがあるのかもすら怪しい >>405
いつもの人だけど、やっぱり藤本は乗れるわ
中野みたいなやんちゃさは感じないけどセンスは近いかもしれないw >>508
おう友よw
藤本は性格なんだろうけど危険性やそつがないんだよねw
でも今年になってからの積極性はまさにいいね >>439
ニワカすぎるわー。
ちゃんとレース見ろよ。
結果だけで物言うなよ、バカ。
変質者。 >>512
レースも結果も見ないで印象だけで語るなよバカ >>511
少し成績がでるとコレだからな、ニワカは。
まあしったかぶって、認めて欲しいんだよな。 地方はさておき、西村は明日の新潟メインできっちり持ってこないと叩かれそうだな
これ乗りに新潟に行くんだろうからしっかり頼む >>515
成績は出てるししかもそれは良い馬じゃないし
お前の言ってることがデタラメ過ぎたんだぞ
そのくせ人にいちゃもんつけてきて恥を知れよ 田所って、あと2年で定年やんけ。
それくらい我慢すればいいのに。 >>510
一年目25勝と聞くと、そんなにひどくはないっぽいけど
しばたま厩舎がひどいのかな? >>516
ローズプリンスダムは明らかに過剰人気だろ笑
3歳限定重賞しか勝ってないのに、グレツェントとピオネロと同じハンデは、さすがかわいそう >>520
まあ、俺も買わないんだけどねw
イケメン津村田辺の箱かな >>518
20代の2年は長い
あとに年ぐらいとかそういう問題じゃない >>517
相変わらずニワカで揚げ足取りだけ。
中身が薄いの、キミは。
だからみんなに言われちゃう。
で、最後は泣きながら逃げるとwww >>522
これも揚げ足とり。
そういう問題かもしれないしな。
ニワカのお前にはわからないんだが、まず否定から入るのな。
だれもお前の脳内競馬なんて理解しない。
だから、相手にされないの。 ミスパンテエルはあちこちでフルボッコにされてるよw アイツは、泣きながら逃げるんだよ。
で、知識はオタ気取りながら浅はか。
特に騎手を見る目が全くない。
でも、すぐ泣いて興奮するところが憎めない。
恥ずかしいやつではあるが、面白い。 あいつ絡み方が中途半端だからな
そこかよ
みたいな 武、福永、浜中、和田辺りは定年までいたな
厳しいのは良い事だけど行動を全て否定されるのも辛いもんだよ
息が出来なくなるからな
ここまで出来たらこれをさせよう、ここは好きなようにさせても良いとか
教育の成果が自覚できてたらまだ良かったのかもね >>519
重賞勝ちのないまま下位で低迷して終わった厩舎
借金は相談役が肩代わりしたらしいが >>528
和田は定年前だぞ
でも10年以上いたしな >>524
全然挙げ足取りじゃないし、挙げ足取りだーってわめいてるってことはもう負けよw
それいがい反論できてないんだから
脳内脳内って完全にお前のことだしw
浅いなw 石橋脩は柴田政厩舎はじめ、高松ファミリーが全面バックアップしてたのよ
そんな事も知らない人間が増えたんだなぁ…色々寂しいね >>531
そのまま返すね。
お前は負けているんだよ。
リアルでもネットでも、負けwww
ミスパンテエルとか恥ずかしくない?自分で名乗っちゃう? ミスパンテエルwww
自分でミスパンテエルwww
恥ずかしい
ニキビデブがミスパンテエルwww
クレアラシルがいい?
プロアクティブ? >>533
またいつもの奴きたなw
あせーなw岡村についてなんにも知らずに口出してきたの確実になったなクソザコw >>504
「オレは古川」
「オレなんて石栗だからな」 大の大人が自分のこと
ミスパンテエルwww
みんなどう思ってるんだろう。
いつも通り泣きながら逃げるのかなwww
ミスパンテエルwww >>535
岡村おじさん大好きミスパンテエルwww
やっぱり変質者だわ〜
荒らすなよ、良スレを。 >>535
最近他板や、韓国スレにも顔出すようだな。
ミスパンテエルwww
ニキビデブwww >>538
大の大人がミスパンテエルww
とかお前の精一杯のアホ面でひねり出した常套句連打してスレ汚してんのはお前だろがバカカスw
スレと一切関係ないだろヘタレカスの負け犬がw >>540
ほーら、なんにも実のないことしか言えないよな。
揚げ足とりと悪口だけ。
さすがミスパンテエルwww
子供部屋おじさんの代表!
かっこいい〜www いつも通り泣きながら、早く逃げてよ〜
スレ汚すんじゃねえよ、変質者 >>541
何のミもないことしかいってないと言うのはへたれの言い逃れなw
人に向かって良スレ汚すなと言っておいて西村や馬乗りの話と全く関係ないミスパンテエル批判と罵詈雑言レスを連投してたアホはお前だ
スレに全く関係ない俺の話をしてスレを汚すなバカカス
これは完全に全うな批判てお前はそれに一切反論できない
できるわけがないw
それを揚げ足wで逃げてるだけ
全然これ揚げ足wとは言わないし
弱すぎるわwお前のへぼ頭じゃ俺に勝つのは不可能なんだよ リーディング上位で厩舎に所属してるのは戸崎と三浦か てか戸崎w まだ明日は西村いてよかった
明日は札幌で団野と菅原がほぼ完全同タイム対決で人気かぶりだわ
どちらが勝つのか
俺は2走目の菅原の安定性にかけたいわ
人気の団野はへまでかねとられたから 昔から競馬サークルでは一番やってはいけないパターン。
この先はありがちな結果になってしまうので、田所さんに
謝ること。 師匠に不義理系でトップに上り詰めた騎手いないからな。
川田はフリーになったのは早いけど、
安田隆行厩舎からの依頼数は所属の18ヶ月で72鞍
フリーになった直後から18ヶ月で70鞍と
ほとんど関係がかわってない。 >>532
近年の石橋を見てると何かあったのだろうと察するものはあるけどね
師匠の引退だというのに一切乗ってなかったし石橋が師匠の引退に言及すらしなかった
いい馬に乗れないからと疎遠になっただけならせめて最後くらいは乗るだろうよ
さすがに借金はガセだと信じたいが… >>542
まあまあそんなにムキになるなよ
コテは一発あぼーん覚悟してんだから
NGNameに放り込めば済む話
みぐみたいに >>503
日本は重賞が年間130レースあるけど1割、つまり年間のべ13頭以上馬を出してる厩舎は50前後しかない
大半は年に数回重賞に参加するだけの泡沫厩舎だから大した問題じゃない
馬主も重賞に馬を出したいならきちんと若者を育てる厩舎に転厩させれば良いだけ
何の問題もない >>553
だからさ、新人が年に5〜6人しかいなくて厩舎が30倍近くある時点で無茶苦茶な設定なんだよ
その倍率を潜り抜けないと有力厩舎でも重賞に出せなくなるとかザルすぎる >>554
若手を育てる気すら無いゴミが有力厩舎である事自体が問題なんだよ そもそもJRA所属の騎手が133人で厩舎が192、この時点で歪んでるわ
外国人騎手、地方騎手との激しい競争に晒されてる騎手と比べ
そういったものがまるで無いぬるま湯に浸かっている調教師は淘汰すべき
2/3は条件戦専門の厩舎で良い、厩舎間での馬の流動性を高めて危機感を持たせろ むしろ馬房数で有力厩舎を押さえ付ける方向に動いてるからな 今年の新人すげーな。
菅原、団野、斎藤、岩田
西村なんか減量とれたら馬集まらんだろ。 >>555
だからさ、育てようと思っても倍率30倍だかバカ理論なんだよw >>556
それで誰が得するんだよ
既に外厩が主流の時代にボケすぎだろw >>560
無能調教師を淘汰すれば質が上がるだろうな
クオリティが上がれば客が得するよ と言うか何で君そんなに必死に調教師擁護してんの?
騎手と同じで無能はどんどん淘汰すべきだろ >>562
厩舎擁護とかじゃなくて若手騎手育成のためのプランが幼稚すぎるって話だろう
現行システムでも所属先は決まるのにわざわざ厩舎側にだけデメリットを付与する愚策
どれだけ有能でヤル気があっても運次第で重賞出走権を失うとかバカすぎる >>561
根本はどっちに入るんだ?
馬は絶望的だが騎手はそれなりに育ってる(と思う)。 >>563
まず厩舎自体を淘汰して1/3に減らせば良い
200も要らん 今の内厩システムで厩舎数減らしても意味がないだろ
調教師が組合活動対策に忙殺されて仕事にならなくなるぞ 何だかんだで見処のある騎手、西村は。
彼ならフリーランスでも結果を出せるよ。 危険な男だよ
先週も和田で決まりなレースを先行逃げきりで大差がちした
勝ち方も危険きわまりないんだよw また2着っていうのが良いよな
降級なくなったんで勝ち切らないけど次は楽しみって感じで
馬主が一番うれしい結果 >>556
騎手の数より厩舎の数が多いと何か問題が?
今時の厩舎経営のどこがぬるま湯なのよ >>572
>危険な男なんだよ
だから言ってるだろw
松若 松山 和田
この手のタイプはどういうわけか勝つのが想定されてると調子が出てこない
天の邪鬼タイプのものどもなのだw >>565
調教師の半数以上を犠牲にするデメリットにメリットが見合わない
今の合格者数で60〜70を維持するなら平均10年で廃業だから成り手がいなくなる
何も考えずに適当ぬかすな無能 >>576
前走、前々走2ケタ着順のを平気で持ってくるのにねw ブラッククローバーで穴を空けてローズプリンスダムは飛ばす騎手ということかな。 ローズプリンスダムってあのメンバーで確実に連対できるくらい強くないでしょw まずはフランスから帰ってきたときの乗り馬がどうなるかだな。
斎藤新や岩田の息子に軒並みとられてそうだが。 海外出て戻って来て成功しているのは野中きゅん
これも根本先生の協力が大きかったそうだしフリーになって即海外ってのはどうなんやろ
しかも超短期だし 明日は斎藤新と松若の激突
西村ののりくらは全然ない
新と松若の馬質が突如極上 >>584
浜中、松山、川田、幸がいないから馬廻ってきた >>582
日本馬と日本のスタッフが凱旋門賞のために遠征してる期間に小林厩舎に行くだけだから、
武者修行なんて呼べるもんじゃない。 西村にすれば師匠のことをたいした成績も上げられない定年前のジジイくらいにしか思ってないんだろうな。 12番人気だとかいってるけど
乗り方クソ下手やん、レース見ろよ
西田とかナナコなら勝ってんじゃね?この馬千直巧者だしな
まーこいつらなら12番人気で買えねえけど >>590
人気薄もってくると上手い騎手と思っているニワカがいる。
馬を動かせるかどうかを見ていない。
ミスパンテエルなんてコテはだからみんなからニワカと責められられるんだよな。 ブラッククローバーって千直得意だし重賞で掲示板に乗った事もあるしな まあ高卒そこそこで大金つかませたらおかしくもなるわな 辞めるのはいいとして、辞め方が良い感じしないのがマイナスととられそうだな
競馬村は狭い社会な上に、こういう義理を欠いたような行為にうるさそうなイメージあるから
乗る馬が集まらないなんてことにならないければいいけど、どうなのかな すでに新君に当て付けのように馬が殺到している
まだ西村日本にいるのに いまだに義理人情に拘る人間多いからな、トレセン。
田所師は人格者だからはあいつを乗せるなってことは周りには一切言わないだろうけど周りの人間が敬遠しだすだろうな。 そういや新馬で乗った管理馬のキモンボーイが勝ったなw >>591
今調べたらミスパンテールって重賞4つ勝ってるじゃん。
最強モズカッチャンいい、馬名を含むコテはキチガイばかりというか、
名馬の名を汚すなといいたい。 >>601
「減量が3キロ減のままだったらとっくに勝ってますよ」
とか思ってそう >>411
今回の例に当てはめてどうするべきだったのか教えて これが新人2年目とか
例年このクラスが居れば見る目も変わるんだけどな 松若は最後に松若らしかったらしいな
今日の新くんはどうだったんだ
結局半分は寝てたわ 調教助手とか厩務員?は調教手当てを取られると食い扶持が減るからあまり騎手に調教して貰いたくないんじゃなかったの? >>611
所属厩舎の馬に調教をどんだけつけても金銭は発生しないよ
騎手だけじゃなくて調教助手も厩務員も >>611
助手も厩務員も歩合制(調教付けた数)のような調教手当ってのはないから。 >>611
バカらしいいちゃもんだよな
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