アーモンドアイ国枝調教師「いろいろ難しい。あくまでオーナーが決めるので私からはどうにも…」
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国枝調教師は険しい表情で「とりあえず登録はしましたが、(出否は)あくまでオーナーと相談してから。いろいろと難しい。私からどうこうとは…」と出否の明言を避けた。
香港でサンケイスポーツの取材に応じた、同馬を所有するシルクレーシングの米本昌史代表も「準備は続けています。状態を含めて慎重に見極めていきます」と語るにとどめた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191209-00000514-sanspo-horse ギリッギリまで出るかどうか分からないとこだけは欧州っぽいな 国枝はオーナーの命令に従うものだから当然としてシルクの社長がそれはおかしいだろw 万が一、デットーリ乗るんなら出るべき
ダメならさっさと回避しろ >>5
本当の意思決定者(勝己俊介)が書類上はなんの直接的な権利も持ってないから何一つ言えないんだよね
シルクの社長なんて伝言ゲームの中継役でしかない。
そんな組織がシルク以外にも二つ三つあって、みんな勝己俊介に決定権がある
なんだかなあ 堂々と騎手の都合で回避しますって宣言した馬いままでいた? フィエールマンってサンデーレーシングだから
ルメール譲ってもらえるんじゃね シルクの代表は使いたいだろうな
でも勝己の許可が降りないんだろう
義父の言うことには逆らえん ルメールが乗れなかったらルメールブチ切れるやろ
騎手と言えどリーディングジョッキー様やぞ >>11
全盛期の武ルメールならよくある話じゃないか 使うか微妙なのに調教するって意味わからんね
万全ではないよな >>13
実は全部絡んでるんだよね
サンデーRとシルクのルメールの奪い合い
勝己が勝たせたいのは多分キャロットのサートゥルナーリア 使い分けしてて最強なんて言えないな
馬なんて走ってなんぼだろ >>17
いや○○が乗れないからってよく言ってる気がする ノーザンの外のお偉いさんが出せ出せってゴネてんだろうなあ 俊介はサンデーレーシングの代表だから
種馬の価値も考えてフィエールマン第一だから強烈に反対と勝己に訴えているんだろう フィエールマンだろうな
ディープ牡馬G13勝は欲しいだろう こうなってしまうのがわかってたから
今は亡きリーチや西山はクラブを無茶苦茶批判してたんだよな
でもこれ以上クラブ増やすな!とかクラブ馬主が馬主面するな!みたいな方で攻めちゃったから
クズカス馬主の意見は無視ってことで現在に至ります
感情論じゃなくてクラブ馬が天下取ったら大変なことになるってのをちゃんと伝えとくべきだったね 天下のノーザンも40口クラブの会員には気を使うんだな
これが500口クラブ間の問題なら騎手をスライドさせて終わりだけど >>15
モレイラ、デットーリ、スミヨンなら
別にぶちギレないやろ
ルメールより上手いんやから オーナーって誰やねんって言うね
本来なら出資者全員から決議取らんとアカンけど実際には照屋の独断で事が動いとる 98年の秋天ってエアグルーヴが出なかった理由が武がサイレンススズカに乗るからって聞いた気がするけど、表向きの理由ってなんだっけ? ただこの状態から出走回避出きるか?
なかなかのファンの圧力だと思うが >>11
去年の阪神JFでルメールが乗れないからグランアレグリアは朝日杯に 国枝と同じような苦情や皮肉を角居や藤沢も言ってるわな。 フィエールマン謎の故障で回避
アーモンドアイ出走
の流れくるで 国枝も数年前のスポーツ紙で「トレセンを留守にしてノーザン詣でしている調教師は情けない」
みたいな辛口の主張をしていたのに、アーモンドアイを預かってからめっきり大人しくなった。
著書の「覚悟の競馬論」も肩透かしの内容だったし。 >>13
サンデーレーシングの方がシルクより、会員が金持ちで会費も高いから、優遇されるとかなんとか。
事情通によると、ネットで言われてる程、調整は簡単じゃないらしい。 >>46
嫌なら調教師に預けなければ良いんじゃね
レース出れないけどお望みなら仕方ないよな そりゃ、どのレース使うかの最終権限はオーナーにあるわけだし、
調教師としては、いくら歯切れ悪いと言われても、こうしか答えようがないわな。 >>37
代わりのレース、それも敢えて格上の使うのはまだマシなんだよな
アーモンドアイの場合は回避したらドバイまで休養だろうし、これほどの馬が4歳秋1戦のみで終わってしまう >>51
回避ならアメリカのペガサスなんちゃらに出て欲しいかな 調教師は出したいけど準備もしているけど、ノーザンの都合で出せないw だから中央つまねーんだよ 南関の方が簡単だし楽しい さすがに秋一戦のみじゃ会員が納得しないだろう
使えない状態というわけではないのならなおさら 他所との喧嘩ならまだしも身内でのいざこざは面倒だろうな >>55
会員が納得しようがしまいがお構いなし、全てはノーザンの意思で決まる
ノーザンがダメと言ってるから出られない、ただそれだけのこと 調教師の仕事しろよ
どこの世界に馬主の意見尊重する調教師がいるんだ >>60
むしろ馬主の意向尊重しない調教師なんておらんぞ
揉めて全頭転厩なんて話がたまにあるけど
馬主の方も基本調教師の意見尊重する人が多いけどクラブ馬は微妙だね 牝馬のクラブ馬に勝たれても困るんだよな
種牡馬ビジネスが一番大事なノーザンとしては
他の馬に箔つけたいし… 何か焦らしてるけど有馬使わんなら調教しても使うレースないんだし普通に放牧出すでしょ
だから使うと思うけどね 出るよ、出ないと使い分けが公に晒されるから評価は下がる、しかし普通に見てみたいだろ有馬のアーモンドアイを >>8
ほんとこれ
クラブですら決定権がないなら一体馬主は誰だよって感じ
調教師も馬主も出したい、なのに出せないこの状況ははっきり言って狂ってる ほかの牡馬に箔をつけたいのなら、初めからエリ女にでも出して桶 >>65
ギリギリまで調整したけどやっぱりダメでしたって言うポーズでしょ >>43
サンデーVSシルクなんか
もっと言うと勝己長男(俊介)VS 勝己娘婿(米本)
これはシルク側が負けそう 48の為に凱旋門回避したんだから
有馬はアーモンドアイに譲れば アーモンドアイ出ないんならリスグラが勝って牝馬No. 1で引退してほしいね 調教してんのは調教師が出したい意志があるから
ただ調教師に決定権が無いからあくまでもパフォーマンスってことよ ファンを無視してることが競馬界で問題になってるらしい。とはいえオーナーが大事だからな。
一口馬主の場合オーナーは出資者なの??ファンド管理者? サンデーVSシルクなんていくらアーモンドアイでもシルクに勝ち目ないやん マジでファンの馬は馬主の決定権廃止しろよ
ファンと調教師で決めるべき アーモンドアイが勝ったら牡馬の種牡馬価値を上げるチャンスを失う上に
牝馬に負けた馬ということで価値を落としちゃうからな
いくら調教師やシルク関係者、出資者が出したいと思っても厳しいだろうな >>58
どうでも良いと思ってるから現状なんだろ
どうでも良いどころか競馬ファンなんてウザいクレームを付けてくるゴミくらいにしか思えないだろうな >>82
もうそれ牝馬と牡馬で完全にカテゴリー分けた方がいいんじゃね
競馬つまんねーわ 国枝「有馬出したい」
シルク「有馬出したい」
勝己「出さねーよ」
国枝「でもファン投票が…」
シルク「出ないと叩かれますし…」
勝己「チッ、うっせーよ…登録してまーす」
ファン「登録したからには出ろよ!国枝!シルク!」
国枝・シルク「……」 すでに馬のファンなんてほとんどいないやろw
競馬は少し前から投資になってるんだから
種牡馬ビジネスが優先なんだし
まぁしゃーないわな >>69
秋天はアーモンドいなかったら非ノーザンのダノンプレミアムに勝たれてたかもしれないから意味ある ノーザンの内部抗争がこんなにはっきり見えるのは初めてかもな
これは終わりの始まりかもしれん
勝己が死んだらノーザンは内部分裂しそう 有馬出て勝たないと年度代表馬になれない可能性あるからな
と言っても日本人騎手は乗せたくない、ルメールは先約がある
モレイラと交渉しているのか 騎手の事情で乗れないってのは昔からあるしそれは別にいいよ
この馬を勝たせたいからこの馬は出さないみたいなのはまじでくそやろ 一口は金だけ払って指くわえて見てるだけw 全ては勝己・俊介の意思w ていうかなんでそんな渋ってんの?
なにをそんな渋ることがあんの?
自信ないわけ?
え?
なにをそんなに弱気になっとんねん
ちゃんとせえ!!!! カマキリに実権あるとも思えないけど
全部勝己が決めてるだろ 馬の状態じゃなくて騎手とオーナー側の匙加減で出走がゴタつくのはダサすぎる
少なくとも出せる状態でああだこうだやってるのは明白になってるし >>97
もうある程度覚悟して発言してると思う
直接の批判は当然してないけど ルメールを乗せないでアーモンドアイでるとルメールとの関係性が崩れるから出せないんだよ。
全てはフィエールマンのせいだよ >>85
これだな
国枝とシルクは有馬出したい
勝己が許さない
まぁ、意思決定権は勝己ではなくて俊介かもしれないが >>79
今はいいだろうがファン無視の姿勢の反動は早かれ遅かれ来る 大手生産牧場>馬主>調教師>騎手
今の日本競馬界の序列 安倍といいこの国はすぐに独裁体制になるな
そして組織がどんどん腐っていく ラストイヤーの来年はドバイターフ→香港カップで引退でも驚かない アーモンドに辞退させて取ったタイトルで箔も付かねえだろとは思うが >>72
勝己からしたら米本なんか他人だしな。しかも子供出来ないらしくて孫もいないから、一族の気分次第ですぐ切られるレベルよ。 >>108
もう凱旋門賞行こうぜ
別に牡馬行っても歯が立たないんだし >>97
もう覚悟の上だろ
マスコミとクラブも出てきて最後の賭け
いうても国枝も定年まであと5,6年だろうし個人馬主との関係も良好だからノーザン怒らせてもいいと思ってるんだろ
金子やダノンが預ければいくらノーザンとはいえ口出しはできないし多分社台も協力するだろうし
むしろ今俺が動かないとくらい思ってるかもよ 回避したら競馬見限る
こんなしょうもない茶番勝手に廃れたらいい 外国人騎手騎乗取れたら出走、無理なら回避ってだけだし。 出たところで2500もつのか?
2400も避けるようになってるのに >>109
有馬記念馬という冠が付くのはデカイよ
その年にアーモンドを回避させたなんて事は、すぐに忘れ去られてしまうからな >>114
アーモンドアイ以外でもカレンブーケドールとかいるもんね
本当に優秀な厩舎だわ ハナっから出す気無かったのに
香港ダメになって、なら有馬に出ろって
そりゃあんた、B級クラスの馬なら
どうにかなっても現役最強馬で
んな簡単に行くわけねぇじゃん >>11
98年に武豊が年末まで優先騎乗のエアグルーヴと
お手馬のサイレンススズカと被らないようにU爺が
前年制覇した秋天を回避して、エリザベス女王杯に回したりしてたな >>124
枠が15とか16じゃなければ連帯は堅い。 アーモンドアイに関しては国枝はかなり抵抗して来てるよな
今後干されても知らんぞ >>122
そこそこ頑張ってる日高のフロンテアクイーンもここだしな デットーリ短期免許の期間まだ残ってるだろ
俺はいまだにルメール乗ると思うけど
ダメならマジで呼べよ来るだろ >>90
年度代表馬なんて取っても金にならんから出ないでしょ
むしろ早く引退させたいと思ってそう 今後、クラブは会員の多数決制度を導入して、それを売りにするところがでてきてもいいような気がするわ。
もちろん重要な選択に限られるけど、
アーモンドのJC香港か有馬の出否くらいは会員の多数決で決めても良いと思う。それも一口の醍醐味だろ。 >>128
極めて厩舎力の高い国枝だけど、今のノーザンからしたらただの美浦出張所だからな。
干すことに何のためらいもなさそう。 さすがに本家の馬からシルクがルメールぶんどるとなると色々あるだろうな
アーモンドアイって特に人気になってた馬ではないから金持ち出資者ほとんどいないし 国枝は人が良いからこういう所で裏切らないのも彼の強みなんだよ なんだかなあと思うけど、ウイポで同じ事してたから文句言えねえわ ファン投票1位だしなあ
特例でも何でもいいから名手連れてきて 毎日エサやりに精出してるんだな
まあいいじゃん、大金入ってくるんだからシモベのままでw 流石に最近のノーザン馬のレース選択は目に余るから
他の上位厩舎や上位騎手はもっと反発して
意識改革せざる負えない状況を作らせなきゃいかん オグリキャップのオーナーと違って金回りが良いオーナーなんだろうなあ 今週の水か木に一週前追切で強めをやってその動き次第ってことだろ。
秋天を使って香港も出るつもりで調整してた訳だから熱発で2,3日休んでも問題ないだろう。
恐らく使うと思うし騎手はルメールだろう。
まあ8分の出来でも負けるはずない面子だし9分程度には仕上がるだろう。 >>132
競馬法改正されない限り、そんなことできないよ >>70
マジレスすると国枝厩舎には専門の餌やり師が別にいる >>144
動き次第ってw
もう十分仕上がってるのは確認してるし、国枝は出す気満々なんだよ >>114
>むしろ今俺が動かないとくらい思ってるかもよ
実際問題、今国枝が動かないと現状打開はもう無理だよね。
大竹とかでは実績不足、藤沢も定年間近だしそんなキャラではない。
非ノーザンでも結果を出し、以前から考えを臆せずズバズバ言う国枝は旗振り役としてこれ以上適任はいないよ。 >>22
わざわさわ関係ないウオッカ持ち出してどうしたの?
あー某ダ○カ基地の方ですか笑 国枝は出せと言われたら普通に準備しているだけでしょ
ルメールがブッキング出来ないなら止めるっていうのはオーナーの都合だから知らんって話だし 無理に出して惨敗したり壊れたりしたら
関係修復不可能なくらい揉めそう >>82
そんな事をしなければ価値が上げられない牡馬なんてどうせ駄馬しか量産出来ないのにな 国枝とシルク頑張れ
割と真面目に競馬界の未来がかかっている マジでいい加減にしろ
ここまで来てファン無視とかありえない
馬主、調教師に同情するわ
乗りたい馬は騎手が決める、当たり前じゃないか 今度はアーモンドアイの出否をファン投票で決めようぜ サンデーR、キャロット、シルクがそれぞれ切磋琢磨で鎬を削るなら面白いが
競い合うのはどのレースに出る権利を得るかでレースの外で鎬を削るとかマジでシラケるわ 48より遥かに元気な前年チャンプ豚も回避させられてる時点で察しろ 調教師はまだしも馬主にも決定権ないってどういうことだよ
これコメントから察するにシルクは出したいと思ってそうなのに ルメールがアーモンド乗りたいって言ってるのにフィエールマン側が駄々こねてるの? >>167
ノーザンファームとしてこれ以上の身内同士の潰し合いを認めるかどうでしょ
ぶっちゃけ騎手なんていくらでもスイッチできる アーモンドアイ向けにドスローからのヨーイドンみたいなレースになったら嫌だなぁ
レースの内容次第ではジェンティルの時並みにお通夜状態になるかもね >>166
今回は獣医(トレセンのじゃなくて)の判断もあるから仕方ない 国枝はとにかく有馬出したい
米本はルメールじゃなきゃヤだ。
俊介はルメールはやらねぇよ。
勝己はよくわかんない。
こんな感じ? >>165
キミやじゃなくて吉田だって学習しない奴やなお前は >>169
ドスローからのヨーイドンがアーモンドアイ向きってどういうこと? >>171
それは香港のときでしょ
今はもう体調面は大丈夫そうじゃないかな
獣医ストップがあればオーナー云々なんて言わずに獣医の判断待ちとか言うだろうし 俺が勝己だとしてこいつら超無能だと思うわw
批判が勝己に行くようにする子分ってなんだよw 国枝くらい実績残してる人でもノーザンには物を言えないもんなんだな
だって国枝より通算勝利数多いのって藤沢和雄だけだぞ そりゃ国枝も無駄に世間から叩かれたら本心言いたくなるやろ「俺は出したい」って 俺はダビスタ歴が長いからしっくりくるわ
調教師なんぞにローテ決めさせたことは一度もない 勝己って年食ってからはここで言われてるほど口出しはしておらず
だいたいは仙人みたいに傍観しており
内部争いの殆どは息子や婿養子達の間で起きてそうな雰囲気 調教師に任せるとクラシック候補をクリスタルカップに登録するからな。 >>172
勝己はJCでスワーヴ買って喜んでたし牡馬に勝たせたいんじゃないかな ブラストもいつも糞ローテだしシルクはどうしようもないな >>183
どっかのアドマイヤドンの調教師じゃあるまいし
そりゃ自分の関係馬が勝ったら素直に喜ぶでしょ
高い金払ってセレクトセールで買ってくれた個人馬主にも失礼になるし オーナーはどう考えているのよ。
オーナー次第というならもう結論が出てもいいだろ。
オーナー何してるの? >>180
ここ数年で様相が変わってきたのは勝己から俊介に代替わりしたからなのかな
なんだかなぁ >>187
>香港でサンケイスポーツの取材に応じた、同馬を所有するシルクレーシングの米本昌史代表も「準備は続けています。状態を含めて慎重に見極めていきます」と語るにとどめた。 アーモンドアイが勝っちゃうと、他の馬の種牡馬価値上がらないからな
実際これだろ シルクのオーナーこそ傀儡でイエスマン
まあ同族経営だから当たり前だが そろそろ競馬メディア一同が有馬記念特集の記事をまとめ出す頃だが
出ればド本命のアーモンドアイが今だに出るか出ないかハッキリしないって
予想も記事もまとめようがないな レースの賞金稼ぎより種牡馬ビジネス優先の牧場側の権力が大きくなり過ぎて
強い牝馬は肩身が狭くなる時代になったんだよ >>195
いやいや、ノーザンファームの一番馬が出てこないんだから運動会にもなってないでしょ
運動会やってたあの頃が懐かしい ディープもキンカメもいなくなったから数年後には
ノーザンのひとり勝ちも無くなるわ。 調教師ってもはやレース登録代行業者と
レース前出張預り師でしかないからなあ
転厩しますって言われたら、それで終わりだし 運動会というか出来レース?
というか出走馬の8割がノーザンの馬で
別の牧場の馬で怖いのなんてキセキぐらいだから
アーモンドアイが出なくてノーザンにとって入る賞金は変わらんのよね 国枝先生ほどの調教師ならここはビシッと
アーモンドアイ有馬出します、出させてくださいとはっきり言っちゃってくれよ クラブの顔色を窺って決めるローテ
そりゃ競馬つまらなくなるわな 調教師は泥を被るのも仕事だろうに
アーアイ引退したらノーザンから良い馬廻して貰えないぞ ノーザン牡馬が勝ったら「アーモンドアイ強制回避の2019年有馬記念」ってブラックタイプされろ 国枝だってアーモンド東京専用機なんて言われたくないだろ。
ここで結果を出してとか思ってると思うぞ。 >>88
勝己亡き後のノーザンがどうなるか楽しみだなw 国枝調教師もここまで言うってことは転厩上等、ノーザン絶縁上等くらいの覚悟なんじゃないかね まあ、負ける可能性がけっこうあると思ってるんだろうね。
だから出せない。
キングオブラキチンwwww >>207
天栄派としがらき派に分裂するよ
G1レースは既に天栄vsしがらきになってるし、
今年の凱旋門賞遠征で天栄は独自の方法を試して、しがらきへの対抗意識むき出しだったわ 最強馬がはっきりしないとレースがつまらなくなるからはっきりせーよ
香港Cもメンツ酷すぎや つまらなくしてどーすんだよカス >>23
競馬関係以外の有馬記念で金が動く企業(大手広告代理店やメディアの株主あたり?)が出てきてる気がする
というかそれくらい大規模なところが付かないとノーザンは動かせないと思う >>201
生産者には賞金は入らないよ
系列のクラブの馬の売り上げが上がったり、セリで馬を高く売れるようになったりとかの間接的なメリットはあるけど >>88
吉田善哉が死んで社台とノーザンに割れたしな
遺言で牧場割るなよと言われていたのに サラブレッドが怪我もしてないのにレース出ないって一体どういう事だよ
出ないなら引退してくれ
ただただウザい >>210
それがフィエールマンのアレではな・・・
長期遠征しないと凱旋門賞は戦えないってエルコンが20年前に答え出してるのに つーかあんな若造の知事にあっさりIR誘致終わらされるくらいだし意外と外圧に弱いの? >>217
病気はしたっしょ
それで香港回避したわけだし
調整スケジュールやらなんやら狂うわけだから、万全の状態で出走できない可能性は高いよ
だから出るか微妙な感じなんでしょう >>215
賞金はないけど生産牧場賞はあるよ
まぁ100万とか微々たるものではあるけどさ 馬主が調教師より優先なのは当然としても、国枝もかなり含みを持たせた言い方したね
暗にノーザン批判をファンにはっきり読み取らせるほどに 出ればまず勝つのに出さないのって出資者への背任行為だろ アーモンドアイも大したことねえ馬だな
本当の有無を言わせないような最強馬なら、誰を乗せてもどんな臨戦過程でもどこの競馬場でもしっかり勝てや! ノーザンの馬は騎手決定権も吉田→外厩→調教師の順だしな
机と丸山が騎乗数多いのもそれぞれの外厩場長のお気に入り >>209
このスレで誰もそんな事言ってないw
残念でした ルメールどうこうで回避するんなら、
もうアーモンドアイ国内走らすな!
有馬出ないで最強馬もなにもない
国内競馬ファンなめすぎてる >>225
そんなの言い訳はいくらでもできるからな >>220
万全の状態で出走してるサラブレッドなんて滅多にいねーだろ
多かれ少なかれマイナスを持って出走するのが普通なんだよ
おまえみたいな過保護ファンが増えると競馬が面白くなくなるので頼むから書き込みやめてくれ >>209
万全の仕上げで出せればまず間違いなく勝てるだろうけど、熱発のリカバリーがどのくらい出来てるかは微妙なところだな このままノーザン一強が進んで種牡馬ビジネス最優先でアイルランドのクールモアみたいになったら何も面白くなくなるな 日本で使い分けあからさまにやると人気だだ下がりするからなぁ。
海外、特にイギリスもフランスもそれでクッソ人気凋落したから果たして… ブラスト回避で出走馬いないしシルクとしては出したいだろうな 距離は持つよな。
去年のジャパンカップ勝ってるんだから。 馬主じゃなく勝己が決めるってのも本来なら名義貸しを疑われても仕方ないけど黙認状態だもんな >>216
一応その遺言があるから社台SSや白老ファームはまだ一緒にやってるんだけどね
照哉と勝己が死んだらそれもなくなるかもね 別にシルク内で使い分けはええよ
けどな、クラブまたいでの使い分けはカルテルだぞ
公取委はそろそろ仕事しろ >>243
まあばらばらになってくれた方が見てる方からしたら面白いか >>232
この馬の場合は大抵万全の状態で出てるだろ
訳分からんレベルで虚弱だから無理使い出来ないし
実際問題海外帰りで出てきた安田記念は苦手な距離だったとはいえ敗けてるからな
正直今回は安田レベルで出走できるかも怪しいぞ
そんで無理して使って、長期休養余儀なくされた日には本来その後使いたかった2レース3レース回避せざるを得なくなるわけだからな
陣営が慎重になるのも当然だろ
俺が過保護なんじゃなくてお前が単に後先考えない無謀極まりない鬼畜なだけ >>241
隠そうともしてないよ
サンデーRの馬も普通に吉田勝己がローテ決めてる
https://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view_amp&no=110067
1番人気のメジャーエンブレムが、鮮やかな逃走劇で昨年暮れの阪神JFに続くビッグタイトルをゲット。1番人気で4着に敗れた桜花賞のリベンジを果たした。
吉田勝己ノーザンファーム代表は「桜花賞で負けたからではなく、勝ったとしてもNHKマイルCにと言うつもりだった。責任を感じていたからホッとしている」と胸をなで下ろした。 >>232
昔から熱発する馬は慎重に出すだろ
フサイチコンコルドやラムタラとか
ニワカは黙ってろよ 牡馬総大将のフィエールマンが相当強いからな
いなければ間違いなく出てただろう >>11
武豊騎手のファインモーション@エリザベス女王杯。
アドマイヤグルーヴとの兼ね合いで、マイルCSへ。 まだ勝己が仕切ってた時代は実力馬同士がバリバリやり合ってた
変になってきたのは俊介の代になったここ数年からだよ こいつも結局餌やりしかできないのか
ノーザンうぜえ しかし虚弱な馬増えたよな
ノーザンの馬産のレベルが低下してんじゃねえの? ルメールの綱引きなのかアーモンドが出る事自体が認められないのか
らしくないプロ野球のストーブリーグみたいな裏舞台での駆け引きやってるな 騎手確保なんて建前でしかなくて実際のところはノーザン内の内輪揉めだろ
ルメールもいい迷惑だよ >>247
年3走でイッパイイッパイの馬は虚弱なのではなく病気
引退するべき
理解できるか?
ゆとりファンは競馬を潰すのでほんま全員死んで欲しいわ アーモンドアイが出ると、勝てなくなる馬がいる、話題にならなくなる馬がいる
しかもリスグラシューとレイデオロは引退レース
これは使い分けの原点だからな
揉めてる事は想像がつく >>255
ノーザンの一軍から降格すると急に使う数が増えるのでたぶんそれも嘘w サンデーとキャロット、シルク
この実質同馬主なんとかしろ八百RA こいつら競馬を盛り上げようっていう意思が全くないな。 >>255
高速馬場にしすぎてレース使うとダメージが大きくなったんじゃないのかね ファンの盛り上がりは金を生まないから知らねってことだろうな
歴史へのタダ乗り行為に他ならないんだが >>258
確かに病弱ではあるよ、でも走れる馬をなぜ引退させなきゃいけない?
大事に使うのも駄目なん?
じゃあトウカイテイオーとかも1回目の骨折でとっとと引退させるべきだったな >>223
国枝は前から割と含みを持たせた言い方してるけどね
でも今回はオーナーであるシルクも出てきてオーナーの意思ではなくノーザンで揉めてることをはっきりさせたのはでかいな ほんま狂っとる
吉田の一族が競馬をダメにしてる
吉田一族にはマジで滅びてほしい こういう騒動が表に出ちゃう上に長期化してまとまらんってのはあかんな
力持ってる連中が無能扱いされても仕方ない ここ最近だよなこんなに使い分けヤバいの
昔はジェンティルドンナとゴルシが対決したりしてたのに ほんとそれ仕組みとしておかしいだろ
吉田からんでくんなや
絡むなら自分で持てやクソ野郎!! >>271
そこが転機って俊介だったかが語ってたような…悪夢の始まり レシステンシアは外厩仕上げでレースへ直行
リアアメリアは在厩二走目、クラヴァシュは三走目
春を見ても外厩使って仕上げてのしょっぱなが一番いい
勝つべく外厩使って仕上げてきてる陣営が文句言ってるんじゃないの >>253
やっぱりこんな状況になってるのは俊介のせいだよな
勝己の影に隠れてやりたい放題 勝己まじで引退してくれ
俺たちは着順なんてどうでも良いんだよ、18頭の魂のぶつかり合うレースを見たいだけなんだよ・・・頼む出てくれ >>266
骨折するまで走ってるなら虚弱も認めてやるし年3走も認めてやるよ
三度骨折したテイオーに「もっとレース出ろ」なんてさすがに言えないし
ハッキリ言わせてもらうと「アーモンドアイは別に虚弱ではないよね?」って話
怪我ひとつしてねーしw ジェンティルのJCにはオルフェとかルーラーシップとかフェノーメノも出たのにね
今ならオルフェも出てないかもな ノーザンが腐敗してるのは明らか
独占禁止法で取り締まれ おそらく、ここにはアーモンドは出さないからとか約束つか密約しちゃってんじゃないの
正に使い分けの黒いとこだよね >>276
勝己はほぼ隠居して息子に代替わりしてる
他の人も言ってるけど今は俊介が実権を握ってるよ 牝馬に勝たれると種牡馬ビジネス上障害でしかない
金しか見えなくなった腐りきったノーザンファームならではの考え方 >>261
それなんだよ
JRAが是正しないと悪くなる一方だよ
中小牧場や個人馬主がどんどん消えてるんだから 最近の馬はちょっと連勝したら虚弱設定持ち出して来るよな
そういう馬が負け始めると急に詰めて使われ出す
走る前から言い訳して予防線を張ってるんだろうけど
カッコ悪いからやめた方がいいよ >>282
なるほど確かにここ5年で顕著になったよな >>284
それがもし仮に本当ならリスグラシューの勝ちは無いって邪推も可能だね >>278
骨折してレース出られなくなったら元も子もないだろ
バカ >>287
先代や先々代の苦労を知らず自分が実権を握った途端好き勝手にやるバカ息子 >>282
これ最近言う奴多いけどなんのソースもないからな
未だに勝己が実権握ってるよ キャロットとシルク両方に出資できる時点で同馬主だよなww
キャロットならキャロットだけ、シルクならシルクだけに出資できるならまだいいと思うが 使い分けして失敗してるのばかりな気がするんだよな
アーモンドアイもなぜか安田記念出てきたし
グランアレグリアとかサートゥルナーリア、フィエールマンとか目も当てられないくらいひどい >>289
骨折が怖いならさっさと引退しろ
つか骨折が心配になるほど走ってねーだろw >>290
ノーザンとしては儲けまくってるからバカではないでしょ
中小馬主、牧場が潰れたところでぶっちゃけ何一つデメリットないし >>294
だとしてもなんだかんだ森ハゲ位のポジションは保てると思う 生産馬のロジャーバローズがダービー勝ったのに関係者誰も喜ばず
調教師は喜びよりもサートゥル勝てなくてすみません
今の競馬ってこんな異常な状態だからな >>295
逆だよ逆、なんかあったらヤバいから数使えないんだよ
>>298
馬主は凱旋門出すとか言ってウキウキしてなかったっけか JRAはファンに飼われている事を自覚して、さっさと対処しとけよ
ファンが減ってからじゃ遅いぞ >>298
これな
筋書き通りの結果以外求められてない
もはやプロレスと変わらない >>279
オルフェ4歳は今なら絶対ゴルシ勝たせないために有馬使ってる 何故馬を預かる調教師がこの場面で苦渋の表情
これはオーナーサイドの使い分けを暗に認めるようなもの
ダノンは使い分け?だったかどうかも分からない共倒れだったけどね 角居は全然嬉しそうじゃなかった気がするわ
調教師もやりずらそうだな >>299
馬主と生産牧場はウキウキだったなw
それ故に調教師の落胆っぷりが目立った >>299
年3走なら骨折しないけど4走以上なら骨折するのか?
そこまで虚弱ならなおさら引退させてやれよ
おまえの言ってる事は全部おかしい >>299
そりゃ個人オーナーの猪熊氏は喜ぶでしょ
物議をかもしたのは角居の反応 中山が怖いから逃げるんだよ
これでもし大敗なんてしてみろ
せっかくノーザンが上手くステマして牝馬最強とってことにしてたのに大敗なんてしたらあーやっぱりウオッカの方が上だなってなるだろ >>304
角居が嬉しそうに出来ないのは別の理由だろ ルメールはフィエールマンで決まってるなら
アーモンドアイ出す気なら、フィエールマン誰のせるかで
調整中なんだろ ノーザンはサートゥルフィエールワープレあたりに有馬記念勝たせたいだろうな >>291
俺もそう思う
ドバイでもすぐ駆け寄って鬼の形相してたの勝己だし、アレ見ると息子が勝てるとは思えん >>310
ウオッカ云々よりも種牡馬ロードカナロアのブランド価値をこれ以上極力落としたくないんだろう 勝たせたい(笑)
なら他のノーザンの馬みんな回避だろバカwww
本当にバカって救いようがないwww >>312
枠順のついでに有馬だけ騎手も抽選にしちまえばいいのにな ギリギリまで様子見て出走って競馬ゲームでは普通にやってるけど、
現実世界では騎手が使えなくなるというリスグラシューがあるんだよな
もうロクな騎手残ってないし中山だし回避だろ >>307
単勝1.6倍に支持された馬が負けたんだから普通でもショックだろ >>219
外圧に弱いのではなく内側が思ったほど一枚岩じゃなさそうだから手を切られた感じなのでは
IRも大阪はもはや当確だし、横浜はIRを使った利権の整理っていう別の目的も帯びてきたから当確
この状況でHISと組んでる佐世保と戦うなら相当覚悟決めなきゃいけないんだが、当のノーザンがそういう雰囲気じゃないってことだと思う おとなしくただ貰いのJCに出しときゃ文句言われずに済んだのに。
今年ドバイで遠征ダメージがって言ってたのに、香港に行こうとするからこうなる。 >>313
その中だと断然サートゥルだろう
菊+有馬や春天+有馬より、皐月+有馬のほうが種牡馬価値あるし >>310
ウオッカも有馬惨敗してるのにそうはならんやろw ブラストワンピースの天栄での坂路動画見ると先月半ばの時点でバリバリ動けてるからな
しかもブラストワンピースの一口持ってる会員が溢していたが
天栄にブラストの様子を見に行った時に向こうのスタッフがレース(有馬)に出ないのを歯痒く感じてそうな話だったと
今の時点のコンディションでAJCCなんか圧勝出来ると >>325
しかも1000万下の馬に先着されたというおまけつき アイが出ないからってフィエールマンが勝てるとは限らんけどな 中山びびって皐月賞逃げ出したキンカメみたいなものだな こういう傾向良くないよな
そのうち着順操作まで口出してきそう
なんせ出走馬の半分に権限あるんだから >>326
次走AJCCの発表も毎週金曜日の近況更新ではなくて、週半ばの中途半端なタイミングで発表されたからな >>326
こういうところから士気が下がったりヒビが入ってくんだろうなって
過度な使い分けは後々使い分け世代としてろくに評価されん気がするんで止めた方がいい フィエールマンとサートゥルナーリアが
アーモンドアイに勝てば良いだけ
最強牝馬に勝てばそれこそ種馬としての価値が上がる
中山内回り2500なら十分可能性はある 今の競馬のつまらなさの集大成みたいな事になってんな ブラストとかフィエールマンの凱旋門惨敗はノーザンに一泡吹かせたいとか内部で思ってる奴が引き起こしたかもしれんよ >>293
ドバイで稼いで春全休でも良かったのにわざわざ安田使ったのはダノンプレミアム用じゃないの ちょっとアーモンドアイが出るだけで負かされるような駄馬に種付けされる方も迷惑だよな >>326
ブラワンなんて出すだけ無駄だからな
有馬は斤量差あってレイデオロと僅差
札幌は最内枠貰ってサングレーザーと僅差 >>306
結果として3走になったってだけでしょ
この馬爪も弱いからな 中山恐怖症のアーモンドアイは情けないな
香港も逃亡だし 今回ばかりはかなり内部で揉めてるな
凱旋門惨敗からノーザンファーム内で激震が続いていると感じる >>343
少なくともワグネリアンやフィエールマン程度の強さはあるけどなブラストワンピース リスグラにもってアーモンドアイはそのにもからも逃亡w 一口が金融商品である以上ノーザンに忖度するのはおかしいんだけどな
利益相反行為だろ >>350
お前みたいな書き込みはノーザンの回し者にしか見えん ウインブライトでも勝てる面子のレースだった香港C
とんでもない空き巣狙いが露呈したわけだ
天皇賞も2着はただの2歳王者だし
有馬の面子を考えれば逃亡必至だろ 国枝→シルク→ノーザンで稟議通さないといけないもんね
稟議はなかなか時間掛かるもの デムーロが干されてるけど
これもノーザンにはむかったから周囲もビクビクして接触不可になっている そろそろアラブの金持ちとかの黒船が来たほうがいいな >>347
フィエールマンに連敗したグローリーヴェイズが
リスグラシューに連勝したエグザルタントに圧勝したばかりなのに
そもそも有馬記念は牝馬には厳しいレースだ ファンドの運用者が目の前にリターンが見込めるレースがあるのに生産者の都合で出さないなんて金融商品としておかしいだろ ルメールに対する異常なこだわりはなんだろうね
一度きりの代打騎乗で次またルメールに戻したら済む話じゃない >>359
デムーロは何したの?ルメールも僕はアーモンドアイに乗りたいですと
はむかえばいいのにな 香港止めた時点で有無を言わさずサクッと年内休養って発表すりゃよかったものを カナロアのブランドのために必死だけど旗から見たら笑えるわw >>351
逆だよ、金融商品だからこそ確実に利益を生んでくれないといけない
そうなると種牡馬価値を欲しがってるノーザンに乗っかった方が最悪でも着拾いが保証される程度のレース分散をしてくれる
この構図はズブズブだよ >>368
国枝やシルクら現場の反乱が起きていると思われる なんとしてもフィエールマンとサートゥルナーリアの種牡馬価値を上げないといけないからな クスクス
逃げる口実が弱いのうw
ピーナッツアーイw >>366
ルメールはただ言い訳に使われてるだけ
これサンデーとシルクのメンツの問題だから
まぁノーザン内での内輪揉めよ >>288
リスグラシューなら勝ってもそんなに圧勝はないだろ
アーモンドアイならぶっちぎられて負けた方の評価が下がる >>369
アーモンドが有馬勝っても何もかわらないから
サートゥルに勝たせて2400以上はアーモンドの一発屋じゃないってアピールしたいんじゃないの ルメールは優秀なサラリーマンタイプ
デムーロは良くも悪くも正義感は強そう アーモンドアイがウオッカみたいに情けなく惨敗した方がカナロア価値下がるからw つまり使える状態ってことだな
ノーザン的には牡馬勝たせたいんじゃねーかな シルクはキャロットにフルボッコにされるために存在してるからな 無理して使ってサンエーサンキューみたいにならないことを祈る ルメールはアーモンドアイで凱旋門に行きたいと言っていたけど
ある時を境に全く言わなくなった
忖度オブ忖度 勝たせたい(笑)
ならアーモンドアイでなくリスグラ回避さすわw ブラストワンピースにせよ
去年のフィエールマンにせよ
コンディションの問題で有馬記念使えないならそりゃ仕方ないけど
有馬記念まで1か月近くありながら次走はAJCCとか抜かしてるんだもんな 内輪揉めなの?
どっちかっていうとノーザンすら無視できないような外圧とかがありそうな気がしてるんだけど どこかは分からないけどノーザンにまともに意見出来る人物が反乱してるのは確実 >>387
有馬に出せという外圧はあるけど出すなって外圧は感じないなぁ ちょっと競ってアーモンドアイに負けるような馬が種牡馬になる価値があると思っているのか?
そんな駄馬は引退後はどっかで馬車でも引いていてくれた方がマシだ >>387
内輪揉めっていうか上層部の決定はすでに決まってるけど
現場が殆どない望みに縋って懇願してるって感じかな
クラブ単独で見ればタイトルはいくらでも欲しいし
調教師は当然取れるタイトルは全部取りたいけど
上層部の牧場からすりゃどうせ自分のところの馬が勝つの決まってるのに
わざわざそこにさらに自分の馬を走らせて共喰いさせても仕方ない 確かに高速馬場専用機のアーモンドアイよりリスグラの方が有馬では危険だよな
必死に言い訳してるけどアーモンドアイに自信がないだけだろw アーモンドアイが弱いから逃げた
事実はただこれだけ ドバイやら香港やら行かせようとする辺りアーモンドアイの存在をノーザン上層部が顔をしかめてるのは確実 年3戦=ダイワスカーレット
年4戦=オルフェーヴル、ジェンティルドンナ
1戦の差が大きすぎる
こりゃ出るしかないわw なんだかんだ社台の方は大きく揉める事なくやってるからな
ノーザンのように力が膨張し過ぎるのも息苦しそうだよな >>395
金銭欲丸出しのノーザン上層部は恥ずかしく無いのかね
ガリヴァー旅行記の第四篇フウイヌム国渡航記のフウイヌム(アーモンドアイ)とヤフー(ノーザン上層部)かっての ノーザンの思惑が強いならオルフェとブエナはなぜぶつけたのか
オルフェに勝たせたいならブエナにらジャパンカップで有終の美を飾らせることも出来たし、逆なら三冠獲ったオルフェをブエナに土つけさせられるくらいなら春まで休ませても良かった >>400
俺も騎手がらみで揉めているのはあっても
フィエールとサートゥルを勝たせたいからってのは無いと思うわ
素人が見ても勝算ない馬だしなぁ。 >>398
いっそのこと照哉が出てこないかなー
ノーザンファームはいろいろ揉めていて大変だね、とか言ってほしいわw >>19
サートゥル勝たせたいってどこに書いてあるの?
もしかして君の妄想? >>400
1その頃はまだきれいな戦績にそこまでこだわってなかった
2その頃はG1を勝つために全力を出さないといけない
くらいには敵がいた(今はこんなもんで大丈夫しょってくらいのノリに見える)
どっちかじゃないか
ほかにもいろいろあるんだろうがパッと思いついたのは上の二つ >>400
吉田俊介が盛り上がると思ってJCで対決させたけど、そのせいで有馬記念をゴールドシップに持っていかれたので反省して以後使い分けしてると言ってたぞ >>391
むしろ外圧じゃなきゃ国枝がここまで粘らないと思う
ただの現場だけじゃ無理だろ >>407
ダノンプレミアムが賞金安いマイルCSじゃなくてJCならアーモンドも出てたと思う ノーザンが露骨な使い分けやり出したのって何時からになるんだろ
ノーザンの運動会って昔から言われてたけど
それでもブエナビスタの引退レースにオルフェーヴルをぶつけ
オルフェーヴルが凱旋門賞惜敗した直後のJCでジェンティルドンナをぶつけたりしてのにな
ドバイや香港、オーストラリアに送り込めばわざわざ国内で潰し合う必要ないまで巨大化してしまったのが一番の原因かな でも照哉だって吉田家の害になりそうな時にはノーザンと結託して排除に動くのは08有馬で証明済みだろ
所詮は同じ穴の狢ですわ
結局社台グループ以外が出てこないとダメなんだよ このネタ小宮がラインでぶっちゃけてるな
JCも香港も国枝が言わなかったら使う気無しだった
だから香港に決めて軽い熱発ということにだと 使う気がないならとっとと天栄に戻せよ。これだけの馬を中途半端な状態で調整してる状況がおかしい。 リスのレーンが認められたからワーワー言ってんのかもな
JRA「特例でモレイラOKにします受験したし」 JRAが出て欲しいとノーザンに圧かけてるのはあるかもね。 アーモンドアイなんて幾ら実績を上げても牝馬だからな、牡馬なら分からなくも無いんだが、これだけ相手関係見ながらレース選ぶってのは何なんだ? 今は「有馬記念に出ないのか」ではなく「有馬記念とジャパンカップどちらにもでないのか」
という状況
後者で香港カップやマイルCSに出てる場合では、「短距離馬」「ダート馬」と並ぶ
2000m以下は2000mを含んではいるものの「別路線の馬」という扱われ方が定例 ノーザンはそんなに中山が嫌いなら改修工事させればいいのに
JRAも媚び諂ってるんだから余裕で出来るだろ >>404
今だって別にきれいな戦績にこだわってない
使うレースが減ったからその分しっかりとした着順を求められてるけど テイエムオペラオーやマツリダゴッホとか昔から社台系は有馬だけは痛い目に合ってるからな
中山怖いんだよね >>416
牝馬が勝つと牡馬の貴重な勝ち鞍が減るからね 関係者はここ見てるなら内乱だけじゃ無くて外圧もあるかどうか教えて 万全な状態じゃないとレースに出てこないとか社台の馬はチンカスばっかだなw シルクの米本って奴も、勝巳一家+ハゲ場長の会議の結果待ちなのかよ
俺らファンは国枝の闘志だけで出否を決めて欲しいのに
なんでノーザンの勝巳クソ一家とハゲに国枝が忖度しなきゃいけないんだよ
そういうの嫌なんだよ
そういうのがあるから新規ファンが増えるような魅力を競馬界が発せられないんだよ
ノーザンが栄えても日本競馬界は滅びるだろ、このままじゃ >>427
米本は吉田勝己の娘婿だから一家みたいなもん >>429
娘婿なのか、マジか
気持ち悪いなあ、吐き気するわ
なんとかノーザンの意向が多数の調教師を従属させるという今の状況を変えられないものかね?
純粋な競争が完全に阻害されてるじゃん
沢山の強豪馬と沢山の調教師が、みんなノーザンの利害計算の支配下にある
こんな状況はおかしい
全く公正な競争が行われる状況じゃない ファン「出てほしい」
調教師「出したい」
出資者「出したい」
オーナー「判断できない」
勝己「出したくない」 勝己「シルクから天皇賞は○頭、ジャパンカップは○頭、有馬記念は○頭出して」
婿「はい」
勝己「ジャパンカップはスワーヴ勝たせるからサンデーR勢はスタート強めであとは流れで」
息子「はい」
勝己「有馬はリスとアイの叩き合いで」
勝己「競馬たーのしー!」 来年の前半は大阪杯1走だけかな?
ドバイや宝塚、春の香港は熱中症ガーで出さなそうだし
下手したら秋まで全休もあるかも リスグラは当日引退式やるの?引退式やるなら
リスグラに勝たせたいからアーモンドは回避させたいとかなのかな 勝敗まですべて手の内論はやり過ぎだとおもうよ
いくら勝巳一家でもレースが始まってからの勝敗まですべて思いのままにはできない
秋天前に「牝馬のアーモンドアイなんかに勝たせても金にならないから、種牡馬としての価値を上げるためにサートゥルが勝つ」っていう論を
みんなまことしやかに信じてたのを忘れてはいけない
出走前はいくら損得計算できても、本当の勝負での結果はさすがに勝巳一家の思いのままというわけではない まあ普通に考えて着順の操作とか展開面の忖度も
今すぐにでも出来てしまう状況だからねどう見ても
でもまあJRAはノーザンの犬だから見て見ぬふり
競馬人気が下がっても自分が定年まで逃げ切れるなら何もしないでしょうよ 戸崎って決まってるの?
1回乗ってるんだし、当たりが柔らかいから
牝馬には合ってるよ
戸崎しかいねーよ >>437
やろうと思えばいくらでもできるけどね
極端な話すると勝たせたい馬をメイチで仕上げて他の馬は適当に仕上げる
1強状態での外厩っていうのは八百長の温床になり得ることを忘れちゃいけない
今の政治が典型的だけど権力者の欲望の暴走はマジで恐ろしい
そういうのを監視するのがマスコミとか俺ら客の役目
一番いいのは馬券買わないことだけどネットで文句言いまくるのも別に悪いことではない ドバイのレイデオロ→2400m
アーモンドアイ→1800m
どう考えても忖度振り分け >>440
まあ確かに7割がた可能だろうとも思う
だが少し前のキタサンブラック時代の2年間
ノーザンは日本競馬の1番の花形の部分をヤナガワ牧場産駒に奪われ続けてきた
キタサン武豊の展開利が忖度だとか言われてたが、ノーザン以外にG1で忖度を受けられる存在などいるわけがない
なんだかんだいってゲートを出てからは全部水物
使い分けだって、本当は保証が無いものを勝巳一家がだんだん増長して思いのままになると勘違いし、各調教師に無理な服従を強いているだけ
だがその使い分けだって、本当にレース結果が思いのままになるわけではない
秋天のサートゥルナーリアの惨敗が天栄のハゲの想定通りだったとは思えない 大川さんが生きてたら、アーモンドはもうオーナーだけのものではないとか言いそうだけどな
体調が万全なら出走するは義務だと思う >>442
サートゥルは天栄じゃなくてしがらきだったね、間違いスマソ >>442
もしかして、この間レース中にノーザンに喧嘩売ったあの騎手が必要なんじゃないか? ノーザン潰れてくれ
あ、ついでに社台も潰れてくれw
どっちかっていうと社台の方が卑怯で嫌いだからw ここ出てくると2000以上は嫌だって逃げ回ってたこととの統合性が取れなくて結局叩かれるんだよな 栄枯盛衰
ノーザン一強は必ず終わる
おそらく勝己が消えてからだろうけど ブエナビスタが凄かったのは王道ローテを3周回って常に勝ち負けしてきたことだよな
有馬出ないで最強馬とか絶対に認めない 日本の競馬は世界一の売り上げを誇る客の馬券で成り立ってるってことを完全に忘れてるんだよな
一昔前は騎手の態度の酷さとか油断騎乗に客を舐めてるのかと批判が集中してたもんだが…
騎手なんて今ではかわいいもんだわ 1レース使うたびにぐったりして普通の馬より疲れやすいなんて話はそもそも与太だと思ってる >>405
そのせいで…っていうて、あの有馬記念ノーザンの有力馬なんかいたか? そもそも香港何で回避したんだっけ?
回避して有馬出る流れが謎 >>458
ただの設定だろな
ダスカ先輩からヒントを得たんだろ >>46
登録師だろ
それすらできなかったやついるけど まじでやめてくれ
出てきて勝ったら配当安くなるだろ
せっかく荒れそうなのに スーパークリーク イナリワン タマモクロス オグリキャップ
メジロマックィーン メジロライアン トウカイテイオー レガシーワールド メジロパーマー ダイタクヘリオス
ナイスネイチャ ビワハヤヒデ ウィニングチケット チョウカイキャロル
ヒシアマゾン ライスシャワー ナリタブライアン マヤノトップガン
サクラチトセオー ネーハイシーザー タイキブリザード
サクラローレル マーベラスサンデー エアグルーヴ グラスワンダー
シルクジャスティス メジロブライト テイエムオペラオー セイウンスカイ
スペシャルウィーク メイショウドトウ シンボリクリスエス ステイゴールド
メジロドーベル ツルマルツヨシ キングヘイロー ナリタトップロード
マンハッタンカフェ トゥザビクトリー テイエムオーシャン エアシャカール
シンボリクリスエス ファインモーション タップダンスシチー
ツルマルボーイ ゼンノロブロイ アグネスデジタル ザッツザプレンティ
デルタブルース ハーツクライ コスモバルク
ヒシミラクル ディープインパクト ヘブンリーロマンス ダイワメジャー
ダイワスカーレット マツリダゴッホ メイショウサムソン ドリームパスポート
ポップロック ウオッカ ドリームジャーニー スクリーンヒーロー
マイネルキッツ ブエナビスタ ヴィクトワールピサ エイシンフラッシュ
ルーラーシップ トーセンジョーダン オウケンブルースリ トゥザグローリー ダノンシャンティ レッドデザイア ヒルノダムール アーネストリー ローズキングダム
ジャガーメイル オルフェーヴル ゴールドシップ ラブリーデイ
ウィンバリアシオン ジェンティルドンナ フェノーメノ ジャスタウェイ
エピファネイア デニムアンドルピー ヴィルシーナ キタサンブラック
ゴールドアクター マリアライト
サトノダイヤモンド シュヴァルグラン サウンズオブアース ミッキークイーン
スワーヴリチャード サトノクラウン レインボーライン ブラストワンピース
レイデオロ ミッキーロケット キセキ モズカッチャン マカヒキ
マルターズアポジー
歴代の有馬記念出走馬たち この中にアーモンドアイが入らないっておかしいな
競馬界もグローバル化や規制緩和の弊害を受けてるよな。昔だったら日本人騎手で有馬記念一択わけで
すでに国内ファンからは海外遠征なんて
どうでもいいから、国内に専念しろって声が
出始めてるからな >>458
そいつはなんかごっちゃになってんだろ
俊介が言ってるのはJCでジェンティルオルフェ全力でぶつけたから有馬使えねーでゴルシに持っていかれちまって
ぶつけないで使い分けてりゃ有馬も勝ててただろうて話 今回の有馬記念 アーモンドアイは出走するはず
あれだけ有馬は出ないと言っていた陣営が一応でも表明している
あとは本当に体調面だけの問題 香港に続いてドタキャンはありえない
知ったかに内部事情を邪推しているが出資者達の意向をそこまで無視できるわけがない 藤沢すら奴隷だもんな
そこそこ自由だったのマツパクおじいちゃんまでだな >>468
爺世代だからか、音無にもマツパクと同じ匂いは感じるが
国枝も本来そっちの側だと思うんだが、今まさにノーザンに屈服させられるか否か、抵抗したがってる意志も感じるんだが
若手はみんな最初から飼い犬だからなあ
藤沢にはもっと抵抗して欲しかったが、あっさり犬になったからなあレイデオロ だけと実際ノーザンの立場で考えると
アーモンドが有馬勝ってもあまり得るものがないんだよな
サートゥルやフィエールが勝つならわかるけどさ >>468
藤沢は最近まではマイペースだったでしょ 一口馬主が金融商品である以上、それぞれのクラブがそれぞれの馬の最大利益を考える義務があるだろ
各クラブが独立して考えるべきであり、生産牧場であるノーザンの支持や勝己の指示を受けてたらどうしたって利益相反だろ
金融庁とJRAはどうにかしろや >>439
戸崎が開放骨折して療養中なのを知らない人がなにを書き込んでも説得力ない。 >>470
そのノーザンの損得勘定だけで、厩舎横断で使い分けされたら日本競馬界全体の盛り上がりが削がれてしまうわけよ
アーモンドもサートゥルもフィエールも、みんな厩舎は別だしついてるファンも別なんだ
強いG1馬同士がノーザンが損するからってみんな対決回避してたら日本競馬に新規ファンは全く増えなくなるし、既存のファンも去っていく
ノーザンが調教師を服従させながらの銭勘定のせいで日本競馬界が滅んでいく
すでに滅びのサイクルは回り始めている
JRAがなんとかするしかないだろこれ 使い分けのさらに一つ上に八百長があるんだよな
やろうと思えば全然容易にできるし 100口以上のクラブ潰せば解決するけどね
現実は規制緩和してバヌーシだがw
JRAは自分で破滅の道進むガイジだからもう終わり 金融庁は踏み込んで勧告しろ
シルク、サンデーR、キャロット、勝己と外厩がローテ決めてたら利益相反でしかないだろ ブエナビスタ現役の時に、スペシャルウィークは社台SS追放されたわけだし、
今なら先のない種牡馬の牝馬なんか、まともにレース使わせなかったかもな。 >>474
>>それを(興行面)考えるのは競馬会であって我々の仕事は馬を生産して売る事です
>>馬が売れないと利益がなくなるので全従業員が露頭に迷います。
…勝己の言葉だった気がしたけどあまりに正論すぎてつまらんわな
まぁ他人事だもんでつまらんとか言えるだけだけどディープもキンカメも死んだ今はノーザンも今更以上にシビアになるだろね >>475
今の方向性が行き着く先は八百長だろうな
厩舎同士の競争ではなくて外厩仕上げの匙加減のウェイトが更に大きくなればどうなるかなんてアホでもわかること
目黒記念のブラストワンピースみたいにろくに仕上げないで使うっていうこともできるわけだし >>330
ダービー勝ってるから最強なんて誰も思わない
しょせんインターハイ優勝程度の話 前走から結構時間あるのに体調戻せないのか
秋天からJC出て有馬勝ったキタサンブラックって凄い馬だったんだな ダービー馬は種牡馬価値疑問だね
ワンアンドオンリー
ディープブリランテ
マカヒキ
ロジャーバローズ
レイデオロ
キズナ
エイシンフラッシュ
ロードカナロア
ルーラーシップ
ステイゴールド
あたりより上に行けるダービーば種牡馬・・・ ルメールが乗らない時点で回避は決まってるよ
下らないね結局体力云々は言い訳でやっぱり使い別けが原因じゃないか >>68
ほんとこれ
ファンを100%なめてるよ
こんな業界潰れればいいのに 実際ヤオは始まってると思うけどね
新種牡馬の1年目のエピファキズナを仕上げて、あれだけ走ってたカナロアを緩めれば2歳の勝ち上がりすら操作出来る
来年はモーリスだよ
こんな競馬おもろいか? >>492
ドゥラメンテならいいだろ
駄馬モーリスと違って能力あるし 使い分けの弊害が極まってきたな。そもそも無理なことを調整して関係者に押しつけてるからこうなる。
象徴的なのは今年のジャパンC。今年は牡馬とのお達しが出て、異様なほど有力牝馬が軒並み回避。例外はカレン一頭だけだった。
ラヴズに至っては実際登録し、そもそも連闘得意なテキが中1で使う気満々だったのに、ストップがかかり、結局香港に矛先を変えたものの元々中1で使う予定が無理矢理変えたからピーク過ぎて駄目で年内終了と散々な有様。
一番の誤算はアーモンドの香港回避だった。今年の香港は日本馬が大活躍だったがカップは大失敗。アーモンドの直前回避でウインに勝たれてしまい、ヴァーズに有力馬を集めすぎたのが大誤算。
カップで使い分けされる予定だったアーモンドが有馬に使いたいという話になったから揉めに揉めてる。
他陣営は出てこないはずの有力馬がいきなり出てきてこれでは話が違うとなるし、シルクとしてもアーモンドは特別な存在でクラブにも本体にも貢献度が高い。しかも使い分けでブラストをAJCCに回しているので今回だけはご勘弁願いたいと粘っているのが現状。 取り敢えず乗る可能性ある空いてる騎手誰かまとめてくれ
デムーロ津村とあと誰や ぶっちゃけドバイ勝った時はウキウキで凱旋門の話してたのに可哀想だったわ そろそろJRAもクラブにメスを入れる時期になったんじゃない?
生産者の親族はクラブの代表にさせないとかさ。
生産者が勝たせたい馬を選べるようになってしまったら公平性にかけるだろ ま、浪漫の欠片もない金の亡者が馬産に関わったらロクな事ないっちゅーこっちゃね >>253
ブエナビスタ対ローズキングダム、オルフェーヴル対ジェンティルドンナ。
あの時は良かったなんて言う日がまさか来るとは。
そんときから俊介だったのかどうかは知らん スプリンターズをグランアレグリアが回避したようにもうじき決まるよ >>499
シルクレベルには権限がないって言ってるようなもんだぞ
シルク側は出したい感じだし 金の亡者なのはいいけどそれが1勢力しかないのが問題 金子や里見のような個人馬主なら生産者にも対抗出来る。サトダイなんかは3歳の時にノーザンが勝ってない香港Cを勧められたが里見がけって有馬に出た。
クラブの会員なんか影響力は全くない。
このまま放置していると競馬ファンがどんどん離れていくぞ。強い馬同士の対決が見れないだから。
さっさとJRAは改革しろ 平安時代の藤原氏
平安末期の平氏みたいな感じやな
「この世をば我が世とぞ思うふ望月の
欠けたることも無しと思へば」藤原氏
「平家でなければ人にあらず」平氏
ノーザン一族の現況はこんな感じやろ
まあ、栄枯盛衰、歴史は繰り返されるから
いつまでも続くとは思えんがな 競馬にロマンなくなったらカジノとかに移る奴いるだろ
JRAも本当に何の対策もしないのな >>501
なんの解決にもならないゴミみたいな意見だな
クラブの代表なんてしょせん法人の取締役にすぎないんだから
親族だろうとそうじゃなかろうと法人出資者の意思に従うだけだろ 昔は調教師の立場ってもっと強かったような気がしたけど気のせいだったのかな >>515
調教師の権限が強かったからこそのオペラオー和田 >>515
昔も今も馬主の横暴には「嫌なら出ていけ」と言えるだろ
有馬に出すなと言われるのが嫌なら国枝がアーモンドアイほかノーザンの馬を捨てればいいだけ ジャスタウェイの安田記念は無理矢理のヨシトミだったけど、全然問題にならなかったなw ノーザンから馬おろしてもらえなくなったら廃業だろ
こうなるから独占はダメなんだよ >>514
じゃ、その法人出資者は生産者が関わらないようにすりゃいいんじゃね?
ごみみたいな意見以下の文句だけじゃくお前も何か解決策を考えてみろよ だから牡馬勝たせたいってことなんだろ。
ここまで引っ張るってことは出ないよ。
盛り下がるわ。 >>518
大和屋が筋金入りの善臣ファンという風変わり ファン投票を蔑ろにするのはヤバい
特に今みたいなネットリンチ出来る社会ではな
それに気づいてるかどうかだが >>495
勝己の娘がアーモンド出したいと言えば、靡くかなw アーモンドアイを今後競馬ファンの日本馬の誇りとして名声を獲得できるかは
この有馬記念に大きく関わってくる
これで堂々と勝てばアンチも減り、人気ももっと上がるだろうよ
でないとせっかくの名馬がかなり存在感を欠く事になる 今回に限っては使いわけしてもいいからフィエールマン下げてルメールあけろや
勝ってロードカナロアにハク付けようや。な? 南関競馬やる奴が増えてきてるのは、使い分けがないってことも理由にある ここまで内部がもめにもめてるのはそれだけアーモンドアイが特別な馬だからだな >>520
実効性のない意見だと
事実を述べたら文句扱いかよ
ゴミみたいな意見を書いても
他人はそれに反論はするな
というのは本当に傲慢な考えだぞ >>530
ミエミエの八百長よりは使い分けの方が百万倍マシだと思うけどね もう熱発なんですさーせんはできないから
直前まで様子見して何もなかったら出る ギリギリまで引っ張って出たら盛り上がると思ってるんだろどうせ 元気なら発熱はあまり理由になるまい
風邪引いて発熱気味で勝ったボクシングチャンプもおる
フサイチコンコルドも発熱した日にダービー勝った
当日健康なら出た方がええ
当日に熱出て弱ってたら取り消しでええ もう今日か
ここで7勝決めて来年10勝目指そう
ルメールがダメなら津村でも良いや >>542
お前に認められるメリットはなにかあるの?
もしかしてものすごい権力を持っていたりする? 昨今の日本競馬界は欧米の経済競馬を参考にしてしまい、強い者同士の力比べから如何に稼げるレースを選ぶかに変わってしまった、亀田興毅のボクシングと同じ様なもの、勿論稼ぐのも大事だがそれだけに止まると亀田興毅みたいに一生評価されない存在になる 時代も背景も違うけど
ジェンティルドンナの騎手が替わってもレースに出る姿勢は良かったと思う。 調教師はともかくシルク代表もはっきりしないって
もうノーザン主導って言っちゃったようなもんじゃん ルメールがどっちも出るならアーモンドアイに乗りたいって言ってるから
フィエールマンのためにアーモンドアイ回避させるってマジ? フィエールマンとかいう凱旋門賞で周回遅れにされたゴミ駄馬をAJCCに回しゃいい
それだけの話 JRAもあれだし、アーモンドアイの印象も悪くなるしでいろいろあるんだろ。
ギリギリまで伏せておいて体調問題のせいにして「残念だわー出たかったのになー」と言って回避するんだろう。 年に一、二回ぐらいは多少の適正外でも参戦して力を見せて欲しいのね、古馬G1中央4場全てに勝って初めて最強と言われるんじゃないか、今思うとキタサンブラックは本当に凄かった、これで逃げたら府中のニート確定、アンチは増大するね >>549
ほぼ勝てるけど有能な騎手以外を乗せたくないだけでしょ
下手な騎手を乗せてしくじったらみんな不幸になるし
人事を尽くして天命を待ちたいと思うのは勝負に携わる人間にとって当然だもん 出ないより出て負ける方が評価は上だと思うけど競馬業界では違うんだよな、アーモンドアイみたいな牝馬の血統ならボロ雑巾の様に使いまくってファンを獲得した方が産駒の売り上げも上がるよ >>551
レースへの適性は関係なく騎手を確保できないことが問題なんでしょ
このタイミングでフィエールマンが故障したら
アーモンドアイ陣営は喜び勇んで出走させてくるよ 有馬使って次ドバイが間隔的にもちょうどいいんだがな
ペガサスだと次が難しいし 愛玩動物や動物園の生き物ならいざ知らず、サラブレッドは走らなきゃ意味ないよな。馬優先主義、騎手優先主義……ファン優先主義にしなきゃ エネイブルの名前出した時は怒られたのかな?
それいらい発言が慎重になった ファンと出資者と国枝はルメール確保出来なくても走って欲しいんじゃないの
乗り替わりで何の問題があるのか >>554 それは分かるけど、結局言い訳にしか感じないんだよ、現に日本人トップレベルの騎手は余ってるし業界にとってこれで不参戦なら日本人騎手に対して失礼極まりないよね、アーモンドアイが不参戦なら日本競馬界にとって害悪しか無いよ アーモンドアイは虚弱設定あるんだからレースに出ないなら休ませとけよ
仕上げてレースに出さないって、それこそ無駄使いだろ
しかも調教師が暗にゴーサイン出してるのに馬主であるシルクが煮え切らない態度
「出そっかなあ、やっぱやめよっかなあ」みたいな
虚弱な馬に対してあたまりにも思いやりに欠ける対応だろ
つか本当に虚弱なのか?
ビジネス虚弱設定っぽいわ まだルメール交渉してそうだなフィエールマン陣営とw >>562
勝己自身、日本人騎手をあまり好きではない
というか…『競馬村』自体好いてない >>563
虚弱はマジなんじゃないかな
毎度毎度レース後にふらつく姿が目撃されてるし
そもそもビジネス虚弱なら香港C回避するとは思えん
虚弱というかリミッター外して走ってしまうので負担が大きいのかもしれんが アーモンドアイは有馬記念走るよ
ここまで全て演出
ヒーローは最後に登場するもんだよ 最近はネット競馬にポエム書いてるようなファンが増えたよな
騎手がー、疲労がー、適正がー、虚弱がー!綺麗な戦績がー!
って動物愛護精神か何か知らんが、出ない理由を探しては全肯定するのやめろ
つかレースに出ない理由を常に探しているなら、もう引退してくれ
それもう現役でいる必要ないだろ 一口馬主の為と言うなら有馬記念こそ出すべきだろ、シルクのやってる事は過保護ニートを生み出す毒親みたいなんだよな、騎手だ適正だ言ってる内にピークを過ぎてしょうもないレースで惨敗するパターン、一般の競馬ファン一口馬主担当調教師JRA運営側みんなイライラ 騎手の問題なら香港回避の時点でムーア空いてたんだし
本気で有馬使う気ないんじゃないの これだけ強い馬ならそれなりの義務というものが発生すると思うんだけどな
シルクはそんなもん知らねって感じのクラブなの? どちらかというとシルクは出したいと思ってそうだけどな >>567
全力で走ってんだからレース後はそりゃフラつきもするだろ
マラソン選手もフラフラになってゴールしてるよ
レース後のフラつきが疲労から来るものであれば、そんなものは少し休めば回復する
疲労ではなく別の理由でフラついてるなら、それは病気 シルクは出したいだろ。
おそらく会員なら抗議がガンガンかかってるだろうしな。牧場においていても金にならないし。
反対しているのは勝己やノーザンの牧長だろ。 ゴドルフィンはいつになったらノーザンぶっ壊すんだよ >>566
まだ調教師が力持ってた頃色々やられたんだろうな 全会員が鞍上ルメール以外でいいから出ろって承諾しても出ない? >>514
それをさせないための匿名組合ってスキームなんだよ
株式出資との大きな違いがそこで、金は出すけど口は出せないってのが匿名組合
ただ、シルクやキャロにノーザンや吉田一族の資本上の関係もないのに好き勝手にローテ差配してるとしたらダメだわ このまま行くとフィエールマンが故障させられそうだな 有馬自体はジェンティルと同じように来年引退レースで出ればいいけどさ
ただ今年出ないと「年3戦」という不名誉な記録は永遠に残ってしまうからゆとりローテ専用機の烙印を押されても仕方がないんだよな >>272
セレクトで何億も出させたり、オーナーズやったりサンデーレーシングに良い馬いれたりといろいろやってきたけど、
勝己の結論としてはキャロットとシルクの貧乏会員から金を集めた方が好き勝手できるとなったんだろうね。
今後も海外目指すくらいの素質馬はキャロットとシルクにしか入れないよ。 こんなんなら熱発明けでも香港行っときゃ良かったな
有馬より熱出してすぐの香港のが遥かに簡単だった >>243 3代目は身上潰す まぁ諺通りになりそう ほんと
もうその年G1走った数ごとに1馬身前からスタートとかにしないと駄目じゃね
今のままじゃユトラーが得するだけじゃん
自分はタップリ休んで疲労困憊の相手を狙い撃ちとか卑怯すぎるだろ フィエールマンにも応援している人がいることを忘れないで欲しい。
アーモンドアイは強いし立派な馬なんだろうけど >>64
それが透けて見えちゃうのが
嫌なんだよな。
いやわかるよ。このレースで
50〜100万円の種牡馬価値上昇と思えば
平均50頭でも有馬の賞金かんて5年で
ほぼ回収できて、あとは利益だもん。
つまらないよなファンからしたら。 最初からそう言っとけって
クラブ馬なのにオーナーって出資者全員の意見を聞くのかw >>583
クラブ馬の仕入れ先なんだからお伺いぐらい立てるだろ
あとどちらのクラブも吉田家の親族が社長とか株主だぞ >>589
体調よえーよえー言いつつ年間通じて走ってる馬にどこか狙い撃ちで勝てば良いんだもんなあ
スペに対するグラス的な 秋天→有馬って間隔をあけたローテは凄くダサい。
自分は弱いと言ってるようなもの。
理想は秋天→JC→有馬、それが無理なら秋天→JCかJC→有馬だな。
秋初戦に王冠か京大使えばパーフェクト。 >>551
>>569
適正じゃなくて適性だろバーカ
日本語ができないチョン >>569
>>570
適正じゃなくて適性だろバーカ
日本語ができないチョン 経済効率を考えると出走させるメリットあんまりないもんなぁ
牡馬に勝ってももらって種牡馬価値を上げるのが一番効率いいから >>597
ほんとそれ
何で頑丈な馬ほど馬鹿を見なきゃならんのだ 八百れるかどうか直前まで慎重に見極めるって事だな
負けてもいいから出てこいや〜 クラブの一口の事を気取って金融商品って言うけど、そもそも競馬が好きじゃなかったらまずやらないので、盛り上がるレースを見たいと声を上げて欲しい。上げてるけど無理なんかな? どっちみち出る気ないなら香港回避した時点で体調不良の為年内休養と言っておけばよかったんだよ >>601
いやあのアーモンド倒したっていう泊付に使うのが一番効率良い
俺は来年あたりそう使われると思ってる 何がダサいって1番休んで余裕ある馬が、この期に及んで体調を理由にレース回避しようとしている事
それを真に受けて「仕方ない」とか言ってるファンは頭おかしい
あと今年3戦2勝の馬を最強牝馬とか言ってるのもおかしい
5戦とか6戦した馬が2勝するのと3戦しかしててない馬が2勝するのとでは価値がまったく違う
勝ったレースのグレードが同じなら、当然レース数が多い馬の2勝の方が価値がある デットーリに乗ってもらって
エネイブルとの格付けを聞きたいわ
どうせ直接対決は実現しないだろうし こんなに負けさせたくないって頭おかしい
なんで競馬やってんだよw >>605
どこで?
ぶっちゃけ出資者なんて賞金も格も高いレースをバンバン使って欲しいだろ
でも出資者は直接意見する事は認められていないからな
ネットや仲間内であーだこーだ言うしかない >>27
クラブ馬云々関係ないやん。
ノーザン一強だからこうなってる。 まぁ今日中に決まるな
一週前追い切りして回避とかあり得んし 昨年2400mのオークスを勝ち、JCで世界レコードを作った馬が
翌年さらなる飛躍にファンは胸をときめかせた結果の1年が、
1800mの世界の手薄層レース、ドバイターフ
なんと宝塚ではなく1600マイルの安田記念、しかも不利はあったとしても3着
そして秋は凱旋門賞でもJCでもなく2000mの天皇賞秋
現役最強馬のローテじゃないだろw
阪神大章典→天皇賞春→宝塚記念→京都大章典(毎日王冠)→天皇賞秋→
ジャパンカップ→有馬記念
マックィーン、スペシャルウィーク、オペラオー・・・ >>608
全くその通り
同じグレードの2勝ならよりレースに出てる方がファンの期待に応えてると言える
戦績が綺麗なことばかり求められて肝心かなめのそこの部分が全く逆になってんだよな >>614
マックイーンって菊勝った後故障もしてないのに有馬に出なかった馬じゃん
しかも理由がライアンにタイトル取らせたいとかいうメジロの使い分けだもんな
あれがセーフならアーモンドもセーフなんだよなぁ マックの菊花賞は年内8戦目
自称虚弱牝馬は何戦目? >>616
21戦もしたら十分に責任を果たしたと言えるだろ
21戦もした馬が使い分けされるのと、まだ10戦しかしてない馬が使い分けされるのは意味が違う アモアイは3戦すると決めてて二年連続年度代表馬取るてシルクのパーチーで発表シチューから >>618
使い分けをした時はまだ8戦だったけどなw
10戦がダメなら8戦は当然アウトだな 9月頭から11月頭で5戦してるけどな
使い分け抜きで回避してもおかしくはない >>620
じゃあ言い直すわ
1990/2/3
1990/2/25
1990/5/12
1990/9/2
1990/9/16
1990/9/23
1990/10/13
1990/11/4
これだけ走った馬は使い分けしてもいい
と言うか休んで欲しい ボクシングと一緒で負けないことに商品価値が生まれると考えられている。
アーモンドアイ陣営の精神は、さしずめ亀田と一緒、作られたヒーロー笑
井上みたいな本物に化けの皮を剥がされることを切に願う 王道()信者ももう一度よく考えて見た方がいい
よく上がる王道ローテの中はいくつかG2レベルに成り下がってるレースが混ざってるだろ
春天、宝塚、そして今年でJCもその仲間入りかな?もう昔の枠組みには限界が来てるんだよ
中長距離、中距離、短距離でそれぞれ年に4〜5 鞍ずつG1を作って距離関係無く人気で参加するGPを年2回、これは 今と変わらんが各距離適性のレースが充実すれば今の様な形骸化したGPでは無くなるはずだ
まあそれは別として年度代表馬候補が年3戦はどうかと思いますはい アーモンドアイの馬体体調に問題はないように思える 人間同士の問題 虚弱すぎて最強馬とは言えないというのは今年のローテを見れば
まあわからなくもないが結局他の馬がそれを上回れてないからなぁ
リスグラシューが有馬勝てば年度代表馬とれるだろうしごちゃごちゃ
言わずにアーモンドより多く勝つか直接倒せばいいだけだな >>622
お前の個人的な感想とかどうでもいい
メジロの会長が「ライアンに獲らせたいから回避させるわ」と言ったのが全て
それって今ノーザンがやってる事と何も変わらんよ TEL屋「デットーリに有馬で乗せるから来てくれと言っちゃったんだよ」
シルク代表「ということだからルメールの説得は頼むね」
勝己「手塚にメールいれといたから彼はフィエールマンということで」
国枝「・・・・・」 >>631
アルダンにも言及せえよニワカ
90年のメジロと現在のノーザンを
比較すること自体 どだい無理
1強だからゲンナリしてるんだろ
ま、俺は出ないで欲しいけどw
出れば勝つんだからアーモンドアイは 使い分けとかやってっから騎手確保できなくなるんだよ >>633
ミヤ婆さんに完全無視されるとか可哀想な馬だったね 週間競馬ブックだと出る前提で紙面構成されてるけどなあ
国枝が使いたいのは凱旋門から一貫してる 当然だよな
年度代表馬が欲しいのかな、
リスグラシューに勝たれると嫌なら
出るしかない
今年JRAに要請されなくとも
メンバー揃ってるし >>636
高橋源一郎が三島賞の賞金100万
全額ダービーに突っ込んだ話が
有名 太の2着w >>606
そうなんだが
タチの悪いのが出走に最善を尽くしましたが馬優先で回避します、のシナリオ
(使い分けと騎手) ノーザンは後継種馬の箔をつけたい、だからアーモンドアイを回避させたい、ここまではわかるけどリスグラシューはいいのか?
フィエールやサートゥルより強そうだが?
もしかして着順操sする可能性もあるんじゃないの?
異常だぜ今のこの空気感 >>643
リスグラシューは今年で引退
有馬以外にどこ使えっていうんだ >>644
そりゃクラブ馬の引退レースとしてここしかないんだから使うのに疑問はないよ
俺から言いたいのは下から2行目
後継種牡馬のためにアーモンドアイを回避させたのにリスグラシューが勝ってしまったら、今更ハーツの株を牝馬があげて果たしてノーザンはうまいのか?ってことだよ 種牡馬としての箔ってそんなに必要?
結局は産駒次第だよ
揉めてるのは騎手を誰にするかだろう 理由は知らんがキャロはシルクと比べたら現場が自由に動けるから
リスグラシューを有馬記念に出せるんだろう >>643
コックスプレート勝ったからといって馬が強くなったわけではないからw
宝塚はレーンの先行策が上手く行ったってだけ
リスグラ程度に勝てないようではそこまでって判断だろうよ クラブ所属馬は金融商品でしょ?
出走出来る状態で回避はまずいんじゃね
会員との契約内容は知らんけど >>651
騎手が確保できませんは十分な回避理由にはなるよ
アーモンドアイクラスの馬に下手くそは乗せられないからな どの馬を勝たせたいって話じゃなくて
どのクラブに賞金を振り分けるかって話で
香港はシルクに任せたんだから有馬記念はサンデーRとキャロットに譲れって話に見えるんだよね
ほんとうに馬も調教師も蚊帳の外 この記事出てるのにアーモンドアイと国枝叩いてるやついるの見ると可哀想な立場だなって思うわ
明らかにノーザンのせいなのに >>647
リスグラなら勝負になるって判断でしょ
アーモンドに出られたら影も踏めなくなる可能性も有るからな ハーツは今年種付1000万ですでにブックフルだから
箔がつけば1200万1500万にできるわけで
それはそれでおいしい >>532
鶴の一声は言い過ぎ
あれは背景察してサダムのオーナーがパテック善臣決まってたのを譲ってくれたんだから 出資者はたまらんなあ、何も悪くなくても出走しないとか。
走って稼いでもらわんと何の為に出資したのか分らん。 >>652
乗せるレベルの基準を上げすぎなんだよ
完全に圧迫してるやん 出資者からすると別に2,3着でもいいんだよ稼いでくれれば。 >>652
フィエールマン石橋で良くね?
北村や最近もシルクの代打で結果出した池添だって空いてるし 死んだ種牡馬の価値上げる意味ないし
フィエールマンこそ使い分けで日経新春杯でも行けばいいのに >>652
一回戸崎が乗ってるよ
戸崎以上なら誰でもいいだろ あれだろ
運動会でクラスの誰がどの競技に出るか決めるホームルームしてますってことだろ? フィエールマンなんて出たところで勝てねぇよ
アーモンドアイ不在でもな でもアーモンドアイ出たら他の馬が勝てなくなるのが懸念材料なんじゃね
レイデオロの種牡馬勝ち上げたいのが本音だろうし アーモンドアイが出なくてもレイデオロが復活はないっぽいし
ノーザン的にサートゥルナーリア勝たせたいのは確かだろうが
この距離持つか半信半疑だし
リスグラシューに花持たせるためにわざわざアーモンドアイ引っ込めるとも思えんし
結局アーモンドアイじゃなくてシルクが香港貰ったんだから自重しろって話なんじゃないの? そもそも海外に売るなら勲章取らせてブラックタイプで記載すると価値が上がるというのも分からんでもないが
国内で種牡馬入りするなら皆どういう経緯でその成績だったか知ってるんだから種牡馬価値なんて上がらんぞ 八百れるから引退馬から買っておけば儲かるレースなのに今年引退馬多すぎだからな >>103
ラッタッタで集めた客が詳しくなってから反動ありそうだな どうせ出ないだろ
出るとしたらフィエールマン謎回避 ここまでおまえらが出るのかな?出ないのかな?
ってワクワクできるのがうらやましい
有馬記念出るくらいなら最初から宝塚出てたろ レイデオロ、フィエールマンみたいな終わった馬の為に回避させられるなんてな
こいつらサトノダイヤモンドみたいなもんだろ 馬主でもない生産者が有力各馬の調教、騎手選定、ローテーションの全ての決定権を持ってるのはマズいだろ。
名義貸しや八百長は大問題になるくせに似たようなことが自由に出来るノーザンには何の枷もないとか。 特例で呼んだレーンに八百させるとかすげえ話だなお前らwww 秋天の反動で早い上がり使えなくなったジェンティルでも展開利で勝てるのが有馬やで >>それを(興行面)考えるのは競馬会であって我々の仕事は馬を生産して売る事です
>>馬が売れないと利益がなくなるので全従業員が露頭に迷います。
だったら生産して売ることだけ一生懸命やってれば?って話
馬主や調教師の立場に越権する問題とは何の関係もない
詭弁だわ >>669
かもねー
好調(らしい)のにブラワンは早々に有馬回避させられてるしな >>681
馬主はともかく調教師の立場って?
馬に対して何か決定権を持ってるつもりなのか? >>678
ノーザン母体のサンデーシルクキャロットが大きくなり過ぎたよな
母体が同じなら先を見据えて勝たせたい馬いるだろうし八百長が絶対ないと言い切れんレベルにまで来てると思うわ
所有頭数に制限かけるとかして欲しいわ 凱旋門で終わった可能性大だからフィエールマンは誰が乗っても勝てないだろ
だから日本人乗せたらいいじゃん レースに出さないで自分とこの馬を潰すノーザン
レースに出して非社台馬を潰す社台
まだノーザンの方がマシじゃねえかw たぶんここ使ったら馬が潰れる
それを陣営は分かってるんだよ ドバイも高温多湿でリスク高いぞ
ドバイターフ直後に熱中症になりかけてたじゃん このままでは年度代表馬になれないことは確かだからなあ >>691
それを言うならアーモンドアイが熱発したからこんな事になった >>691
デットーリいたら有馬は社台のスティッフェリオになるんじゃないの シルクと言うファンド会社が会員を募集し、一口会員はアーモンドと言う金融商品に投資したんだろ。
ファンド会社がみすみす利益を得る機会を放棄して、会員に還元しないとはどうなのよ?
金融庁が動くべき案件じゃないか? ここまで折り合いがつかないと、最終登録直前ぐらいにフィエールマンからボルデノンが検出されそう 関係者サイドから出否の情報漏れてないの?誰にも言わんからこっそりここに書いて これで回避したら向こう30年くらいは言われ続けそうだな
大人の事情ながらイメージは確実に悪くなる
ノーザンも勝己も馬も 割と戸崎がいるかいないかで大きく変わってた問題だなこれ まあフィエール陣営がそう簡単に許さんわな
そこまで振り回されてもって感じ
まあアーモンドが香港なんか選んだ時点で終わってたわ >>692
クラブホースがここで引退なんてできるわけないだろ 勝己が出したくないんだろといったら
勝己さんと呼べ! と言われてどん引き。
リアルで 勝己さんと呼べ と言ってくる奴いるんだな・・・
俺一口やってねえし関係ねえよ 勝己は勝己でいいだろ >>681
売るためには生産馬が活躍して価値を高めることも必要
>>690
去年もらったし別にいいだろー
>>695
次はノーザンが呼べば良い
(今から有馬の週に呼ぶのは無理だと思うが) デットーリは日本だとルメール様よりだいぶ下手だったやろ
アーモンドアイに乗るのを勝己が許すレベルにいたってないわ レイデオロとフィエールマンこそいらねーよ
ファンはアーモンドアイを望んでいる 国内でしかも関西遠征でもないんだから万全の状態で出れるだろ 出せよつまらん事ばかりするな 故障でもないのにここからどうやって回避するのかが見ものだなw ルメール譲ってください。
代わりに石橋でって言えるか
それをうんて言うかねSRが https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191210-00000166-spnannex-horse
【有馬記念】アーモンドアイ、ルメールとのコンビ継続で出走決定!!
えええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ノーザンどうしたんノーザンどうしたんノーザンどうしたん??? ルメールに決まったか
正直デットーリが良かったわ
エネイブルとの乗り味の違いについて興味あったし >>714
クリスマスの時期に突然来てくれるわけねーだろ 社長「お義父さん。アーモンドアイとフィエールマンではどちらが勝つ可能性が高いですか?」
勝己「そりゃ言うまでもなくアーモンドアイだろ」
社長「では、有馬の件についてですが」
勝己「皆まで言うな。俺も考えは同じだ」 きたか
さすがにこれを回避なら
批判ハンパないからな まぁ出すつもりなかったら登録してなかったと思うから
登録してた時点で可能性はあったんだろうが
絶対回避と思ってたわ
1.0倍の単勝を外したような気分だぜ ルメール奪われたフィエールの馬主って怒り狂わないの?
まぁ出てくれて嬉しいんだけどさ >>726
馬主って誰よ?
むしろそこのボスが自らルメールを手配したわけでしょ
会員は黙ってボスの采配に従えと >>710
まだ陣営が逃げたがってるっていう
アホな説を唱えているのかよ
直前キャンセルになったらルメールを無駄にするだけじゃねーか サートゥルやフィエールの牡馬を勝たせて種牡馬価値を上げたいってのはただの与太話だったよな
大体こいつらが宝塚を3馬身で圧勝しているリスグラに勝てる可能性は低いわけで
その線は無いと思ってたわ。 ルメールが無理な状況で池添は現状だと最善の策だろう >>708
馬券的にはアーモンド全然要らんけどな
この駄馬出てくれるおかげで他の馬のオッズウマウマだな バカ「ノーザンがアーモンドアイとサートゥルをぶつけるわけない」→ぶつけた
バカ「ノーザンは牡馬に有馬を取らせたいからアーモンドアイは出さない」→出した >>132
そんなことしても馬の状態ガーって理由つけてローテかえられる >>132
それやるとファンドだって言えなくなりそうだけど大丈夫なの?
ローテにまで口出し出来るとなると名義貸しとかにならないの? >>737
アーモンドアイアンチは知的障害者だから 競馬民は現時点でもうシラけムードだよなあw
まあ有馬はパンピー巻きもむからどうとも言えんけどw 競馬板の自称オーナーサイダー様たちもまさかの出走決定に動転 有馬じゃなくても競馬板住人なんてエア馬券だらけで売上シェア全然無いからムードとか何の意味も無い ジェンティルとオルフェの死闘はなんだかなーって感じだったが、
アーモンドとリスグラシューの死闘は見てみたいわー いやいや競馬板住民じゃなく 競馬民ね
こういうときラッタッタ民が機能するんかね
まあ普段競馬関係ない民も巻き込むからさw 出なきゃ文句言うくせに出ても白けるとかケチつけるんだな
普通の競馬ファンは大喜びだよ >>747
競馬民全体だと別にシラけムードでもないんだよなぁ このメンバーなら、ディープ史上最高傑作で世界最高峰の舞台でも上位人気を占めた
フィエールマンの楽勝だろうな >>747
ラッタッタに無縁な競馬民だけど普通に嬉しいぞ >>750みたいなのって本人は面白いと思っちゃってるのかな?ww 有馬なんてお祭りなんだから出来るだけ盛り上がるメンツ揃うに越したことないのよ
予想楽しみたいなら他にレースあるからそっちに注力したらいい いやでもくる馬決まったんだからお祭りもくそもないぞ? 多分、出してと勝己に意見したのはキミヤだわ。
香港でしがらき二頭が圧勝してお祭り騒ぎ。
一方の天栄はレイデオロも終了してアーモンド一頭しか弾が残ってない状況だから、ここ回避したらしがらきがますます付け上がるからな。 >>755
ああ価値観が全く違うね
話が噛み合わなくなるからこれ以上は論じない 競馬民と一言で言っても馬好きと馬券好きは似て非なるものだからな >>757
いやでもアーモンドアイかうんだろ?
お祭りだからアーモンドアイ外した馬券かうならわかるけどさ >>756
天栄vsしがらきの覇権争い始まってるもんな
今年の凱旋門賞遠征でも天栄はしがらきへの対抗心剥き出しだったよw
実験台にされたフィエールマンとブラストワンピースが可哀想だった >>756
グローリーって関東馬なのに天栄じゃなくてしがらきなのか
一時期の堀厩舎みたいだな >>713
だよね出るならルメールに決まってるじゃん さあ後は枠の抽選
示し合わせた内枠カプセルを引いてもらうだけ 祭り祭り言ってるけど
オジュウチョウサンがでるのとアーモンドアイがでるのはわけが違うからな グローリーは天栄
ノーザン内部の状況を想像で書いてるのは全部デタラメなんだな >>737
天皇賞はアーモンドアイにサートゥルナリア勝たせて種牡馬価値上げるための八百長言ってたからな
さすがに懲りたのか今回は言う奴いないな >>765
だよなー
今は天栄-美浦、しがらき-栗東ではっきり分けてるよね >>454
>>624
マスゴミ等々が誤用した【王道】に騙されたバカwwwwwwwww
【王道】 の意味
1.王が武力などではなく、仁徳によって国を治めるやり方。
2.苦労のないやり方。近道。
https://kokugo.jitenon.jp/word/p5184
国語辞典オンライン ほとんどノイローゼだな
内部状況などロクに知らんくせに、八百長、忖度、勝己があーだこーだ
今のフィエールにルメールが縛られるワケがないだろ
出資者の立場で事態を推測しろよ ボケ共 ノーザンの内部の人?
出資者だけど決まってた騎手変更される事しばしばあるよ?
ああそうなんだと思う程度の馬なんでノーダメだけど >>773
でしょ
今の状況でルメールをフィエールマンに無理やり乗せたい? 出てこられる時点でフィエールが勝つ可能性大幅に下がる上に
振り回されて騎手強奪までされて「あっそう」で済むもんなの?
一口馬主って達観してるな >>775
フィエールマンとアーモンドアイの格が同じ程度なら出資者全員発狂したかもしれんが
実際はアーモンドアイのほうが全然格上なんだから
不満に思う奴もいるだろうけど大多数はしゃーないか程度で終わるでしょ フィエールマンの着順が一つ下がるだけ
出資者・会員の立場になって考えればわかることだ
世論と同じく会員達は競馬ファンでもある(もちろん金銭収入もあるが)
ノーザンの力と言うのは出資者たちの要望を出来る限り叶えてきたところだ
ただ、それが一般のファンとはズレるところもある
フィエールサイドはアーモンドアイが有馬出走の可能性が出た時点で乗り替わりは覚悟していたはず
今回の有馬出走はリスクの大きさが遠征の凱旋門賞とは違う
調教・登録をしておきながら 年度代表馬と出走・賞金のチャンスを逃すわけがない そりゃまあアーモンドアイと五分五分といかなくても6:4の可能性があれば
フィエールマンにルメールを乗せろと主張したいが
所詮は48をやらかした出涸らし状態だから
ルメールを乗せたところで焼石に水の感でしかない シルクフェイマスとかいた頃の2流クラブくらいの時が好きだったな
いつのまにか冠もなくなってるし >>774
皆はフィエールマンからルメールを無理やり降ろしたのが勝己だと言ってるんだけど
ルメールや国枝がそれ出来る訳ないやん常識があるんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています