今年の2歳馬レベル高すぎだろ……………
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分かりやすく言うと
ラインベックがサートゥルレベル
そのサートゥルを4馬身ちぎったのがアルジャンナこれがアーモンドアイレベル
そのアーモンドアイを5馬身ちぎったのが馬神コントレイル コントレイルよりも新馬1:33.3の馬が印象に残っている
あれが怪物No.1 この時期評判が良いのなんてだいたい早熟性が高いってだけだろ学習しろよ 今までの傾向でいくとディープ産駒が怪物と言われる世代はクソ弱い傾向にあるから
今年の2歳は大したことないと思うわ 初めて称号に神の文字を刻む事が許された馬
それが馬神コントレイル ディープ産駒とハーツ産駒の争いなんてほぼ例年通りだろ カナロア産駒が不振で今年はそこがハーツ産駒に変わっただけや 競馬板で2歳の怪物が出れば出る程その世代はレベルが低い
これ豆な >>8
ルーツドールだな
48ことフィエールマンの半妹
新馬戦のタイムの時点で3歳2月のクイーンC勝てるタイムで現2歳牝馬だとサウジ2着クラヴァシュドールに次ぐタイムの速さ
リアアメリアとか言うのよりは確かに強そう マカヒキ世代の時も言われてたよね
エアスピネルも例年ならG1馬だと >>15
サートゥルは対して強くないってプロの俺が去年から指摘してた
ど素人とキンカメ基地の馬鹿がつられただけ
まぁ俺くらいのトップレベルの目を持ってるひと馬産地にもほとんどいないけどね アーモンドアイは今年で勝ち逃げした方がよい
馬神コントレイルと戦ったら底が見えてしまうだろう 今年の3歳がひどすぎたせいで
めっちゃレベルが高く感じる >>23
トップのコントレイルもウーマンズハートもどっちも非ノーザンなのが草 >>13
ノンプが騒がれてた世代は無双してるじゃん コントレイルは過大評価されすぎやな
ホープフル普通に惨敗あるで >>20
あの日の府中は速すぎたからタイムはあんまり当てにならんでしょ
コントレイルは言わずもがな未勝利戦でレコードが出たり
1勝クラスのアヌラーダプラも軽く追っただけでレコードに0.2秒差だったし
強いとは思うがタイムだけでどうこうは言えない サートゥルがホープフル勝った世代が弱かったからカナロア産駒が活躍する世代は弱いのがはっきりした
今年の馬神コントレイルはディープ産駒だから強い マーフィーの騎手人生でトップクラス評価のサトノフラッグさんもおるで 2012年クラシック世代以来の本物か
メインどころが怪我で半分くらいいなくなりそうだな 馬神コントレイルはディープ最高傑作
来春はもう争う必要無し >>30
それをコントレイルが怪物とかほざいてる人間に言っても聞き入れないけどね
超高速馬場だとしてもルーツドールは東スポ2着アルジャンナよりよっぽど強いレースしてるのは事実だし >>36
ホープフル出れば全てわかる
馬神コントレイルに言葉はいらない
ど素人の貴方でもすぐわかるよ >>37
俺ど素人だから去年も今年も翌年のカナロアの種付け料大幅アップ当たったわ
まさかプロの馬鹿神さんは外しませんよね? 天帝と呼ばれるような馬がいないんじゃ盛り上がらんよ >>39
それでカナロア2歳のリーディング何位ですか?
プロの俺は値段じゃなくて値段と産駒の価値の釣り合いをいってるんだよw
カナロア産駒の2歳ってどれかな? >>7
このレスどこにでも貼ってるけどほんとおもんないしキモいから >>45
プロの俺が最強世代と名づけたダノプレ世代はどうでした?
そのダノプレ世代より強い可能性があるのが馬神コントレイル世代 牝馬では、ダート短距離だけど
ネージュダムールが地方G1取るよ サトダイ・マカヒキ・ディーマのディープ級の怪物3頭を擁した史上最強世代ほどでは無いが、
なかなか粒揃いではある 化物とか言ってる馬は大抵1600万下レベルで止まる >>48
カナロア仔史上最強牝馬アーモンドアイのおかげで最強世代ですね
ダノンプレミアム?3歳以降GT勝ったっけ?GU番長でしょ?wwwダノプレ世代www
アーモンドアイ世代の間違いですねwwwww >>47
ばかみコント レイルは、ちと恥ずかしいよ >>17
>>21
去年やマカヒキの時だけでなく
毎年言われてるだろ
「ディープ以来の」とかのフレーズ
毎年じゃねえかw >>52
それでカナロアの勝ち馬率どうなってますか?
CPI/AEIが1割りそうですねw 今年の3歳が情けないから期待したくなるだけだろ
ダービー馬が引退とか情けない世代やわ >>59
ダービー馬なんか例年ショボいじゃん
2010年代ダービー勝ち馬
S:オルフェーヴル
A:エイシンフラッシュ、レイデオロ、ドゥラメンテ(他GT勝ち)
B:ワンアンドオンリー、ワグネリアン(古馬GT複勝圏)
C:マカヒキ、ディープブリランテ(世代GT複勝圏)
D:キズナ(古馬重賞勝ち)
E;ロジャーバローズ(ダービー以外重賞勝利すら無し)
ワースト6中5頭を占める最多勝種牡馬に原因あるんじゃない?ってレベルで酷い 3歳
1月 10kg
2月9
3月8
4月7
5月6
6月5
7月4
8月4
9月3
10月3
11月2
12月2
4歳1月〜3月1
現実的には3歳6月からしかレースはないが 2200m〜以上の斤量差
ようするに今の時期は古馬とやったら10kgの斤量差があるわけ、だからこれからそうやって成長しないといけない
オーストラリアだと58.5kgに対し44や45kgで出走とかあるそうだが
こっから成長しないならマカヒキ世代みたいな事になる >>21
それ感覚音痴の種さんが言ってただけwww エアスピネルは例年のレベルなら最低クラシック二冠は制していたと言われてるな ノンプ世代はアーモンドアイが抜けてただけ
マカヒキ世代は完全にオワコン
レイデオロ世代が最強なんだよね
ドープ産駒世代はハリボテ サートゥルがホープフルに出ただけで
異常に叩いていたのが一年前の馬神 ヴェロックスは新馬戦で八馬身差圧勝
しかし三歳戦ではサートゥルナーリアに完敗
そのサートゥルナーリアも古馬戦では完敗
二歳時の戦績はあまりあてにならないとわかった ネット競馬 2歳馬タイム指数最高値(2019.11.27)
※最新版
111:コントレイル
104:サリオス
103:クラヴァシュドール
102:タイセイビジョン、アルジャンナ、レシステンシア
100:マジックキャッスル、クリアサウンド
98:ビアンフェ
97:リアアメリア、ウーマンズハート
96:ミヤマザクラ、ペールエール、ゼンノジャスタ、ヤマカツマーメイド
95:ワーケア、ラウダシオン、サンクテュエール
94:レッドベルジュール、ルーツドール
93:ラインベック
92:ブラックホール、ビッククインバイオ、タガノビューティー
91:サトノフラッグ、ウイングレイテスト、マイラプソディ※NEW
90:フィリオアレグロ、サトノゴールド、シャインガーネット
89:マルターズディオサ、トリプルエース
87:ディープボンド、ヴェルトライゼンデ、アルムブラスト
86:シンプルゲーム、ケヴィン、ロールオブサンダー
84:スカイグルーヴ
81:オーソリティ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ダノンプレミアム 109サウジ
ワグネリアン 102東スポ
サートゥルナーリア 97ホープフル >>79
ディープ産駒が3歳で上位にくれば弱い。その他が春までに成長力をみせて上にきたら強い。 ルドルフ3頭とか言ってた時期もあったよなw
皐月はめちゃくちゃワクワクしたけどなw >>78
牝馬は新馬戦馬なり大楽勝のスカイグルーヴ1強だな。 ダービーとっても菊花or秋のG1勝てないとオワコンの未来しかない気がする まあ、マケ世代のレースも実際面白かった
ただ他世代と当たる前から最強最強騒いでたバカとか、当たったらむしろ弱い連中だってわかった後も最強だと騒いでたバカがうざかっただけ この時期の強さなんて全然あてにならないってオルフェやアーモンドアイで学習したわ ルーツドールやばい
まず2歳牝馬のデカさじゃねぇラオウの馬くらいでけぇぞ >>80
でもオルフェ産駒なんてトップ立つことないよ >>92
ようは、ダノンプレミアムの世代よ!あの馬は史上最強馬と言われた。ディープのその年の最強馬が3歳以降勝てなかったのは、世代レベルが高いから。現に皐月賞もエポカドーロに楽勝されてる。つまりクラシック初戦でディープ産駒が上位にこなければレベルが高いw 重賞&OPレースが増えすぎて
そこそこ強い馬とどうしようもない馬の7〜8頭立てが蔓延してるだけなんだけどね カナロアでこれと言った馬がいないよな
それともノーザンが温存してるだけか? >>98
グランデマーレ
30日中山9Rレース葉牡丹賞に出てくるけど
突き抜けるかもしれない >>96
死体蹴りする訳じゃないけど
ブルトガングの新馬戦ってあの後誰も勝ち上がってないんだよな
そんなに強くなかった可能性 ハーツ産駒は古馬になってからが本領発揮だし現時点でこの化け物だらけだし末恐ろしい
日本制圧どころか世界制圧すると思うんよ 2歳はワンピークのドープ産駒だから近年はつまらない >>94
ダノプは皐月賞出てないしダービー勝ったのはディープ産駒なんだが >>106
文章読んでるか?クラシック初戦でディープ産駒が上位に来なかったら、世代レベルが高いって言っててなんでダービーの話をする?現に4歳世代は強いだろ? >>99
ダーリントンホールが出走予定だから物差しにはなるレース マイラプソディがダービー勝つよ
目立った欠点はキーファーズってことくらい
この馬はこれといった弱点がないから 馬神が最強と吹聴したダノプ、ステゴ産駒にボコボコにされててワロタww >>108
いやそもそも書いてることに全く一貫性が無いんだが
3歳上位の話でダービー除いて皐月賞に限定する意味を示せてない
エポカはダノプレ倒して皐月賞勝ったわけでもないしその後一勝もできてないから全くレベルの参考にはならんぞ >>111
俺がステゴ産駒すきだからステゴ産駒にダノプレ負けてもノーダメなの知らない新参馬鹿いてワロタ 競馬板民ってショウナンタキオンからもスシトレインからも何も学んでないよな
二歳戦なんて早熟性とレースの面子で簡単に大差つくのに >>114
グラフワンダーとナリタブライアンって知ってる? >>112
だから、現に4歳世代は強いだろ?一貫性も何も、皐月賞の段階でディープ産駒は馬券にもなってないだろ?そーゆー世代は強いってゆー一種の物差しを言ってるだけだが、馬鹿なのか? >>117
関連性示せてないから物差しになってないんだよ
わかるか? >>104
2歳戦なんて中学生の大会と同じ
人間なら甲子園に該当する3歳クラシックには敵わない
実際2歳重賞って売上少ないし サートゥルはただのカナロアステマ要員だったからな
見事にノーザンのマヌケどもを恥かかせたから寧ろサートゥル好きだわ >>55
フランケルのようなスーパーホースの出現を期待場合
2歳から無双してないとな ルーツドールがどうとかいうやついるけど
所詮は牝馬限定の新馬だからね
タイムが早いだけではなんとも
東スポの方は2勝馬と評判馬に着差つけて勝ってるから
ルーツドールの新馬の2着馬や3着馬がラインベックより強いとは思えないし
そりゃ着差だけでは見れない部分もあるけどさ 福永「ウーマンズハートもすごいけどリアアメリアは別格。抜けている」
あっ… タイム見てきめていいのなら史上最強ダービー馬はロジャーバローズだな 『強さと脆さ』 感情論を超えて
平成が終わりを告げ令和の幕開けとなった今年、平成を代表する2頭の巨星が堕ちた。
巷では過剰な種付け頭数などが原因として囁かれている。精魂尽き果てる、という意味でもっともとも思える。
しかし本当に根拠はあるのか?
アグネスタキオンが死亡したときに同じ疑問を感じた筆者は関係者に聞いたことがある。
「少なくとも種付けのし過ぎが短命の原因であることを示すデータはありません。
俗説でしょう。ただ怪我しやすい馬は短命な傾向があることは確かです。
繊維質の弱さが怪我と心臓死のいずれにも繋がるとか、
怪我も死も共通の脆弱遺伝子の発現であるなどいくつかの仮説が挙げられていますがメカニズムは現在のところわかっていません。」
JRA競走馬総合研究所の副主任研究員乗田氏はこう話した。 馬神っての他のコテなんつったっけ
暇そうで羨ましいわ、仕事手伝ってくれるか? ナリタブライアン、アグネスタキオン、アドマイヤベガ…
確かに怪我で引退した馬は種牡馬として短命な馬も多く、この時は納得したものだ。
しかしディープインパクトは怪我無かったではないか。グラスワンダーはあれだけ怪我をしていまだ元気である。
再び疑問が顔を出した私は、乗田主任を再び訪ねた。
「ここ10年ほどデータが蓄積され、屈腱炎の発症率と寿命が反比例しているという解析結果が出ました。もちろん統計なので例外もいますね。フジキセキなんか長寿でした。
なお、骨折などは寿命に影響がないこともわかっています。屈腱炎と死亡率が関係することの一部は、過度な柔軟性で説明できます。
過度に屈折するからこそ負担が掛り屈腱炎となる、交配時にも過度に脊椎等に負担がかかり到死となる。だからこそストライドが大きくなったり、キックが強くなったりして競走馬として優秀なのですが。
ディープも、強さの秘訣でもあるあの異常な柔らかさ、あれが原因ではないかと個人的には推測しています。」
天は二物を与えず。強い馬は必然的に脆さを併せ持っているということなのだろう。
天命。そうであれば、種付け頭数に制限などせず元気なうちに遺伝子を広める機会を最大限増やすべきだ。
それが馬たちにとっての成功法則ではないのか。
人間の安い価値観で種付け頭数を制限するというのは、馬鹿げているどころか罪でもあるのだろう。
コラム 馬耳東風 578話 >>56
言われてねえよw
だからここ2年牝馬が朝日杯にチャレンジしてるんだぞ ネット競馬 2歳馬タイム指数最高値(2019.11.27)
111:コントレイル
104:サリオス
103:クラヴァシュドール
102:タイセイビジョン、アルジャンナ、レシステンシア
100:マジックキャッスル、クリアサウンド
98:ビアンフェ
97:リアアメリア、ウーマンズハート
96:ミヤマザクラ、ペールエール、ゼンノジャスタ、ヤマカツマーメイド
95:ワーケア、ラウダシオン、サンクテュエール、アヌラーダプラ■
94:レッドベルジュール、ルーツドール
93:ラインベック
92:ブラックホール、ビッククインバイオ、タガノビューティー
91:サトノフラッグ、ウイングレイテスト、マイラプソディ◆
90:フィリオアレグロ、サトノゴールド、シャインガーネット
89:マルターズディオサ、トリプルエース
87:ディープボンド、ヴェルトライゼンデ、アルムブラスト
86:シンプルゲーム、ケヴィン、ロールオブサンダー
84:スカイグルーヴ
81:オーソリティ
■新規追加
◆数値更新
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ダノンプレミアム 109サウジ
ワグネリアン 102東スポ
サートゥルナーリア 97ホープフル >>134
プロに分からないのにど素人に分かるわけないやん タイム指数が異様に高いなこの世代
レコード連発はすごい 冷静に考えればわかるやん
府中で好タイム出した馬がその京都のG1で出したタイム
エリザベスなんか2.14秒台、マイルCSなんか1.33秒台
現代では平凡なタイム、そしてそれで負けている
いや、もう馬場の影響などずっと前から皆わかっている、気づいている
まだ言っていること自体がおかしい
学習能力0の人間がいるらしい、世の中には >>110
DMMがオークス勝ったんだからあり得なくはないな >>132
タイセイビジョン意外と高いのな POGのドラフトの頃は調教が古馬並みの謎の馬だったのに出世したな ディープ産駒はダービーまでだからな
それ以降は、緩やかに落ちる
成長しないからな
その点ハーツ産駒のサリオスはデブすぎて成長したらダート馬になるかもな サリオスとタイセイビジョンの対決は楽しみだわ
ホープフルもかなりメンバーが揃う
馬券抜きに2歳重賞でこれだけ楽しめるのは何年ぶりだろうな
ほぼ2,3歳戦しか買わない馬券スタイルを10数年も続けてるけど今年は本当にレベル高いぞ
買いたい馬がいなくて悩む年は多いけど買いたい馬が多くて悩む年って滅多に無い
今年は魅力のある馬が多すぎて困る
先行馬で強そうなのがいないのが唯一の不満ではあるけど >>104
そうそう
まだ無敗の馬がいっぱいいる
どの馬が強いからわからないから対戦がワクワクする >>137
府中の指数が高速馬場で割り増しされているということは、上位のコンントレイル、サリオス、クラヴァシュドール、タイセイビジョンン、アルジャンナの指数はあてにしてはいけないということか
すると京都でこの指数のレシステンシアは凄いとうことか?
前週のスワンステークス勝ち馬より0.6秒速いタイムを先行馬壊滅のハイペースを2番手から押し切ったしね >>146
普通こういう数字は馬場とか考慮して出すものじゃないのか?
高速馬場で割増とか言ってる時点で何の価値も無い数字だと言ってるのと変わらんぞ? >>147
ネット競馬のタイム指数は馬場状態で変動してるから
と言うかそもそも馬場状態で変動しないタイム指数なんてねえよ >>148
>>146の言ってる指数は変動しないらしいぞ?
だから高速馬場で割り増しされてるんだろ サウジアラビアCの週はレコード連発するような速い馬場ではなかったからサリオスの時計は価値ある まんまとJRAのレースプログラム改編に踊らされているやつ多いなw
路線増えたらそりゃ有力馬が多く見えるわな サリオスはデブ過ぎてダメやろ
ワーケアも相手が弱い
マイラプはあの完璧なフォーム見れば完成されていることがわかる
クラシックの頃にはハーツ軍団全滅だわ >>140
ペースって言ってもそもそも力いる馬場だと60秒でも出すのはしんどい
かたや府中は59秒でも楽ってことになる
ペースすらコースが違えば変わるし、体への負担も違う
だから府中を高速で楽に走れた馬でも他のコースならばアテにならん、ってことよ
だから中山を勝った馬が府中でコロリと負ける事もよくあるし、逆もある
だから今の競馬は少ないデータ情報では確定したら駄目なんだよ
サートゥルなんか府中走る前は、「どこまでも追えば突き抜ける」
なんて馬鹿な事言ってた人間意外や多かったのだぞ?
今もそういう決めつけをしている人間が結構居る 毎年恒例この時期の「クラシックが楽しみだ」
しかし今の2歳世代は少なくもここ数年では1番楽しみではある 朝日FSとホープフルも楽しみだし
来年のクラシックも楽しみだ >>1
ほんとそう思うんだがそういう年に限っていざクラシック終わると糞雑魚なんだよなぁ・・・・
ホープフルはほんと楽しみ
今後の結果次第じゃ来年のクラシックより面白いかもしれない ダービーで強くないと意味がない
多分、マイラプソディはウインバリアシオン以下。 サートゥルがホープフル勝った世代が弱かったからカナロア産駒が活躍する世代は弱いのがはっきりした
今年の馬神コントレイルはディープ産駒だから強い
>>
サートゥルナーリア3歳にしてGT2勝7戦5勝
何年も種牡馬やってるディープの牡馬最高傑作 ズタボロな成績でGT2勝が限界
むしろ逆じゃね?w >>132
それみると低いほうがいいのか?ってくらいな内容
109のプレミアムは二歳GT勝っただけ
ワグネリアンはダービー制覇
一番低いサートゥルはクラシック含むGT2勝て 調教技術が上がってるから、
2歳から3歳春でほぼ完成しちゃう馬が
最近、多いからな。
ただ、そこから伸びない馬も
最近は多い。 昔は馬て、3歳秋から4歳で
完成するもんだけど、
最近は調教技術が進んで、3歳春に
完成しちゃう馬が多い。
だから2歳もレベル高くみえるけど、
いざその馬が、4歳になったら
大したことないどこにでもいる馬に
なってる可能性が高い。 グランアレグリアみたいなタイムだけのゴミもいるし
やはり相手関係が全てだな
来年ならまだアーモンドアイもいるだろうし本当の化け物とぶつかってどうなるか 2歳世代が強いと言うより
クソ雑魚が多いって言うイメージ
今強いと言われてる馬は雑魚としか走ってないから強く見えるだけで
実際には例年並み てっきりルーカス四天王のテンプレ出てるかと思って開いたわ サリオス、ワーケア、コントレイルは3歳になっても強いと思うよ
他はまだわからんなあ サリオスってどこが強いんマイラプソディに並ぶ間もなく交わされそうだけど >>167
コントレイルは本物だろ
サリオスはデカすぎるから、マイラーとしてならそこそこ生き残るか?
ワーケアは相手が弱かったからまだ未知数かなー
マイラプソディはグレイル 早熟化進んでるからね、昔のブルボン、ブライアン、グラスみたいなケースは中々出てこないね
2年前ダノプレは怪物と騒がれたがその後は期待外れ
4年前もエアスピネル、リオンディーズ、マカヒキが騒がれたがマカヒキがダービー勝って終了 >>159
パクト牡馬で3歳までにGTを2個勝てた馬はサトノダイヤモンドだけな
というか国内GTを2個勝った牡馬もミッキーアイル・サトノダイヤモンド・アルアイン・フィエールマンの4頭しかいない
サートゥルナーリアが何か1個GT勝った時点でパクト牡馬全滅 3歳春までは初戦同世代の中だけの序列だからな
そこでいくら強くても他世代との力関係の根拠にならんからなぁ
最近は馬場がアレなので分かり難くなってるのとちょっと勝っただけで馬鹿が怪物怪物大騒ぎするのがな >>172
そもそもGI何勝もする産駒って必要か?
種牡馬価値考えたらアベレージが高い方が余程価値があるように感じるが >>171
今はデビュー2戦目までの内容でほぼ力がわかってしまうケースが多いな
昔はキンカメなんて3戦目までは雑魚馬にしか見えなかったしスペシャルウィークもデビュー当初は頼りなさはあった
今の内国産は昔のマル外のイメージに近い
基本的には成長力がイマイチだけど稀に3歳秋以降にも成長する馬が現れる感じ
今の馬はガタイもあるけどその分燃費が悪くて枯れやすいっていうのも当時のマル外っぽさがある まあコントレイルがヤバいのは東スポ観りゃよく分かる
ようやく牡馬で総大将になりそうなのが出てきたって感じだな 勝己がサリオスはダービー馬だって言ってるってことは、堀からダービー勝てますよとかそんなこと言われてるからだよ
関係者の評価も相当高いんだろ >>174
ホントその通り
種牡馬単体の価値って100頭のうち1頭の大物より、10頭のG1馬を出す方が高いだろうね
後継として血を残すのは前者なのだろうけど 自分はエネイブルやディープインパクト、オルフェ、ブライアンみたいな馬を見て見たい
中途半端より本当の名馬を観て楽しみたんだよ
特に近年は海外にいくからワクワクする
アーモンドアイ・・凱旋門挑戦しろや オープンクラスの2歳戦が多すぎて傷が付きづらいだけ >>179
それも後者やろ一頭しかいなかったらオルフェーヴルみたいな事になったら終わりやん。後継を残す為にも数が多い方が圧倒的に血は繋がる可能性高いやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています