キズナ産駒が勝ちまくってる件
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
キズナエピファゴルシこそ本物だったな
オルフェとかブエナ、最強世代(笑)がいかに層の薄い時代だったかって事だよな >>4
いやいや、キズナもゴルシもオルフェの足元にも及ばんかったやんw >>5
騙されても一応勝ち上がりはするんだから大丈夫だろ
勝ち上がれなくて馬主が夢を一切見れないようなのはマジでヤバいけど >>5
いや、既にキズナ付けてる日高の百姓は勝ち組
社台系「日高の百姓ウザすぎ、キズナの種付け料オルフェより高い設定にしよw」 ゲートがいいのはいいよね
ただ現状牝馬優勢なのがどうかな 2歳で勝ち上れる種牡馬ってそれだけで価値あるからな 現役時代のキズナって結構凄いな ダービー勝って凱旋門賞負けるも帰国後にちゃんと重賞勝ってるし この後どうなるかはわからんけど勝ち上がれるのはいいことだよな >>9
望田潤が、キズナは母がストームキャット×ダマスカスだから、ミスプロやヴァイス系につけると
パワーがついてダート適性がオンになる言うてたな
ダートで潰しが効くのはそれこそ日高の百姓(笑)にはありがたいだろ
他のディープ系種牡馬はダートはいまいちだからな >>13
最後方からの大外一気なんて高速化した馬場では時代遅れの競馬して勝ってたんだから能力は相当だったはず >>10
まあ、正しくは2歳で勝てるというより2歳秋で勝ち星伸ばせる種牡馬だけどね
同じ少頭数で2歳で活躍しても、リーチザクラウンは捨てられたのにドリームジャーニーには一流のノーザン繁殖が回ってきたのはそれ。
どちらも初年度2歳が話題を集めたけど、
夏に勝ったリーチは5世代目もめぼしい牧場はほぼなかった
対して秋に勝ったドリジャは2月に事故って7頭しか種付けしてないのに、5世代目に生まれた3頭の産駒のうち2頭の母親はマンデラやリリウム
それに加えて8000万超えでスワーヴ冠に買われたノーザン産とはるかに待遇が上がっていた 残念なのは社台系の嫌がらせで種付け料が、日高の百姓に付けれない位に値上がりしてる事
オグリ マック テイオーと同じ動物園枠で飼い殺しする気満々なのに、日高百姓にも少しは夢を見させてやれよ、と >>18
社台じゃなくてマエコーが上げてんだよ
来年も上げて肌馬を絞るつもりらしい いかにもにわかが好きそうな馬の仔のほうが走ってるのが笑えるわwww この時期のダメジャー上回っているとかすげえな
キンカメハーツすら無理なのにな エピファは気性がレース向きなんだろうね。先行力もあるから。 こりゃ成功種牡馬確定だわ。後はどれだけ大物出せるかだけ >>25
エピファ自体に人気が無いからだよ。
人気薄が、なんて結局人間が買った馬券の結果なんだから >>22
年末になれば現時点でキズナの倍以上の勝馬率で5割超えてるディープが抜かしてると思う
キズナとエピファは2歳の出走頭数が1位と2位の数打ちゃ当たる状態だから新種牡馬補正も若干あると思う
まぁそれにちゃんと応えてるから凄いんだが 今のところは順調だな
この世代ではナンバーワンだな
前後の世代にも大したのいないし将来的にリーディングワンチャンあるかも >>17
ドリジャが種付け数伸びないのは、単純に体が小さすぎて(背が低すぎて)作業が上手く出来ない事が多いからだぞ
お前さんが言うように種牡馬能力自体はある程度は認められてるけど
まあ作業って要はセックスなんだから笑えるけどなw >>25
>>26
エピファはオリオールの血が入ってるから、産駒は揉まれ弱くなるんだと
だから外枠から逃げたりポツンからの追い込みで凡走の次に一変して激走ってパターンが多いと
その仮説が本当ならレース頭数が増えて来る今後は苦戦が予想される >>22
2歳ダメジャー99頭でキズナ182頭の半分チョイしかいない
ダメジャーは2歳では最強なんだけえど、値段の割に小物だらけで
頭数集めるほどの人気がない >>32
1〜4枠でも単勝複勝回収率100超えてるぞ
それに極端な競馬が得意なら多頭数のほうがいいに決まってる ちょっと産駒の傾向が内回りに偏り過ぎなのは気になるが
内回りならダートでも中央の急坂コースでも問題ないのはいいな
親父のイメージとだいぶ違うけど >>33
いうてもダメジャーって一頭辺りの平均獲得賞金額はハーツと大差ないんだけど
一発がほぼないってのが微妙な感じにしてるんだろうな 勝ち上がってはいるけど先々楽しみな馬が全くいないよな
キズナ産駒でクラシックで活躍しそうな馬いるか? >>31
だから秋に勝ってノーザン側に認められて繁殖集まったって話ししてるんだよ。種付け数増える増えないの話はしてない
17年生まれが数少ないのは減らされたんじゃなくて本当に事故だよ。2月に事故って首だか肩だかの骨折って中止になった
ちなみに、ドリジャよりさらに小さい弟のリヤンドファミユは種付け全く難航してないし、もっと設備もショボかったであろう時代のハイペリオンも152センチで大種牡馬になってるわけだし、体の大きさは問題にならない。
ナニの問題じゃね >>28
そういうのじゃないと思う
見た目や調教がイマイチで人気薄なんだろう
それでよく勝つのが不思議だなと >>37
ルリアンが骨折さえしなければクラシック乗ってくる馬だった
他はイマイチ
明日のマルターズがどうかってとこか ダートもやけに動くから
オルフェ稼ぎどころ喰われるよこれ キズナに隠れてるけどエピファも優秀だよな
オルフェみたいに来年の種付け減る事は無い(笑) エピファネイアは人気薄が大勝ちするケースがあって面白い 今日のカインドリー、スタート良すぎてビビったわ
追いかければ大分儲けさせてくれそう 新種牡馬リーディングではなく
2歳リーディングだからな
このまま取ったらディープ以来の快挙 >>16
でもキレはなかったよ。33秒台2,3回出しただけでディープ産駒らしい32秒台は一度も無かった >>50
こういう奴ってわざと言ってんのか本気で言ってんのかわからないんだけど リアアメリアやウーマンズハートがいるから今年のクラシックは無理じゃね?相手が悪いよ 小物が多いけど
それは肌の質が悪いから仕方がない
勝ち上がりの多さはキズナの能力 クラシックなんか出るだけで大変
勝つなんてそんな簡単なもんじゃない
まあオルフェを越えるのは中々難しい ノーザンの寵愛受けてるだけにエピファネイアも勝ってるけどキズナが予想以上に頑張ってるんだよな、かなり良い種牡馬になりそう >>46
でも今日の馬場前残りだし他の馬場ならそもそも勝ち上がってなさそう >>49
ディープが重賞3つ位もってくからリーディングなんて無理無理 結果は結果でしょ、後からごちゃごちゃ言っても結果は変わらない >>53
有る意味ディープインパクトの繁殖相手を悪くしたらこうなるんじゃないかって結果に見えるよね エピファも良くやってるよ
今日は4頭出しで1勝2着2回4着1回だから >>32
オリオール―セントクレスピンーレディーシラオキーキャンペンガールー
スペシャルウイーク―シーザリオ―エピファネイアのラインだね。
オリオールの産駒セントクレスピンの産駒エリモジョージは
福永洋一に言わせると彼が乗った中の最も強い馬だったらしい。
スミヨンが乗った日本馬で最も強かったのはエピファネイアというから、
底力がずば抜けてるのかも。
揉まれるのを嫌がる孤高の天才タイプか。
大物はエピファネイアから出そうな。 スミヨンは秋にはサートゥルナーリアが今までで一番強いって言うかもよ(呆れ) >>63
それが本当なら繁殖良くしたらその分良い結果を出す種牡馬って事になるな ディープやハーツの一級品には他のどの種牡馬の産駒もキレ負けするからな >>66
出遅れたのにPOG人気馬のシルヴェリオさんとリメンバーメモリーさんを差し切って胸熱 短距離以外は牝馬しかいないし、牝馬も他所に強いのがいるんじゃ無理臭いし 望田ブログによるとワールドエースもノーザンが高評価していて株を探してるらしい >>72
初年度にフィフスペトルくらいしかいなかったキンカメに比べれば全然マシ 今年のトレーニングセールまで微妙な空気だったのに今やコレ
デビュー前の前評判なんてもんはまったくあてにならんな キズナは武が主戦ってだけでも箔がついてるからな。
凱旋門入賞だけじゃなくて、海外で受賞勝ちってのも何気にすごいし。 そもそも1年目のこの時期で大物小物もねえだろ
クラシックどころか2歳G1すらやってないつーの 二歳重賞はどうせディープやハーツが持ってくでしょうよ ディープの初年度の同時期に似ている
勝ち上がり多いけど大物はいないという評価だった 仮に親父をこのまま押さえたら大したもんだが流石に相手が悪すぎる気も >>70
ひっそりシルヴェリオさんが爆死していて悲しい
リメンバーメモリーにも負けてるじゃねえか 無理無理。カナロアやハービンが大人しいのがマシな程度 意外と勢い止まらんな
期待されてなかった分、これは当たりか
これなら繁殖集まるわ >>85
1億2000万だっけ?
ほんとボロい商売だなあ 今年はスタートダッシュ時に雨で恵まれた部分もあったから秋になって牡馬がどれくらいやれるかが問題だな 母父見ると繁殖たいして良くないのによく勝ち上がってる
さすがにディープハーツクラスを期待するのは酷だけどディープ仔の中では成功しそう >>83
ディープの初年度は2戦目がーだか2勝目がーって感じだったね
勝ち上がるけど次は来ない キズナは初年度としちゃ成功ルートでしょ
あとは二年目にじっくり育成して大物を出せるかどうか
キズナリアパクワーエーとどれも優秀 ノーザンがワールドエース気に入ってるのはマンデラに期待してるのかもな・・・半弟も走りそうな雰囲気で >>65
スミヨンはけっこうすぐ興奮するから何でも強い強いって言うぞ
ブエナビスタ→ザルカヴァより強い!
オルフェーヴル→フランケルに勝てるからチャンピオンズSに出して欲しい!
こんな具合
でエピファを絶対ダート向いてるからとドバイまで連れて来させてレース後には手のひら返し キズナ勝ち上がり15頭
母父
トウカイテイオー
ロックオブジブラルタル
サクラバクシンオー
スマートストライク
2.フレンチデピュティ
ゴーンウエスト
2.クロフネ
グランドスラム
コジーン
ファルブラヴ
デピュティミニスター
フォーティナイナー
シンボリクリスエス
社台系生産2頭
デピュティミニスター系強し。 覇権を取るとまではいかないと思うけどこれはもう成功だと思うわ
そこまで繁殖が良いわけでもないのに順調に勝ち上がりすぎ 既にディープ産駒は種付け数絞って値段上げる方向に行ってるから来年相当値上げするだろうな 勝ち上がってないので良血っていない?傾向として良血との相性ってどうなんだろう? キンシャの下位互換
今日の2000mメンツ強いのいないし
ワールドエースもリアルインパクトも1600までぽいよな 今年の新種牡馬たちかなり優秀なんじゃないか?
種付け料や質を考えたらこの何年でも粒揃い
知名度高い馬が多いしこれらの産駒が活躍すると面白いと思う リアパクもさらに酷い繁殖で良くこれだけ勝てるな。。。 >>101
もちろんダメなのもいるけど多くの新種牡馬は待遇なりかそれ以上にやれてる感じ リアパクもさらに酷い繁殖で良くこれだけ勝てるな。。。 >>94
エピファ、ブエナ、オルフェらクラスだと
誉め言葉の天井が無くなるんだろう。 偉大な父の産駒が健在のうちは
父と被らない路線に活路を見出すしかない。
フジキセキが長く生き残ったのは父と被らない短いところで活躍できたからこそ。 まだ9月なのに15頭勝ち上がりか
これは間違いなく成功するだろ >>104
スピルバーグ…
トーセンラーは良さげな産駒も出たのに何でだ >>95
母父バクシンオーでは短距離馬
母父デピュティミニスターではダート馬
母父ボリクリでは2000m勝ち馬
この産駒の産み分けっぷりは親父のディープにはない要素だな いやだダービーがいい!キズナと一緒のダービーがいい! 血統構成の似た良血のリアステがいるけど社台は外様のキズナにちゃんと牝馬を用意してくれるだろうか
あとはエイシンヒカリは成功するかどうかも楽しみだ キズナとエピファネイアはやれそうだな
上の世代は「でも」がつく種馬ばかりだしな 先行脚質で結果出てるのも時代に合ってるんかもしれんね
前にいないと勝負にならない展開多くなってるし ロードカナロアと同じでストームキャットからスピードを得たようだな
ロードカナロアと違い、既にディープによって柔軟性を得てるなら距離の融通性が出れば完璧だろう >>121
何だよ
距離持つこっちのほうが期待じゃん 今年しっかりと活躍して、いなくなったディープの代わりに良血牝馬に積極的につけられるようになったら、面白いよね。 キズナは「大山の育ちのダービー馬」なので応援せざるを得ない
同様の理由で角田晃一厩舎も応援せざるを得ない ディープ20勝
キズナ15勝
親父はここからがすごいからどこまで食らいつけてるか 早期から活躍できる馬を量産できるなんて優良じゃん
しかも種付け料安いんやろ? >>128
今日で15頭勝ち上がり、17勝だと思う 初年度2歳で20勝くらい行けばその後リーディング上位常連種牡馬になるイメージなんだがキズナはあっさり達成しそうだな キズナって出走した2歳産駒がダントツで一番多いやろ
確かエピファもめちゃくちゃ多いよな ビワ・ブライアン一族で距離持たないとかどう考えてもありえんと思ってたから納得の結果だわ
パシフィックプリンセス一族って軒並みスタミナお化けだし
リアステはミエスクで完全にマイルだからキズナとはスタミナの含有量が血統的に全然違う ニエル賞と凱旋門賞で好走してるから海外でもキズナ産駒走りそう >>34
揉まれ弱さの本質を1ミリも理解出来てない、ある意味有難い存在の人やね 頭数がーとかいうけど頭数多くてもルーラーオルフェジャスタとかは大したことなかったから普通に今年の新種牡馬は優秀 >>140
ニエルまあよかったが凱旋門賞は先頭から7馬身差なんだが...
まあそれが好走ならそれでいいけど... これからはディープやオルフェに回ってたノーザン良血牝馬付けるだろうし今後はもっと期待出来る ちなみに頭数と繁殖の質も良かったオルフェさんの初年度2歳成績は10勝です(笑) >>138
繁殖良くて頭数もたくさんいるのに失敗する種牡馬だっているんだよ >>142
そいつら共にゴミだけどルーラーやジャスタみたいに忖度されたら種付けキープ出来てオルフェみたいにないがしろにされたら種付け減るってことだな
オルフェはやはり社台系や日高とかからもいじめられてる 勝ち星だけ稼いでるけどクラシック路線に乗れそうな馬いないよな
ゴールドシップからはもう既に二頭出てるけど オルフェはGI馬2頭
よく馬鹿に出来るよ
キズナはどうせ親の産駒に潰される 日高の肌馬ばっかりでこれだからかなりすごいね
ディープはキズナよりもトーセンラーだと思ってたから
かなり以外 >>76
おいおい、ディープ以来の三冠種牡馬だぞw クラシックと縁がない年があるルーラーやオルフェみたいなのもいるから関係ないな >>151
52頭のオルフェは勝手に潰れそうじゃん >>151
初年度からG1馬を二頭出した三冠馬がコレだけ馬鹿にされるのは酷いよな
初年度から種付け料500万ダウン 種付け数200頭ダウンとか馬鹿にするなと!!! >>152
トーセンラーも岡田弟のお気に入りだからこれからワンチャンあるで >>154
ルーラーは初年度産駒から毎年ダービーに出走馬送り込んでるんだが?
いつクラシックに無縁の年があった? キズナ見てるとアベレージが大正義ってわかるよなーそら種付け料も上がるわ
見ててもすげー印象が良い リオンリオン以外ダービー出てた馬いたんだ
勝負にならない駄馬とか記憶ねーわな >>160 アベレージならダイワメジャーもすごいけど、今更誰も気にも留めない
結局はクラシック洋ナシなら頭打ち 成功種牡馬だけど空気みたいやついるよな
それならオルフェのが目立ってていい もう既に結果が出てるオルフェーヴルなんかと比べるなよ
今で52頭なら2,3年後に種牡馬やってるか分かんねえじゃん エポカみたいな重苦しい血統が成功するイメージ湧かねえな エポカドーロは活躍馬そんないる血統でもないし強いイメージないからな。秋以降ボロボロだし
レース巧者ってイメージ。牝馬あつまらんだろう 仕上がり早でスピードあるのは十分わかった
あとは成長力があるかどうか まあエポカに例えたけどブラストワンピースやステルヴィオ、インディチャンプも登場やろ >>162
ダイワメジャーは種付け料500万円じゃん
社台でもトップ級の種牡馬じゃね さすがにキンシャサタイプほど短距離ではないが、ディープほどタメが効いてるわけではない
二歳リーディングならダイワメジャーもとったし今のところ一番近いのがそれ >>171 繁殖集めてそこそこの種付け料で量産型を増やしても競馬シーンにとっては影響がない
ビジネスとしては良いんだろうけどな >>171 ダービー馬輩出して800万まで突き抜けたハーツと比べれば頭打ちは頭打ちだ >>173
でもアベレージ残せなきゃオルフェみたいになるんだから
500万でずっとやれてるだけで種牡馬としては立派だよ 9月の中山阪神開催終了時点でもディープ初年度カナロア初年度よりもキズナ初年度が勝ってる事実 ディープよりハイペースで勝ってるのかよ・・・
予想以上に凄いわ >>181
ディープとカナロアは9月終了時でどれくらい勝ってたの?
あとよくここでも名前でてるキンカメルーラーオルフェジャスタは? >>168
その妹のキズナ産駒がオルヘ産駄馬に勝ちましたが? >>38
ドリジャとかもうどうでもええわ
余生過ごしてるようなもんやろ >>37
キズナ産駒はクラシック乗れそうなのいないかな?
エピファネイアはカイザーラインが大物ぽい、 >>180
うん、サンデーやディープみたいなのは奇跡に近い
ダメジャーは優良種牡馬だよ キズナ産駒ってスローで逃げて粘り込んでなんとか勝ってるだけの馬が多いよな >>189
てかそもそも大物感ゼロ。クラシックとかで勝負になるような産駒がこれだけ勝っていまだ0(笑) >>191
大物感(笑)スレ立てれば?
ここは勝ちまくってるスレだから キズナ産駒はダイワメジャーよりヨハネスブルグに似ている気がする
産駒の仕上がりが早いのが最大の長所みたいな感じ これだけ勝つだけでも大したもんだわ
クラシックなんてまだまだ先だし、大物も糞ないだろ
札幌2歳S勝ってショボかったロックディスタウン忘れたの?w エポカドーロが初戦勝ち上がった時に大物感あったか?
ロックディスタウンが大物感って言われて今どうなってる? >>137
今の時期に出走出来ることが重要なんだよ、
キングカメハメハがディープインパクトを
超えられなかった原因が2歳戦の弱さだから、 >>200
リアアメリア、ウーマンズハート、サリオス、ワーケア、マイラプソディ、アルジャンナなど
で、キズナの勝ち上がった産駒で大物どれ?距離持たないビアンフェ?(笑)アルテミスでリアアメリアにボコられる予定のルーチェなんちゃら?(笑) まあひっそりリメンバーメモリー終了してるのどうすんの ロックディスタウン2歳の9月時点までなら大物感(笑)はあったな >>199
まあ、消えゆくステゴ系など最早相手にする必要無いけどな 〇初年度2歳戦勝利数
・ディープインパクト…41勝
・ロードカナロア…37勝
・ダイワメジャー…31勝
・キングカメハメハ…25勝
・ヘニーヒューズ…24勝
・ネオユニヴァース…22勝
・ハービンジャー…21勝
・ルーラーシップ…20勝
・クロフネ…18勝
・ハーツクライ…18勝
★★ キズナ…17勝 ★★
・ヴィクトワールピサ…15勝
・キンシャサノキセキ…15勝
・ジャスタウェイ…14勝
★★ エピファネイア…13勝 ★★
・ゴールドアリュール…11勝
・マンハッタンカフェ…11勝
・オルフェーヴル…10勝
★★ リアルインパクト…8勝 ★★
・ステイゴールド…8勝
・スクリーンヒーロー…5勝
・サウスヴィグラス…3勝 この時期の大物感なんてオマケ程度でしか無いし来年にならないと分からん この時期に大物かどうか分かれば苦労せんわ
アーモンドアイもジェンティルも新馬戦で負けてるし
オルフェだって2歳時の戦績を見て誰も3冠馬になると思わないでしょ >>207
お疲れさん
待遇差はあれど成功するのは基本的に最初から結果出してんだよな 消えていったブリランテホマレボシの後追いにしか見えないが
短中狙い撃ちしとけよ >>184
※( )内は初年度2歳最終勝利数
ディープ:10勝 (41勝)
カナロア:13勝 (37勝)
キンカメ: 9勝 (25勝)
ルーラー: 8勝 (20勝)
オルフェ: 5勝 (10勝)
ジャスタ:11勝 (15勝)
ダメジャ:12勝 (31勝)
ハーツ :10勝 (18勝)
ハービン: 7勝 (21勝)
キズナ :17勝
エピファ:13勝
リアパク: 8勝 >>207
あと3ヶ月残して17勝はやっぱ凄いんやな >>211
高待遇なのに結果出さなきゃ速攻見切られるな しかしいまだにノーザン馬が2頭しか走ってないのにこんなに勝つとは予想外すぎるよなあ ヨハネスブルグの日本での初年度は23勝したが1400以下で勝利が多い 平均勝利距離が1300m
キズナは17勝中1600m以上が12勝 平均勝利距離も1600m >>213
キズナとエピファヤバいだろw
超勝ち格じゃんww >>214
しかも、ノーザン産は1勝だけじゃあなかったっけ? こんだけキズナやエピファネイアが走ってるのに出走数半分以下で勝ち数上回るディープ とりあえずフロックとはとても思えん数勝ち上がったなあ >>213
え?これもうすでに現時点でキズナは歴代ファーストシーズンの2歳戦でナンバーワンってことじゃん
エピファ20こえでリアパクも15くらいまでは今年中にいくだろ
三頭もこれは凄いわ 【自信度A】
◎ギルデッドミラーは首差辛勝ながらも、追い比べではまだ手応えに余裕を感じさせた。俊敏な動きで好位置をキープしたポジショニングの良さも強調材料だ。センスと資質はここに入っても一枚上とみた。 種牡馬としてのキズナはちょっと仕上がりが早いブリランテって感じ >>191
そう言ってられるのもオールザワールドがデビューする前の間だけだぞ >>213
オルフェその年5はいいがそこからも5しか勝てないのは酷いわw
そりゃ生産者もキレるわw オルフェのライバルはマジでゴルシくらいになりそうだな
よかったなステゴ基地 まあキズナを目の上のたんこぶにしてるオルフェ基地には悪いけど
オルフェが今のキズナくらい総合的に走らせてて尚且つラッキーライラック出せてたら及第点だったよね キズナとエピファ現役時代からのライバル関係が種牡馬でもバチバチやりあってるのが良いよな
2頭とも今のところ大成功だし
ロゴタイプはいつデビューだ? >>213
オルフェは失敗するべくして失敗
カナロアは成功が約束されていた
キズナ凄いよ >>25
エピファはノーザン産多いしこれまでもノーザン産10頭以上デビューしてるけどなぜか勝ち上がりは非ノーザンの日高が大多数って言うおかしな状況になってるw
まあ新馬で負けたノーザン産も今後勝ち上がってくるとは思うけど今のところ非ノーザン産が好走してるから結果的に人気薄が来てるように感じちゃうってのもあると思う デビュー前のアンチ「どうせ勝てない」
デビュー直後のアンチ「最初だけでセレクトのための忖度!」
夏競馬中のアンチ「この雨ばかりの馬場とローカルのおかげ」
夏競馬終了時点のアンチ「鈍足馬の見せ場終了!!中央の高速馬場になったら用済み!」
今のアンチ「小物がー」 キズナは今後「酷い」と言われたオルフェの後半5勝をするだけで、ルーラー超えるのか
凄いな オルフェはオーソリティがG1一個でもかてば
もう引退でいいと思う
エピ見てると、オーソリティも行けると思う キズナの初年度産駒からG1馬出る可能性はほぼ0だけどなwww >>46
あの調教で勝てたのはビックリしたけどいかにも今の中山を味方に付けただけに見えたけどなあ >>237
ノーザン的にもオーソリティの血の方が欲しいだろうな >>238
だからオールザワールドがデビューしてから言えよ
ノーザンのキズナはガチだよ >>230
それで春にはエポカドーロが出るなら今頃需要安定してただろうなぁ >>89
それなんてオルフェ?
長梅雨終わって好転続いた札幌や新潟開催始まって以降勝ち上がりぱったり止まって2頭しか新たに勝ち上がれてない鈍足種牡馬のこと? >>235
これから重賞2勝馬がーG1馬がーG12勝馬がーってなっていくなら縁起が良いな >>235
俺はアンチじゃないけどデビュー前は大して勝てないと思ってたな
今は手のひらを返したけど >>240
シーザリオ入ったエピファ全妹の仔とかまじでオルフェーヴルより血統価値高そう 繁殖の質と数に恵まれすぎている。
競争能力で大して差のなかったウインバリアシオンなんてひどいもんだ。
あの数と質ではキズナはおろか、ディープでも勝ち馬は出せない。 >>246
デビューまでずっと評判が悪かったもんな まあ、今までのデータ見るとキズナの成功は疑う余地が無いな
そもそも血統が凄い、
父ディープ
日本史上最高の種牡馬
既に日欧ダービー6勝
欧州G1 勝ち6勝 クラシック3勝
日 欧州 豪州 ドバイ 香港G1勝ち史上最多
母系
ナリタブライアン
顕彰馬 年度代表 三冠馬 有馬記念 朝日杯 阪神大賞典
ビワハヤヒデ
年度代表馬 菊花賞 天皇賞春
ファビラス
秋華賞 桜花賞
日本国内実績で限れば世界一の血統やろ? ディープが死んだ年に新種牡馬として出て結果出すとかできすぎ
これぞ主役
やはりキンカメやステゴやハーツでは主役をはれないね >>250
キズナの牝系好きだけど古くさいよね
しかもナリブビワって種牡馬としては失敗だったし >>252
世界的に見れば古いね
でも、日本国内実績ならコレ以上の牝系は存在しないね
実績自体は古く無いし、BMSの嵐猫は寧ろ世界的には最先端
ディープX嵐猫の先駆けになると思う >>225
こいつはオルフェスレのウラウラガラプー
必死チェックでPOGスレのワッチョイと一致
相変わらずキズナが気になって仕方がない >>250
ファビラスじゃなくてファレノプシスじゃないかな
勝鞍も、桜花賞・秋華賞にエリ女もプラスね まあ大物感ゼロだから勝ち上がりだけを楽しむ種牡馬だわな(笑) まあ毎年GIに出て勝つなんてディープぐらい
ルーラーも1頭でジャスタはいまだに重賞勝ちなし
成功種牡馬でもGI勝てないのばっか
キズナがまったく縁がなくても不思議じゃない >>259
勝ち上がることすらも楽しめない、栗毛の三冠馬のこと馬鹿にしてるの? >>261
オルフェ(笑)なんかどーでもいいから。てかカナロアみたいにキズナ(笑)産駒も初年度から牝馬3冠の年度代表馬出せるといいねw
まあ無理だろうね、大物感ゼロだし(笑) >>263
またまたー、エポカではしゃいじゃったくせにw エピ、キズナは馬券的にも美味しい
こいつらは近年の競馬では人気でも主役的な筆頭だし
嫌う理由がまったくないな ノースヒルズはキズナがもし失敗してたら経営傾いてたよな >>235
ディープ失敗スレを思い出すな…
いつ消滅したんだっけ >>268
キズナ縛りかってくらいセリでも買ってたからな
2歳はコントレイルもいるしノースヒルズは安泰だわ 枠の利でラッキー勝利のG1馬で能力は高くないのに産駒は走るんだな >>263
初年度2歳の9月時点で、キズナをディスるのにカナロア持ってくるしかなくなるなんて追い詰められ過ぎじゃね? ディープが種牡馬デビューした頃も2勝馬がいないって言われまくってたよねw >>271
枠の利?レース見てんの?
1枠1番の意味なんて全くない乗り方だったけど >>267
ここギズナのスレなのなwww
病気くんwww ディープからは後継種牡馬が出ない
ディープアンチにとってこれが最後の拠り所だから必死だね
まあ必死になったところで何も変わらないがw エピファと争うことを嫌がってるみたいだし
どうしても相手はオルフェになるんだろうな 2019中央ファーストシーズンサイアー
17勝 キズナ
13勝 エピファネイア
8勝 リアルインパクト
6勝 ワールドエース
4勝 マジェスティックウォリアー
3勝 ゴールドシップ
2勝 ヴァンセンヌ
1勝 カレンブラックヒル
1勝 エスケンデレヤ
1勝 フェノーメノ
1勝 アポロソニック
1勝 トゥザワールド
以下0勝
スピルバーグ
オーシャンブルー
ウインバリアシオン
ラブイズブーシェ
グランデッツァ
ノーザンリバー
アスカクリチャン
コパノリチャード
タイセイレジェンド
ハタノヴァンクール
ニホンピロアワーズ
コメート 成功っていうのはロードカナロアみたいなのを言うんだよキズナ基地(笑) >>283
こんな待遇で種牡馬入りしていい馬じゃなかったな
G1勝って種付料200万以上、150頭とかでスタートしてなきゃいけなかった 心配しなくてもカナロアは未来のリーディングサイアー候補筆頭だよ
その上でキズナも成功種牡馬への道を順繰りと進んでるってだけ
オルフェはもう終わりだけどね >>281
上位三頭に共通するのはみんな府中G1勝ち馬ってことだな >>284
本当にな
カナロアもエピファもそうだけどあの人に関わってる馬は大抵過小評価されてる あんだけ貶されてた、リメンバーメモリーも大外ぶん回しでインベタシルヴェリオに勝って勝ちあがり王手だもんな >>281
0勝や1勝レベルの新種牡馬の方が多いわけで
JRAで勝ち上がるだけでも大変なのよな 筆頭候補かもしれないけど、今年のカナロアは
不作だよね。まだめぼしい馬がいない >>270
ノースヒルズは非社台系なのに近年ダービー二勝してるくらいに優秀だからな
キズナの能力も見抜いていたんだろ?
逆に社台系のキズナに対する扱いが酷い
完全にオグリ マック テイオーの飼い殺しモード 本当、カナロアとルーラーはどうしたんだろ?
デビュー以来の不調だな
単純に新種牡馬達が優秀すぎるから勝ち星を喰われてるだけ? 割とマジでオルフェ繁殖キズナに与えておけば、一億で売れる馬も出たろうに キズナはいい種牡馬になりそうだね
だが最後に勝つのはステゴ産駒のオルフェだからな 新種馬産がこんなに勝ちあがれるのオルフェやカナロアルーラーのせいじゃないの
ディープも出りゃ勝つ状態で例年より楽に勝ち上がってる >>293
出走頭数がキズナの7割くらいとはいえ獲得賞金はダブルスコアで負けてるからなぁ >>291
JRAはディープやハーツやカナロアの産駒がいる中で勝ち上がっていかなきゃいけないから余計に大変なんすわ 地味にワールドエースも走ってるよな
案外シルバーステートも結果出るかも >>213
これ見るとジャスタはこっから3ヶ月で4勝しか積めなかったんだな
日高中心を鑑みたら10勝積んでキンカメ超えたら文句なしだがまだジャスタコースも全然ありえる アカイイトが一番キズナっぽい
スタートはそろっとでて道中はじっくりためて直線豪脚
オークス向き kitagimaの中の人はこいつで確定らしい
あの頭悪そうな不自由な日本語が戦犯ファイブとかクソつまらないネタとそっくり
世田谷区の粗大ゴミ
童貞無職の40過ぎのキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳は
馬券で大損
婚活で大失敗
無職の低脳
FXでも大損
しかも自分のことを淳くんと呼ぶキモいバカ童貞無職オッサンw
いつも1番人気から枠連とかワイドを総流しして
当たるとガミって大損wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5万ぶっこんで2万程度の回収しかできないから3万大損wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかもハズレることも多数wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これなら買わないのが1番いいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
下手糞キチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww つっても今年の2歳世代のカナロア産駒は微妙だからなぁ
新種牡馬躍進のひとつの要因になってる気もする なんかにわかが好きそうなディープ産が頑張ってるので笑っちまうわ
にわかの相馬眼すげーwww >>295
カナロアカナロアって先週のサートゥルナーリアも見れない馬鹿wキズナ産駒からアーモンドアイやサートゥルナーリア級の馬なんか出てこねえから安心しろw >>298
2歳戦勝率 (9月22日現在)
キズナ :15.6%
リアパク:13.2%
エピファ:12.7%
ワーエー:11.4%
ディープ:50.0%
キンカメ:21.9%
ハーツ :16.4%
ダメジャ:15.0%
スクヒ :13.7%
カナロア:13.1%
オルフェ: 8.5%
ルーラー: 7.4%
ジャスタ: 6.5%
「今年は一変した」と言いながら実はそうでもないオルフェと、そのオルフェより下のルーラージャスタのせいだな
勝率だから「数の暴力(キリッ」とか関係ないし
(そもそもオルフェもルーラーもジャスタも出走頭数・回数とも少なくはない) >>257
そいつオルフェ基地じゃなくて成りすまししすぎてほぼオルフェ基地でしかないレス書き込んでるオルフェアンチだぞ ちなみにハービンジャー2勝 先週時点で勝率2.9%
ジャスタといいハービンといいこんなのに今年200頭もつけてるなんて終わってんな 競馬板キズナスレ多すぎだろ
ホントに基地もアンチも多い馬だな
まぁ騎手もそうだったからなw >>312
一時キズナは勝率悪いとか言われてたけど
悪くないな
ディープはやべえけど >>302
むしろ大物がいるかどうかわからない種牡馬は秋からが本番だからな
上にもリーチとドリジャの対比レスがあるが、秋で底見えて切られる・2歳夏向け種牡馬認定されるか秋で飛躍して正統派優良種牡馬認定されるかは大きく分かれる
オルフェが種付け頭数下がってるのは、率云々以上に9月10月に萎んでたからだと俺は思ってる。だって2勝馬率が凄いから本来勝ち上がり率なんてそれほど大した問題じゃないしな
CPIなんて生産者側は数値が皮でしかないこと理解してるし、EIが後々良化することなんて産駒の緩さ見ればわかること。
それでも明らかに切ってかかっているのは、上の層が薄いことでも下の層が多いことでもなく、2歳秋で発揮できる地の素材が他の大物種牡馬と比べて圧倒的に矮小だから
今年の種付けは52頭だったとはいえ、オーソリティに続く活躍が2歳馬に見られれば多分簡単に種付け数は回復するし、17世代が3歳になって一気に成績が良化したとしても駆け込みは日高ばっかりだろう ジャスタはヴェロックス以外がなぁ
ヴェロックスの秋の結果次第で来年は激減かな ってかオルフェより勝率下ってルーラーとジャスタ酷すぎるわw >>317
ジャスタは2年目からガクッと質も量も落ちてるから仕方ない。確か初年度から70頭くらい種付け減ってたはず
ハービンは例年通りというか例年以上の成長力見せられなかったら大滑落 ジャスタどうしたよ…
ディープは凄すぎるがこれでなんで大物出ないんよ >>312
確かにオルフェ今年は一変してるなルーラーとジャスタより勝率上とはw
それにしてもディープの勝率は狂ってわ(笑) >>312
ディープだけ数字が明らかにおかしい
こんな数字出せる種牡馬は当分現れんだろうな >>330
まあ2戦目出てくる数が圧倒的に少ないのもある
安馬駄馬こそ駄馬主が所持してて何戦も何戦も走って2歳で潰れて終わるからな
それでもまずこんな率にはならんが 毎年書いてるがルーラーとハービンは2歳冬に世代5〜10位に浮上
3歳未勝利終了時に世代3〜5位
そういう成長型の種牡馬だっての
オルフェみたいに2歳女王輩出するような早熟型ではない >>327
初年度から220→151→121→148→214か
数年は停滞するかもしれんな >>331
ノーザン使い分けで強いのと本番まで当たらなかったりするからね
今じゃ本番でも使い分けすらあるがw
キズナみたいな日高馬だと下位馬主、下位厩舎が手当て目当てに状態無視でバシバシ使うからね >>332
そんな事言うなよオルフェ基地泣いちゃうぞw ルーラー、ハービンはサンデー牝馬の需要があるから減っても少しだろう。海外でディアドラ走るの見たらノーザンが切るとも思えないし、本当にマズイのはジャスタか ハーツはディープ以上にワンピークタイプ多いし2歳時に良い勝ち方して大物扱いされるのは晩成イメージと違って尻すぼみが多いからな
今調子良いのが来年も強いのか怪しい気もする 今調子良ければクラシック前の大量種付けにつながるんじゃないの?その後は知らねってことでw ジャスタが厳しいとなると
ハーツも後継意外といないんだよな
やっぱり数なのか
あとブランド
良血牝馬に一杯つけて
あれもこれも走って種牡馬入り
ディープもキンカメも
下手に一極集中するより可能性高い流れなんだろうな 勝率を左右するのは平坦コースへの適応性と馬場の重い、軽いだよ。
だから勝率の高さは大物を生む可能性の小ささを意味する。
キズナ産駒はディープ産駒に体質が一番似てるから、一番得をしてるだけ。 馬産地なんて売れりゃ何でもいいんだよ
その時の時流に乗ればいいってテスコボーイの頃から全く変わんねえし、強い馬作りなんて綺麗事でJRAも同じ穴の狢 馬場造園課も頑張ってるしなw
世界レコード!世界レコード! そのうちドバイでも勝てなくなるのかねえ?欧州はハービン頼みか ディープの勝ち上がり率が50%ってマジかよ
どうなってんだろう
ゲームでリセットしまくっても相当の根気がいる数字だな 残り3世代で有終の美よ
まさか3連続ダービー馬はないよなwww >>238
GI馬が出せてもアベレージ悪い奴はどんどん見切られるぞ
今まで何を見てきた
バカの一つ覚えみたいにGI勝ちガー大物ガー言うのは卒業しなさい >>351
時代に合わせられないなら撤退するしかないよ
メジロ牧場みたいに エルコンのオーナーみたいなこだわりの馬産は金持ちの道楽だからね
まーそういう人はウオッカのオーナーみたいに失敗しても満足なんじゃないの トウショウ牧場も晩年はスイープにディープを付けて産駒をセリに出してたしなw まぁ種無しじゃなく哲三のままだったら、無敗で二冠馬取って凱旋門賞も勝ってただろうからな。 >>352
そもそもオルフェーヴルって大物出したのかね
アベレージもあるけど、
そのG1馬2頭が大物として評価されてないのも52頭の理由なんじゃないのかとw あれだけ繁殖用意したノーザンから牡馬クラシックに乗ったのが一頭もいないのが全て
日高にとっちゃ高いくせに割りが合わないから52頭も当然
エポカやラッキーが大物に入ったとしても評価はされてないってこと オルフェ産駒勝ちまくり
というスレは立った事あるのだろうか(笑) >>9
このパターンってスペシャルウイークっぽいな >>342
ちょっと悲しいけど現実はこれなのかねぇ
グラス基地がキズナに種付け集中しそうでニヤニヤしてるのもここら辺実感してるからだろうな あの2頭が大物かそうでないかは微妙なとこよね
石橋ガーとか色々事情はあるにしてもね
同じ時期に他所に大物がいたから扱いが悪いってのも実力だし ただ今のところキズナ産駒は堅実で買いやすいから好きだな ラッキー
阪神JF勝ち馬
現在一年以上勝ち星無し
エポカ
皐月賞勝ち馬
現在一年以上勝ち星無し
一般的に言えば大物じゃない(笑) >>361
キズナは夢を奪う種牡馬だね。
平坦馬場のおかげで、将来性の無いキズナ産駒が将来性あるオルフェ産駒を食っていく。 >>4
ゴールドシップはまんまオルフェだから変わらないよ
今勝馬が2頭で合計3勝で函館と札幌
要はブラックホールとサトノゴールドしか勝ってない
まーブラックホールはいい線行きそうだけど
今年はエピファネイアとキズナの争いになるな オルフェに将来性(笑)
種付け52頭種牡馬なのに(笑) 総帥どんだけ頑張ってもゴルシ産一つも勝てないのかよスゲーな キズナとオルフェどっちが将来性ある?
と馬産地で質問したら100%キズナと答えるよね 中山と阪神で勝った翌日に平坦コース適性って一体何が見えてるんだ 牝馬は結構良さげだがリメンバーメモリーはダメだなありゃクラシックとかではないわ スピードさえあれば、母系のスタミナで距離は何とかなっちゃうもの
いい例が、カナロア、2頭の例外以外は、ほぼ距離に壁がある
キズナも配合で何とかなるだろ >>375
>>スピードさえあれば、母系のスタミナで距離は何とかなっちゃうもの
そういう思考では凱旋門やキングジョージは
遠くなっちゃうよねw オルフェーヴルもカナロア産駒のアーモンドアイとかサートゥルナーリア級のホームランがあればまだ違ったんだろうけどね マエコーさん除けば日高の馬に海外なんてほぼ関係ないしな ワールドエースいいな
ドイツ血統ってのがいいよな
血統知らんけど ディープ基地がグラスやキンカメみたいに系統伸ばしたいと思うならキズナを持ち上げるより
リアパク、ラー、アイルのように早い段階から能力を発揮して古馬でも活躍した本物を推した方がいいんじゃないか?
いつまでも甲子園(ダービー)信仰してたら廃れるだけだろ >>332
「去年も」じゃなくて「毎年」書いてるとか言っている時点でこいつは嘘つきか
適当に言っているだけのゴミムシかのどちらかだな
ルーラーシップ産駒の成績を調べてみろっての ディープアンチは相当悔しそうだね
キズナ失敗!ディープ終了って煽りたかっただろうに
ディープ系すべて大成功ときてしまった >>359
初年度世代が4勝してスレ立ったことある
まあ初年度産駒でけでの話だし素直にそれは頑張っていると言えるが、ここ最近は3勝以上もそんなに珍しくないがいつまでたっても5勝の壁が破れない 1200の重賞馬と勝ち上がりが今の所いいだけじゃん
今日のスプリンターズステークス出れればよかったね キズナ産駒には馬券でお世話になってるわ
日高産ばかりで人気になりにくいから、
結構オッズが美味しい >>386
初年度の9月までにキズナくらいのアベレージで
大物を出した種牡馬って何がおるの? >>388
初年度の9月までにこのアベレージを叩き出した種牡馬がディープとかカナロアなどトップクラスの種牡馬しかいない >>388
9月までの時点なら頭数加味してジャスタウェイかなあ
夏に勝ち上がりまくり、その中に8馬身差で勝ってたヴェロックスがいた >>389
でもそいつら2000の成績良いぞ
キズナはマイル戦固定で頑張ってくれ
来年のNHKと安田はタダ貰いだな >>391
勝ち数が倍近く違うじゃん?
しかも、ジャスタウェイって未だに重賞未勝利
1年以上経って重賞未勝利で成功種牡馬は無い ジャスタとかカナロアってキズナと比べても平均勝ち距離長い方では無いだろ
ジャスタとかカナロアも短距離でしか活躍出来ないのがほとんどって評価してる事になるな >>392
2歳9月までに2000mで勝ったカナロア初年度産駒なんて居たっけ?
オルフェ基地にカナロア産駒は短距離でしか勝てないとか散々煽られてた記憶しかない
キズナ産駒は2000mでも勝ってるけど >>38
ちなみにドリームジャーニーは去年完全に見捨てられて2018年はノーザンからの種付け数がゼロになったよ >>386
新種牡馬が2歳重賞勝ち馬を出すこと自体が少ないのに
その上で勝ち上がりも良いなら最高レベルの成績やぞw ギズナは今のところ短距離からマイルで強いけど母系から距離は伸びて良し
ナリタブライアン
顕彰馬 年度代表馬 三冠馬 有馬記念 阪神大賞典
2歳→朝日杯1600
ビワハヤヒデ
年度代表馬 天皇賞春 菊花賞
2歳→デイリー杯 1400
ファレノプシス
エリザベス女王杯 秋華賞 桜花賞
2歳→ダート1200 芝1400
2歳時にはスピード系の傾向有るも、実はスタミナ豊富の大物になる >>400
全種牡馬で最速重賞勝利が価値無い?
頭大丈夫? >>400
競馬関係者がそう思わないからセールで売れてるんだろうね ディープ2歳
21.3.7.12
今日はポタジェ、マジックキャッスルが人気で走る
サフラン賞のキズナ産駒がどんな走りをみせるかな キズナは短距離戦多い2歳のこの時期に勝ちまくってる割には平均勝ち距離も極端に短い訳では無いと思うんだけどな キズナ基地の頭の悪さがわかるスレだな。まあロードカナロアにははるかに及ばないレベルだし気楽で見てれるなwww ディープの時はサンデーを引き合いに出して
キズナの時はカナロアかよ
アンチが1番認めてるんだなw >>405
現時点でカナロア持ち出すってマジで追い込まれてるな
キズナってそんなにアンチ発生するような馬だっけ? そもそも短距離ばっかりってキズナ下げてるのに短距離ばっかり勝ってるカナロア持ち上げてるのがおかしい そもそもすでに1800m以上のレースで7勝してるのに
短距離限定の種牡馬な訳がない アンチが願望で作ったイメージをもとに批判をしているのが良く分かるなw 実際ここまでの成績だけで言うならダート短距離長距離軽い馬場重い馬場全てに対応出来るオールラウンダー種牡馬だよな
種牡馬としての能力はともかくタイプ的にはディープよりもサンデーに近い あと昨日勝ったアカイイトは注目こそされてないけど普通に強いからな
牝馬ではあるけど現役時代のキズナを彷彿とさせるような走りしてる >>413
全体で1576m 芝は1540m ダートは1733m
少なくとも短距離専用種牡馬ではない >>312
つーかジャスタって大失敗だよな
最初のスタートダッシュで繁殖集めちゃったけど
重賞勝てない、勝率悪いって >>378
アーモンドはともかくサートゥルナーリアがホームラン級って基準が甘っちょろ過ぎだろw >>419
去年の今の時期のアーモンドアイの成績をわかって言ってる? とうとう種付け料1500万のカナロアと互角のレベルになったか…
ここまで比較に出されるようになるとはね ノーザンでも勝てないフェノーメノ
早々に放出したのがよくわかるな >>422
キズナ産駒が1つボロ負けするだけで発狂か
カナロアですらそこまで高いハードル置かれてないのに
よっぽどキズナにビビってんだなお前w >>424
カナロアは初年度からアーモンドアイという年度代表馬輩出。で、キズナ産駒の初年度から年度代表馬になれる馬どれ?www サートゥルナーリアはダービー以外全勝でホームランじゃない?不敗の皐月賞馬でホームラン級じゃないなら、どんだけハードル上げてんだよ さすがにGT2つとも反則タックルでホームランとか言われてもな 実際にまともに走ったダービーは惨敗だし
アーモンドアイはわかるけど 産駒デビューから3か月足らずで種付け料1000万円越えのA級種牡馬の実績と比べられるなんて
キズナどれだけ期待大きいんだよw 最終的に2歳リーディングで
5位以内に入れれば合格だけどな。
さて、ディープとカナロア、ハーツの追撃をかわせるかな?? 例年通りだと大体3億稼げたら5位以内は確定
残り1億ちょっとなら問題なく達成できそう
ディープには絶対抜かれるから2歳リーディングは無理 ロードカナロアの2歳産駒は8月24日を最後に1ヶ月以上中央勝利なし
29連敗中だけど大丈夫か まじかよ カナロアわろたwww
こんなのが1500万て社台やっちゃったなw >>357
メジロライアンみたいだななんか。
おっ、と思わせる馬は初年度以降もボチボチ出してたし。 新世代種牡馬四天王
キズナリアパクエピファワーエー登場で
カナロアが露骨に喰われてるな ライアンとは出走頭数もCPIもAEIも全く違うし何が似てる要素がまるでないんだが
そもそもっメジロドーベルメジロブライトみたいな名馬をラッキーエポカみたいなラキ珍一発屋と一緒にするってのがいかれてる 新種牡馬は仕上げが早い
実績のあるローカナはあせる必要もない
つまりまだ2歳戦は鼻くそ 焦る必要なければディープみたいに出走が少なくなるだけで連敗する訳では無いぞ ラッキーは2歳戦の成績は文句付けられないからラキ珍ではないし春クラだって普通に走ってる そもそもカナロアは2歳自体そんなに走ってないし勝馬率AEI も普通レベルだしアメージングサンみたいなわかりやい期待馬もいるしで不安要素がどこにもない カナロアは古馬のオープン馬が
10頭以下の典型的な早熟種牡馬だからな
二歳戦で喰われとかなりきつい上がり目がない >>439
所詮はクラシック前哨戦までで終わった馬だろ
そんなどこにでもいる馬をメジロドーベルと比べられるなんて本気で信じてんの?
お前メジロドーベルが何なのかわかってないだろ >>440
1500万だぞ?普通レベルなら話にならんのだがw >>444
1500万世代になってから言えよ
この世代は種付け料も普通だし繁殖の質も1〜2年目と比べて落ちてるし順当な結果でしかないぞ >>446
おいキチガイ
カナロアなんかとっくに終わってるんだよ(笑) >>446
それでもキズナより繁殖の質は上なんだから勝ち星はともかくEIで負けてるのはマズイだろ >>446
1500万世代とか関係ねーよw
現時点で1500万の価値のある種牡馬ってなってるわけでw >>449
今のキズナより繁殖の質が上でAEIは落ちるなんて種牡馬がどれだけいると思ってんの?
単にキズナが凄いだけでそいつらが終わってるなんて話じゃないから >>450
そもそもカナロアの価値を裏付ける一番の理由は非ディープ非サンデー種牡馬の中で最も優秀だから
カナロアの種付け料はディープと同じ繁殖を選別するための物だからそれを理由に終わってるなんて発想してるお前の頭が終わってる >>312
不調のカナロアより
今年は一変のオルフェが悪い勝率だね(笑) >>451
とは言っても種付け料500万でバックアップも抜群の種牡馬が種付け料250万で日高が主力の馬に負けて言い訳するとかなんか情けないな >>41
オルフェはもうあまり子供いないし関係ないやろwww まぁカナロアが日高中心の繁殖で成功したとは思えんわな GTどころか重賞勝利も壊滅的だし
そこはまだルーラーの方がマシ >>151
でも全く評価されてない模様www
成長力もないひ >>213
>>312
キズナ産駒まさに勝ちまくり >>234
エピファネイア失敗したさせる気満々だなノーザン パワーもスタミナも有るルーラーシップ産が
コンクリ舗装で低迷するのわ自明の理 >>455
そもそもがまだまだ走ってない産駒がいくらでもいる状態だしカナロアより待遇に比べて結果を出せてない種牡馬ですらいくらでもいる
通年通して悪いって訳でもなけりゃ、そこまで悪い成績が悪いって訳でもないカナロアが終わってる云々言う意味がどこにもない >>455
キズナだって、ずっと今の価格のままじゃないから
このスレの流れからして、もはやカナロアと対等に比較できる種牡馬とみなされてるし
1000万超えを狙える器かもよ 今の2歳世代だって最終的にはキズナよりカナロアの方が上になるのは間違いないし、比較するのがおかしいほど差がつくと思う
今の成績だけで吹かない方がいい、というか吹かないでくれ 何故かカナロアが叩かれてるけど
スプリンター勝つフラグにしか思えない(笑) >>464
ディープはともかくカナロアが確実にキズナに勝てるなんて保障どこにもないけどな >>449
ワーワー喚く前に初年度から年度代表馬出したから吠えろ負け犬www
あとサートゥルナーリアレベルの馬とかなwww 期待のアメージングサンですらビアンフェに勝てる保証は何処にもないし そのアメージングサンも深管骨瘤で順調さを欠いてるけどな そのアメージングサンも深管骨瘤で順調さを欠いてるけどな オルフェーヴル産駒とキズナ産駒の性能の差をご覧いただけましたかw キズナまじでやべーな 本気でディープキンカメ以来の超大物かもしれん ウーマンズハートどれだけ強いんだって話だけどマルターズディオーサもこのメンツで勝つのはなかなかやるなあ アンチがギルデッドがとかいっていたけど、
あっさり勝たれたね
やっぱりキズナ産駒はすごいわ オルフェーヴル産駒の大物ギルデッドミラーを破ってマルターズディオサが勝利 マルターズディオサ、武豊を背に、マジックキャッスルを差しきる。 キズナ産駒はバネがあるんだよな
エピファとリアパクは一本調子なんだよな
日本の競馬に合うのはキズナなんだよな キズナのCクラス馬たちが夏の短距離を勝ちまくり
キズナのB,Aクラス馬たちが秋に中距離をも闊歩する
どうみてもキズナ時代です
キズナ時代を高らかに宣言する! 何が凄いって親父のせいで繁殖の質が微妙なのにも関わらずこの成績なのが凄い 普通に考えれば未完成の馬体で凱旋門4着だからな
相当この馬のポテンシャルは高かったと言える
ディープ最高傑作のキズナがディープ死亡後に台頭してくるのも運命さ キズナがディープの後継だ
上位人気のディープ産駒と
ついでになぜか1人気のオルフェを喰ったな 普通にディープ繁殖キズナ回せば後20年は日本競馬安泰 >>498
初年度産駒の9月に何言ってんの?
お前みたいなアホが前々日オッズで騒いでんだろ >>500
オルフェ基地に騙されてギルデッドミラー買った人が可哀想
もはや詐欺と言って良いレベル 社台とはいえ新馬圧勝してるディープ牝馬に日高産で勝つキズナとノーザン産の良血で負けるゴミフェ 産駒活躍傾向が偏り過ぎなのは気になるが
産駒の勝利数が増えれば増えるほど良い繁殖が集まるし
良い繁殖が集まれば自然と産駒のレベルは上がっていくし
2歳戦だろうと短距離だろうと牝馬だろうと勝ち星量産して悪いことは何もないからね でもウーマンズハートがヤバイことが更に知れ渡ったなwwwキズナ産駒G1で無残にやられると サンデーの晩年に最高傑作のディープが出たしキズナもその点は似てる 血は受け継がれるものだ マジかよ、、、キズナ産駒がディープ産駒の上位陣をつぶしにきてる。
あれ、マジでリーディーング守りに入ってるのか? ディープ系種牡馬がこれから毎年デビューし続けるという事実 日高の繁殖でこれは凄すぎるな アベレージやばすぎる
ノースヒルズ大勝利だな マジで社台とノーザン産に日高産で勝ちまくるキズナ凄いわ
これでもケチ付けるアンチ達の人間性も凄い(笑) 大物感がある産駒が全然いないのに勝ちまくっているのは凄いな
繁殖のレベルが上がったらどうなるんだろ オルフェはディープ一族の味方なのか
毎回アシストしてる感じ >>510
元々この世代のハーツがやばいのはわかってる話なのに今更何を言ってんの? ※( )内は初年度2歳最終勝利数
ディープ:10勝 (41勝)
カナロア:13勝 (37勝)
キンカメ: 9勝 (25勝)
ルーラー: 8勝 (20勝)
オルフェ: 5勝 (10勝)
ジャスタ:11勝 (15勝)
ダメジャ:12勝 (31勝)
ハーツ :10勝 (18勝)
ハービン: 7勝 (21勝)
キズナ :18勝
エピファ:13勝
リアパク: 8勝
20勝したら成功
30勝したらリーディング上位
35勝したら次の時代のトップ >>519
20勝で将来安泰と思ってたがここまできたら30勝の大台越えて欲しいな >>519
このまま10〜12月に失速は考えられないな
ダートも勝ってくるだろうし
30勝超えてきそうだ
どうせなら42勝新記録頼む ディオサはこれでこのまま武と暮れの阪神に行くのかな?
武は今年は香港に行く様なお手馬いたっけ?
そもそもデモ鎮圧の気配が全くないから日本勢の遠征すらないかもしれんが >>522
どんな人生送ったら君みたいな人間に育つの?
それともチョンなの? マエコーはセリで落としまくってどうなるもんかと思ったが、大勝ちやな 大したもんだ
社台やノーザン産相手に勝負出来てるんだもん 非社台系ばっかだから人気無くて馬券美味しいんだよなキズナ >>527
え?リメンバーメモリーがいくらしたか知ってる?あの額回収できないよこの馬www >>520
実際の所、繁殖の質と結果から見るとワールドエースもキズナ級の好成績
リアステも昨日OP勝馬出してるし普通に優秀
スピルバーグは駄目っぽいが 漬物石が乗ってなかったらオルフェより強かったんじゃね
ダービーもめちゃくちゃな乗り方で勝ったし、凱旋門も外回して2馬身差 マルターズディオサは中山の重賞なら獲れそう
新馬戦はこの馬より1秒以上上がりが速かったウーマンズハートが化け物だっただけ
キズナ産駒が重賞勝つときはぜひ武豊で! 普通にリーディングサイアー争う種牡馬になりそうだな この時点で18勝ならもう30勝コースのラインだろう ディープアンチが追い込まれてるな
もうキズナに対抗出来る駒がカナロアしか無くなってる
毎週フルボッコで発狂をディープ登場以来続けてるんだから当然精神はぶっ壊れてるのも解るけど とりあえずこの面子に勝てたのは大きいな
ウーマンはどうしようもないにしろ他の牝馬の中では現状トップと言っていいだろう
まあ後はウーマンが牡馬路線に挑戦してくれる事を祈るだけだな
こればっかりはどうしようもない 散々、アンチはこのレースでギルデッドがブッチギルと言っていたのに
逆の結果になっちゃってw リアアメリアやウーマンズハートがいるし強い牡馬が出ないとね^^ リアアメリアとウーマンズハートがいる限り牝馬ばっかのキズナ産駒には未来ないなwww 本当に社台グループが本気でバックアップしたらディープインパクトやサンデーサイレンスと肩を並べる大種牡馬になれるんじゃないか ただディープ系は安泰とも言えない
ただでさえサンデー系飽和なのに将来的にディープ系の牝馬が増えると他系統が勢い増す
第二のロードカナロアが出てくる まあ大物なしだから勝ち星だけでこれからは生き抜く種牡馬だろうな 社台グループはワールドエースの株買い集めてるってさw >>551
おい、こいつとうとうキズナ貶すために他のディープ産駒持ち出したぞwww節操なさすぎクソワロタwww >>554
それでも何の問題も無かったから何年も連続でディープがリーディングだった訳でして ディープインパクトのように繁殖牝馬集まるかというと微妙だな
至宝ドゥラメンテがいるしリアルインパクトも負けてないよね
分散不可避でしょう
偉い人次第か ワールドエースがキズナ並みの繁殖もらったら凄いことになりそうw キズナ旋風
青鹿毛だし隔世遺伝でサンデーサイレンスの再来や >>559
どっちにしろオルフェに分けてやる繁殖はないよな >>551
www
キズナ貶せるなら何でもいいんだなwww 大手の繁殖がないと成功しない、種牡馬は繁殖しだい
とかいう謎理論を一蹴した功績はデカいな
超優秀な種牡馬ならそんなもん関係ないってことか >>558
いや続々と母父ディープが成績出し始めているぞ
これから膨大な量出てくる オルフェが大幅減で史上no.2の繁殖解体と
ディープ死亡でno.1の繁殖も浮いたからな
キズナに回すのは難しくないだろ ディープ系2歳馬が今週は勝ちまくったな
来年からかなり繁殖が集まりそうで面白くなってきた いや仲間内に1番のキズナアンチがいるんよ
その人はキズナ嫌いのノーザン信者でリアステが好き >>567
母父サンデーがどんだけ出てたのか知らんのか オルフェガーオルフェガーって何でそんなに余裕ないのwww >>574
お前らが勝手にギルデッドミラーで大騒ぎして自爆してるだけじゃん
そう言うのをやられて悔しいなら勝つまで黙ってりゃ良いんだよ 今キズナ産駒を保有、あるいは受胎している牧場は大喜びだな >>574
そりゃこのレースノーザン産のオルフェのエース格が出てたしそら比較されるだろ >>575
マルターズディオサが強いのは元々わかってたけどウーマンにぼろ負けした時の印象が強すぎてな
安易に強いって言えなかった >>576
オルフェ爆死を嗤いたい奴が立てて騒いでるんだろ あのオルフェ産はレース前の時点でオルフェ何軍だったの? >>578
セレクション、サマーセール、オクトバーセールと良い値がついてたからね >>583
今年の一軍はモーベット、オーソリティ、ギルデッドミラーってのは元々言われてた
ちなみに二軍扱いされてた馬もいるけど今のところ全滅してる オルフェ産は下のディープ産が数億で落札されてたから屑なら大笑いだよwww 日高キズナがノーザンオルフェを相手にせず社台ディープに競り勝つ
かっこE 遠い昔、サンデーサイレンスの子供の勝負根性の凄まじさを、何故か勝ち馬に感じた
キズナ成功するんじゃね >>583
netkeibaのPOG指名数ランキング(つまりデビュー前の評判)では一番馬扱い
3168人指名 全体14位 ギルデッドミラー
2217人指名 全体19位 モーベット
1689人指名 全体34位 オーソリティ
全体で50位以内に入ってるのはこの三頭だけ 【サフラン賞】ディオサ無傷2連勝 武豊「キズナ産駒はいろんなパターンで走る」
父キズナの主戦を務めていた武豊は「スタートは遅かったけど流れには乗れた。4角を回る時の脚が良く、最後もしぶとかった。
キズナの産駒は、いろんなパターンで走るね。身のこなしが柔らかく、今後が楽しみ」と勝ちっぷりを絶賛。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190929-00000210-spnannex-horse キズナよりエピファのが活躍しているイメージだけど、リーディングなのね >>593
今のところダートもスプリントも中距離もこなせるオールラウンダーぶりだもんな
潰しが効くから馬主さん孝行なのも嬉しいね >>596
エピも悪くないね
そろってクラシックに有力馬送れたら熱い オーソリティーは次はアッサリ負けるだろ
どう見ても重賞じゃ苦しい >>603
故障はしてないから…って意味かも知れんぞ? >>585
>>586
>>591
>>592
サンクス
そりゃあオルフェ基地の心が荒れるわけだ‥ >>603
記者もいい加減だね
>>609
んな訳ないだろw タイタンクイーンはストロングタイタン、ミラアイトーン出してハズレなし
下のディープは5億円
ノーザンでもトップクラスの繁殖
それがギルデッドミラー あータイタンクイーンの仔だったのか
初めて重賞勝てない産駒になるかもな流石オルフェ オルフェ産だけ牝馬ってのは牧場に戻れるから良かったね 親の産駒に勝つの早いな
しかも日高産でこれってマジで大成功じゃん マンハッタンカフェは日高の生産者が育てた種牡馬
キズナはその後継 エピファ産駒は1勝したあと上で0-0-0-7
キズナ産駒は上で3-1-1-1
ここが今のところ明確な違いだな ノーザンはカナロア、モーリス、ドゥラメンテ辺りに全力だろうからな
日高のディープ系汎用種牡馬が走れば面白いw >>618
しかもキズナの場合一頭も掲示板外してないんだよな みんな言ってるが、オルフェだけじゃなくカナロアも大概だな
本当に前傾ラップだと1個も勝てない >>622
はいはい、先週同じこといえよ負け犬wwwサートゥルにボコられたアホwww タワーオブロンドンがダーレーで種牡馬入りするなら
ディーマジェスティもアローから買い取らないかな 来週、開催場所変わっても勢いが持続すれば明るい未来()が待ってるな サフラン勝ったのは見たけどほか見てない。今週何戦何勝? >>622
とてもじゃないがサンデーみたいな系統を作る種牡馬じゃないわな
年に1,2頭走ってどうなんだといったとこ まあ確かに中山はローカルに毛が生えたようなもんだしな キズナ良いねぇ
今んところめちゃ優秀
あとは大物が出てきたら
ディープの後継なれるかも もしかして、ディープ級?
日高百姓でも勝てるのは凄いね
ノーザンは大失敗? 大喜び? >>631
どこのスタリオンの馬か見ればわかるだろ。 >>632
でも、社台系は殆ど無視状態やったやん?
キズナ着けてれば凄い事になってたんじゃね? >>632
でも、社台系は殆ど無視状態やったやん?
キズナ着けてれば凄い事になってたんじゃね? >>631
ノーザンというか、社台は大喜びでしょ
ディープとキンカメが抜けた穴を埋めてくれるエース候補が出てきたんだから
ノーザン含めて、自分たちもこれからいくらでも付けられるんだし 社台SSだけど実質マエコウのごり押しでおいてるようなもんだからなw
ノーザンなんてほとんど無視状態 >>637
初年度はそうだったけど、ノーザンはこんなに勝ってる種牡馬を無視する牧場じゃない ノーザンは最初エピファに夢中だったし、2歳になってからはリアパクいいじゃん!って感じでキズナはほとんど無視だったな
ディープも居なくなったし次の世代から変わるんじゃないか キズナはシンジケートが組まれているから、株をどのくらい持っているかかがカギになる
権利を余り持っていないのなら余生分を買うしかない キズナ良いねぇ
今んところめちゃ優秀
あとは大物が出てきたら
ディープの後継なれるかも ディープの後継者って言うよりサンデーの正統後継者って感じだよな
ここから後の2世代種付け数減らしてるけど、初年度の繁殖でここまでやれるならそこまで成績下げないで済みそうだし
ディープがリーディング争いからフェードアウトした直後からそのままリーディングトップになれそうな気がする ディープやキンカメの代替にはならないでしょ。
クラシックディスタンスで良さが出るタイプではない。
キズナが対抗するのはカナロア、ダイワメジャーだよ。 >>629
ただ去年のジャスタは中央場所になるとパタリだった
キズナ自身の戦績から府中・京都が不得意とは思えないけどね
ただ親父含め有力種牡馬の主力が続々と出てくるだろうけど ノーザンファームは馬鹿じゃないからね、ノーザンは走るとわかればなんでも付けるし。
ヘニーヒューズなんかいい例だろ。自分とこのスタリオンの馬じゃないのにめちゃくちゃ種付けしてる。
勝己は本でもカナロア産駒が2400は無理って言った後アーモンドアイが勝ったら「吉田勝己は競馬を知らなさすぎると書いておいてください」というような人間だからな。 素直に凄いわこれは
エピファ産も頑張ってるけど完全に霞んでるもんな >>644
カナロアがダメなら何がクラシック路線リードするんだよ
まさかオルフェなんていわないよな? >>647
エピファはカイザーラインがどこまでやれるかにかかってるな >>646
実際勝ち鞍平均距離とか明らかに短いでしょ
キンカメやディープとは明らかに適正距離は違う
こなすのもたまにいるって程度で さすがにカナロアがクラシックとかギャグだろ…いい加減に学べよ >>648
クラシックに何頭も送り込んでくるような種牡馬じゃないわな >>650
1600で新馬勝ちしてるクラシック競走勝利馬なんてくさる程いるんだが
そんな事を言い出したらオルフェですらクラシック勝てない事になるぞ >>646
つかそれ勝巳が負けは認めただけで信念は譲ってないと思うぞ
カナロア産駒が本質的にマイラーに出てるのは当たってるし
そういうニュアンスよ?
聞いた人が真に受けたら恥掻くしあんまり言わんほうがいい >>647
>>213
これ見てもエピファはカナロアと並んで歴代2位なんだから相当頑張ってるよな
キズナがやばすぎるだけで >>648
ハーツクライ、ハービンジャー、ルーラーだろ。
ドゥラメンテ、モーリスも控えてる。 キズナは日高で勝ちまくってスゴい!ってのは事実だけど、じゃあそれでノーザンが力入れるか?って言えば、絶対に入れない。
ノーザンは外様に厳しいよ。リーチザクラウンも飼い殺しだし。 そういう言葉もいつの間にか
スプリンターがマイラーになって
せいぜい中距離となって
引退する頃にはダービーもJCも勝ってるんだろうな
あ、もうJCは勝ったか >>656
エピファは普通に凄い
それどころかリアパクもワーエーも凄い
キズナが異常な成績を叩き出しててそれをキチガイが叩いてるからショボく見えるだけで
一昨年のカナロアが1頭いてそれ以外に去年のジャスタが3頭いるのが今年の新種牡馬
豊作なんて次元じゃないから 日高産が猛威を振るわれても困るから力を奪いたいと思うのが大手の心情じゃね キズナは上のレースでも結果残してるのは勿論、使うほどに良化してるのが多いのが好感持てる、使い減りの感がない
エピファはいまんとこ新馬勝ちのあと苦労してる馬が多いけど、でかいハコで結果残してるのは今後に向けて良いね
この二頭は優秀 >>657
カナロアがダメでルーラーハービンがOKってどういう基準だよ
ここ2年のクラシック路線みてないのか? 勝巳
「キズナはマエコーさんが勝手に置いていったんですよね(笑)」
来年は手のひら返して付けまくるだろw カナロアのマイラー評価は変わらないだろ
ただそれでも大物で距離をこなすのも出るということ
2000まではこなす産駒も多くでるだろうからあとは能力
キズナも昨日の未勝利勝った牝馬みたいなのが多くでると安心だけどな
今日のサフラン勝ったやつは2000は大丈夫だろうけど2400どうなのかな
スピード見せただけに カナロアはクラシック制覇や化物クラスを出せる能力は十分と今のところ証明してるけどクラシックに数出せる種牡馬では無いでしょ
クラシック路線、特に牡馬でチャンスを掴みたいなら他の種牡馬でもいいよねってなる エピファもリアパクも普通の年ならすげぇと言える成績だけど
キズナが親父級の成績を今のところ見せているからな
複数勝っている馬がすでに3頭いるしな
ダートもいけるし、距離不問だしね >>665
ノーザンマジックだからな
ノーザン以外からクラシックの主役出るといいね キズナって仕上がりの早さと数の暴力で勝ってるだけで種牡馬能力はブリランテとかホマレボシと変わらんでしょ >>663
カナロアがダメとは思ってないよ。カナロアは超大物も出すけど、基本的にはマイラーだから、キズナの主戦場と重なるってだけ。 >>664
キズナが、日高繁用でこの結果だったら顔色変わってただろうけど
社台SSにいる以上は、ニコニコ顔で手のひら返すわなw >>665
アカイイトもマルターズディオサも問題はウーマンズハートだけだよ
今時距離適性とかそんな事でクラシックの勝ち負けが決まると思ってんのがアホと言うか時代遅れ 株持ってなきゃ意味ないんじゃねえの?
大して興味なかっただろうノーザンが大量に持ってるとは思えん
株持ってる日高の生産者はニコニコ >>670
キズナがマイラーって根拠もないしカナロアがクラシックで戦えないって根拠もない
と言うかここ2年でしっかり戦えることを証明してるわけだが >>672
はっきりと壁はあるよ
そうじゃなきゃダイワメジャー産駒もクラシック取ってる
あえてダービー勝てる配合を狙わなきゃそんなもん
これはカナロアも同じでしょ
サンデーやディープですら配合や調教を工夫して2400のG1を勝たせてるんだよ カナロアがクラシックに産駒を(期待されてるほど)送り込めてないのは事実では >>656
面白いのはエピとキズナが互いに相性良さげなんよね、血統的に
キズナ エピ カナロア ドレフォンと相性良さげで良いサイクルになるかも? マエコーはキズナを社台SSに置いてもらうために必死に頑張ってたから
ある程度は社台SSにも有利な条件を提示してると思うよ
「吉田さんが承諾してくれないなら玄関にキズナを置いて帰る!」とまで言ってたから >>675
それはあくまでもトップクラスの馬同士での話な
アドマイヤマーズだって三強がいなけりゃ皐月賞馬だし、リアルスティールだってキタサンがいなけりゃ菊花賞馬
能力がなけりゃいくら長距離得意でも惨敗するのがクラシック
オセアグレイトでお前らも少しは学んだだろ >>679
当たり前じゃん
条件馬は自分が一番能力の出せる距離で走ってるよ
だから統計みたら一発でわかる >>679
リアステは
皐月→ドゥラの強襲
菊花賞→キタサンの強襲
両レース共に勝ちレースだったからな
血統凄いし、ドバイ勝ちも期待出来る >>680
当たり前と言うか距離の壁()なんて競走能力と比べたら微差レベルの影響しかしないって話だよ
実際リアルスティールが菊を勝ってた未来だって有り得たんだからな アーモンドアイ以降の産駒を見ないことにはカナロアの評価は確定出来ない
少なくともカナロアはダイワメジャーみたいにクラシックに無縁の種牡馬じゃないな >>674
カナロア産駒は基本短距離だよ。能力が抜群に高いアーモンドアイ、サートゥルだけはクラシックでもやれてる。
キズナも短距離だね。距離が延びていいタイプではない。 >>682
微差だったら条件馬はでやすいレースになんでも出るわw
なんで小頭数の空き巣あるのに使わないの? つかアーモンドアイもJC勝ったのにマイル中距離に戻したでしょ?
普通に2400勝てるならずっとチャンピオンディスタンスの2400走るよ そこそこ走るからなオセアグレイト
スタミナ入らん菊花賞じゃあ無理かもしれんけど なんでか知らんけど牝馬のほうが距離の融通効く馬が多いんだよね
長いほうにも短いほうにも 初年度牡馬さっぱり
2年目牝馬さっぱり
3年目いまのとこ両方さっぱり
クラシック種牡馬っていうのは常に牡牝ともマイルから2400までの対応力自然とあるし
何頭かは出走させる
ノーザンの特筆クラスが1,2頭走ったからってクラシック席巻とかわらかすなw >>684
キズナの母系は2歳時には短距離と勘違いされる
ナリタブライアン ビワハヤヒデ ファビラスも本来スタミナ豊富だけど2歳時にはマイル以下で活躍したんで短距離と勘違いされた 早熟マイラーとか、牝馬だけとか、大物ガーって言われる種牡馬って
だいたい成功してる気がするw
特に「大物ガー」は、テースト、サンデー、ディープの歴代トップ種牡馬に贈られた
由緒正しい煽り文句 >>689
ピコーン!!!
キズナXシーザリ
マジにウォッカ着けて欲しかったわ
ビワ ナリブ兄弟血統を一度で再現出来るし
父母共にダービー馬なんて夢だらけ 2歳G1勝てなければオルフェ以下確定
まぁ認めないのがドープ基地やろうけど >>696
そういう俺ルールじゃなくて生産者からの人気で見たほうが妥当じゃないのw >>694
つか早熟マイラーってリーディング取るのに鉄板の好条件だぜ?
大物ってのは古馬中長距離路線だからその手の種牡馬から出にくいのも当然
クロフネやファルブラヴみたいなフィリーサイアーはたしかにいるけどそれがどうした? オルフェwもう諦めろよw
52頭しか種付け依頼来ない種牡馬は失敗種牡馬だよw >>696
公平に考えると
種付け数x種付け料 が種牡馬の評価
モチロン、社台系は忖度ブースト有るから日高中心の種牡馬は不利 マイル前後のレースしかない2歳戦で
キズナの距離適性なんてわかるわけないじゃん
ロードカナロア自身は短距離
キズナはクラシックホース
キズナ距離伸びても大丈夫な可能性あるよね 数が違うから目立たないがワールドエースもリアルインパクトも相当頑張ってる。
日高はディープ孫で食い繋いでいけそう。 >>702
リアルインパクトもワールドエースも数少ないノーザンピンポイントで走ってるんだよなぁ
まぁノーザンでも低ランク繁殖だろうけど >>696
二年後にはキズナも50頭以下の種付け頭数になってるだろうね
キズナもローカルで勝ち星挙げてるだけでオーソリティみたいなオルフェ一軍には敵わないだろうからね >>698
何で朝日杯馬の産駒は2歳戦強くないのか
いま2歳リーディングいる連中朝日杯なんて勝ってない わしはワールドエースは成功するんじゃないかと思っとった
このパターンはある >>706
子供にそのまま能力がコピーされるわけじゃないからな
カナロアだって付けてみるまで短距離にでるか親父のキンカメみたいになるかわからなかった
後者を期待した反動がまだちょっとあるw
一応朝日杯勝ってるなら早熟性も期待されるけど産駒に伝わるかは絶対ではない >>696
オルフェ唯一の自慢が牝馬2歳マイルGT勝利とはな
こう言ってる人が一番こんなはずじゃなかったって思ってるんだろうな >>225
このウラウラガラプーがサフラン賞の最後の直線どんな顔してたか気になる
内のディープ応援すらありえる >>235
デビュー前はオルフェ基地が評判悪いのに頭数だけ多いキズナは新馬連敗記録更新するわwwwってめっちゃ連呼してたわ
まあそいつらオルフェ基地はオルフェ種牡馬デビュー前にはディープの失抱えなかった失敗活かしてシンジケート組まなかったオルフェをノーザン筆頭に社台グループが失敗させるはずない
リーディングなんて社台グループのさじ加減ひとつだからwwwって連呼するくらい先見性なかったんだけど >>433
ライアンのドーベルは本物の大物だったからな
ライアンというよりロブロイだなオルフェは >>669
仕上がりが早いってだけでとんでもないメリットだよ
いつになったら仕上がるんだよって種牡馬の仔とかいるし >>554
けどここから数年は種付け頭数的にディープ系よりキンカメ系の方が総数多くなるからそこまで影響無さそうだけどね
優秀なキンカメ系牝馬が山ほど量産されてそいつらがサンデー持っててもディープ系種牡馬なら普通にクロス出来るくらいの遠さになってるし >>662
逆に言うと新馬からいきなりって産駒はそこまで多くない感じだね
本当に一回使っていくとグンと良化していく産駒が多い印象だわ
だから上のクラスでもしっかりやれてるのが多いんだろうけど >>673
たぶん株あんま持ってないし今からワーエーのように日高から株買い取ろうとしても日高産でもこんだけ勝ててたら手放す生産者もあんまりいなさそうだしね
リアルに付けたくてもあんまり付けられないならリアステで良いやってなるだろうしノーザン産の数の量産を見込みにくいならキズナにとってもマイナスって言うあんま良い状況じゃ無さそう 初年度の環境でも十分な結果は出せるし、これから初年度より環境が悪くなるって事は絶対にないからキズナとしてもそれで十分だろうけどね
むしろ日高の救世主として活躍出来るならそれはそれで面白い なんかキズナ産は牝馬ばかりってレスがちらほらあるけど一応函館2歳とはいえ唯一の重賞馬ビアンフェが名前の響きだけで牝馬と思ってる人も割と多そうと思ったり この雰囲気だと牝馬クラシックのどれかは初年度から勝つのは間違いないな >>719
途中で送信されちゃったw
メインストリームには乗れないかも知れないけど確実に日高からの需要は無くならないだろうから長く愛される種牡馬にはなれそうだよね
その中で少ないノーザン産から大きいところ勝てる馬がちらほら出て来たらいいなって感じだわ >>725
いつの間にか牡馬→牝馬にリセットされてたw キズナ自身がノーザンのエリート教育を受けていなかっただけに実績より強かった説 パワーが少しアップして距離適正が少し短いディープって感じだけど、新馬で大負けしても
次に変わってる馬もいて、なかなかいい種牡馬だと思うわ 数の暴力っていうけど、それだけ無事デビューまで
もっていけるのも種牡馬としての価値だよ
体重不足や怪我や気性でデビューできない馬がどれほどいるか >>727
実際オルフェジェンティルはノーザン外厩初年度世代だからね
同世代はもちろん上の世代にも外厩で下駄履かされてきた馬がいないから一番外厩の恩恵を受けた世代とも言える
もちろんオルフェもジェンティルも海外でも結果残してるんだから強い馬には間違いないけどポテンシャルだけならキズナやゴルシも相当なもの持ってたとしてもおかしくないわな ディープはBT牝馬と相性も良かったし、キズナにもBTやギムレット牝馬回して欲しいなぁ
ディーマジェの母とか希望
ナリタブライアンの再現で化け物出して欲しい >>728
2戦連続最下位だったテイエムキズナオーも中1週続きで使われて一気に16頭中6着まで着順上げてたり使われて良化する馬が多い印象あるよな 早い時期に使い出せて結果も残すとか今の番組形態だと最強過ぎるわ 数の暴力言うけど今のところ勝馬率もAEIも優秀レベルの数字だからこういうのは数の暴力言わないんだよなあ
本当の数の暴力ってのはリーディング10位以内にいるのに勝馬率やAEIがとんでもなく低い種牡馬のことを指すわけで まあ2歳から日高中心でもこんだけ走れて勝てて夏の2歳重賞も勝てるなら死ぬまで一定数の需要は無くならないっしょ >>735
オマケにCPIまで高かったらそんな種牡馬は失敗扱いされるよな
そんな種牡馬いるかどうか知らんけど >>654
ニュアンスなんかなんでお前がわかんだよ知ったかwキズナ基地ってマジでキチガイばっかだな キズナは数の暴力とオル基地が言ってて草生えるわwwwww デビュー前にノーザンが社員雇ってるかの様にキズナsageリアルインパクトageやってたからなあ
産駒が走り出したらそいつら消えたのホント草生えるわ >>728
怪我とかで順調さ欠くって言えばノーザン産は割りと故障してたりなかなかまともにデビュー出来てないね
初年度日本でデビュー予定のノーザン産は12頭いたけど今のところ2頭しかデビュー出来てない
恐らくもうそろそろ使ってきそうなオールザワールドはノーザン産でも1歳時からマエコーのところで育成されてる完全な非ノーザン育成馬だし >>735
先週までの2歳リーディングを見直すとリーディングトップテン以内に唯一勝ち馬率1割台、AEIも1ギリギリっていうまさに数の暴力をそのまま体現してる種牡馬がいますねぇ... その人はお仲間だよ
ディープ系はファンが多いから
派閥みたいなのがある
武豊派と福永派
その人は福永派のノーザン信者でリアステ好き
だからキズナを敵視してる [父父]ウーマンズハート(ハーツクライ) [父父父]ビアンフェ(キズナ)
[父父父、母母父父]ブラックホール(ゴールドシップ) >>664
そんなこと言ってねえのに捏造がお得意ですなキズナ基地は(笑) >>741
実際ノーザン産リアパクは良い馬多かったし逆にノーザン産キズナはデビューすらあんまり出来てないからね
ルリアンは良い馬だと思ったけどデビュー戦で故障しちゃうし
あくまでノーザンの中だけの評価ならリアパク>キズナは間違いなかったと思うけどね
けど日高や馬主は2歳になったキズナを評価したから春のトレーニングセールで高値で売れてたわけで キズナの1番のアンチは内部にいる
それに気づかないでオルフェ基地のせいにしてるんだから
意外に鈍感だな >>742
てか初年度日本で登録されてるノーザンキズナって12頭しかいなかったのかよ...
エピファなんて現時点ですらもうノーザン産12頭くらい走ってるんじゃね? 数の暴力と言われてなんとなく思い付いたのがシンボリクリスエスだったんだが
シンボリクリスエスの初年度2歳成績は18勝だった
巡り合わせもあるけど初年度2歳戦で20勝上げれば種牡馬として成功約束されたようなもんだな なんか糖質垂れ流してるガラケーのアンチおるな
わざわざオルフェ基地擁護してるあたりお察しだけど >>748
自己紹介かな?
サンデーサイレンスの後継種牡馬って724
980 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2019/09/29(日) 14:44:13.61 ID:5rrJJ7KrO
毎回手助けするオルフェにイライラしてきた
なにキズナを勝たしてんだよ >>752
気づいてないようだから教えてあげてるんだよ
俺はこの犯人をよく知ってるんだ
ノーザン信者リアステ好きな犯人を
内部犯に叩かれて可哀想と思ってな >>753
オルフェ基地って本当こんな奴ばっかだな(笑) 内部犯?
サンデーサイレンスの後継種牡馬って724
980 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2019/09/29(日) 14:44:13.61 ID:5rrJJ7KrO
毎回手助けするオルフェにイライラしてきた
なにキズナを勝たしてんだよ >>741
マジでなんだったのあれ
ディープ本スレと某掲示板での日高とキズナsageがヤバかった 今年最後の1歳馬セールのオータムセールにノーザンのキズナ産駒が出る >>758
お前のことだよ
みんな馬鹿だからお前の正体分かってないみたいだが ウーマンズハートとの新馬戦見たけど逃げてるやん
今と戦法真逆やんけ 社台もほとんどつけてないしノーザンスタッフの
コメントもパッとしないって感じだったのにな
キズナがダーレーだったらかなり面白かったかもな 実際ノーザンのキズナはショボいから仕方ない
自分もノーザン系クラブでキズナ産の一口持ってるけど
先日見学してスタッフに話を聞いたら
ノーザンのキズナは全体的にパッとしないと今でも言ってた ID:mRdtIjT90とID:5rrJJ7KrOってウラウラガラプーのオルフェ基地でしょ? >>740
初年度種付け数、、、オルフェと同じくらいなんだよな、、、
単純にオルフェはデビュー出来ない子が多かった >>762
きめえ〜www
サンデーサイレンスの後継種牡馬って724
980 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2019/09/29(日) 14:44:13.61 ID:5rrJJ7KrO
毎回手助けするオルフェにイライラしてきた
なにキズナを勝たしてんだよ >>765
お前の立ち位置が良く分からん
キズナの一口持ってるなら、それなりに期待して買ったんだろうが
スタッフの話聞いただけで、もうショボい馬買って損したと受け入れてしまってるの? >>727
育成で誤魔化していない馬の方が適性が高いってなんか繁殖牝馬で聞いた話だな
南米から高値で買い取るのはそういう理由だとかなんとか >>765
それが案外走ったら笑うな
モーリスなんか繁殖見てもプッシュは異次元のすごさだけど
身内以外のサンデー系あんまり気がないのかって感じしたわ
やっぱり競争相手がいないとおもろない >>765
そもそもこの時期まで2頭しかデビュー出来てないからね
ノーザンの中の人だけの評価なら芳しくなくてもしょうが無いところはあると思う
それでも1頭は勝ち上がってもう一頭もデビュー戦2着なんだから競馬に行けばしっかり結果出してるんだけどね
早くオールザワールドみたいな非ノーザン育成ノーザン産じゃなくしっかりノーザンで育成されたキズナ産駒をもっと見てみたいわ
ちなみに初年度13頭しかいなかったノーザンキズナの1頭は豪州の馬主に買われてBouquet Rougeって言う名前でフランスデビュー予定らしい 今日勝ったのも人気馬の自滅に助けられた感じだし大物感ある産駒いないな >>759
けんこんバレバレだぞ。今ネット競馬で馬券は買わない派と天才(笑)という二つのID使い分けて日高age大手sageしてる精神異常者くん >>773
その人気馬以上に大きく出遅れて2、3コーナーもインベタしてた人気馬と違って外回されても完封したのに人気馬の自滅とは? >>769
もちろん期待して買ったよ
自分は評判とか気にせず好きな馬を買ってるだけだからね
自分の馬は動きが良いと褒めてくれたし
ただノーザン育成のキズナ総評は9月でも微妙な感じだったというだけ >>773
ギルデッドなんちゃらのこと??
出遅れの程度は似たようなもん
外枠からずっと3頭分のところを回したマルターズ。
残り3Fまでインベタして最後マルターズデを目標に上がったギルデッド
ギルデッドが勝ち馬に比べて下手な競馬したとは思えんがな まあ成功だと思うならせめてG1勝ってからにしろキズナ基地w >>778
なんか語るに落ちてるな
たった12頭しかいないノーザン産で既に一頭勝ち上がってるし
お前の馬も悪くないというなら、そこまで酷評される内容じゃないだろ >>779
ニワカって4コーナーの進路取りだけですごい距離ロスだのぶん回しだのワーワーいうやつ多いよねw
出遅れリカバーするためにインベタして馬なりでポジション上げつつ詰まらないようにうまく外出した川田がどんだけ考えて乗ってたのが全く理解してないんだよ >>765
こういう一口会員がキズナ低評価の書き込みしまくってたんだろうな 1stシーズンサイアー 中央競馬成績 2歳 勝馬数 勝鞍順
2010年 勝馬34頭 勝鞍41勝(T39D02) ディープインパクト 重賞1 OP-0
2017年 勝馬30頭 勝鞍37勝(T37D00) ロードカナロア 重賞0 OP-3
2011年 勝馬25頭 勝鞍31勝(T23D08) ダイワメジャー 重賞1 OP-2
1994年 勝馬20頭 勝鞍30勝(T28D02) サンデーサイレンス 重賞4 OP-4
2005年 勝馬25頭 勝鞍27勝(T24D03) アグネスタキオン 重賞1 OP-0
2008年 勝馬23頭 勝鞍25勝(T19D06) キングカメハメハ 重賞1 OP-1
2017年 勝馬21頭 勝鞍24勝(T04D20) ヘニーヒューズ 重賞0 OP-0
2013年 勝馬18頭 勝鞍23勝(T17D06) ヨハネスブルグ 重賞2 OP-2
2004年 勝馬20頭 勝鞍22勝(T13D09) フレンチデピュティ 重賞1 OP-1
2008年 勝馬19頭 勝鞍22勝(T17D05) ネオユニヴァース 重賞2 OP-0
2014年 勝馬19頭 勝鞍21勝(T20D01) ハービンジャー 重賞0 OP-0
2016年 勝馬18頭 勝鞍20勝(T16D04) ルーラーシップ 重賞0 OP-1
2007年 勝馬18頭 勝鞍18勝(T15D03) シンボリクリスエス 重賞0 OP-0
2010年 勝馬16頭 勝鞍18勝(T18D00) ハーツクライ 重賞0 OP-2
2009年 勝馬15頭 勝鞍18勝(T13D05) ゼンノロブロイ 重賞0 OP-0
2019年 勝馬15頭 勝鞍18勝(T15D03) キズナ 重賞1 OP-1 New!!
2003年 勝馬16頭 勝鞍17勝(T13D04) エンドスウィープ 重賞1 OP-0 馬鹿「上で通用しそうな馬じゃないな」
キズナが新馬・未勝利勝つと必ずこういうの湧いてくるが、今んとこ昇級戦は
函館2歳 1着
コスモス賞 1着
新潟2歳 4着
野路菊 2着
サフラン 1着
めちゃくちゃ通用してるのよなw
こんな昇級戦走る種牡馬いないってレベルw >>781
いや自分に言われても困るわ
実際に聞いた訳だしさ
自分の馬はキャロットでタイズオブハートとラルワースコーヴね
タイズオブハートは来週デビューなのでよろしく
調教評価Dとか付けられてて怖いが >>781
なんでそんなにそいつに噛み付いてるのかわからんけどこれまでの各媒体みてたらノーザンの関係者はあまり自分のところのキズナを評価してなかったことは事実だろw
ここからそんなキズナ評価してなかったノーザン関係者の評価を裏切るような活躍をノーザン産キズナが見せてくれりゃいい話だしなにより>>778は単にノーザン関係者の話を伝えてるだけじゃね?
まあノーザンの関係者見る目ねーなって笑えるようキズナ産駒応援していこうや >>648
カナロアがクラシックに送り込んだ頭数見ろよ >>788
サンデーサイレンスの時代は周りがうんちだったのもあるからな
サンデー自体は不世出の大種牡馬やけど >>786
ラルワーの方はデビューが伸び伸びになった感じだけどこれからどうなるかわからんわな
けどタイズはダート短距離デビューなのにあの調教はいろいろお察ししますわ >>785
ハーツクライなどの有力馬にはことごとく蹴散らされてるのに?w >>791
うん実際動きを褒められたのはラルワースの方
兄弟や近親の中央成績がどちらも壊滅的だが頑張ってほしい >>787
別に噛みついてるつもりはないが
違和感が凄いんでね
せっかく出資してくれた一口会員さんに対して
これから出走する馬ディスる時点で、スタッフとして普通はない行動
十中八九駄目だと思ってても、将来性があるから長い目で見て欲しい
ってくらいの表現にとどめるよ >>784
さすがに勝ち上がり15頭、勝鞍18勝レベルになるとそこまで酷い種牡馬はいないな
て言うかヘニーやヨハネスみたいなダート主戦場種牡馬以外だとルーラー以外基本初年度からかなりの待遇受けてる高額種牡馬ばっかりだなw
そのルーラーも初年度はキズナと同額だったとは言え社台ノーザン産多かったしこんだけ日高中心でこの位置に付けてる250万スタート種牡馬自体かなり異端すぎるだろw >>795
社台ノーザンにコンプレックスありまくりだなお前 2011年 勝馬13頭 勝鞍16勝(T16D00) アドマイヤムーン 重賞2 OP-1
2015年 勝馬15頭 勝鞍15勝(T13D02) ヴィクトワールピサ 重賞0 OP-0
2018年 勝馬13頭 勝鞍15勝(T13D02) ジャスタウェイ 重賞0 OP-1
2014年 勝馬12頭 勝鞍15勝(T09D06) キンシャサノキセキ 重賞0 OP-1
2016年 勝馬13頭 勝鞍14勝(T06D08) アイルハヴアナザー 重賞0 OP-0
2017年 勝馬12頭 勝鞍13勝(T11D02) エイシンフラッシュ 重賞0 OP-1
2007年 勝馬11頭 勝鞍13勝(T11D02) アグネスデジタル 重賞0 OP-0
2019年 勝馬13頭 勝鞍13勝(T13D00) エピファネイア 重賞0 OP-0 New!!
2015年 勝馬12頭 勝鞍12勝(T09D03) ワークフォース 重賞0 OP-0
2016年 勝馬11頭 勝鞍12勝(T11D01) ディープブリランテ 重賞0 OP-1
2015年 勝馬10頭 勝鞍12勝(T03D09) カジノドライヴ 重賞0 OP-1
2011年 勝馬10頭 勝鞍11勝(T06D05) メイショウボーラー 重賞0 OP-0
2009年 勝馬10頭 勝鞍10勝(T07D03) ロージズインメイ 重賞0 OP-0
2017年 勝馬10頭 勝鞍10勝(T08D02) ノヴェリスト 重賞0 OP-0
2009年 勝馬08頭 勝鞍10勝(T09D01) デュランダル 重賞1 OP-1
2017年 勝馬07頭 勝鞍10勝(T09D01) オルフェーヴル 重賞3 OP-0
2014年 勝馬09頭 勝鞍09勝(T02D07) ヴァーミリアン 重賞0 OP-0
2016年 勝馬08頭 勝鞍08勝(T06D02) キングズベスト 重賞0 OP-0
2014年 勝馬08頭 勝鞍08勝(T03D05) エンパイアメーカー 重賞0 OP-0
2014年 勝馬08頭 勝鞍08勝(T00D08) カネヒキリ 重賞0 OP-0
2012年 勝馬07頭 勝鞍08勝(T06D02) ブラックタイド 重賞1 OP-0
2019年 勝馬07頭 勝鞍08勝(T07D01) リアルインパクト 重賞0 OP-1 New!! >>793
これまでの日高キズナは近親きょうだい壊滅でも割と勝ててるから実際にトレセンで早い時計出してみたらどうなるか楽しみに待つだけだね
ラルワースも活躍してくれたらいいね >>794
いやだから持ってる馬自体は褒めてて
全体としてのキズナの育成評価を微妙だと言った って今までも書いてるんだけど見えないかな? >>765
お前シルクの会員だろ
カリかもう一頭の方か知らんが繁殖からしてダメだぞアレ あーヨハネスは初年度はむしろ芝種牡馬だったんだ
完全にイメージ書き換えられてたわw そもそも、その種牡馬の育成のノウハウが溜まってくる数年後の方が、普通成績が上がる
キズナはまだ手探り >>800
シルクではないけどシルクもキツそうだよね
そもそもディープでも実績上げてない繁殖や牝系に付けてたりするので
結果的に育成評価が低くなったのは必然だと思うね
繁殖の質はもしかすると日高繁殖の平均の方が高いのでは? >>799
自分の所の出走前の馬(しかも同一種牡馬)を評価しないってのは
会員に不安しか与えない行為だ
暗に、あなたの馬が走らなくても許してねって言ってるわけで
>>786などもそうだけど、お前の書き込み自体がそういうニュアンスに満ちている >>785
めちゃくちゃ凄いな
エピファとか昇級戦惨敗しまくりなのに キズナ産駒と言えば京都2週目でデビュー予定のディープボンドって言うマエコー馬が良い調教で走ってるね
先週は坂路で52.4のラスト12.6
今週はCWで位置8一杯で79.8-50.3-12.3で全体時計と5Fでは2歳馬どころか古馬含めても1番時計だったわ
坂路だけじゃなくコースでも良い時計で走れてるのは好感持てるわ >>804
じゃああなたがスタッフならどう答えるの? >>806
ディープボンドいいよな
CWでここまで動くキズナは初めてだと思う
牡馬の層がまだまだ薄いので大物であってほしい >>806
リメンバーメモリーを一番推してたマエコー許さんぞ(涙) >>809
見習騎乗とはいえ秀逸だな
ほぼ確勝級か 今年でこりゃ強いなって馬はことごとくハーツ
キズナは全然印象に残らない馬ばかり
どうせ失速するだろ >>809
本当に2歳馬とは思えん時計で走ってんなw
調教通りならこれが今年のキズナ一番馬でもおかしくないw >>811
なおディープボンドの鞍上は和田さんな模様 >>807
どう答えるも何も、出走前の話であれば
「他の牧場でも、キズナ産駒は絶好調ですしこの馬にも期待しててくださいね」で終わる。
「自牧場全体ではキズナ産駒の出来が悪くて〜」なんて絶対言わない
ましてその馬自体が悪くないのなら尚更だ >>786
ラルワーはやっと脱北か
天栄で乗り込まれてどうなるかだね >>813
一部の素質馬だけ強くて
中堅以下の馬が稼げない方が失速するよ >>813
それな。ウーマンズハートやマイラプソディにめちゃくちゃ差をつけられてもドヤ顔のアホがキズナ基地です(笑) てかディープボンドは3週前なのに坂路でかなりいい時計出してて2週前にはCWで超抜時計とかマジで凄そうだな
ネット競馬でみたらまだコメント11件しか付いてなかったけどこんなキズナ産駒も隠れてたんだなあ >>816
自分が「ノーザンさんのキズナ産駒は評価が低くそうで心配しましたが、キズナ頑張ってますね」
と話題を振ったってのが前提にある
そしたら「実際ノーザンのキズナはパッとしない馬が多いんですけど頑張ってますね」と言われた たぶんG1だとゴールドシップ産駒に負けるんだろうな 2005年 勝馬12頭 勝鞍18勝(T13D05) クロフネ 重賞2 OP-2
2011年 勝馬13頭 勝鞍16勝(T16D00) アドマイヤムーン 重賞2 OP-1
2004年 勝馬13頭 勝鞍16勝(T16D00) マイネルラヴ 重賞1 OP-1
2015年 勝馬15頭 勝鞍15勝(T13D02) ヴィクトワールピサ 重賞0 OP-0
2018年 勝馬13頭 勝鞍15勝(T12D02) ジャスタウェイ 重賞0 OP-1
2014年 勝馬12頭 勝鞍15勝(T09D06) キンシャサノキセキ 重賞0 OP-1
2016年 勝馬13頭 勝鞍14勝(T06D08) アイルハヴアナザー 重賞0 OP-0
2003年 勝馬10頭 勝鞍14勝(T06D08) エルコンドルパサー 重賞0 OP-1
2019年 勝馬13頭 勝鞍13勝(T13D00) エピファネイア 重賞0 OP-0 New!!
2017年 勝馬12頭 勝鞍13勝(T11D02) エイシンフラッシュ 重賞0 OP-1
2004年 勝馬11頭 勝鞍13勝(T10D03) グラスワンダー 重賞1 OP-0
2007年 勝馬11頭 勝鞍13勝(T11D02) アグネスデジタル 重賞0 OP-0
2002年 勝馬11頭 勝鞍13勝(T11D02) タイキシャトル 重賞0 OP-2
2015年 勝馬12頭 勝鞍12勝(T09D03) ワークフォース 重賞0 OP-0
2016年 勝馬11頭 勝鞍12勝(T11D01) ディープブリランテ 重賞0 OP-1
2015年 勝馬10頭 勝鞍12勝(T03D09) カジノドライヴ 重賞0 OP-1
2011年 勝馬10頭 勝鞍11勝(T06D05) メイショウボーラー 重賞0 OP-0
2007年 勝馬10頭 勝鞍11勝(T06D05) ゴールドアリュール 重賞0 OP-0
2006年 勝馬10頭 勝鞍11勝(T10D01) マンハッタンカフェ 重賞0 OP-0
2017年 勝馬10頭 勝鞍10勝(T08D02) ノヴェリスト 重賞0 OP-0
2009年 勝馬10頭 勝鞍10勝(T07D03) ロージズインメイ 重賞0 OP-0
2009年 勝馬08頭 勝鞍10勝(T09D01) デュランダル 重賞1 OP-1
2017年 勝馬07頭 勝鞍10勝(T09D01) オルフェーヴル 重賞3 OP-0
古いデータの転載漏れ >>816
横から申し訳ないけど
何でそんなにからむのかわからん
ノーザン内ではキズナ産駒の動きが目立たないってだけでしょ
でもキャロットの馬は悪く言えないし
将来楽しみですとリップサービスしたまでかと
本当に動きが良いのかもしれないけどね ここまでの結果を繁殖込みでみると初年度のディープ2歳
より良くないか?
ダート走るし短距離から中距離で勝てる
何よりパワーがあるし仕上がり早くてゲートがずっと速い
長距離馬(ディープ)と中距離馬(キズナ)の差なのか? >>820
一応今週の報知ブログでもヤマタケが好感触だったって取り上げてたよ
秋華賞週の2000デビュー予定で距離があった方がよさそうって助手が答えてたってさ
キズナ産駒は調教で走ってる馬は高確率で競馬に行っても結果出してくる馬が多い感じするわ
キメラヴェリテもかなり良い調教だったのに初戦見事にコケたけど一回使ったらガラッと一変したし >>825
キズナのパワーやダート適性はそのままストームキャットが出てるのでは? >>820
キズナ産駒はそういうの多い
クリアサウンドも49秒出すまでコメント1件だったし
クリスティもアカイイトもデビュー決まるまで書き込みなんてほぼなかった
なんの注目もされてなかったのに走りそうな馬が急に湧いてくる キズナはもう勝ち上がり20頭賞金3億という歴代のリーディング5位以内常連種牡馬しか到達していない領域まで達することが確実
ノーザン産にあらねば馬のあらずのノーザン絶対の今の時代に
ノーザン産のマトモな馬のいないキズナがG1で勝負にならなくてもなんの問題もないんだよ
日高中心でここまで高アベレージが出せたことが奇跡的
G1馬を複数出してもアベレージが低いと大失敗扱いで捨てられるのはオルフェで見てるだろww >>829
もう逃げのコメント用意してるなwwwG1勝負なんなくても問題ないワロタwww
だってまともな牡馬なしで牝馬はウーマンズハートやリアアメリアにボコられるからな(笑) >>828
まあ情報多い一口はあんまデビューすらしてないしpogで人気しない日高中心だからコメントするないのが多いのはしゃーないんだろうね
そういやクリアサウンドとクリスティもあの坂路合わせでいきなり名前知った感じだったし >>818
一部じゃないんだな
今年のハーツは層が厚いんだよ
たぶんこんなことは今までのハーツではなかったから原因はわからんけど
サウジに登録してる馬とか今日の阪神1800を勝った馬とか先々まで楽しめそうって思った馬は高確率でハーツ
3歳重賞とかで掲示板を賑わすレベルの馬はゴロゴロいる 今年のハーツは過去最高のビンテージイヤーだからな
本当は同じくらいのトーンで「今年こそはオルフェも凄い!」って話だったんだけども
オルフェはまぁハーツと違って所詮三流種牡馬なので 勝利数や賞金が歴代トップクラスになりそうなのは凄いことだな
ここまで勝てると予想してた人おる?
自分は正直、予想できなかった >>833
イメージだけでも落としたいのがいるんだろ
哀れで仕方ない >>820
ディープボンドの母系は超絶屑を出せないモガミヒメの系統なんで
まず確実に勝ち上がるのは確かだろうと思われ
大物かどーかはまだわからんけどね 哀れなのはお前らだろ。キズナ勝つたびにこんなアホスレ立てるほど今まで余裕がなかったんだからディープ基地は。よっぽどキンカメ系とかがG1勝ちまくってるのを顔真っ赤にして見てたのがスレ見ててわかるから笑えるw >>837
多分オルフェ52になったのはディープ基地の風評被害のせいだって本気で信じてるキチガイはなんだろw 「なんかやべーやつ」としか言ってないのに顔真っ赤にしててワロス
キチガイな自覚はあるんだなぁ >>820
クリアサウンドもクリスティも某POGですら100人から200人前後しか指名してない
アカイイトも同じ キズナはこういうのメチャクチャ多い どの種牡馬スレも荒らしてくるオルフェ基地ヤバイ
規制されとけ 日曜日に深夜、朝、昼、夜とずっとキズナスレに張り付いてるキズナ叩きとか悲しい人間だな >>841
本物の基地外はそれに気付けないんだから、
わかってて行動する意図的クソ嵐のクズって事だなオルフェ基地は
そのうち新種牡馬すべてに喧嘩売りだすんでね?
オルフェの凋落は新種牡馬のせいだー的な逆恨みで いやー、キズナ下げのためにキンカメハーツ持ち出すのは分かるが、ディープまで使ってくるところにキズナアンチの余裕の無さが出てるわ そういやこのスレにもちらほらいるけどキズナスレになると必ず「オルフェは初年度2歳からG1馬出したからキズナも2歳でG1馬出さない失敗な」って言って来るオルフェ基地湧いて来るよな
オルフェ基地基準だと初年度2歳からG1馬出せなかったディープキンカメステゴハーツカナロアもオルフェ以下の失敗種牡馬だと思ってんのかな?
だとしたら一般の競馬ファンとオルフェ基地じゃ会話が通じないのもオルフェが種付け減らしたのはディープ基地のネガキャン風評被害だのノーザンの陰謀だの真顔で言ってるのもなんか理解できる気がする >>847
オルフェはともかく、今年成績落としてる馬の原因が今年の新種牡馬にある
という話については、逆恨みとも言えない
新種牡馬だけでここまで50勝以上してるんだけど、その分だけ勝てなくなってる馬が出ている
ディープ、ハーツ、ダメジャーあたりは例年と変わりなく勝ってるが
カナロア、ジャスタら、去年と比較して苦戦してる馬たちは
今年の新種牡馬に勝ち星奪われてると言って良いと思う 土曜日まで、散々、今日のギルデッドがボコルって言っていたのに
逆にボコラれて、またいつもの大物がか
もう名種牡馬の仲間入り確実な現実を見つめてね いい加減対立煽りはほっとこうぜ
コミュ障だからそれ以外はやり方がわからない可哀想なヤツなんだよ このスレ全部読んでわかったことは基地もアンチもキチガイってことだな。
基地もアンチも必死すぎ
まだ成功もしてないのに成功成功言う基地とまだ失敗もしてないのに失敗認定するアンチ
一つ言えるのはお前らにはなんの関係もないってことだ。馬の心配する前に自分の人生の心配しろアホ共 馬のアンチとかいるわけないじゃん
なんかの工作員か病気のコミュ障だよ キズナ産駒の阪神JF参戦率高いだろうな。
ルーチェにマルターズは確定だし、アカイイトやクリスティにクリアサウンドも有力、出ないとは思うが、シャンドフルールも居るし。
牡馬はビアンフェは勿論だが、ルリアンに早く復帰して欲しいな。
ダートも良いしロケットスタートだな。
エピファ産駒も良いが昇級戦で勝てないのがな。
今日もイズジョーがマルターズに完敗したし、先週のオープン東西の人気惨敗は気になる。
現状アリストテレスくらいか。 >>855
参戦するだけ無駄。ウーマンズハートにまとめて蹴散らされて終わりw >>848
その辺りの下という事だからアンチからの評価も高いなw >>612
ストロングタイタン、ミラアイトーンぐらいじゃノーザンの1.5軍くらいやん セリではボロボロ、生産側ではすでに見切られてるオルフェ産が一口じゃ人気あるってことだけで
一口なんて馬鹿しかいないってことが丸わかりだな >>859
多くのオルフェファンは、現状を理解してる
だからこそ損を覚悟で出資して、オルフェ産駒を少しでも増やしたいんじゃない?
元々一口馬主なんて、どの馬に出資しても損する可能性の方がはるかに高い
金稼ぎたいならもっと別の投資した方が賢明だし、大半の会員はそんなこと承知でやってる
そんな中で重賞級を引き当てたら嬉しいに決まってる ノースヒルズ良かったなぁ
キズナが大失敗なら牧場傾いてたやろ キズナの未デビューで血統的に期待できるのなんかいる? >>849
オルフェ基地の中では初年度成績だけが全てだからな
2年目3年目は存在しない世界で生きてるからねえ >>863
・エレヴァート(牝) 姉ベルカント、イベリス
・スマイルガール(牝) 兄ラブイズブーシェ
・チョーズンワン(牡) 兄レーザーバレット
・バインドウィード(牝) 兄ダローネガ ※ノーザン
・ジネン(牡) 母スギノキューティー
・フェスティヴスーリ(牡) 兄プレスティージオ
・オールザワールド(牡) 兄ミッキーブリランテ ※ノーザン
・アーヴィンド(牡) 兄プレイズエターナル
・サウンドレベッカ(牝) 母サウンドバリアー
・ウィンクルム(牝) 兄グリム
・ワンダーカタリナ(牡) 母ルスナイクリスティ
・ルコントブルー(牝) 姉レッドクラウディア
・カトルレガーメ(牝) 母ニシノフジムスメ
・アブレイズ(牝) 母エディン
・ドラゴンスレイヤー(牡) 母スイートメドゥーサ 祖母ローブデコルテ
・マブルーク(牡) 母ディルガ
・ヴィルトゥオシタ(牝) 母ヴィルジニア 叔父シルバーステート
まぁ血統だけ見りゃ地味だな
血統馬が走ると限らんし近親に走る馬が居ない馬でも走るかもしれんし… 逃げ、追い込み、まくり
騎手も判断に迷いながらの成績
サフラン賞を武で勝った馬は楽しみな逸材 >>834
過去最高でキズナにリーディングぶっち切りされてらのかよ、、、
種付け料から考えると情けねー ファーストシーズンサイヤー収得賞金 (2008年以降デビュー組)
ディープ:53,704千円 41勝/34頭
ダメジャ:45,107千円 31勝/25頭
カナロア:42,867千円 37勝/30頭
キンカメ:38,053千円 25勝/23頭
ネオユニ:31,223千円 22勝/19頭
ヨハネス:28,821千円 23勝/18頭
ジャスタ:28,667千円 15勝/13頭
ハービン:26,566千円 21勝/19頭
ヘニー :26,459千円 24勝/21頭
ムーン :25,513千円 16勝/13頭
オルフェ:25,432千円 10勝/ 7頭
ハーツ :24,943千円 18勝/16頭
ロブロイ:24,183千円 18勝/15頭
ルーラー:23,626千円 20勝/18頭
キズナ :18,245千円 15勝/13頭 (9月22日現在)
エピファ:13,710千円 12勝/12頭 (9月22日現在)
今週の分は未反映
キズナは今週18勝まで伸ばしたので、勝ち数トップ10入りは確実
後は賞金をどこまで稼げるかだな
勝ち馬20頭に3億円はまだまだ高いハードルだが、2戦目でパフォーマンス上げる馬も少なくないし、勝ち上がった馬は上のクラスで上位入線連発してるから、可能性はありそう >>850
来年の世代はまだわかんないけどキズナエピファツートップが今年に近い勝鞍挙げて他のワーエーリアパクゴルシあたりもそこそこ勝ち上がってきたら来年デビューの鳴り物入りドゥラモーリスも期待通りの種牡馬デビュー飾れるかわからんな
実際にカナロアジャスタが既に割り食ってるんだから
人気馬は多いけど種牡馬としては小粒言われた今年の新種牡馬軍団がまさかここまで大暴れするとは完全に予想外だった 2歳キズナ産駒
総数182頭
馬名登録馬129頭
うちデビュー済 57頭
うちデビュー前で入厩済 48頭
当分新馬戦に産駒送り込めるぐらいの数はまだ控えてるな >>869
今週だけで2頭勝ち上がり+500万下1勝を積んで
賞金も2580万加えてる中で
勝ち馬20頭、3億超えが高いハードルというのは過小評価にも程がある
勝ち馬25頭以上、賞金4億超えとなると相当厳しいハードルと言えるが
これでも現状不可能とは言えないレベルの活躍してる
そして後者をクリアするとなると、リーディングトップを争う種牡馬として活躍することがほぼ約束される >>862
自前で生産した上にセールでも買いまくってたもんね ディープボンド 気になって来たわー
調教抜群で2000デビュー
長いところ良いスタミナ
クラシック候補期待出来るかな?
日高百姓に夢を見させてくれるー >>869
エピファと違うのは上のクラスで通用してるとこだよね。6頭走って全員掲示板内とかおかしい
大物ぽいのは出てきてないけど安定してそれなりに強いのを出せるのはすごい。今2億1000万位稼いでるから3億はそこまで高いハードルではないと思う。 >>806
調教とはいえ2歳馬が出すタイムじゃねえな
しかも位置8だし調教だけなら文句無しだわ 栗東コースで80切る馬はいるが大抵終いが13秒くらいになるからな
12前半ならGI級だな。調教番長じゃなければな 来年の秋にはお前ら笑われてるよ。キズナ勝ち星だけでG1勝ちなしってなwww >>880
1年先輩のジャスタウェイはG1どころか重賞未勝利だけど?
笑われてるのか? 深層衝撃 日本ダービー
武前幸絆 日本ダービー
和田深絆 日本ダービー
SUGEEEEEEEEE >>880
笑われるのは良くも悪くも注目されてる証拠なんだよなぁ。どうでもいい種牡馬はそもそも笑われないから これで結局強いのはノーザンとかやめてくれよ
一番馬は日高から出てほしい >>809のリンク先も見たけど古馬含め今週25〜26日にCWで追い切った全頭の中で6F、5F、4F、3Fと終い1F以外、すべて通過タイム全頭中ベスト10以内で走ってるんだな
そんなペースで走ってたのにラスト1Fも12.3でまとめてくるとか、ただの調教番長じゃなければマジで怪物の可能性あるんちゃう? 逆に日高中心で
この勝ち数 この勝ち鞍に加えて1年目からG1馬なんか出した、サンデー ディープ超える種牡馬なんじゃね? あっさりG1勝つと思うけどな
発狂する奴出そうやなwww ディープ子達によるG1二勝の会
↓
ディープ孫達によるG2までの会
俺たちは超大物を見たいわけで、そこそこ走る程度はもう見飽きたのさ >>889
そんな簡単に勝てるもんじゃないよ
けどG1勝ったからといって他が終わってたらオルフェみたいな評価しか得られないのも事実だけど 今の時点でホームランがないかあるかなんか分かるわけないだろw 初年度産駒で現時点の最高格のG3勝ってるのにホームラン無いとか判断できるわけがないわな 現役のときから名前がかっこいいだけのラキ珍野郎ぐらいに思ってました本当にすみませんでした
まさかキズナがディープおろかサンデーの最有力後継になるとは、、
今週もリーディングトップ維持ですね キズナは、今のところサンデーにとってのフジキセキかな
初期の産駒で、故障に泣いたけど産駒見るとポテンシャルはやっぱあったんだなと まあディープの場合両翼300メートル位のハードルだったが
キズナなら50メートル飛ばせばホームラン扱いでもいいけど
GI1勝馬なら十分ホームラン てかキズナがどのG1勝つと思ってるんだ?マジでそれが聞きたい。
2歳戦のG1はウーマンズやサリオスにもってかれるだろうしクラシックのどれか?それも無理だろ、親父の産駒いるしな。唯一初年度が勝つ可能性あるのはnhkマイルぐらいか >>899
ハーツやダメジャー、ハービンあたりをスケールダウンしちゃうと
あまり評価できない何かになるかもしれないが
若干劣化したディープだったら、十分日本の馬産を背負えるだろ >>898
最近のノーザンは妙に使い減りを機にするんでそこらとリアアメリアが出て来なきゃどこかで勝ち負けくらいのは出るかもよ
なんつーかG1勝てなきゃ失敗というハードル上げが一番理解に苦しむ
仮にG1勝ててもオルフェみたいにアベレージ残せない方がまずいのでいまの傾向はそれほど悪くない 新潟2歳Sって勝ち馬の過大評価が多い詐欺レースなのによくウーマンズをそこまで推せるわ 秋の東京・京都の連続開催2ヶ月間で10勝以上勝てれば主流へ
この開催強い種牡馬はディープハーツキンカメカナロアダイワメジャー
1stシーズンサイアー 2歳 東京・京都勝鞍数
2018年 3勝 ジャスタ
2017年 12勝 カナロア
2017年 2勝 オルフェ
2017年 4勝 ノヴェリスト
2017年 7勝 ヘニーヒューズ(ダート6勝芝1勝)
2016年 3勝 ディープブリランテ
2016年 4勝 ルーラーシップ
2014年 5勝 ハービン
2011年 9勝 ダイワメジャー
2010年 22勝 ディープ
2010年 1勝 ハーツ
2009年 9勝 ロブロイ
2008年 8勝 ネオユニ
2008年 8勝 キンカメ
2007年 7勝 シンボリクリスエス ビアンフェとかクリスティとかデビュー人気してあれ?ってなったあと使って良くなってるから以外と先も楽しみ >>903
ディープ異次元過ぎワロタ
カナロアは短距離主体だからディープ嵐の中でも勝てたのか ここまでキズナ産駒はレース使う度にどんどん強くなってくのが多いよね 中距離もいけるダメジャーって感じかな
ストームキャットがどのくらい影響力あるかは今後を見ないとわかんないね 失敗するという意見が大半だったキズナのハードルがG1勝ちまで上がってるんか 7月ぐらいに勝率悪くてオルフェ基地が失敗失敗と喜んでたのにな(笑) ディープボンドとかいう馬なんやこれ……
キズナ産駒の真打か?エグいな >>903
自身の適性が京都東京>>>>>中山阪神だったエピファがどうなるかも見ものだわ これだけ勝ち上がってて昇級しても勝ち負けする産駒何頭も出てるのに小物だらけだから駄目ってのも良く分からない叩き方だな
まあ既にそういう変な叩き方しか出来ないくらいの結果を出してるって事なのかもしれないけど >>869
20勝超えてもネオユニみたいな未来もあるのか
厳しい世界だな ディオサけっこう強かったな
昨日みたいにうまくはまれば牝馬限定の重賞くらいは勝てそうじゃね? キズナの勝ち上がってるやつどいつもこいつもGIIIくらいならやれそうなやつ多い
ビアンフェはマイルこなせれば面子揃わない世代マイルGIなら面白いんだがな キズナ産駒勝ちまくりなのに佐々木厩舎所属馬は未勝利なのが泣ける
ディープボンドなんでドラゴン厩舎なの・・・ 現役G1ダービーだけで終わる馬じゃないとずっと思ってただけに
種牡馬として成功してくれそうなのは嬉しいわ >>914
今の内前有利の中山で後ろから捲り勝ちなんだからハマったってわけではないんじゃね
しかも先行してたの新潟2歳ウーマンから0.4差3着のビッククインバイオだし さすがに重賞級はほとんど見当たらないしビアンフェもこの先洋芝以外は勝てる事ないと思うけど
キズナ産駒は馬券の相性が良いから好き わからんぞ
ビアンフェもディオサも新馬未勝利の時点では上で即通用って感じではなかったしな
どっちも4人気で2勝目 2歳の9月時点で18勝
重賞勝ち馬含む2勝馬が3頭
まだ新馬戦始まって3ヶ月の段階でこれ以上の戦績出してた種牡馬いるの? 重賞は勝ってなかったけど、やっぱり、サンデーサイレンスだな
成績よりも、明らかに別物って感じだった
キズナは、そこまでは行かないが、思った以上に走るな キズナ産駒は2戦目に変わり身を見せる馬が多いのも特徴的かな
芝で駄目ならダートという選択肢もあるのも強み >>902
ウーマンズは明らかにハープスター級だけどな。あの末脚見ててわからないならなんにも言いようがないけど タイプとしてはダメジャーの枠に入るんじゃないか
キズナはかなり頑張ってると思うよ 浮かれる気持ちはわかるけどサンデーの時とはデビューしてる頭数が段違いな上にレース数も増えてるからなぁ いや、オヤジのディープよりも米国血統に戻したぶん、サンデーサイレンスの小型版って
感じの種牡馬になっていると思う
日本の在来牝馬から長距離馬がでるよ 親父は繁殖の能力を引き出すタイプの種牡馬だったけど、キズナはどんな繁殖でも走る馬を出すタイプの種牡馬だな
サンデーともディープとも違ったタイプの種牡馬だと思うけど、どちらかと言うとサンデーに近い >>927
高齢でそろそろ枠が空くとてメジャーの壁は厚いぞ
あくまで現段階なら早熟・短距離・最初だけの可能性てことでヨハネスブルグがライヴァルやろなぁ がんばれキズナ! いい意味で現時点のイメージで>>895が凄いしっくりくるかな
振り返るとトータルでフジキセキめっちゃいい種馬だったし 上にも書いてあるがディープをスケールダウンしたような結果だよな
それが単に繁殖のせいならかなりの高確率で優良種牡馬
さて来年からどんな繁殖に付けられるやら 勝ち上がりはいいけど産駒単体はどれもパッとしないな
来年はゴルシ産駒の方が話題になってそう マエコーが買い漁ってて買い支え、必死、デビュー前から爆死とか散々バカにされてたのに まだサンプル少ない段階だけどダートもいいんだよね
叩いて大きく上積みでるタイプも多いし馬主孝行なのが多く出そうなのがいいな
ダメジャーやフジキセキクラスになったら嬉しいね >>936
わかる、正直勝ち上がりさえ怪しいって言われてた。ノースヒルズのいい繁殖はつけてるがノーザン様の繁殖と比べたら二軍以下ばかりだったしよく頑張ってる。 しかし、ノーザンは揺るぎないな
日高中心で大活躍 2歳リーディングの歴史的快挙を達成
見たか! 社台系!!!
社台「来年から自社で多目に着けるわ、日高百姓? 値上げだからお前ら無理だろw」 >>935
ゴールドシップはそりゃあこんなところなら話題にもなるだろうけどこのままなら馬産地じゃ冷ややかな目で見られるだろうよ まだ新馬未勝利を勝ち上がった馬が大半
来年の3月に何頭重賞で話題になれる馬が残っているか >>941
総帥が全然勝てないだけじゃね
まあ総帥の馬ですらバンバン勝てるなら皆注目してたんだろうけど
ゴールドシップの応援スレに書かれてる出走馬リストとか見てもマイネル大知とかコスモ丹内とかばっかりで流石に気の毒になるわ
総帥お約束でもう地方に売り飛ばされてるのもいるみたいだし リメンバーメモリーも常識にかかって来たから
今年中に勝ち上がってクラシックに乗ってもおかしくないしな
ディープの後継はこれだわ >>711
初年度キズナって初年度オルフェレベルに繁殖集めたからG1勝たないとオルフェ以下って聞いたり
ノーザンは全然付けてないから繁殖レベル低いって聞いたり
どっちが正しいのかわからないけど、どんなもんなの? 叩いて良化する馬メチャクチャ多いよな グランスピードも勝てると思わなかったし
ここらへんディープというかサンデーっぽい 小物量産機のキズナには期待出来ない。アベレージが優れていてもホームラン韓国との無ければ意味ないのだよ。 2勝目が
中央場所開催になったら
否定的な連中にこういう条件つけられてそれを超えてきたらいよいよ盤石だな 繁殖も厩舎も2流から3流ばかり
当然ジョッキーも2流が多い リーディング上位厩舎の馬はほとんどいないよね。むしろいないと言いきってもいいくらいじゃないか? キズナのせいでドゥラやモーリスのハードルが上がりそう
谷間と思ってたのに頑張りすぎ 2流、3流でも勝ち上がるなら素晴らしいじゃないか
多分来年は繁殖の質も良くなるだろうし楽しみだね オルフェーヴルは重圧から解放されてよかったな
あとはキズナに任せてくれ
日本の競馬界はキズナが背負っていく
オルフェーヴルはこのままひっそりと52→35→18→5と急降下していいぞ >>948
日高とノーザンの繁殖の差
それがそのままキズナとオルフェの繁殖の差
数は同じくらい >>955
繁殖の質もノーザンとか殆ど居ないレベル
だからこそディープ以来の新種牡馬2歳リーディングが凄いんだよ
来年はノーザンも増えるし、勝負はその後になると思う
ステゴと同じ感じで、実力で繁殖を集める事になった マルターズよりアカイイトのほうが強そうだけどどうでしょう? >>961
違いは日本最高峰の血統とダービー馬って事
モチロン、キンシャサやクロフネは10月で2歳リーディングぶっち切りなんて一度もない >>923
サンデーとは繁殖とライバルが違い過ぎだけどね 2歳戦
キンシャサ
勝馬率: 26.5% (9勝) AEI:1.60 賞金:¥113,500,000
クロフネ
勝馬率:25.9%(7勝) AEI:1.27 賞金: ¥71,750,000
キズナ
勝馬率:26.3%(18勝) AEI:1.75 賞金 ¥208,862,000 >>964
安い単中種牡馬って意味だぞ
ダートかなせりゃもうその位置だ >>967
そんなに慌てないで、みんなに分かる日本語使って貰えないかな? >>948
キズナは外売り用って感じで社台系はそうでもなかった >>966
9月時点で既に
キンシャサにダブルスコア
クロフネにトリプルスコア
化け物やな もし、キズナの繁殖がオルフェ初年度とかディープみたいなCPI3.5超える繁殖 今の倍以上の数値の繁殖なら現時点でどのくらいのリーディング 数字だったんだろか?
少なくとも今よりも上の数字は叩き出すよな?
キズナ凄くね? ディープに付けてた
キンカメ系の繁殖を付けられるのは
大きいわ
ハービンジャー×キンカメが溢れたら困るからな 産駒の数180ちょいだったか
3割なら55頭くらいか
このまま順調にいけばオルフェ越えだな 種付け料発表って例年通りなら今週か来週あたりだよな?
450くらいになりそうだな。500もありえる
ディープのノーザン上級繁殖何頭か回ってきそうだな 現役時代、種無しじゃなく他騎手だったら生涯無敗で凱旋門賞も勝って種。 >>935
と、勝ち上がり毎に言われてるが昇級戦は絶好調なんだよなあ
ゴルシ産駒はそもそも勝ち上がれないからその点は楽でいいよな 10月の昇級戦シャンドフルール、クリスティ、エグレムニ、ルーチェデラヴィタ
ハーツディープの一軍クラスとあたるが勝てるイメージはわかないけど馬券には絡むだろ 本当は種付け料を600万にしたいけど日高の百姓に配慮して500万かな
でもそれだとすぐに満口になるから翌年も値上げ キズナ産駒の昇級戦
2.1.0.1
着外の1は新潟2歳クリアサウンドの4着 数も勝つが昇級戦もちゃんとも勝っているし、
同じくスタートダッシュ決めてるエピファネイアとの差はそこだな 秋になったらエピファネイアのノーザン本隊が来るぞ〜!
なおディープのノーザン本隊とかち合う模様 社台系も思わぬ拾い物やな
前田が強引に置いて行ったニワトリは金の卵を産むニワトリだった
ディープ死亡の損失の穴埋めが1割くらいは出来るか? クールモアとかも「キズナで良いわ」って来日あるかもしれないな
サクソン居るから欧州では用無しかな? この世代でクラシックでどこまで戦えるかやろうな
そこで評価は分かれる >>966
キズナは王道の芝マイル以上で勝てるのが良い
先週の3勝全部そうだし 2歳リーディングみたら出走回数109回(エピファは104回)も走ってるのにリーディング上位20頭中で勝馬率がディープ、キンシャサに続く3位、AEIもスクリン、ディープ、ハーツ、ワーエーに続く5位は素直にすごいだろ
少ない産駒の一部の勝ち上がりだけで押し上げた数字じゃなく多数の産駒走った上での数字なんだから
リーディングトップとかより中身が伴う勝馬率とAEIが優秀なのは大きいわ 今の待遇でこれだけやれてる時点でもう成功なのにまだクラシック活躍しないと失敗とかG1勝てなきゃ失敗とか言ってるのはなんなんだろうな 嫉妬でしょ
ジリ貧のチンカメ基地がワーワー言ってるだけ
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