スミヨン「オルフェーヴルで凱旋門賞は勝てると思った。今も何が起こったか説明がつかない」
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―日本のオルフェーヴルでは２着が２度（１２、１３年）。１２年はソレミアに差されて首差の惜敗だった。
スミヨン「オルフェーヴルに乗った時は初めて日本馬が勝てると思ったが、最後の２００メートルから先は今も、何が起こったか説明がつかない」
―今年はエネイブルという強敵がいる。
スミヨン「エネイブルは勝つためのものを全て備えている。勝つのは難しいが、オルフェーヴルの時もみんなソレミアが勝つとは思っていなかった。
日本の新しい歴史を作る最初のジョッキーになりたい。その名の通り、奇跡を起こしてくれることを期待している」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191002-00000195-sph-horse 「ヴァルトガイストに勝つのは難しいと思っていたが―」
この時点でもうノーチャンスじゃん オルフェーヴルはその程度の馬だった
エネイブルの完全下位互換のトレヴに完敗してるし デットーリもペリエもレジェンドだもん
馬が良くてもスミヨンじゃ勝てねーよ ソレミア(フランス)
トレヴ(フランス)
ヴァルトガイスト(フランス)
ウェイトゥパリス(フランス)
クリストファー クソヨン
(フランス) 鬼斜行してぶつかりそうになって無理矢理立て直してたのは馬鹿でも解るよね 何が起こったかもクソもこいつがオルフェを過信してたせいだろ ヴァルトガイスト
(フランス)
クリストファー クソヨン
(フランス) あれがあったから池添はジャパンカップで鞭を使わなかった オルフェのレースで日本馬が通用すると証明できたし
もう勝ち負けにこだわらなくていいかなと思えた
毎年挑戦すればそのうち勝てるよ、今年は厳しいだろうが ヴァルトガイスト
(フランス)
クリストファー クソヨン
(フランス) 池江にオルフェのクセをアドバイスされそうになったら、俺を誰だと思ってるんだ？とか言って聴く耳持たなかったのは誰だよボケ 府中本町から競馬場に向かう途中にあるオルフェ凱旋門のパネル
スミヨンの追い方見るといつもフフッ…てなるわ ソレミア(フランス)
トレヴ(フランス)
クリストファー クソヨン
(フランス) つーか何が起こったかわからないのは見てた競馬ファンの方だろw >>2
よくその評価で凱旋門賞まで乗ろうと思ったな
よっぽどお手馬いなかったのかカドイさんに恩があるのか分からんが 池添なら勝ってたとは言い切れないがペリエならまず勝ってたと思うわ。 日本でサートゥルナーリア筆頭にいい馬乗せる代わりにってことでしょ >>5
薬込みでレイルリンクごときに負けた馬もいましたね。 そもそも去年凱旋門乗り馬無しの凋落騎手やぞ
日本のデムーロのポジション 池添なら勝てたと言われる時点でダメだろ
実際には負けたかもしれないが池添からしたら自分の評価は下がらないから結果オーライ >>30
この時期にヴァルトガイストに十分勝てると思える馬なんてほんの数頭しかいないだろうしなぁ >>34
まじで阪神大賞典と春天のオルフェを知ってる池添なら勝ってたと思う 池江のアドバイスも聞かず現地インタビューで御すのが楽だと池添を扱き下ろしてイキってたゴミ レーザーポインターでも照射されたんだろ
キャリアのあるサラブレッドにあの斜行は説明がつかない
なにかしらの妨害工作があったと見るのが自然 凱旋門の前から池添はオルフェは鞭打ったらレースをやめちゃうと言ってたからな
実際池添が鞭を打ってるように見えるレースも正面からの角度でみると全て見せ鞭だとわかる
スミヨンの鞭連打で全てが終わった 内ラチによって行く癖ぐらい映像見たらわかるだろうに 隙あれば池添を落とそうとしたキチガイ馬なんだから理解しろというのが無理 脚が上がっただけという現実が受け止められないのは可哀想 12年オルフェーヴルなんか後150メートル仕掛け遅らせても一瞬でトップギア突き抜けるのに
最初から頭空っぽだったんだわ スミヨンはディクタスのことも知らんかったんだろうな
知ってたら関係者からの癖やら何やらはしっかり受け止めてたろw ディープのときに岡部がまだまだ言ってたのが全てだよな
凱旋門は基本的に早仕掛けすると負ける 斜行したってあの差があれば簡単には失速しない
大逃げでもしない限り最後足が上がってとかはならん
昭和の時代から競馬数万レースは見てきて
海外主要レースもビデオでかなり見たと思うけどあんな失速１レースも見たことない
つまり八百長 そりゃあの馬、騎手舐めてるって事前情報でもしってればなあ そもそも斜行もスミヨンがわざと操作した
フランスリーディングとったような騎手が
直線突き離しからあんな大斜行するか？
普通何か原因かを話すはずだけど余計な事言うと八百騎乗とバレるとまずいから
「何がおこったかわからない（話せない）」
とか言ってレースの具体的な話を一切しないよう気をつけてるのさ 日本人騎手が同じことやったら一発アウトなのに翌年も乗せたのが意味わからん
意地でも池添を乗せたくなかったんなら別の騎手に依頼すればいいのになんでまたスミヨンにしたのか >>54
そもそもで言えば凱旋門勝つ乗り方じゃなかったよな
大外一気とかね
あんな騎乗なら池添でも川田でもできる 斜行した程度の失速ではないから脚が上がったことは明白なんだよ
いい加減スミヨンに責任転嫁するのをやめろ ソレミア(フランス)
トレヴ(フランス)
ヴァルトガイスト(フランス)
ウェイトゥパリス(フランス)
ザルカヴァ(フランス)
クリストファー クソヨン
(フランス)
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オルフェの得意馬場だがそれ以上に得意だったのがソレミアなだけ
池添だろうがスミヨンだろうが負けてた オルフェーヴルみたいな乗り難しい馬をコンビ2戦目のスミヨンがコントロール出来る訳ない。ペリエやデットーリでも無理。オルフェーヴルを知る池添を信頼しなかったのが悪い。 >>68
乗せるんならもっと早くに乗せとけよって話だな
それはそれで批判されるんだろうが凱旋門獲れば手の平返すし ソレミア(フランス)
トレヴ(フランス)
ヴァルトガイスト(フランス)
ウェイトゥパリス(フランス)
ザルカヴァ(フランス)
クリストファー クソヨン
(フランス)
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何で全く関係ない馬の話しだしてんの？
意識しすぎだろキチガイｗ 池添が乗ってたら道中の位置どりから詰んでるだろ
直線抜け出すのがそもそも無理だわ
なんならフォルスストレートで仕掛けそう あの状態なら池添でも勝てたわ
スミオンなんもしてないわけだし
競馬知ってるやつならわざと負けたやりかたって誰でもわかる >>53
トレヴもゴールデンホーンもエネイブルも残り300では先頭に立ってそのまま押し切ってる
能力の問題でしょ サートゥルナーリアもムチ連打したら走るのやめるぞ多分
スミヨンは絶対ムチ連打しそうだけど そもそも、ロンシャン経験がない騎手ではハナッ勝負にならないだろうな ソレミア(フランス)
トレヴ(フランス)
ヴァルトガイスト(フランス)
ウェイトゥパリス(フランス)
ザルカヴァ(フランス)
クリストファー クソヨン
(フランス)
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追いすぎ
オルフェーはスタミナがあるように見えた実はそれほどない
日本のような馬場でも3000ｍを超える阪神大章典、天皇賞春で大失態を晒してしまった
ここを考えていたら100％以上の力を引き出せるスミヨンが乗るより
100％しか力を発揮させる事ができない池添が乗ったほうが良かったかもしれない
池添が乗っていたら1戦目は勝っていたかもしれない あの位置取りで鞍上が池添なら間違いなく勝ってたと思うけどあの位置に池添でいれたかわからないからな 斜行しただけでラスト1F1秒も失速するわけがない
脚が上がったと認めないやつは100%の確率でバカ >>81
そう、脚が上がっただけ
最近の若者は頭で考えられんやつが多いが君はよく競馬を見てるね スミヨンは口だけで一度たりともちゃんとした結果を出した事がない
技術力だけなら福永よりも明らかに下手 ディープは馬なりだと菊花賞や負けた有馬記念の時みたいに後方に置かれ過ぎる
凱旋門賞はこれじゃ勝てないから少し前進させたんだが脚が弾けなかった
パワーが足りないのもあったかも知れない 大外から内ラチに行く間にソレミア以外をチギってんだから
失速してヨレていったわけではない 今年スミヨンがどんな騎乗をしてくれるのか楽しみだわ
キセキとは合わなさそうだけどその中でどれだけやれるか 欧州の騎手として日本馬に勝たすわけにはいかなかった
それを見抜けずに依頼した日本の関係者がバカ (´・ω・｀)12年はソラ使ったから失速したんでしょ
(´・ω・｀)もう少し貯めておけば楽勝だったのに
(´・ω・｀)あの漫画みたいな爆発的な加速するとは
(´・ω・｀)スミヨンも思ってなかったんでしょ ゴミヨンが奇跡的にカミヨンになることを祈るしかない
たぶんフォルスストレートで脚上がると思うけど 俺は今でも欧州馬以外に勝たせたくないからワザと負けさせたと思ってる。
当時スミヨンはそういう立場だったし、なによりスミヨン嫌いだからその結論を
変えるつもりは全くない(*^ｰ^)ﾉ~~☆ もう過去のことやし今更何を言っても仕方ない
スミヨンがどれだけ変わったかに期待しようや 見せ鞭のみで加速して真っ直ぐ走らせるように調整しながら追うのが正解でした 池添もほとんど鞭打たないからな
オルフェにはそんなものはいらない 差される瞬間のオルフェーブル、(ﾟДﾟ)こんな顔してたなw 日本人騎手があれやらかしたら100年批判されるだろうな
そして外国人騎手なら勝ってたって間違いなく言われてる >>101
そうやって無理やりストーリーを作って合理化するより
単に脚が上がったという現実を認めたほうが楽になれるよｗ 外から栗毛の馬体が来たぞー！ニッポンのオルフェーヴルだー！ >>101
内ラチに接触したのはゴール板手前だから関係ない やり直したら勝てるだろうが、負けたのは偶然でもないな。 事前に馬の癖を池江先生から聞いていた癖に
無視して舐めたから、だろ
前哨戦ではささり癖出すほどのレースじゃなかったから
「japのヘボ騎手だから刺さるだけで、オレ様なら大丈夫」くらいに舐めてたんだろ スミヨンはわるくないんだぁぁあぁ！！
バカにするなぁああああぁあぁああ！！ なんで池添なら〜ってなんの？何度も落とされたり逸走したやつだよ
池添なら内ラチにぶつかって落ちてるんじゃないの みんな認めよう
脚が上がったと
火に油を注ぎなさんな 「いまなら間違いなくオルフェーヴルを勝たせることができる」
https://world.jra-van.jp/race/arc/2017/interview/01.html
>当時のオルフェーヴルの鞍上に起用されたのは、
>飛ぶ鳥を落とす勢いで欧州のトップジョッキーに登り詰めたクリストフ・スミヨン。
>追い切りに一度跨ってオルフェーヴルの感触を確かめると、
>「気難しいと聞いていたけど、これぐらいならなんの心配も要らない」と胸を張って言い放った。
>池江師は「今日はたまたま行儀がよかっただけ。こんなもんじゃないんだ」とさらなる警戒を求めたが、
>スミヨンは「誰が乗ると思っているんだい？」と、取り越し苦労を逆にたしなめてきたという。
>
>「あのときのスミヨンの勢いに安易に妥協してしまったのが、自分の若さだった」と悔いる池江師。 >>80
オルフェは大外枠だったから池添でもあの位置には行けたんじゃないかな。 >>1
フランス人のスミヨンが日本馬で凱旋門賞を勝ったりしたら
国外追放か数日後に射殺される可能性も否めない(笑)
うっかり勝ってしまいそうな脚色だったから
スミヨンが故意的に内へ切れ込んで失速させてる(笑) どうせ口でいくら強く言っても分からないし
ミーティングで逸走ビデオくらい見せるべきだったな 日本馬千載一遇のチャンスを逃したのは痛恨すぎるわな
ロンシャンであんな一瞬で加速する馬なんて見たことないわ ソレミア(フランス)
トレヴ(フランス)
ヴァルトガイスト(フランス)
ウェイトゥパリス(フランス)
ザルカヴァ(フランス)
クリストファー クソヨン
(フランス)
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アーモンドアイでまた夢を見たかったがしょうがない >>117
何かの権力で勝ったらいけない馬だったんだろうw ソレミア(フランス)
クリストファー クソヨン
(フランス)
トレヴ(フランス)
クリストファー クソヨン
(フランス)
ヴァルトガイスト(フランス)
ウェイトゥパリス(フランス)
クリストファー クソヨン
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ザルカヴァ(フランス)
クリストファー クソヨン
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(´・ω・｀)この時点でオルフェ後方2番手
(´・ω・｀)末脚爆発してラスト300mでもう先頭w
(´・ω・｀)そして残り10mで差される
(´・ω・｀)明らかにスミヨンの怠惰ですw
(´・ω・｀)怠惰ですねー >>20
池江がその事を後悔、反省してると言ってたな
例え喧嘩になったとしても伝えるべき事を伝えるべきだったと
日本人特有の忖度が敗因だな ソレミア(フランス)
クリストファー クソヨン
(フランス)
トレヴ(フランス)
クリストファー クソヨン
(フランス)
ヴァルトガイスト(フランス)
ウェイトゥパリス(フランス)
クリストファー クソヨン
(フランス)
ザルカヴァ(フランス)
クリストファー クソヨン
(フランス)
（（（（予 定））））
ソットサス(フランス)
クリストファー クソヨン
(フランス)
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3着はあったのに… >>131
それが分かってて何度も負けてるから捨てられたんだろゴミ糞野郎 >>99
アヒャ？！って感じでなw
ディクタスの血だなw 池添でもオルフェのラチに向かう動きは制御出来てなかったんだし変わらなかったかもしれんよ スミヨンがフランス人という風潮
まあ似たようなもんだけどベルギー人だぞ >>99
それ桜花賞でブエナに差された時のレッドディザイアだろ >>139
池添は理解してうまく戦術に利用してただろ
スミヨンはパニック起こしてラチぶつかるまで行ったから度合いが違う 岡部幸雄曰く
「勝つこと以上のことを見せようとしたから」 >>140
ベルギーはお国柄、めんどくせえからなーいろいろw >>136
勝っても負けてもそのほうが納得できたと思う
海外経験不足だからって主戦を下ろすのはない >>75
池江「脚が上がって負けたなら頑張った、お疲れ様と思えたが、全力を出しきれずに負けてしまったから悲しくて仕方ない。オルフェーヴルの癖については、なんとしてもこちらが伝えておく必要があった。競馬で初めて泣いた」
スミヨンの矜持の問題だよ つーか
スミヨンはチャンピオンＳは出ないのかとか言ってなかったっけ？
2000なら勝つ自信があるとかなんとか
つまり2400はわからんという意味で でも正直みんな池添に凱旋門賞を取ってほしかったとは思ってないよね >>150
三冠馬をまともに、まっすぐ走らせることすらできない（阪神大賞典以降のことね）陣営が凱旋門賞を勝っちゃダメだろとは正直直線で思った
だから正直直線はソレミア差せって思ったわ いや思ってるよ
いつかオルフェ産駒で、池添に凱旋門賞勝ってほしい >>148
スミヨンの言うことなんて何のアテにもならない。フォワ賞で思ったよりギア上がらないとか感じたんじゃないの
実際は後半5F57.1でミアンドル捻り潰してるように、もうこれ以上ないほどに持続力が求められ提示した勝利だった。
5F〜3Fの3Fを33秒前半で走って、他馬は11.2すら1回刻むのが限界で400Mも保ってないのに1頭1F11.2未満のラップを3回連続で刻みきった。
抜けきった1Fはさすがに落ちてるけど、400m~200m区間でも11.4と800mに渡って欧州2400の古馬代表ミアンドルが手も足も出ないラップ
本番がいくら不良馬場だったとはいえ、アホみたいなハイペースでもないのにたった150mスパートしただけであんな吹き方しない オルフェはとにかく人間に乗られるのが嫌い
菊花賞見ても分かるようにレースが終わったらラチにぶつけて振り落とそうとする
凱旋門でもスミヨンが早く抜け出しすぎたから
レースが終わったと勘違いして内ラチにぶつけて振り落とそうとした説が有力 >>147
オイオイ……池江のハゲが悪かったのかよぉｗ 白々しいw
わざと負けた癖に
これだからシロンボは そら日本馬を勝たせたら、欧州で干されるからな
欧州特有の陰湿さを理解しない限り、凱旋門は取れないよ >>154
でもさぁ
日本の不良馬場とは雲泥の差なんじゃね？
その中で他の外人騎手の度肝を抜いた末脚
実際にはオルフェーヴルにとっては苦しかったのではないかと邪推してしまうんだよね スミヨン
「僕は、これまで乗った日本馬では（右手の人差し指から順に、中指、薬指、小指を指しながら）ブエナビスタ、ルーラーシップ、トーセンジョーダン
あと、乗ったことはないけれどヴィクトワールピサ。この4頭がベストだと思ってたんだ。
でもね、オルフェーヴルは……（口笛を「ヒューッ」と吹きながら、右手の指 を押さえていた左手を遠くに離し）完全に別次元のランクだったよ。」 欧州調教馬以外勝った事がないのは偶然ではあるまい
この地に眠る馬達の怨念がオルフェの脚を鈍らせ、ソレミアに異常な鬼脚を繰り出させて阻止した スミヨンのルーラーって何かと思ったらあの花火でパニックになったドバイか
ずっと掛かり通しで結局抑えきれずにハナ立って直線沈んで行った糞レースだったのに印象強いんだなｗ でも
そう言っといて
エピファネイア最強なんだよな
このフランス人 反日スミヨンで勝っても嬉しくない
ペリエならいいが 日本馬に勝たせるとフランス競馬界からスミヨンが村八分食らうから
わざと失速させたんだろ >>157
ま、池江は1度ちゃんと伝えようとしてたのにスミヨンが俺はそんな助言なんぞ要らないっつって蹴ったせいだけどな。
ブエナといいスミヨンが乗った日本馬なんてロクなことがない 阪神大賞典であんな騎乗してしまう池添がロンシャンで勝てる道理はないと思うんだよなあ
乗りなれた阪神であれだぜあの下手くそ 先頭に立ってもう自分が一番強いのがわかったから騎手を落としにいったんやろ
あいつは頭が良かった >>172
そしたら交わしたはずの馬がまたきて…アヒャ！w >>160
池江は実力負けじゃないから悲しいと言い、本人は「何で負けたかわからない」とか今になっても抜かしてるくらいだからバテてはいないと思う
このコメントだけなら池江が伏せてるだけにも思えるけど、後々春天の話が出た時に
「オルフェーヴルがレース後息を乱していたのは急坂で究極の上がり勝負になった2011年有馬記念と、まだ若駒だった頃の不良馬場のダービーだけ。あの時はパドックから歩様が硬く、調子が悪かったです」
ともコメントしている
少なくとも池江の記憶の中で、オルフェが息入らなかったのはダービーと1回目有馬、春天だけなんだよな オルフェ「おらおらおら！抜いてやったぞ！早く降りろカスが！
(´・ω・｀)って感じでしょw >>148
あれは将棋で負けた奴の「待った！もう一回やり直し！」と一緒
別にオルフェの距離適性を疑ってるわけじゃない
>>166
・ブエナビスタで秋天勝ったあとのスミヨン「ザルカヴァより強い！世界一の牝馬だよ」
・オルフェーヴルがソレミアに差されたあと「チャンピオンSに使って！！フランケルにだって勝てるから！」
・エピファネイアJC後「これまで乗った日本馬で一番強い！ダート絶対向いてるからドバイに連れて来て！」
・エピファネイアWCドベ後「ごめんなさい、ダート向いてませんでした」
スミヨンの最強馬なんてその都度更新されるもので大した意味はないよ ブエナ オルフェより
エピファネイアってなにそれ頭おかしいなコイツ お前が下手だから負けたんだよ
何他人事のように語ってんだカス 最初から池添乗せてたら勝ってわ
あんな癖馬の鞍上変える方が馬鹿 >>138
共同通信だったかの記事で、そこの瞬間の写真付きで記事が上がってたわ。
確かにオルフェーヴル、はぁ？って表情してた。 オルフェの話題だと荒らさずにはいられないディープ基地w 誰が乗ってると思ってるんだいｗｗｗｗｗ
ダート向いてるからドバイ連れて来てｗｗｗｗｗ これ今週の凱旋門賞見てまたオルフェーヴル思い出させられてスミヨンにイライラするやつだろ
お前のせいであれから凱旋門賞の度にイライラが復活する 手応え凄かったから着差付けて派手に勝とうとしたら
思いっ切り斜行しておまけに最後バテただけだろ
追い出し我慢したら勝ってたわ オルフェを知らない騎手にバトンタッチしたのが失敗
代打で勝てるほど甘くはない 競馬は 手応えがあてにならないので
降着制度は不要 あの手応えみたら誰が見ても勝ったと思ったのにな
スミヨンはあまりに手応えよすぎて 圧勝してしまう、日本が勝ってしまうやばいと思ったんだろな
いきなりトップスロット全快に追ってガス欠にして斜行にして負けさせる
スミヨンにした池えがバカ 日本の競馬は遅れて居ると言った奴の
相馬眼ｗｗｗｗｗ >>184
スミヨンのためにフォローしとくと、エピファのデビュー戦前に調教つけてた川田も、
デビュー戦後の福永もダート馬かと思ったと言ってる
その時はかかる素振りもなかったらしいし、パワフルではあるけどドタドタした走りで
まさか芝であれほど（1F10.5を記録）キレる馬になるとは思わなかったってさ
だからあながちダート馬かも？って思うのは的外れじゃなかったかも
2戦目の京都2歳Sへの追い切りから急に神経質でかかる馬になっちゃったらしい
厩舎でも常にカリカリしてたと >>191
それが今更のこのこ短期免許で今年来るとか
マジでイライラする 住吉はフランス人なんだから、日本馬勝たせるわけないんだよ >>174
今もってしても益々わからない名馬だなｗ
いや、だからこそ愛されているのかもしれない
だっていろいろと規格外なんだから
個人的には新潟デビューの三冠馬ってのがアツい 4角マクリ前場置き去り直線半ば→オルフェ「ウヒョーーオレサイッキョ！！」
ゴール前ソレミア強襲→「ヒャ？！ウソォッ？！アヒャ！！(白目ひん剥きながら)」 池添なら勝てたかもしれないって言うと馬鹿にされるんだろうけどペリエなら勝ってた気はする この先もし日本の馬が勝つことがあってもオルフェのことはグチグチ言われ続けると思う
なんでもいいから日本馬って感じのぽっと出の馬より三冠馬に凱旋門賞勝ってほしいからな
日本で一番強い馬が世界に挑戦して勝つのがストーリー的にはいい >>71
>>149
>>161
やっぱドープキチガイは
これを指摘されると発狂して喚くのなｗ 池添とかゴミだろw
未だに凱旋門の騎乗ないゴミ
ブラストの池添リターンは最高だったなw
川田も池添ざっこって思ってそ あのレースは事実上の勝利でいいと思う
そのくらいのインパクトはあった 世界一のスミヨンが乗って勝てないんだから絶対に勝てないんだよ
むしろフェスタにゴミ蛯名を乗せてことの方が失態 >>206
ニッポンのオルフェーヴルだーーーー！！！ 武や蛯名やノリや福永や川田みたいな日本人のゴミ乗せるよりかは恵まれてたのにダメな時点でなあ オルフェーヴル産駒
鞍上池添
で勝たなければ納得できない
ロマンがなければ何も残らない オルフェーヴルはパワーはあったがスタミナは無かったからな
天皇賞で馬脚表す馬は全部そう
最後苦しくなったのを責めることは出来ないし、凱旋門勝つのはラスト100mまで落ちないタイプなのよ >>203
オルフェヲタの折れでもお前の方がキチガイだと思う
二度と出てくるなよ穀潰し オルフェの春天惨敗の原因がスタミナって思ってるなら相当馬券下手くそやぞ ヒートブラックおいしかったな
オルフェのスタミナのなさも知ってたから惨敗も読めてたし ビートブラックは確かに美味しかった
京都の長丁場はスタミナ要らないと思ってたから >>214
お前ドープキチだろ
本当に異常なまでにキチガイだな >>222
楽勝だったよな
オルフェが長距離ラキ珍であるのは分かってたし 日本馬で参戦した馬の殆どが足が止まった以前の問題なんですが >>61
当時は偶にG1見る程度だったニワカなので
コレ初めて見た！貼ってくれてありがとう
マジで睨んでるな、オルフェ >>205
素人だからあのまま勝つと思った
何が起こったのか分からなかったのは
テレビ見てたこちらもまったく同じ気持ちだった
まさか当の鞍上がそう言うとは >>226
勿論
一番底辺なのは例のアレね
これ言うとバカがファビョるから厄介なんだけどさ >>34
一年目に関しては勝ってたかもしれない、と考えずにはいられない。
それは、別に池添がスミヨンより上手いとかそういう話では全然なく、ただ、あの時のオルフェなら、悪癖さえ知ってるヤネなら、割と誰でも勝てたんじゃないか、って。それほど強かった。 オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。
二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。
個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。 スミヨンって日本の競馬史における最大の戦犯だろ
いまだにこいつをありがたるノーザンが意味分からない
ムーアでもデットーリでもマーフィーでもレーンでもモレイラでもいくらでも上手いのはいるだろ
スミヨンにすり寄る価値はない いっちゃなんだが全員そいつらスミヨンより下手くそだよ
スミヨンは別格 フランスじゃリーディングもブドーに奪われてもう落ち目だよ オルフェのときは騎乗ミスだろどう見ても
あんな内に切れ込むってバカだろ
ペリエも笑ってたわ 馬が同じならスミヨンが一番上手いからな
馬乗りに関しては天才だし
ただ人間性に問題がある オルフェこいつのムチにムカついてゴール前で止まったんだろ オルフェとゴルシはおもろかったわ ゴルシとか笑えるくらいの大惨敗だったな
所詮宝塚みたいな不人気レースは凱旋門に関係ないってこった
馬が弱いだけで >>242
神の子ラムタラさんも産駒はしょぼいからセーフ >>16
それもうエルコンの時からいってる
あれから何年経ってる？ >>5
トレヴの方がお姉さんなのに何故互換というのか全く意味不明。おバカさんかな？ オルフェのおかげとはいえ、3冠ジョッキーになる位だから池添は強運を持ってたと思う。だから池添だったら勝てたんじゃないかな。スミヨンなんかに頼んだのが運の尽きだった。 2012年に関してはフォア賞使ったのが間違いだった、又はフォア賞もスミヨン乗せたのが間違いだったような気がする。
あれでスミヨンがオルフェを完全に御したと勘違いしたのが敗因のような気がする。 トレヴは3歳凱旋門賞に関しちゃ斤量もあって歴代最強クラスだから仕方ないがソレミアはマジでわけわからんなｗ
オルフェは3着にしっかり7馬身差つけてるからもしオルフェがいなかったらソレミアは凱旋門賞史上最大着差で勝つ事になるからな >>242
競争能力と種牡馬能力は一致しないから… >>246
エルコンの凱旋門賞から今日でちょうど20年らしい、蛯名がツイッターで言ってた
いつになったら勝てるのかね…やっぱりオルフェで勝つべきだった オルフェはジャパンカップでも最後脚が上がったがろ
小回り巧者で長い直線は向いてないんだよ あの有馬圧勝を見ると、池添なら1年目は勝ってた。
池添が凱旋門賞ジョッキーだと考えると、ゾッとするわ。 オルフェ凱旋門をわざと負けさせたと分からない人間が、このスレにもこれだけいるんだんなぁw
日本人お人好しすぎる ベルギー人に取ってはどうでもいいからな
凱旋門なんて
わざと負けさす理由もない 残念だがその200mより前で事件が起こってるんだよな
なぜあんなに早く仕掛けたのか説明して頂きたい >>54
数万回レース見たと言われると説得力がすごいなw 何が起きたのかわからないと言うのはちょっとなw
歴史の闇に葬り去りますというヨーロッパの秘密結社的な何かを感じるな >>20
白人は黄色人種を明らかに見下してるからな 何で武豊乗せないの？
外人乗せたらサボタージュして地元競馬会の思惑に従うかもって日頃自分達がサンデーやキャロットでやってるイカサマ考えたらわからないのか？ >>118
そこは日本の見栄で粗を言うだけで見せなかったんだろ >>127
調教師の癖に騎手も御せないとかそんなヘタレカスのウマが勝つわけないわな あの差って言うけどカメラが斜めだから
離したように見えるだけやで >>147
カン馬(漢字が出てこねえ)の癖も伝えずに大レースに乗せるのは敵がレーダー揃えて待ち構えてるところに航空部隊を送り出したマリアナ海戦みたいなもので酷いな >>159
まだわかってないお人好しジャパン何とかしろよ >>262
実際に人身として古く下なのは白人黒人なんだけどなw
白人黒人は知能低いんだからアジア人様に従ってりゃいいのよ >>270
池添ｗｗｗ
まともに馬群捌くこともできない池添よりスミヨンが下手？
バカも休み休み言えｗｗｗ まあ、オルフェーヴルの罪はチャンピオンSでフランケルと対戦できたのに、凱旋門賞負けたからとかいうわけわからん理由で日本に逃げ帰ったことよ
アホかと思ったわ >>180
池添でかったら手柄が全て池添になるから外人じゃなきゃ凱旋門は無理ということにして変えたんだろ
スミヨンが指示を最後まで聞かなかったり一貫した指揮ができてないのもオルフェーブルは強いから勝と思っていていかにかってどうやって自分が名誉を享受するかその事しか考えてなかったから 池江がパーだから負けたんだよ
見るからに頭悪そうだけど、良い馬引く運だけはある
そこが残念だな >>273
あの勝哉が翌年もスミヨン乗せてるという事実見りゃまともな奴なら分かるけど、そういう知能低いゴミに何も分からないのは仕方ない
バカに物事理解できるわけないんだからあんまりいじめるな ペリエがオルフェに乗ってればっていうよりペリエがソレミア以外に乗ってればって話 まあキセキって名前の馬は勝つにはある意味一番相応しいけど >>263
その頃の武にはもうオルフェみたいな難しい馬を乗りこなす力はないよ
乗せたらそれこそ追い切りで振り落とされるわｗ
最近ますます酷くなってるけど >>278
つかオルフェは馬場渋りで相手の能力が削がれた状態じゃないと一線級相手には勝てない馬
なのに基地が全敗戦を池添になすり付けて降ろさせた結果がスミヨン騎乗だったのにな
スミヨンでソレミアに力負けしたら今度は池添なら勝てたとか厚顔無恥にもほどがあるだろ >>252
ソレミアも重巧者だからね
単に荒れ馬場ではオルフェーヴルのほうが1枚落ちるというだけ 池江「あのー、癖のある馬なんで注意して乗っ…」
スミヨン「誰に向かって物を言っておるのだ？」
池江「・・・。」 スタホのディープがよくなるな
レインボー→残り200mで白 アヴェンティーノが良い仕事してたな
最後の最後でずっこけるのがオルフェらしくて好きだわ オルフェのゴール前は恐らく引っ張りだからなあれ
スミヨンからしたら日本の馬なんかで凱旋門勝つわけにはいかないと思ったんだろ
ブエナの降着のことで相当根に持ってたと思うし
スミポヨって和製田原みたいなもんだぞ 完全に凱旋門しか語ってねえけどあの馬の刺さりグセ忘れてんのか？
サクに向かって騎手殺しにいったり、牝馬に当たられたらそのあも3度もその牝馬にぶつけ直しにいく馬やぞ
相手が弱いときはマトモに走るけど勝ち負けすると斜行やさ相手にぶつけまくるよれ癖はずっと持ってるだろ エクラール差し切った武と同じことを
ソレミアでペリエにやられた 外から全裸の埴輪が来たぞー！ ニッポンのホソジュンだーー！ 他の日本馬見てると小回り巧者で長い直線向かない中であのレースできるって最強じゃない >>289
アヴェンティーノって逸走除けくらいでペースメーカーにもなってなかったような オルヘに三回もぶつけられたメス馬走れなくなってそう ゴミヨン「エピファネイアはダート向き」
本番結果→目に砂が入りやる気なくしてドベ 夢は見れたけどな
その事に関してはオルフェにはホントに感謝してる >>298
凱旋門に限らず馬主騎手調教師に恵まれなかった代名詞だよオルフェは
池江がやらなくていいのに池添に前に行けと言って暴走逸走の阪神大賞典
オーナーサイド主導の屋根変更からのスミヨン糞騎乗で凱旋門取りこぼし
体調最悪なのにジェンティルドンナとの対決が盛り上がるという理由でJC出走させるオーナーサイド
そのオーナーサイドというかノーザンが現在露骨なんてレベルじゃない形で使い分けしてるのが滑稽すぎて >>13
それは池添でも変わらないしどっちにしろ勝てることなさそうだな >>176
ペリエはシンボリクリスエスはパントレセレブル級
ダイヤモンドビコーはエアグルーヴ級
藤田はタガノテイオーは三冠馬になれてた乗った奴にしかわからん
アンカツなんて毎回注目の牝馬が出てくるたびにダスカ以上
適当なことばっかり言ってるｗ >>267
ちゃんと見たらソレミアはオルフェを射程圏に入れててそんな離されてないからなｗ >>34
スミヨン鞭使いすぎなんだよ
池添なら癖知ってたから、差されなかったね 馬が鞭だけであんな斜行するかよ
そんなレース一度も見たことない
騎手がリードして意図的に斜行したけどそれでも後続が来ないから
仕方なく追うの止めて待ったんだよ 乗ってるのはフランスリーディング騎手だぞ
新人のあんちゃんだってあんな斜行できねーよ
やったらたとえ平場だって八百長として大騒ぎになって制裁くらうだろ
でもそんなレース一度も見たことないだろ 騎乗の腕はともかくとにかく馬主と揉めることが多いからのうスミヨン(´・ω・｀) スタミナ切れとかからの失速じゃねえよ
あの当時はペリエが日本馬は自分が
乗らないと勝てないよと言ったてたのが全て
今でも多少残ってるが当時は完全に排他的 スミヨンが本当にトップ騎手ならなんで余所者ジャパニーズにそんな騎手貸してくれるのか考えないとダメだよな
真の名人はよく切れる道具より少し切れ味の鈍い道具を使う
池江はただの見栄っ張りバカ ほぼ最後方から終始外回して直線は残り350くらいから仕掛けてる
負けるためにスミヨン乗せたとしか思えん それそれ。オールジャパンだと何がなんでも勝たせてくれない。 国内では有力クラブでと生産馬で栄冠独占してるくせにヨーロッパにいったら公平に勝負してくれると思ってるw >>306
阪神大賞典もJCも稀に見る斜行だけど？？？ 池添だから斜行癖ついたんだよな
とくに阪神大賞典、あれは完全に人災
稚拙な騎乗技術が招いた逸走だ
騎手が違ったら絶対にあんなことにはなってない まっすぐ走ってたら楽勝だったってのは池江とノーザンの言い訳だからな
田んぼの鬼のソレミアが化け物で、スミヨンがもうワンテンポ待てたらギリギリ凌げたかもって話なだけ >>311
結果論だけどあんな騎乗するなら別にスミヨンじゃなくて池添でも良かった
つーか馬なりの時は真っ直ぐ上がってきて追い出した途端斜行し始めたし余計なことしなけりゃ勝てたよなあれ まぁ池添が二流なのを見りゃ明らかだろ
それなりに尊敬されるプロなら仮定やらIFを論ずる価値はあるけど、こいつに関しては全くと言っていいほどない
というかさっさと消えろ >>319
馬が最高すぎて邪魔しなきゃ勝ててたという話だぞ
スミヨンは調子にのってなんでもできると思ってたから細心の注意を払ってのる池添の方がましだったという話だぞ ディープもオルヘも同じ池江なのか
国内政治力と薬物知識だけは盛ってたんだな どうしてもスミヨンで行くなら凱旋門で初騎乗のがよかったような
前哨戦で勝ってコントロール出来るって自信持っちゃったっしょ >>320
散々池添おろせと喚いたのはオル基地なんだけど？
ニワカのバカコテはさっさと消えていいよ >>324
オルフェ基地の言うことを馬主や池江はハイハイって聞いたわけ？
そうは考えられないけど あれは鞭入れられて頭に来たから柵に突撃して振り落としにかかった何時ものやつだろ アホがコテに論破されててワロタ
基地が言ったから乗り替わりになったらしいｗｗｗ ムーアとかモレイラならわかるけどスミヨンでわざわざ池添降ろすかなとは思った >>327
どこに基地が喚いたから降ろされたなんて書いてあるの？
日本語も理解できないチョンはさっさと国へ帰れよ 池添なら勝ってただろうからな
ぶっちゃけ乗り替わりさせたノーザンざまあだわ
日本馬初の凱旋門賞馬が社台系じゃなかったらさらにメシウマになるんだがな スミヨンの「誰が乗ると思ってるんだい」が事実なら、あの斜行が始まった時、
スミヨン「なんなんだコイツはあああ」
池江「せやから言うたやろアホがあああ」
って感じだったのかな そもそも凱旋門賞で勝負と考えている馬なら、池添なんかに任せるのがいけない。騎乗経験がある豊か蛯名にしとけば何の問題もなかった。 武や蛯名がオルフェを制御できる訳なんだから意味ないよ。 早仕掛け過ぎただけだろ、59.5キロ背負っているのにすぐトップにでたからね。
もうワンテンポ遅らせていれば楽勝、トップにでた時は一瞬夢を見たけどね。 あれが内ラチ沿いだったら真っ直ぐ走ったかもしれない。 1度目は馬の力が分からず早じかけの騎乗ミス
2度目は完敗 スミヨンはなぜオレはもうワンテンポ遅らせなかったんだろうと
今後の騎乗の為に考えた方がいいレベル。
ルメールだったら絶対に遅らせた、
多分スミヨンはそんなに急に加速できるとは思わなかったんだろうな。 後ろから行って他の馬の手応えを見ることができていて、しかも自身のあの手応えなら急ぐ必要は全くなかった。 >>330
オル基地が池添降ろせと散々喚いたのは事実で池添からスミヨンになってオルキチ大歓喜も事実だが
オル基地の意を受けて降板が決まったなんてどこにも書いてないが
ニワカな上に知能まで低いゴミとかさっさと人生終えたほうがいいよ >>142
利用してた…？阪神大賞典で競走中止ものの逸走かましてましたが？ オルフェ初回は脚が上がって失速なんかじゃないだろ
バテた馬の挙動じゃない >>344
すると何の意味もないことをさも意味ありげに書いてたということを認めたわけだ
お前もオルフェ基地も池添を否定してるわけだから同じ穴のムジナというだけだろw あの凱旋門賞のifがラストの有馬だったと思う
ちゃんと気をつけていればあと100mくらいは脚つかって最後は余裕のフィニッシュできた ゴミヨンまじでしねばいいと思う
あと池江もな
主戦を諦めて外人乗せてホルホルしやがって
池添乗せたら勝てたとか断言はしないけど、池添で負けたとしたら諦めもついたわ コースをよく知るジョッキーと馬をよく知るジョッキーとどっちが良いか分からなくなったわ >>303
あっさり抜かされてんのに射程圏というのがまずおかしいだろ
実際ソレミアの鞍上は無理だと思ったけどオルフェが減速したって言ってるわけだし >>345
あれは1週目でレース終わったと勘違いして待避所に向かおうとしてただけで、 今レース見直したけど
どう見ても先頭抜け出してから内に刺さってるよなw
修正しようとスミヨンが右鞭１００発くらい入れてるけどまったく効いてない
俺の予想だと広告がダートに見えてるんじゃないかと思った。日本のラチとは明らかに違うから錯覚したのかも
途中でトライダガーXやりかけてるからな いくらヨレたからって岩田みたいなダンスしたのも謎だわ
スミヨンの乗ってるレース観ると下半身しっかり固めてびっしり追うのに これスミヨンじゃなかったら国賊レベルで永劫ディスられてたよな >>359
オルフェじゃなくともサンデー系は遺伝的にムチに過剰反応しがちだったり異様に嫌ってたりすんのになんで知らないのかね
サンデー自身も有名な話だし、親父のステゴだって無名でもなかろうに。
その程度で逸走経験のあるオルフェを何故御せると思ってしまったのか ここまでオルフェ基地が毛嫌いしてるスミヨンがオルフェ産駒乗ったら面白いのにwww ワールドホースレーシングのツイ垢に
例のオルフェの２着の時の観てるファンが大熱狂から絶望する動画
取り上げられてんな。ドン引きって感じだろうか
https://twitter.com/whr/status/1179732832362496001?s=21
見るたびに今度は勝つかもって思う。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>362
そんな細かいエピソードを若い欧州人が知ってる訳ないし
"誰が乗ると思っているんだい？"なんだから調べる訳もない はやく抜け出しすぎてオルフェが気を抜いたとしか考えられない
スミヨンのミス
池添で出るべきだった はや仕掛けっていうけど後方待機の残り５００ｍで追い出すってごく普通だろ
残り３００で先頭に立つとかそりゃ想定外だよ
世界のトップクラス相手の出し惜しみなしの最高峰の舞台で
エンジンふかしただけで１Fで全馬なでぎるとか想定するほうがおかしい
スミヨンの仕掛けに間違いはなかった スミヨンだからムチをビシビシいれてなんとか２着することができたが
池添だったら斜行の時点でただつかまってるだけになるだろう
ラチに激突して放り投げられて競走中止かな
カラ馬１着ならあったかもしれん 阪神大賞典逸走、JC斜行でムチ入れられずの池添ならなんだって？ 一回目で斜行せず勝って引退してたら世界史上最強馬の一角扱いされてたろうに ペリエが乗ってたら快勝してたわ
唯一のチャンスを無駄にしやがってゴミが >>372
ダンシングブレーヴぐらいの扱いにはなってるだろうね あの抜け出し方でうっちゃられるとか騎手が下手だとしかあり得んわな >>375
じゃあどこで仕掛けろと？
ハープスターみたいに脚余す乗り方を最初からしろと？ 池添って基本的に大外一気とかああいう競馬しかできんからな
密集した馬群の中ではまともな競馬できない
藤田菜七子の上位互換でしかない 2012年で勝っていたら引退有馬無かったかな？それはそれでつまらんな。
ゴールドシップと未対戦で終わるのは勘弁だな。ほんとは宝塚でみたかったが >>344
おいくそバカw
今ごろ大恥かいて後悔してるんだろうがそもそもキチガイの声がでかいからって馬主や調教師が騎手を変えるわけなんかないだろ
だから池江の判断を非難してるのにバカだから横から出てきてオルフェ基地が〜とか言い出したのはお前だぞ
最終的にはオルフェ基地の声なんか馬主たちは関係なくスミヨンをのせたと自分で言うはめになってるなw
だから最初から馬主たち批判してたんだろうがクソバカしねやかすwwww まあな、大外のグリーンベルトの外側から一頭異次元の追い込みだったハープスターなんて
スミヨンだったら勝ってると思うわ 池添もジャパンカップでオルフェーヴルを外から内に大斜行させたからスミヨンの前で大きな顔は出来ない >>373
でもペリエって日本馬で海外乗るとクソ騎乗しかしてないぞ >>383
勝ちそうになったら負けるから絶対に勝たないよ
優しい日本人だね 自分が納得できないからって陰謀論に逃げ込むのはなぁ オルフェが本当にバテたと思ってるなら馬券下手くそやぞ オルヘは池添でよかったのになあ
ちなみにブラストワンピも池添から川田にする必要があったのか >>394
前走見たら川田が適任だってガイジじゃなきゃわかるだろ
池添なんてブラストで毎回大外一気しかしてないんだぞ？ >>394
馬の体調もあるだろうけど、前走見る限りブラストワンピースはさすがに川田で仕方ない オルフェにロンシャンの2400は長すぎた
オルフェはロンシャンなら2200ぐらいが適距離だったんじゃ？ サートゥルナーリアがダービー勝ってたら
スミヨンで凱旋門賞だったんだろうな
今回日本に来るのは
来年の凱旋門賞に向けてサートゥルナーリアに慣れておくことが目的か 1回目は勝てるレースだった。
脚が上がったとか書いてる馬鹿は、レース見直してこい。 池添なら勝てたかもって仮定は、多少なりともスミヨンよりオルフェの癖を知ってること、池添の大外ぶん回しでも勝てる手応えだったことに尽きると思う スミヨン「OH!NO!ヨソウガイノカソク!コレデハカッテシマウ、シッソクサセルニハ...ラチニブツケルシカナイ」 テン乗りかつ指示聞かない外人に海外で乗せるべきじゃないのは分かった 癖馬がいつも通りに気を抜いただけ
騎乗ミス以外の何があるというのか 池江が全て悪いんだよ
こいつ、自分のコミュ不足を騎手のせいにするの良くないよ
スミヨンと連携取れなかったのは池江の責任
誰だと思ってるんだ？なんて言われて怯む時点で調教師失格だろ
本気で勝ちたいと思ってるなら、オルフェのマイナス点もちゃんと伝えるべきだった
それが負けた後になって、早仕掛けだの、文句言われたから指示できなかっただの、もうねレベルが低過ぎて呆れるよな
日本馬は気性が悪い、癖が悪いとは、これまで散々日本馬乗ってきたペリエやデザーモにも指摘されてたことだろう
この時点で、日本は育成の時点で遅れてるんだよ
世界の舞台に出すような馬作りちゃんとできてるのか反省するべきだった
だから池江はサトノダイヤモンドでも惨敗した挙句、現地の日本人調教師である清水にも批判されたんだよ
ノブレス連れて行ってラビット戦略します、でもラビットやるのは未経験の川田、前哨戦からルメールと連携とれてなくてチグハグな競馬で終了
レース後ルメールが川田に怒っていたけど、そんなのを今更やるのは遅くすぎるってな
何故池江はちゃんとレース前から川田とルメールとコミュニケーションを取れなかったのか、このことについて批判してたよ
日本は騎手だけでなく調教師のレベルも低すぎる
二ノ宮みたいに犠牲を払ってでも勝とうとした先駆者をみて何も学ばなかったのか
人のレベルが低過ぎて馬が不憫で仕方ないね
もう欧州で育成してもらわない限り日本馬は永久に勝てないよ
人のレベルが低過ぎて 鋭いね
池江家はゴミだね
親父がお薬ープで子どもがヘタレ？ ルメールが乗っていたら勝ってたな。
こいつはよく騎乗でワンテンポ遅らせてから追う。 先頭に立つのが早すぎたのが敗因
ただこれは致し方ないかもしれない
まさか直線半ばで全頭ぶち抜くとは
スミヨンも想定してなかっただろうから マームードの計測だと外に出した時点でピッチがほぼ全開だったみたいだからな
やっぱり騎手の指示どおりに脚使う馬じゃないと欧州じゃ勝てないということだろう バテてないのは間違いないよね
あの抜け出し方から負けるとかあり得ないわ >>394
さすがにそれはない
池添のせいでずっと駄馬扱いされていた >>417
バテて慣性頼みならあんな下がり方にならないよ バテてることにしたいやつって周りが「バテてると思ってない」って認識してるから「バテたバテた」って喚いてるんだよ。
つまりあの映像からは「バテた」確証が得られないから自分でこうやって宣伝活動をしているわけ。
あのレース映像だけですべて片が付くならアンチオルフェはここまで暴れない。
以下、彼らの勇姿をとくとご覧あれ。 ＪＣのオペを見てるようだった
ペリエは先に抜け出させて、それを目標に差すのがうまい ホントにあの直線で抜け出した瞬間は深夜テレビの前で思わず「おおぉ！！」ってなったからなぁ
ゴール通過後に「お…おお…」ってなったけど スミヨン「あかん、このままで楽勝やん、ラチぶつけたろう」 >>419
ピッチ走法のオルフェは慣性で走れないよ
てかそもそもあんな爆発的な一瞬の脚を使って脚が上がらないとか
バテないと思ってるやつは競馬知らなすぎだよ >>424
何を言ってるんだ君は
エネルギー保存の法則とピッチは何も関係ないだろw
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