外国馬「日本はタイムが速すぎる。こっちの馬はそんなスピードで走れないから日本には行かない」←これ
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競馬って一番早くゴールする馬を決める競技だよな?
何の言い訳にもなってないどころか完全に「こっちの馬は日本馬より弱いです」という敗北宣言になってるよな かといって日本にきて48馬身も離されはしないけどね 欧州行くと日本馬追走に余裕がないからなぁ
上り坂で強いのと下り坂で強いのくらいに走りに違いがあるんじゃないの 凱旋門は馬群の圧縮具合もやばい
あれに比べたら日本の競馬は新馬戦みたい 日本で速い馬がその調子でヨーロッパで走ると途中で止まる それでいいと思うけどな
どっちも1着で走ったやつが最強だわ 助走距離を無くしてゲートオープンからタイムを測定すれば良い
そうすれば香港とかわらん >>1
適性ってもんがわかってねーな
タワーオブロンドンがアスコットで同じタイムで大楽勝すると思ってんのか?
逆にアスコットのレコードホルダーが日本に来たら
圧勝するのか? あ? >>1
外国馬がスピードがないと思ってる典型的なバカ 2分20秒台なんて
もはや全く違う競馬
芝ダートオールウェザーみたくわけた方がいいレベル
芝じゃなくてオンロードとかに名称変えたらいい 日本の馬がスピードあるわけじゃない
香港やドバイのスプリントでスピード負けしてるんだからな
単に走りやすい馬場なら速く走れるってだけ >>15
何言ってんの?全体読んでから書き込めよ
馬鹿か 高速馬場は脚に負担あんじゃね?←この問いに馬場造園家やJRAはむしろ負担が少ないという
だったらせめて斤量ぐらい欧州と同じレベルにしろよ、今よりはレベルアップするやろ 陸上競技に例えると
日本 トラック競技
欧州 クロスカントリー 米ダート=日本の芝
日本のダート=欧芝
という極論 >>17
実際のデータと外国馬がこなくなったのが結論だよ
脚への負担は昔より増えた F1でダカール・ラリー走るようなもんやろ
行く方がアホなだけや全体のレベルなんか関係ない 走るコースで強くなるように鍛えてるんだからしゃーないんじゃね 馬場もそろそろ見直されるんじゃないかな。
エアレーションやるぐらいの感じで 見直す必要がない
日本はこういう競馬なんですでいい
あとはF1カーがラリーでも最速だってことを証明できれば世界一 >>24
日本馬だってアドマイヤデウスだのラクティだの色々やってるけど >>26
そういうスタンスで行くならそれを突き通さないとな。
いつまでも凱旋門の未練捨てきれないくせに馬場弄りした結果、ラビットに大差つけられただの二桁着順で日本馬が競り合ってるだの48馬身負けだの何年恥晒しの度が酷くなるばかり
ダートだってそうだろ。砂にする気はないくせにドバイWCへの欲を抑えられないから、タルマエみたいに無駄に体調崩して脂の乗ったシーズンを棒に振ったりする奴が出る
ラニみたいに日本にいたらOPすら勝負にならない雑魚がベルモント3着になるくらい夢と求めるべき能力が剥離してる 国際レースは同じ条件の芝状態でできないの??
外国馬いないってのはもうヤバくね? 日本の馬場は最先端なだけだしなぁ
いつの間にか豊富な資金と努力で欧米を抜いてしまった
資金がある国の未来像なのにガラパゴスとか言うワカランチンは減らないよね >>29
天候や風の影響も受けないようにドームにするべきだよなw >>31
整地するのはいいけど、馬場速くするのはおかしくね?
ちょっと散水すれば別に海外みたいにボコボコじゃなくたって自然と時計はかかるようになるじゃん 阪神の2400にすればいいじゃん
外国馬来るでしょ >>16
しんたろうがバカとか
だいぶ前から常識だろ! スポーツの世界は無駄に海外に行くことをステータスに感じてるようにしか見えないな
欧州競馬と日本では求められる能力が違うのだから無駄に遠征するより不向きだから行かないと判断できる点では日本は外国には追いついていない
早くどんな馬でもよいから凱旋門賞勝って無駄なコンプレックスは拭ってもらいたいよ >>34
そういうこと言って閉鎖を推進するならもう国際G1名乗らなくてよくね?
今じゃもう外国馬どころか日本馬も使い分けでろくに集まらないわけだしさ、賞金も半額にして国内でも海外でも寄付したらいいと思うよ。
そうやって鎖国して海外バイヤーたちとの関わりが薄れていっても、また従来のように鈍足が増えてレベルが下がる、開国してスピード血統を入れて世界を追いかけるの繰り返しをするだけだと思うけどね 凱旋門を狙うなら、日本の競馬場の一つぐらいは馬場を欧州仕様にして馬場適性のある強い馬を探さないと >賞金も半額にして国内でも海外でも寄付したらいいと思うよ。
なにいってだこいつ >>28
突き通してるだろ
日本の馬場でもチャンピオン
凱旋門だろうと土ダートだろうとチャンピオンになった馬が世界最強を証明できる
興行的に比類できないほど成功している日本競馬が目指すのはもうそこしかない >>42
函館と札幌は近いんじゃないの?
ローカルだけど フィエールマンも日本でなら重い馬場でもトップクラス
札幌記念の上位争いがそのまま凱旋門賞のケツ争いにスライドしただけ そもそも競馬とはどいう競技なのか
草原の上で暮らしていた馬に人が乗り
お前の馬と俺の馬とどっちが早いか競走しよう
これが競馬の原点である
集団に遅れまいと頑張ってついていく馬達
その中から負けず嫌いの馬が先頭に立とうと競走本能に火が付く
そしてプライドの高い馬は何を小癪なと競り合いになり抜き返したりする
騎手はそれを補助し叱咤激励するわけで
それが競馬でありそこにドラマが生まれる
タイムを競うタイムトライアルのような種目ではないわけで
高速馬場でやる必要なまったくない とはいえドバイや香港、オーストラリアみたいな平坦のトラックコースなら互角にやれてるんだよな
こういった国の馬が欧州、例えば今年の凱旋門みたいなコースに遠征しても同じような結果になるような気がするんだけど
まあそれが分かってるからあいつら欧州遠征しないのかも知れないが >>40
これだよなあ、日本の場合はメディアもおかしくて世界に挑戦!みたいなお花畑で煽ってるのが本当に気持ち悪い
競馬って各地域ブロック内でほぼ完結していてそこを跨いで遠征してくのなんてゴドルフィンとかクールモアぐらいだろうに 欧州の一流馬がジャパンカップにきて48馬身離されるとは思えんが 1着賞金3億貰えて遠征日もタダなのに誰も来ないってヤバくね?
日本馬すら香港に行くってヤバくね? >>50
ディラントーマスがBCクラシックの前哨戦で35馬身つけられて惨敗するようなもん アルカセットとかスノーフェアリーとかいたろ
時計が速すぎるとかいう言い訳は甘えでしかない 高速馬場無理なんで回避
砂ダート無理なんで回避
競馬先進国(笑)なら許される
ろくに整備されてない馬場でもがんばる→惨敗
土ダートでもがんばる→惨敗
日本の馬場はガラパゴスデーとか的外れな批判
確かにパート1入りは遅いけどあまりにも権威主義過ぎる
惨敗だろうと何だろうと勝った暁には日本競馬がNo.1だということを証明できるんだからチャレンジするだけで価値がある 本当にスピードがあるならアメリカでも活躍できるはずなのにできないからな
日本馬が伸ばしてきた長所はスピードとは違うんだよね なんていうか
日本の競馬自体に興味がなさそうだし金ならもうあるからって感じを受ける サンタニアとか昔の東京とか23秒までは対応できるみたいだね
後は瞬発力勝負なりにくいコースを作ることだな
京都を欧州仕様のコースに改修してJCやった方がいいと思う >>57
一つのレースに外国の馬呼ぶためにそこまでするメリットどこにあんの? まあ、海外は興味がないんだろう
なんの箔もつかない
種牡馬で買い取ってくれならまだしも
走りに行って検疫とか言って嫌がらせされて
海外勢からしたらJCなんぞ
我々が日本馬がコリアカップ勝っても誰も評価しないのと同じレベル >>53
甘えじゃなくて、「おかしいから近付きたくない」って遠回しに非難してんだよw >>55
アメリカは行ってる馬が少なすぎてサンプルが足りてないよ
芝の話かダートの話か知らんけど 競馬の原点は英ダービー
つまりエプソム競馬場のコースこそが最上位
それに近いほど競馬
府中は真逆なw 去年来た欧州馬は1/2香港馬は2/3
年内に故障引退してるからな
壊れるってのは言い訳じゃなくて現実 >>48
アーモンドアイやリスグラシューとか
日本の最強クラスが挑んでの結果だけどな
エネイブルが出てたら日本馬を抑えて勝つだろうし >>59
強すぎて出禁にされるコリアカップ
弱すぎてセルフ出禁のジャパンカップ >>63
それだけでは統計データは成り立たないよ
もっと長い期間いろんな馬場でどれくらいの馬がどれだけ故障してるか比較せず短い期間だけで比較するとただの感想になる 外国馬に勝たせない為に馬場をいじるなんてコリアですらやらない >>64
さすがにエネイブルクラスなら難しいと思うけどサトノクラウンがハイランドリール差し切っちゃうの見るとねぇ ノーザンはアルゼンチン産の牝馬をかなり集めてるよな
やはり高速馬場を推進してるのはこの人たち >>69
正確にはサンデー系を、特にディープを勝たせるための馬場造りだな
それが外国馬排除に繋がってる 遠征ではなく移籍という枠があれば
移ってくる馬はいるでしょう
というより日本人馬主が
日本で走らせたらよさそうな馬を買ってくるだろう
海のものとも山のものともわからない
当歳や二歳の外国産馬買って来るよりずっと確実
でもそれを認めたら日本の生産会が大変な事になる
逆に言うとそれが出来ないところが
日本の競馬が欧米より下に見られてるという現実でもある ゴルフなんかも同じような感じだけど、日本は芝管理が行きすぎてる。
フェアウェイもラフもヌルすぎて、海外行くとまるで駄目。
全英はフェアウェイでも細かく起伏があって真っ平らで打てるなんてティーグラウンドしか無い。ラフに打ち込んだら膝丈以上が当たり前。
マスターズは整備されてるけど鬼畜のようなコース設定でスコア出すのにはピンポイントしかない。 48馬身差の衝撃見てからだと>>1のレスが滑稽に思えるな >>76
やはり欧州のスタミナ競馬は特殊でしょ
香港ならリスグラシューがヴァルトガイストに先着できるからね
もちろんあの時ヴァルトガイストは全くスムーズじゃなかったからまともなら分からないけど少なくとも平坦のトラックコースならあそこまで差はつかない
競馬の祖が欧州だから向こうを基準とするのは別におかしいとは言わないけどね >>49
ワールドスポーツとして煽るメディアとそれに感化されるファン層?が落ち着くまでは続くんだろうね
最初の海外銘柄級のG1制覇、例えば凱旋門賞とかが関係者は喉手なのはわかるけど、所詮メディアなんて一過性のものだし、ファン層もそれに釣られて訳知り顔したいだけだし アーモンドも凱旋門から逃げたわけだし、凱旋門賞とか行く方が変
今まで何頭の馬が駄目になってきたか、日本の馬は弱いし恥をかくだけ
国内で凌ぎを削り、馬場の合う香港やドバイだけで十分かと
凱旋門賞を勝つ血統から違うんだし無駄 海外の強い馬が本気でジャパンカップ狙ってきたら
レコード出して勝つだろう
狙うほどの価値がないだけ 下り坂でマラソンするようなもんだよ
慣れてなきゃヒザから壊れる ガラパゴス馬場で強いと勘違いして48馬身離される馬が居たらしい 極重 欧州
中間 香港、ドバイ
極軽 日本
適性の差がありすぎるので中間地点で勝負すれば良し 日本は日本でいいんじゃないの?
外国馬わざわざ頭下げて呼ぶくらいなら日本馬だけでやればいいやろ?何が悪いの?
アメリカだってBCクラシックなんてアメリカ馬しかいないだろ?
日本が誇る名馬オルフェーヴルもアーモンドアイも父母どっちも内国産馬。
もう、こんなくだらない議論やめようぜ。 鎖国して自国に引き篭もってるならええだろけど
国際的に名誉ある地位を〆たいなら避けては通れないだろう 今日の試合が1−4
侍ジャパンがアメリカに負けた試合は3−4
もう、日本は暫くサッカーの国際試合は辞退したほうがいい。
まずは所属リーグに戻って10年くらい修行してもらいたい。
中途半端な奴らだけでナショナルチームを結成したところで日本の恥を晒すだけ。
今の日本は韓国にすらも勝てないだろな。 日本馬ですら脚壊れてるのにわざわざ出走させるアホがいますかってのw JC勝っても向こうで種牡馬としての価値が上がらないんでしょ?日本勝利馬が輸出されたこともなければ海外馬が勝っても日本がお買い上げしてるし 高速馬場で強くても48馬身離されるから
種牡馬価値は上がらないだろうな >>91
サッカーに関しては無知を晒しちゃったねw >>91
本気でそんな事言ってるのか疑うレベルの内容 コレのせいで日本競馬から欧州の顧客が離れることが一番問題なんだが造園家わかってるかお前らのやってる事の重大さを 日本のレースに出る系の欧州の顧客なんて元々いませんが…
ゴドルフィンは最近質上げてるとはいえダーレージャパン一任だし 凱旋門賞で1回もラキ珍すら出来ない日本馬これはヤバイんじゃね
あれだけ行ってて ラッキーすらない 単純に日本の馬場がサンデーとかキングマンボ系に向いているだけ
欧州の馬場ではサンデーは適正ない ナカヤマフェスタが勝ってればいき過ぎたファンタジーは終わってただろうな 適性無いにしても 1回くらい ラッキーはあるもんだけどな それすら無い
やっぱ馬がまだ基本的に弱いんだよ >>1
なにが敗北宣言だよ
だったら48連れて凱旋門に行くなと言いたいわ 48馬身が適性だと思ってるのがアホだろ
ヘヴィータンクがまぐれで勝てるわけないだろう 適性とか それは国内だって ダート好成績が芝勝つ事もあるし 逆もある
これは棚上げなの?
おかしいだろ もはや海外の方がレベルが低い事の方が多いから当然だな 凱旋門賞で1回もラッキー許さないと言う事は やっぱり欧州はラッキーで勝つことを許さない所があるんだよ
対して 高速馬場は ラッキーで勝つこと多いだろな 競馬で真の世界一が決まるなんてことは不可能
各々の国に各々の国の競馬があって
歴史もあり文化もありそれなりの魅力もある
しかしそれでもなおスポーツならば真の世界一を決める舞台は必要ではないか
真の世界一を決める舞台をもしつくれるとしたら
それは日本以外ありえないのではないか
日本馬がドバイWC、凱旋門賞、ブリーダーズC、コックスプレート、
個々に適性のある別々の日本馬が勝って(地区予選)
それらが東京ジャパンカップに集結し真の世界一を決める(決勝戦)
夢の話ではあるが
もし競馬の世界チャンピオンが決まる日が来るとしたら
その舞台は日本でありその馬は日本の馬以外ありえない
日本競馬の目指すところは果てしなく高い >>81
アーモンドアイを欧州に長期滞在させたら
凱旋門賞をレコードで勝てるだろう
やるだけの価値がないだけ >>107
香港みたいなフラットなコースならリスグラシューがヴァルトガイストに先着できるんだよなぁ…
その時向こうに不利があったのは間違いないけど馬場、もしくはコースによって適正が変わる、差が縮まったり広がったりするのもまた間違いないでしょ >>114
それ足りないの適性じゃなくてスタミナじゃん >>115
そうかもしれないね
でも欧州以外の競馬場では日本馬が通用してる以上その要素あんまり求められないんじゃないか
試しにUAE米豪香港の芝馬欧州で走ってみて欲しいなぁ
結果がどうなるか気になるわね
競走馬におけるスピードとスタミナってどういう関係にあるんだろうか 仮にも日本の現役最強ステイヤーが馬場がちょっと重い程度で
2400走りきることもできないとかビビるよな アンチ日本て全員バカだね
嘘吐き捏造カルトバカチョンwww 競馬の成り立ちから言うと凱旋門の馬場が正しいわ
戦争中に「悪路は走れません!」なんて通じない まー両方で勝てる馬が史上最強ってことだしいまはそんなに気にせんでもええのじゃない
あと、日本の高速馬場批判に馬の競走中止やら健康問題挙げるヤツいるけどヨーロッパも「金さえあれば芝を管理したい」って言ってるよ
パワー系の馬が活躍する場が少ないのは本当に残念だけど これだけ タイムが速い馬場だと ちょっとした不利で あっさり負けるという事だよ なので勝つ馬は最近は 日替わり状態 日本のG1勝ったからと言って 強いんか速いのかも良く判らない状態
不利が想像以上に響く馬場だからな 枠とスタート悪ければ終わりだからな
今ならディープインパクトがニューコンビーフになってただろう >>120
ヨーロッパの馬はよく喋るんだね
日本の馬は喋らないから分からんわw タイムが速くなるって事は 要するに運まかせでも勝てるという事なんだよ >>119
貴族が自慢の乗馬を競い合わせたのが発祥だが 日本の馬場はドベールマン48が勝てるような軽い馬場でしかも58Kg位しか背負わなくていい新馬戦専用馬場
調教師は適正を考えて出走を決めるんでアホな調教師以外は来ないよ
向こうでも馬場が軽すぎると水撒くって言うし馬場が合わないと馬は走らん
阪神で開催して重馬場以上で斤量60KgのJC作ったら来るんじゃないの? >>119
ならオリンピックも起源に従わないとな
早く全世界に主張してこいよ 日本の馬場が正しいなんて言ってる奴は世界中探したって日本の馬場造園課ぐらいしかいないわけだし 口出すことでも無いしJRAは好きにすりゃええよ
売上減っても自業自得なわけで俺らに被害無いしな
JRA通さない海外の競馬放送増えないかな
競馬自体は好きだから日本競馬以外見たいわ >>127
日本で競馬というギャンブルが許されてるのは戦争という建前があるからだし、そういう意味だろ >>116
ニュースに取り上げないだけで
最近だって米や豪からの遠征馬は
ロイヤルアスコットで勝ってるじゃない
香港の馬は負けたと思ったけど >>69
コリアですらやらないではなく
コリアにはやりたくても相応の馬場造園技術が無いの間違いだろ >>126
運任せで勝てるなら挑戦するだろw
招待競走でアゴアシ付きだし
絶対勝てないから来ないんだよ >>111
二着四回もある時点でたまたまに過ぎないよ
母数から数えてもね >>120
両方勝てるのがじゃあそれぞれの馬場で無敵かってとそんなこともない
最強なんじゃなくて、「最高に適性を選ばない名馬」ということになる
これは芝とダートでも同じことが言える
イナリワンやホクトベガ、アグネスデジタルが最強なのか?
もちろん議論上には挙がるが、それで確定とはしないだろう >>140
いままでJC来た馬で何頭が故障したんだ? ディープ産駒はヨーロッパで何頭も勝ってるがガリレオ産駒は日本で全く勝ってない
それが事実
馬場を選ばないのは圧倒的に日本馬の方 >>70
サトノクラウンが元々日本の馬場向きじゃなかっただけでしょ >>137
もうすでに欧州馬何度も勝ってんじゃん 日本に挑戦とかいつからそんな日本偉くなったんだよw >>139
セクレタリアトとかキャンディライドとかそんな感じの気もするけど 凱旋門なんて欧州の馬しか勝った事がないレース
アレも世界規格ではないんよ
アメリカなんて右周り対応出来ないバカ馬レース
まあ全部個性だよね何処もツッコミどころはあるんですよ >>136
こういう勘違い競馬ファンばかりなら ラッキーでいいから 凱旋門賞1回勝てや んで二度と行かなきゃいい
たった1回の勝ちで日本世界一と永遠のたまってればいい 欧州馬はJCを勝った事がある
日本馬は凱旋門を勝てていない
日本の判定負け >>136
基本的には下から上へは挑戦するけど上から下へは2軍が行くかどうか、ってだけの話だと思う >>150
その点で既に日本は何言っても負けよな
さらに馬場改修しちゃってる辺りどうしようもない
ノーザンの口車に乗ったJRAが悪いわ
もう取り返しつかないから路線変わらんでしょ >>150
凱旋門賞馬はJC勝ったことないよ
アーバンシーもボロ負け >>152
そんな事どうでもいいんだけどw なんでも良いからやり込めたい それだけのアンサーだろ くだらん >>155
凱旋門賞馬が日本で通用しないのはそうでもいいんだw >>156
欧州馬からチョイスしてんだろ それが凱旋門賞馬は該当しないから来ないし 日本までなんてローテもきついからな
極普通に考えろよw >>153
日本の方が後発なんだから当たり前だと思うけど?
スレタイは現状のレベルの話だし
ただでさえ当時は水撒きまくりの忖度馬場だったしな、とにかく来てもらって国としてのアピール・レート稼ぎが目的みたいなとこあった JRAは頭抱えてんのかしら
いや何も考えてなさそうやな 坂路で何本追ってるんだろうな
さすが日本は動物愛護のアレがないからwww >>120
金あって管理出来たとしても
日本みたいなここまでの高速馬場には絶対しないけどな 自分達で魅力ゼロにしとるのに
格好つかないから何とかせえと言われてるJRAの外国馬誘致担当者だけは気の毒やな >>161
石橋あたりが凱旋門で乗ったら愛護団体から袋叩きにされそう スピードスケートの屋内リンクと屋外リンクの違いみたいなもんだな。 >>1 競馬の由来は戦争目的に沿った強い軍馬を作り出すために始まった。よって戦場で役に立たない虚弱馬は論外 慣れの問題だよね
エネイブルをノーザンが一年管理したら
普通にJCを勝つと思うよ 非力クソ馬場、最初談合で歩いて100mだけ全力で走るレース見て、何が楽しいの?バカなの?! 日本はタイム計測を開扉前赤ランプ点灯〜ゴール板通過後にしろ
そうすればグローバルスタンダードっぽいタイムが出るだろ これから二度と海外の一流馬は参戦しなくて、参戦0もザラとかいうレースになる。何が嬉しいのか >>172
初見殺しな感じはするな
まぁ日本馬も向こう行くといきなり本番の場合は結果が落ちるしお互い様だと思うけど 海外の一流馬はもちろん来ないけど日本馬も目指さなくなるんじゃないか
今年のメンツは過去最低だから馬場とか海外の問題じゃなく時期も考えないと >>166
ゴルフみたいなもんだよ地形そのままでアンダーパーギリギリのコースが欧州で
山を開発してバーディラッシュなのが日本 スノーフェアリークラスだとJCや有馬でも勝てそうだったけどな 馬場をどんどん速くしないと30年前のタイムにも劣るのが今の日本馬だから 「外国馬がJC来ないのは日本馬は強くなったから」
こんなこと本気で言ってる奴は頭に蛆が湧いてるか社台グループの犬くらいだろ
JC勝てなかったシンボリクリスエスやハーツクライが今年のJC出走馬より弱いとはとても思えん
実際にこの時代の馬は今より海外で勝ってたしな
このことから当時ですら馬場改修で東京の馬場は速かったのが今は一層外国馬に不利な馬場になっただけで日本馬は全然強くなってない
むしろ当時と比べれば弱くなってる >>179
今より勝ってたか?
最近競馬やってないだろ >>180
遠征の絶対数が違うがハーツが活躍してた頃なんて
ドバイ、豪州、香港と今勝ってるところのG1を勝ってる上にアメリカでも勝ってたし
欧州にいたっては今よりまともな結果だからな
ハーツのキングジョージ3着、ロブロイのインターナショナル2着とかな >>177
その手の強い外国馬を見てない世代がそんなこと言ってるだけでしょ >>174
今年のディアドラみたいにニューマーケットに滞在してウォーレンヒルで暫く調教、
順応してから実際ナッソーS勝てたしね。逆にガリレオ産を日本で調教、順応させて重賞勝てるかな
渋った馬場でなら勝てるか。スピードは天性のような気もするし血統背景とか 日本の馬場はトラック競技。タイムが速くなるのは、それだけタイムが遅くなる外因が少ないわけだから良いに決まってる。
水を撒いたら滑るぞ。 日本の競走馬は日本の馬場に強いように作るんだから、日本で強いのは当たり前。
結局、
高速馬場否定派→こんな馬場で勝っても凱旋門賞では通用しない!
高速馬場肯定派→凱旋門賞に勝つために日本の馬場を整備しているわけじゃないから あとな、「高速馬場は故障率が高い!」←これ都市伝説だからな?
どこにもそんなソースないよ キズナがディープ後継種牡馬になるからこれからは力のいる馬場になっていくよ きのうのサッカー見てやはりレベルの高い海外で修練しないと強い外国勢には叶わないんだなとつくづく思った ソットサスとか高速でも重くても両方走れるやん。凱旋門パスしてJCに照準を合わせたら勝てると思うぞ。まあ来ないけど。 アイヴァンホーとか日本で一度使ってJCに出てたらエピファを千切って勝ってたかもなマジで 芝は日本独自のエクイターフ
エアレーションなど整備技術も上がったし
その結果が弾む超高速馬場
まあJCに外国馬が来なくなるのは必然だった >>186
フランケルでも日本ならG3すら勝てないと思ってるのか どんな理屈こねてもヒエラルキー向こうの方が高いから。 もしオルフェーブルが向こうで産まれたら間違いなく歴史に残る馬だったな >>196
足下にも悪くなってるからな今の超高速馬場は
こなくなるなは必然 来なくていいし。米国とかUAEの強豪馬ならみたいけど。 >>186
それはそもそものサンプル抽出方法が間違ってる。
ディアドラは600頭いるハービンジャー産駒の中で三本の指に入る馬。(上限0.5%のふるいにかけた選りすぐり)
その馬を半年滞在させて牝馬限定戦で勝った。
日本にいるハービンジャーを無作為に10頭選んでも、その内7頭は日本でも未勝利、2頭は1勝馬、1頭が3勝馬になれるかどうか。
そんなのを欧州に連れて行って欧州で調教してもほとんど勝ち上がれなくて当たり前。
日本で走ってるガリレオ産駒も大半がそうなんだから渋った馬場ならとか言うのは全く的外れな見解。 欧州馬もアメリカ馬もジャパンカップを勝ってるけど日本馬は凱旋門賞もブリーダーズカップも勝ててないからな
一度でも勝っておかないとやっぱり格下感を否定できない 世界的には競馬場はトラックコースがメイン
イギリス、アイルランド、フランスだけが異常のコースだ >>207
今年のロンシャンのTRES SOUPLEだと粘土質もあってまず無理だね。せめてBONまで
ディアドラも起伏あるグッドウッドでの良馬場で勝てたし 凱旋門賞も日本並みの検疫と調教施設の使用を認めないでステップレースも使わせないとかされたら挑戦なんかしないと思う >>210
本当それな
検疫に違いがあり過ぎる
馬場以前に海外馬が本来のパフォーマンス出来ないような状況で走らせて昔ほど賞金の魅力もない
そりゃこないわ 日本は本当に馬場以前に検疫システムと日本で走りにくる海外馬の環境変えてやらないと
こないだろうね
やってることが陰険すぎる
昔の低レベル時代の日本だとそれでも勝てるから海外馬も来たけど
さすがにそこまで低いレベルじゃ日本もなくなってきてるからね 言い方悪いが競馬ごときのために検疫をかえる必要はない ゴルフと全く同じな、整備され過ぎるとスコアは伸びるが欧州では通用しない。 検疫が楽になろうがJCにそんな価値もないし
改善しても多分こないだろうしね >>183
その頃はその頃で「今の競馬はレベルが低い。90年代の方が〜」と言われてたのよね
そもそも、サンデー系が孫世代でレベルが下がってるとか大嘘なのでね
ヨシダやサクソンウォリアーみたいな馬はサンデーからは出なかった。サンデー直子こそ日本限定ガラパゴス種牡馬だからな >>214
別に検疫制度を変える必要はないんだけどね。
検疫中の調教環境を整えればいいだけ。
賞金を釣り上げたり招待するためにばら撒いたりする金があったら、その金で検疫中の海外馬のための隔離した整備されたトレセンを用意すればいい話。
それなのに何十年も前からショボい競馬学校とか使い続けてる時点でやる気がないのがミエミエ。 >>218
まあ御三家マル外の90年代が日本競馬の頂点だからな
サンデー直仔と孫じゃオルフェ以外は直仔が上じゃん
サンデー孫2番手のジャスタで同じくらいかな
直仔と孫の違いは凱旋門賞でもそうだがぶっつけかステップレース使ってるかの違い
サンデー孫で好走してるのはほとんど例外なくステップレースを使ってる馬だしな
それとヨシダ程度ならトゥザヴィクトリーのドバイ2着で同じくらいだろ
サクソンも結局は早熟だったし サンデー孫最強クラスのサトノダイヤモンドがステップすらボロ負けじゃん >>221
今はオルフェ時代から相当弱くなってるからな
カレンミロやラブリーよりちょっと強い程度のキタサンが王者でそれより弱いシュヴァルやスワーヴが未だにトップクラスだからな
そのキタサンに斤量差もらえば勝てちゃうサトイモやレイデオロは海外じゃ雑魚だし ステップ使ったから好走した馬などいない
オルフェーヴルなら使わなくても好走するし
今年の3頭がステップ使ったらステップでも惨敗するだけ >>223
確かにここ数年の雑魚じゃステップ関係なく通用しないが
オルフェ以外にもエルコンやフェスタと2着好走組は長期滞在かステップを使ってる ガラパゴス馬場特化の量産型ディープ産駒は特に欧州馬場の適性に欠ける >>225
サクソンウォリアーとエイシンヒカリはどう説明すんの? >>226
正確には日本でG1勝って海外遠征するようなディープ産駒だが重い馬場だとマイルくらいが良いのかも ディープ産駒が重い馬場が苦手なのではない
単純に弱いのだ エリザベス女王杯を連覇したスノーフェアリーは強かった 要するに駅伝で箱根の山は強いけど平坦コースは苦手
そんなのが来るわけないわな >>223
ステップを使わなくて好走した馬こそまるでいない
2着に入ったケースは全てステップを使っている
関係ないと言えるのはステップを使わず好走した馬が出てから
初めて言えること >>229
スノーフェアリーも府中最速決定戦は避けた
今年は国内有力馬にも避けられてる現実 >>223
無知のマヌケなのになぜかドヤるw
凱旋門賞で5着以内に入った日本馬はすべて現地で一叩きしてるんだよ >>233
じゃ一叩きすればいい勝負できた馬って何がいる? >>210
そもそもロマン派の日本馬以外遠征馬いないのでお察し 今年のJCもそうだけどラグビーとかサッカーとかプレミア12()とか日本人てほんと日本vs日本以外の強大な何か(世界)みたいの好きよね…
日本以外を全て「世界」と括るのはそろそろ辞めて地域をもっと細分化してそれぞれの環境に適した考え方を持ったほうがいいのでは
その点オーストラリア選択した矢作はいいよね >>234
出た馬だとドープ
薬物が発覚しなければだが
サムソンはピーク時の07年に出れてればな
マンカフェは故障もあったかもしれないが適性に疑問
むしろジャンポケに出てもらいたかった
タップも輸送機のゴタゴタで言い訳できるがマンカフェと同様
出てない馬だとオペ、クリ、ロブロイ辺りかな アイルランドのダービー馬をカチンコチンの馬場で殺されたのが節目だったな
日本だってダービー馬が他所の国に遠征して糞馬場のせいで殺されたら
行く気なくなるだろ 日本は老人もスピードが速い!
538可愛い奥様2019/11/18(月) 12:55:49.87ID:CISgunfy0
http://up.ahhhh.info/ezuQUw.gif
早ッ!! コレどう見ても杖が必要な人の歩き方じゃないよね(笑)
◎2019新語・流行語大賞、あなたが選ぶなら?
https://news.yahoo.co.jp/polls/life/40024/result
歩けるのに謝罪にも行かないサイコパス鬼畜犯罪者【プリウス飯塚】
この非道老害に対して怒ってる皆さん
☆『上級国民』に投票ヨロシク!
※「れいわ」押しの工作ネトサポたちが書いてるコメントがキモ過ぎて
読んだら絶対に笑えるから!! >>231
ステップ(笑)で駄目だった馬はそのまま全滅じゃん
勝っても本番さっぱりだったマカヒキもいるけど >>241
ステップでダンカンなんぞに負けたフェスタが本番で2着来てるぞ >>1
今の東京競馬場のレース見てお前は楽しいのか?
俺は茶色い芝の東京競馬場のレースの方が楽しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています